Passion boule à neige - La question qui par Marie Misset et Marine Baousson - Vidéo Dailymotion

France Inter

Avec Mireille sueur, collectionneuse de boules à neige.  Retrouvez "La question qui" sur France Inter et sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/burne-out

Transcript

00:00C'est Passion Boules à Neige sur France Inter, introduite par un exemple d'utilisation ingongrue de boules à neige.

00:10Là, c'était l'hôpital. J'étais stagiaire en médecine égale et on nous demandait d'aller voir un type qui avait une drôle d'histoire dans ***.

00:18Une boule, tu vois les boules à neige ? Alors tu fais tourner comme ça, là.

00:21Il avait un petit peu anesthésié quand même parce que ça faisait fort mal et il était sur la table de radio, tu vois ?

00:26Mais c'est des tables qui bougent. Tu peux les faire bouger. Il suffit de pousser le bouton, t'as la table qui bouge.

00:31Et là, on s'amusait, nous. C'était pas gentil, enfin.

00:34Comme si t'avais une boule avec de la neige dedans. En faisant bouger la table, tu voyais la neige à l'écran qui bougeait. On se marrait avec ça.

00:41Merci beaucoup à notre réalisateur Gaëtan Colly pour ce choix de virgule d'illustration sonore. Merci.

00:46Bonjour, Mireille Sieur.

00:49Vous êtes ce qu'on appelle une chionosphérophile, c'est-à-dire que vous collectionnez...

00:54Ouais, je l'ai dit bien.

00:56Moi-même, j'avais peur et puis il s'est parti tout seul.

00:58Vous collectionnez les boules à neige, vous en possédez plus de 3000 de ces petites sphères transparentes remplies de neige

01:04qui recouvrent quand on les secoue la tour Eiffel ou la tête de Donald Trump, par exemple.

01:09Comment est-ce que s'est née, Mireille, votre passion pour les boules à neige ?

01:12La première fois que vous en avez vu une et que vous vous êtes dit « je les veux toutes ».

01:15D'abord, je ne suis pas collectionneuse, je suis accumulatrice.

01:19C'est quoi la différence ?

01:20La différence à la collection, il me semble, c'est déterminé.

01:23Vous avez un projet, vous commencez, vous choisissez un objet quelconque et puis vous accueillez.

01:29Et moi, ça ne s'est jamais passé comme ça.

01:32J'étais galériste et je rendais des visites d'ateliers, des artistes.

01:37Je suis allée chez Robert Malaval qui était un artiste qui a disparu maintenant.

01:44Et il était en train de peindre une pochette pour les Rolling Stones.

01:49C'était un artiste un peu baroque.

01:52Il utilisait des paillettes pour la pochette.

01:55Et pour s'inspirer, il avait une petite boule neigeuse, très banale, très basique.

02:00La boule à neige de base.

02:02Complètement.

02:03Mais la différence avec la boule à neige habituelle, ce n'était pas la neige, c'était des paillettes à l'intérieur.

02:08Et ça, c'est assez fréquent.

02:09On peut avoir d'autres matières que la neige.

02:12Moi, c'était en 1975.

02:15Donc, jamais je n'avais remarqué les boules à neige.

02:18Elles étaient passées inaperçues dans votre vie avant ça.

02:20J'en avais sûrement eu sur la cheminée de ma concierge ou quelque chose comme ça.

02:24Mais aucun intérêt particulier.

02:26Et là, j'ai un peu flashé sur cette boule.

02:30Il me l'a offerte.

02:32Je l'ai mise chez moi sans être complètement enthousiasmée.

02:36Mes amis sont venus.

02:38Ils se sont dit, tiens, elle collectionne peut-être les boules à neige.

02:42C'est comme ça que ça s'est arrivé ?

02:44On vous en a offert en fait ?

02:46Je me suis complètement piégée dans cette collection.

02:48Dans cette accumulation ?

02:50Complètement.

02:51Ça a duré depuis 1975.

02:54Mais aujourd'hui, du coup, vous les avez...

02:57Je suis tombée en amour.

02:58Ah oui, d'accord.

02:59Ce n'est pas que malgré vous.

03:01Et puis, comme je connais, je rencontre beaucoup de monde.

03:04Je me suis trouvée professionnellement en contact avec des centaines, même des milliers de gens.

03:10Tout le monde s'en est mêlé.

03:12Les gens s'en sont mêlés.

03:13Des inconnus.

03:14Parce que je travaillais à l'époque au centre Pompidou.

03:16Alors, les copains, tout le monde, beaucoup de voyageurs autour de moi.

03:19Et même des inconnus.

03:21Ou dans ma rue.

03:22Les concierges de ma rue savaient toutes que je collectionne.

03:24J'ai eu plusieurs interviews.

03:26On me tombe dessus quand on a un sujet bouche-trou.

03:29Alors là, c'est pas ça.

03:31Non, nous c'est pas ça.

03:32Nous, c'est la faute de Mohamed El Khatib.

03:34Pour vous dire, ça fait hyper longtemps qu'on espère que vous allez beaucoup voir.

03:37Régulièrement, vous avez sur...

03:40Je crois que toutes les télés françaises sont venues chez moi.

03:42Y compris Arte.

03:43Conséquence.

03:44Et à 2h du matin, vous trouvez...

03:48Vous tombez sur Mireille.

03:49Une rediffusion.

03:50Avec Mireille Kiddy-Boule à neige en allemand.

03:52Voilà.

03:53D'où les 3000...

03:54Oui, ça vous est tombé dessus sans vraiment que vous décidiez.

03:58Mohamed El Khatib, vous connaissez Mireille.

04:00Donc elle fait partie des accumulatrices.

04:02Des collectionneurs dont vous avez collecté les mots, vous, pour votre pièce avec Patrick Boucheron.

04:06Pourquoi la boule à neige ?

04:08Ça aurait pu être un autre objet.

04:10Ça aurait pu être le sapin dans la voiture.

04:12Ça aurait pu être autre chose.

04:14Mais la force de la boule à neige, c'est qu'elle a une valeur affective extraordinaire.

04:19C'est-à-dire que c'est un objet un peu désuet, kitsch, un peu ringard, a priori sans valeur.

04:23Mais dès que vous commencez à vous intéresser à l'histoire de la boule à neige,

04:26aux raisons qui font qu'elle émerge dans une famille ou sur une cheminée, etc.

04:31Derrière, vous avez des récits de famille, des souvenirs intimes, nostalgiques.

04:34Et c'est une formidable machine à histoire.

04:36Et ça permet aussi d'interroger le goût.

04:39Qu'est-ce que le bon goût ? Qu'est-ce que le mauvais goût ?

04:42Et cette notion relative.

04:43Et d'un coup, ce petit travail de déconstruction fait que cet objet attachant

04:47permet de revisiter toute une histoire populaire de l'art.

04:50Une sociologie aussi.

04:51Mireille, vous avez dit dans une de vos nombreuses interviews

04:53que vos parents auraient trouvé ça un peu kitsch, la boule de neige.

04:56À l'époque, oui.

04:57Cela dit, kitsch n'est pas un gros mot pour moi du tout.

04:59Mais c'est vrai qu'à l'époque, c'était pas du meilleur goût, la boule à neige.

05:03Et là, maintenant, c'est devenu même un peu sophistiqué.

05:05Il y a vraiment des boules à neige qui sont des objets d'art.

05:08C'est une fortune, d'ailleurs.

05:09Elle est organisée comment, votre collection, Mireille Sueur ?

05:11Est-ce qu'il y a des grandes familles thématiques de boules à neige ?

05:14Non, parce que je trouve ça nul.

05:17Mon idée est nulle.

05:19Non, la totale liberté.

05:21Je ne suis pas dans la dimension collectionneur de timbres

05:23qui est là avec ses petites vêtements.

05:25Non, c'est la liberté.

05:26Bon, le format compte aussi beaucoup.

05:28Parce qu'il y en a de très très grandes et de toutes petites.

05:31Et j'ai, à contre-cœur, mais il fallait faire des choix,

05:35j'ai viré une bonne partie de ma bibliothèque.

05:38Vos livres ?

05:39J'avais des étagères à livres très basiques.

05:41Et j'avais la chance d'avoir un mari très complaisant, très complice,

05:44qui acceptait les évolutions de l'appartement.

05:47Donc, ce sont des étagères à livres, 100 livres, avec des boules.

05:52Si je pouvais, j'en mettrais au plafond, j'en mettrais…

05:55Ah, ça y est, oui.

05:56Vous avez lâché la bride.

05:58Pas que, parce que l'accumulation, ça déborde.

06:02C'est une maladie qui concerne des tas d'objets.

06:06Mais la boule étant quand même l'essentiel…

06:09Alors, c'est quoi une belle boule à neige pour vous ?

06:12Comment vous choisissez ?

06:14Je ne choisis pas.

06:16C'est la boule qui vous choisit ?

06:17Quasiment.

06:18C'est la rencontre.

06:19Et puis, il y a des périodes très risquées financièrement.

06:24Parce que maintenant, ça s'est un petit peu calmé cette année.

06:28Mais il y a des périodes où vous trouvez vraiment de nouvelles boules inattendues.

06:35Et c'est quoi une boule inattendue pour vous ?

06:37Parce que moi, ça floue.

06:39C'est par exemple un écureuil.

06:41Les plus moches, mais les plus intéressantes pour moi, sont les boules fabriquées en Chine.

06:45Elles sont, comme la plupart des produits chinois, manufacturées, LED, mais très rigolotes.

06:52Parce que par exemple, j'ai un écureuil qui est immense devant un sapin qui est plus petit que lui.

06:57Alors ça, c'est bien plus rigolo qu'une jolie tour Eiffel.

07:00Dans la pièce de Mohamed El Khatib, il vous mentionnait quand même le niveau de suspension des flocons de neige dans l'air.

07:06Plus ça retombe lentement quand on se coupe, plus c'est de qualité, plus c'est haut de gamme.

07:11Et la qualité, c'est plutôt en Allemagne.

07:14Et un petit peu aussi aux Etats-Unis.

07:18Mais ce sont les Allemands, les Autrichiens, les grands, grands...

07:21Il y a un fabricant français, M. Bruot, on ne va pas l'oublier, qui fait des belles boules.

07:27D'ailleurs, je crois que toutes les nouvelles boules qui sortent en ce moment viennent de chez lui.

07:32Je vois que vous enthousiasmez Mohamed El Khatib.

07:36Qu'est-ce qui vous touche particulièrement dans ce rapport de Mireille ?

07:40Ça m'amuse qu'on parle aussi sérieusement d'un sujet aussi ridicule.

07:44Mais en même temps, je suis très touché et admiratif de Mireille.

07:47Parce que c'est aussi qu'elle est émancipée de toute forme de culture légitime.

07:51Et que je lui reconnais une liberté totale.

07:53Et qu'elle remet en question même nos structures de génuflexion devant l'art.

07:57Devant des pratiques artistiques.

07:59Et elle vient interroger ce qui fait la valeur d'une oeuvre à travers un objet un peu désuet.

08:04Et derrière, il y a une vraie géopolitique.

08:06Là, on en parle en rigolant, mais il y a eu un procès à Nuremberg.

08:10Pas le même.

08:12Pas l'autre procès de Nuremberg.

08:14Pour savoir si l'inventeur était Autrichien ou Allemand.

08:17C'est aussi un sujet de géopolitique.

08:19Un sujet économique.

08:20Et puis surtout un sujet affectif d'affection.

08:22Et qui fait que c'est sans doute un mantra pour l'art.

08:24C'est-à-dire de ne pas se prendre trop au sérieux.

08:27Et que l'art, là, se mêle aux histoires de vie intimes.

08:29Et c'est ça qui fait tout le sel de cette oeuvre.

08:31Mireille, vous nous en avez apporté une de boules à neige.

08:33Vous pouvez nous la décrire, on n'a plus beaucoup de temps.

08:35Il y a deux boules à neige.

08:36Ah, il y a deux.

08:37Celle-ci, c'est exceptionnel.

08:39Parce que si vous me posiez, il y a un an à peu près.

08:41Si vous m'aviez posé la question, quelle est votre boule préférée.

08:45Bon, j'aurais ricané en disant c'est une question idiote.

08:48Désolée, je vais vous faire une réponse idiote.

08:50On ne peut pas avoir trois mille boules.

08:52On ne peut pas en avoir une préférée.

08:53Mais maintenant, si, je peux répondre.

08:55C'est que j'ai cette boule-là.

08:57Qui est...

08:59Il y a des perfumes.

09:00C'est vous ?

09:01Parait-il.

09:02Non, c'est parce que j'ai...

09:04Tournez-la de tous les sens pour que la caméra vous voie.

09:07Je ne sais plus.

09:08Je ne sais pas.

09:09Elles sont partout.

09:10Mais il faut qu'on tourne, ça arrivera au bon endroit.

09:12C'est une personne dont je n'ai jamais eu les cheveux roses.

09:14Mais je suis très rose dans ma vie, dans mon appartement.

09:17Et très panthère.

09:18J'ai des coussins.

09:19Donc là, ce sont des petits éléments.

09:21Ceci ne signifie pas que je sois homosexuelle.

09:27Mais c'est parce que j'ai ouvert mon appartement.

09:29Parce que c'est un coeur avec des drapeaux.

09:31Non, non, non.

09:32C'est beaucoup plus intime que ça.

09:33Beaucoup plus proche.

09:34C'est un couple de jeunes amis qui se sont mariés chez moi.

09:39On a fait une fête très charmante.

09:42Et aussi, il faut que je vous fasse entendre.

09:46Ah, elle a fait de la viande.

09:47Écoutez.

09:49Ah, la viande rose.

09:50Voilà.

09:51Tout ça, ce sont des symboles de votre joie et de mon amitié avec ces deux jeunes femmes,

09:57Stéphanie et Juliette.

09:58Et elles m'ont fabriquée sur mesure.

10:01On peut trouver sur Internet.

10:03J'ignorais de quoi faire une boulanèche.

10:07Celle-là, c'est forcément ma préférée pour la vie.

10:10Merci beaucoup.

10:11Merci beaucoup.

10:12Merci beaucoup.

10:13Merci beaucoup.

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10:36Merci beaucoup.

10:37Merci beaucoup.

10:38Merci beaucoup.

10:39Merci beaucoup.

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