COP28 à Dubaï : mise en œuvre du fonds sur les "pertes et dommages" adoptée

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Transcript

00:00 direct de Dubaï, on retrouve notre invitée Lola Valéjo.

00:02 Bonjour et merci de répondre à France 24.

00:04 Vous êtes directrice du programme Climat

00:06 de l'Institut du développement durable

00:08 et des relations internationales.

00:09 Vous êtes donc sur place pour participer à cette COP

00:11 si décriée. Pour quelle raison êtes-vous allée à Dubaï

00:15 et qu'espérez-vous obtenir ?

00:17 -Déjà parce que les COP sont quand même

00:21 un moment très important,

00:24 parce que ça permet de donner de l'importance

00:28 aux petits pays vulnérables au changement climatique

00:30 qui, sinon, n'en ont pas.

00:31 Et c'est sans doute ça qui explique

00:33 le résultat très important qu'on vient d'avoir aujourd'hui.

00:36 C'est justement parce que c'est un processus qui est inclusif.

00:40 On va parler de pertes et dommages

00:41 et on va aussi beaucoup parler de transition énergétique

00:43 et notamment de sortie des fossiles.

00:46 Ca fait partie des 2 gros objets de cette COP-CI.

00:49 -L'accord dont vous parlez, c'est donc la mise en oeuvre

00:51 du fonds sur les pertes et dommages des pays vulnérables

00:53 qui a été adopté il y a quelques instants.

00:56 Est-ce que vous pouvez nous expliquer ce mécanisme

00:58 et en quoi est-ce qu'il est une bonne nouvelle

00:59 pour la planète et pour les pays du Sud ?

01:01 -C'est surtout une bonne nouvelle pour les pays du Sud.

01:06 C'est depuis la création de cette discussion multilatérale

01:10 sur le climat, les pays en développement

01:12 les plus vulnérables au changement climatique,

01:14 notamment des petites îles, par exemple Vanuatu,

01:17 les îles Marshall ou d'autres, font valoir

01:20 qu'elles ont très peu contribué à créer le problème

01:22 du réchauffement climatique, car elles pèsent extrêmement peu

01:24 en termes d'émissions.

01:26 Elles sont particulièrement vulnérables

01:28 aux effets du réchauffement climatique.

01:30 Et suite au retard qu'on a pris pour réduire nos émissions en ligne

01:34 avec nos objectifs de température et nos engagements collectifs,

01:39 on a eu de plus en plus de pression pour, quelque part,

01:42 compenser les pays en développement vulnérables

01:46 avec de nouveaux financements, des financements

01:48 qui sont d'une autre nature que ce qu'on appelle

01:50 traditionnellement la finance climat

01:52 et qui est là plutôt pour aider les pays à réduire

01:54 leurs émissions et à s'adapter aux impacts.

01:56 Là, c'est plutôt pour faire face aux effets inévitables

01:58 du réchauffement climatique.

02:00 -Voilà pour les petits pollueurs.

02:02 Les gros pollueurs, maintenant, ni Biden ni Xi,

02:05 les présidents américains et chinois

02:07 ne font le déplacement à Dubaï.

02:09 Alors, on est content, ça fera moins de CO2 dans l'atmosphère.

02:11 Mais le signal est envoyé quand même mauvais, non ?

02:14 -Il n'y a pas toujours ce genre de représentation présidentielle.

02:21 Je pense que ce qui est important, c'est aussi qu'il y ait quand même

02:24 une représentation de haut niveau à leur place

02:26 plutôt que de voir quel président se déplace ou pas.

02:29 Il faut regarder aussi les positions que portent ces pays-là.

02:32 En l'occurrence, les Etats-Unis,

02:33 qui ont souvent été un pays plutôt bloquant

02:35 sur cette question des pertes d'hommages

02:36 parce qu'ils ont peur, quelque part,

02:38 de s'exposer juridiquement à des procès en justice.

02:44 Les Etats-Unis ont, par exemple, promis

02:46 d'abonder ce fonds pertes et d'hommages.

02:49 Et donc, c'est un revirement qui est important

02:51 et qui, à mon avis, est plus important

02:52 que la présence ou non de Joe Biden.

02:54 Et par ailleurs, sa vice-présidente Kamala Harris

02:56 a déjà annoncé qu'elle ferait le déplacement.

02:58 -Mais sur les émissions de gaz à effet de serre,

03:01 par exemple la Chine, j'apprenais tout à l'heure,

03:03 autorise en moyenne l'ouverture de 2 nouvelles centrales

03:06 au charbon par semaine.

03:08 Ca reste quand même un problème central.

03:10 -Effectivement, on est toujours très loin

03:14 de nos objectifs de réduction d'émissions.

03:16 Et en particulier, la Chine et les Etats-Unis,

03:18 en tant que 1ers émetteurs, ont une responsabilité majeure

03:22 dans ce problème.

03:23 La Chine est dans une situation complexe

03:26 parce qu'à la fois, on a vu un regain

03:28 de l'ouverture de centrales charbon

03:32 avec la crainte autour de perdre la sécurité énergétique,

03:35 donc le besoin de continuer à alimenter l'industrie chinoise,

03:38 mais on voit aussi une énorme accélération

03:40 du déploiement des renouvelables solaires et éoliens en tête,

03:43 et aussi avec le déploiement des véhicules électriques.

03:45 Par exemple, un tiers des véhicules en circulation

03:49 à la fin de l'année seront électriques en Chine.

03:51 C'est aussi un développement

03:53 dans des technologies propres qui est sans parallèle.

03:55 Donc il faut essayer de voir le verre à moitié plein, quelque part,

03:59 et pointer comment est-ce qu'on pourrait essayer

04:02 de forcer la Chine et de l'encourager,

04:04 de montrer que c'est possible,

04:06 à réduire le charbon dans les prochaines années.

04:07 C'est vraiment cette question qui va déterminer

04:09 si on tient notre objectif climatique ou pas.

04:11 -Donc la COP 28, elle dépend du bon vouloir

04:13 de la Chine et des Etats-Unis, c'est ce que vous diriez ?

04:16 -Non, absolument pas.

04:19 Je suis désolée si je me suis fait mal comprendre.

04:22 Tous les pays qui pèsent pour 1% ou 2% des émissions,

04:25 si on les additionne,

04:27 ils pèsent pour un gros tiers des émissions mondiales.

04:30 Donc cet argument de "les petits pays ne comptent pas

04:32 et c'est au gros de bouger d'abord", ça n'a aucun sens.

04:35 On voit que l'Union européenne, par exemple,

04:36 qui a fait un choix très fort en termes de projets politiques

04:40 et de transition industrielle avec le pacte vert,

04:44 s'engage pour la transition,

04:45 même si, au niveau individuel,

04:47 les pays européens pèsent moins que la Chine

04:49 et pèsent moins que les Etats-Unis.

04:52 Néanmoins, c'est des pays qui se sont engagés

04:54 dans la course aux technologies propres.

04:56 Et on voit maintenant une sorte de course technologique

04:59 et stratégique entre ces 3 blocs,

05:01 qui est une très bonne nouvelle pour le climat.

05:03 -En tout cas, l'urgence, le La Vallejo,

05:04 c'est de sortir des énergies fossiles.

05:07 "C'est inévitable à terme",

05:09 a dit le président controversé de la COP, Sultan Al-Jaber.

05:13 Il vante, lui, les technologies de captage

05:15 et de stockage de carbone.

05:17 Est-ce que ces technologies fonctionnent et sont prometteuses ?

05:20 Est-ce qu'elles ont fait...

05:21 Est-ce qu'elles ont prouvé qu'elles fonctionnaient ?

05:26 -Ces technologies, on va en avoir besoin

05:32 pour l'atteinte de la neutralité carbone,

05:33 mais il y a effectivement plusieurs pièges

05:35 auxquels faire attention.

05:37 Le 1er, c'est de faire croire qu'on peut continuer

05:40 à utiliser les carburants fossiles,

05:43 notamment pour générer de l'électricité à échelle

05:47 et les utiliser pour capter le CO2,

05:49 alors que ces technologies-là devraient être réservées

05:51 à certains usages suivant le GIEC

05:54 qui sont particulièrement difficiles à décarboner,

05:56 notamment les émissions dans l'industrie lourde.

05:59 Le risque, c'est, quelque part, d'utiliser cet écran de fumée

06:04 pour continuer à justifier le déploiement continu

06:08 des énergies fossiles

06:10 au lieu de le réserver aux usages où il est prioritaire.

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