Passion Bâtard - La question qui par Marie Misset et Marine Baousson - Vidéo Dailymotion

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29/05/2024

Avec Théa Sanchez

Retrouvez "La question qui" sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out

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00:00 Ovidie, vous ne vous arrêtez jamais. Outre votre roman photo "La Fabrique du Prince Charmant",

00:05 vous avez aussi publié cette année "Assise, debout, couché" chez Gisela Tess et c'est

00:09 sur les liens entre lutte féministe et cause animale. Vous avez vous-même trois chiennes.

00:14 D'où ce fil qu'on tire ce soir, un fil qui a du chien.

00:17 Ouh, c'est "Passions bâtards" sur France Inter, introduite par Marie Ruggieri, la voix

00:21 française de la belle et le clochard.

00:23 *Générique*

00:31 Wow, il a du chien.

00:33 *Musique*

01:03 Bonjour Théa Sanchez.

01:05 Bonjour.

01:06 Des centaines de teckels inondaient les quais de Seine en novembre dernier pour la Sausage

01:10 Walk Paris qui mettait à l'honneur les chiens saucisses et leurs nombreux fans.

01:15 Et après Messi d'"Anatomie d'une chute", c'est Cody du film "Procès de chien" qui

01:19 a remporté la Palme d'Oc 2024 pour la meilleure prestation canine au cinéma.

01:24 L'actrice Laetitia Doche, elle-même au casting du film a dit "Je suis tombée amoureuse de

01:29 Cody, la Palme d'Oc pour moi c'est génial, ça permet de considérer les chiens comme

01:33 des acteurs.

01:34 Cody est d'ailleurs dans les crédits du film comme un acteur et il est sur l'affiche".

01:37 A ce stade, une question se pose, peut-être en fait-on trop avec les canidés ? Sûrement

01:41 pas pour vous puisque vous avez créé avec Emma Gershon en 2023 un magazine trimestriel

01:46 qui leur est totalement dédié et ça s'appelle "Bâtards".

01:49 Très chouette non ?

01:50 Selon le baromètre "Les français et le chien" mené par CSA pour la centrale canine,

01:54 un tiers des français ont au moins un chien, 82% des français aiment les chiens et estiment

01:59 que c'est une source de motivation sportive, 89% des français le considèrent comme un

02:04 animal admirable.

02:05 Pourtant, quand vous présentez votre magazine "Bâtards", vous dites que vous voulez réhabiliter

02:09 l'image du chien, aller à l'encontre des discours qu'on entend sur eux.

02:12 Et qu'est-ce qu'il y a à réhabiliter ? Tout le monde les adore les chiens.

02:15 C'est vrai que là, dit comme ça, il n'y a personne qui va pouvoir nous dire que

02:19 oui, on n'aime pas les chiens, etc.

02:20 Par contre, il y a une vraie différence entre ce qu'on dit sur eux et la place qu'on

02:26 leur accorde dans la société.

02:28 Donc nous, avec "Bâtards", ce qu'on s'est donné un petit peu comme mission, c'est

02:31 de montrer à quel point le chien peut être un trait d'union entre énormément de personnes

02:37 très différentes, que ce soit des artistes, que ce soit des professionnels, que ce soit

02:41 de l'associatif, que ce soit des messieurs et madame tout le monde.

02:44 Et c'est dans ce sens-là qu'on souhaite vraiment réhabiliter la place du chien.

02:47 C'est comme un rapport au vivant qu'on a au quotidien ?

02:50 Exactement.

02:51 Ça, c'est effectivement très très important.

02:54 On a ce discours un peu global sur comment on doit éduquer son chien, la question vétérinaire,

03:02 les questions d'hygiène.

03:03 Et nous, on veut vraiment traiter le sujet du chien comme un sujet de société parce

03:07 que ça en est réellement devenu un aujourd'hui.

03:09 On voit à quel point la place du chien peut prendre de plus en plus d'importance dans

03:13 nos foyers, dans les différentes actions politiques, etc.

03:19 Donc du coup, c'est un peu rendre à César ce qui est à César.

03:20 Ce n'est pas juste un compagnon qui nous attend, c'est un vrai partenaire de vie.

03:24 La place de la chienne, ça m'intéresse aussi.

03:26 Ovidie, j'ai remarqué que le mot chienne revient beaucoup dans le vocabulaire féministe

03:29 ces derniers temps.

03:30 On a deux chansons en playlist sur France Inter qui l'utilisent depuis le début de

03:33 l'année.

03:34 Il y a Solane de Rome qui dit « Je compte même plus les fois où on m'a traité de

03:37 chienne ». Il y a Clara Aizé qui dit « Si tu savais la chienne que je cache à l'intérieur

03:40 ». Vous-même, vous venez d'écrire « Assise, debout, couché ». À quoi est-ce que vous

03:44 attribuez l'importance que ce vocable est en train de prendre ? J'ai aussi un gros

03:47 livre qui s'appelle « Bitch » qui m'attend sur mon bureau.

03:49 Oui, c'est surtout sous sa forme anglo-saxonne que la chienne a pris une place dans le jargon

03:56 féministe avec cette appropriation de l'insulte.

03:59 C'est « bitch » qu'on retrouve chez certaines musiciennes, chez les drag queens

04:07 ou en milieu féministe.

04:09 Le terme « chienne » en français n'est pas hyper utilisé, il n'a pas encore fait

04:14 l'objet d'une appropriation féministe, d'une appropriation envoirante.

04:18 Quand même, c'est en train de venir, je trouve.

04:21 Oui, doucement, doucement.

04:22 « Chienne », ça reste quand même… Après, c'est le pendant canidé de la salope.

04:28 La chienne, c'est celle qui multiplie les partenaires, c'est celle qui multiplie les

04:33 gestations jusque très tard, qui n'a aucun mal à signer si ce n'est peut-être son

04:37 humain de référence.

04:38 C'est ça la chienne.

04:39 C'est assez intéressant de voir qu'au masculin, « chien », ça ne raconte pas

04:42 du tout la même chose.

04:43 Sale chienne et sale chien, ce n'est pas du tout le même truc.

04:46 Être en chien, dire d'un mec qu'il est en chien ou un chien de la casse, en général,

04:50 c'est un mec frustré et qui justement n'a pas de partenaire.

04:53 La chienne, elle a plein de partenaires, elle baisse trop.

04:55 Le chien, lui, il est en chien.

04:57 On retrouve des stéréotypes assez frustrés.

04:59 Théa Sanchez, en feuilletant le bâtard numéro 4, j'ai découvert l'avis de Lampaud,

05:05 le chien cheminot.

05:06 C'est qui Lampaud ?

05:07 Ce chien cheminot italien ?

05:08 Déjà, c'est le chien le plus célèbre d'Italie.

05:11 Il faut quand même lui rendre hommage.

05:12 C'est un chien qui a parcouru l'Italie, sur le réseau ferroviaire italien.

05:19 C'est un bâtard, déjà, de base, qui est arrivé sur un bateau et qui a trouvé, qui

05:24 a rencontré, c'est lui qui a clairement choisi sa famille.

05:26 Qui a choisi la famille Barletani et notamment la petite fille Mirna et qui a choisi ses

05:31 humains de référence.

05:32 Après avoir accompagné tous les matins la petite Mirna à l'école, il prenait le

05:37 train pour aller vivre sa vie à droite à gauche.

05:39 Il a appris les horaires de train, où était le wagon-bar.

05:44 C'est très très important.

05:45 Savoir où est-ce qu'on pouvait le nourrir, etc.

05:47 Il était connu de tous les employés et de certains des voyageurs réguliers.

05:52 Lampaud a vécu à Campiglia Maritima.

05:58 Désolée pour les Italiens, moi, j'ai trop de accents.

06:01 Je l'ai trouvé super.

06:03 Merci.

06:04 Il vivait dans les années 50 et il interroge un peu la question et la condition d'animal

06:11 domestique.

06:12 Le chien devrait rester tranquillement à la maison en attendant que ses humains partent

06:16 au travail, boire des coups avec leurs potes, etc.

06:18 Il a pris sa liberté et il allait à droite à gauche faire sa vie, humer l'air de

06:25 la campagne, aller se faire des petites escapades à droite à gauche.

06:28 A travers ça, on a toujours une rubrique histoire dans le magazine.

06:31 On voulait vraiment interroger cette question.

06:34 Est-ce que les chiens ont pour vocation de rester ou non à la maison ?

06:38 Pas forcément.

06:39 Si on écoute Lampaud, le chien cheminot, non.

06:41 Moi, je n'ai pas de chien, je ne compte jamais en avoir.

06:44 Je les aime bien, mais je n'en veux pas.

06:45 Qu'est-ce que ça dit de moi ?

06:46 Est-ce que vous me jugez à toutes les deux ?

06:47 Oui.

06:48 Très fort.

06:49 De concert, carrément.

06:50 Non, bien sûr que non.

06:53 En tout cas, chez les bâtards, on n'est pas là pour juger qui est team chat, qui

06:56 est team chien, qui est team pas d'animaux.

06:58 D'ailleurs, ça, c'est obligatoire.

07:00 C'est un peu notre moto.

07:02 Mais non, parce que c'est déjà en soi une décision éclairée.

07:06 On aime les animaux, mais ce n'est pas pour nous.

07:08 On n'a pas soit la disponibilité dans son temps.

07:11 Je ne suis pas un monstre.

07:12 Non, clairement pas.

07:13 Parce qu'en récurrence, ils m'ont dit que si.

07:15 Alors, voilà, je voulais…

07:16 Il faudra nous donner des noms.

07:18 Marie Mycette.

07:19 Le monde se demandait cette semaine comment le chien est devenu le nouvel enfant dans

07:24 un article qui expliquait que la passion pour les animaux de compagnie venait aussi remplir

07:28 une nouvelle fonction affective et sociale en lien avec la baisse de la natalité.

07:32 C'est quelque chose de très prégnant aux Etats-Unis où il y a même une catégorie

07:35 sociologique qui s'appelle le couple avec chien.

07:37 Donc, votre idée, c'est qu'avant, on lisait des magazines de jeunes parents et

07:41 aujourd'hui, on lit des magazines sur les chiens.

07:43 Ça dit quoi de nous, vous croyez, Tessa Sanchez ?

07:45 Alors, après, ça, c'est une question qui est intéressante parce que souvent, effectivement,

07:48 dans les reportages qu'on fait, là notamment un reportage qu'on a fait à Barcelone qui

07:52 se dit la ville la plus pet, la plus dog-friendly d'Europe et qui ne l'est en réalité pas

07:56 vraiment, on fait souvent ce parallèle-là.

07:58 Après, la question, elle est un peu double.

08:02 C'est d'un côté, effectivement, on fait moins d'enfants, mais c'est une comitant

08:05 avec le fait qu'on adopte de plus en plus de chiens.

08:07 Mais il faut interroger les deux côtés de l'équation.

08:09 Après, est-ce que c'est lié ou pas ? Il y a des gens qui, effectivement, conduisent

08:12 des études là-dessus et ça, ça s'étudie d'un point de vue sociologique, d'un point

08:15 de vue culturel, etc.

08:16 Mais après, nous, pour le moment, on n'a pas encore la réponse.

08:19 Et nous, ce n'est pas le but de donner cette réponse.

08:21 Mais nous, le but, c'est vraiment de donner à voir et de donner une plateforme aux recherches

08:25 et aux gens qui travaillent sur ces questions-là.

08:26 Alors, on vous conseille de lire "Bâtard, chien et culture".

08:29 C'est vraiment un beau magazine.

08:31 Vous avez beaucoup travaillé l'iconographie.

08:33 Voilà, c'est un MOOC, ce qu'on appelle un MOOC.

08:35 Merci, Tessa Sanchez, pour cette présentation de "Bâtard".

08:38 Le nouveau, il sortira le 8 juin.

08:41 Il y a une cagnotte sur Kiss Kiss Bang Bang pour continuer à faire vivre ce magazine.

08:45 On vous retrouve en kiosque et en librairie.

08:47 Et je crois qu'au VD, vous serez avec "Bâtard" le 15 juin à Lyon.

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