Réforme, largages et remboursement : les 3 mots dans l'actu du 29 juillet

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00:00Les vrais voix sud radio.

00:02Bonsoir Félix, bonsoir Paul.

00:03Bonsoir Julie, bonsoir Félix.

00:05Vos trois mots dans l'actu du jour Félix, réforme, largage et remboursement.

00:10Un service après-vente difficile pour Gérald Darmanin et sa réforme du système judiciaire,

00:14limitation du sursis, des aménagements de peine.

00:17Le garde des Sceaux a eu un échange houleux avec des avocats tout à l'heure.

00:21La France va procéder à des largages aériens d'aide sur Gaza,

00:24annonce au lendemain du discours de Jean-Noël Barraud à la tribune de l'ONU sur la solution à deux états.

00:29Le RN passe à la caisse, 3,5 millions à rembourser après la condamnation

00:33dans l'affaire des assistants au Parlement européen.

00:35Le parti à la flamme a commencé à rembourser son addition un peu salée.

00:39Et puis on va dire un mot aussi de ces négociations entre LR et LR à Paris,

00:43législative partielle contre municipale.

00:46Les Républicains espèrent convaincre Rachida Dati de ne pas se présenter contre Michel Barnier.

00:51Les vrais voix sud radio.

00:54Monsieur le ministre, s'il vous plaît.

00:56Ah c'est dommage, on est venu justement pour vous poser plein de questions.

01:01Quand Gérald Darmanin semble se la jouer per table dure

01:04et qu'il rencontre des avocats opposés à sa réforme du système judiciaire

01:08devant le tribunal de Nanterre,

01:09eh bien les esprits ont tendance à s'échauffer.

01:11Vous n'avez plus de temps ?

01:12Bonjour madame.

01:12Non je vous serai très vite.

01:13Vous voyez ?

01:14Non mais par contre j'ai des questions à vous poser.

01:16Vous ne savez pas la main ?

01:16Non mais par contre j'ai des questions à vous poser.

01:18Ça s'appelle la démocratie.

01:20Madame, quand on commence...

01:20Sur les peines qui existent déjà que vous voulez prononcer.

01:22Maître, avec tout respect je dois.

01:23Quand on ne sert pas la main des gens, ça commence dans l'irrespect.

01:26Et c'est dommage pour votre profession.

01:26Oui mais le respect c'est de donner l'hommage des moyens à la justice.

01:29Ça me séduit.

01:29Des moyens pour la justice.

01:31Le garde des SOS estime.

01:32Diriger l'un des seuls ministères à les voir augmenter.

01:35Mais il entend aussi donc réformer les peines pénales et leur application.

01:38Il faut mettre du bon sens.

01:40Alors ce que je propose c'est très simple.

01:41C'est dix articles de loi, très très simple.

01:43Un sursis, un seul.

01:44Au bout du deuxième, il ne peut plus y avoir de sursis.

01:47Le magistrat a la totale liberté d'appréciation.

01:51Je rends la liberté d'appréciation.

01:53Je rends l'indépendance totale au magistrat de juger si quelqu'un doit faire quelques jours de prison ou quelques années de prison.

01:59Je pense qu'il est très important de mettre en place les jours amendes comme en Allemagne.

02:03Aujourd'hui ils existent, ils sont très très peu utilisés.

02:06Ce que je propose c'est qu'on condamne d'abord des gens aux amendes.

02:09Et s'ils ne les payent pas comme en Allemagne, ils vont en prison.

02:12Bref, nous sommes en train de mettre du bon sens.

02:14Le ministre de la Justice face à des avocats pas forcément convaincus à l'image de Maître Aziz Smyra lors de ce déplacement au tribunal de Nanterre.

02:22Cette réforme ne répond pas aux besoins des professionnels de la justice, qu'il s'agisse d'avocats, qu'il s'agisse de magistrats ou encore de greffiers,

02:30dans la mesure où ce qu'on demande, ce qu'on demande depuis maintenant trois décennies, c'est plus de moyens.

02:34Et on y revient, des propos recueillis à Nanterre par l'AFP.

02:37Oui, alors, Madi Saïdi, déjà sur la petite passe d'armes.

02:41Bon, quand on vient, on refuse de serrer la main, déjà c'est vrai que c'est pas très démocratique ou pas, je sais pas.

02:48Non, c'est pas très démocratique et surtout c'est pas très poli.

02:51En fait, quand on vient pour discuter, on serre la main des gens, c'est pas grave.

02:54Si on serre la main d'un mec avec lequel on n'a pas les mêmes idées politiques, il va pas nous déteindre dessus.

02:59Et ça, je trouve ça pas très poli de le faire d'entrée de jeu, ça crée de l'attention, c'est déjà des sujets sur lesquels c'est pas simple.

03:05Donc si d'entrée de jeu, on se serre pas la main, on se regarde pas, on peut pas parler ensemble.

03:10Raphaël Rémi-Leleu, il nous parle d'un seul sursis, de l'indépendance totale des magistrats, M. Darmanin.

03:16J'ai envie de dire, elle existe déjà, heureusement, l'indépendance des magistrats, non ?

03:20Oui, elle existe déjà et d'ailleurs, quand Gérald Darmanin parle de l'indépendance et de la liberté des magistrats,

03:26je l'ai pas entendu avoir beaucoup de mots pour soutenir les magistrats quand ceux-ci ont été remis en cause

03:30de manière assez véhémente, assez vive par Mme Dati, une fois qu'elle a été renvoyée en correctionnel.

03:37Il n'y a pas qu'elle d'ailleurs, qui remet en cause les magistrats quand elle est renvoyée devant les juges.

03:40Bien sûr, mais en fait, Gérald Darmanin, à la justice, c'est toujours la même impression,

03:46à savoir que j'ai toujours l'impression qu'on a le premier flic de France, qui est ministre et garde des Sceaux.

03:51Ça fait pas tout à fait bon ménage.

03:52Un homme efficace ou pas, au bout du compte, m'a dit Saïdi, Gérald Darmanin ?

03:56En tout cas, il y a une volonté politique, il y a une volonté politique de faire changer les choses.

04:00Évidemment, la justice française, ça date pas d'aujourd'hui, il y a un vrai problème de moyens,

04:04mais aussi dans le prononcer des peines, quand on regarde les récidivistes,

04:08on voit qu'ils viennent, on les voit repasser devant la justice,

04:12donc finalement, c'est pas forcément efficace parce qu'ils reviennent devant le juge,

04:16mais il y a aussi un sentiment aussi de la part des Français de dire que la justice ne les entend pas.

04:21Quand on voit les mêmes, qu'ils se représentent à chaque fois, qu'on dépeine franchement,

04:24qu'ils font rire, travaux d'intérêt généraux.

04:27D'ailleurs, il y a le cas de ce jeune qui préfère aller en prison plutôt que de faire ses travaux.

04:32Donc je pense qu'il y a aussi une question, il faut aussi une justice efficace,

04:36mais aussi une justice forte, si je peux dire ça comme ça.

04:39Déjà, les prisons hyper sécurisées, c'était un plus quand même, non ?

04:42Raphaël Rémi-Leleux ?

04:44Un plus, je ne suis pas certaine, on verra ce que ça donne.

04:46En tout cas, les narcotrafiquants ne peuvent plus contrôler leur trafic de l'intérieur de la prison, on peut le dire.

04:51On verra ce que ça donne à l'évaluation, puisque le critère principal qui a été considéré vis-à-vis de tout ça,

04:57c'est le fait d'arrêter l'activité criminelle depuis la prison, ce qui en effet devrait être la base.

05:01Mais ce qui est terrible concernant les prisons françaises,

05:03je ne sais pas si vous avez déjà eu l'occasion de visiter une prison en France,

05:07c'est qu'elles sont à la fois dans une situation sanitaire même,

05:11dans une situation de surpopulation, de méthodes et de conditions d'incarcération

05:16qui sont très loin de ce qu'on pourrait attendre et de ce qu'on pourrait demander

05:20pour simplement préserver la dignité humaine.

05:22Et en plus, on voit qu'elles ne sont pas efficaces.

05:25Donc, on a quelque chose à revoir sur notre modèle carcéral.

05:27Je suis loin d'être convaincue que simplement avoir des prisons ultra sécurisées

05:32pour une petite partie des criminels qui sont considérés comme dangereux

05:36étant en tête de réseau sera suffisant, parce que ça ne concerne pas la grande masse.

05:40Et j'ai un peu toujours l'impression qu'on fait du gadget avec ces sujets.

05:44Félix Mathieu, on en revient à l'affaire des airbags Takata.

05:48Le gouvernement va obliger les constructeurs à prêter des voitures de remplacement.

05:511,7 millions de véhicules concernés par cette mesure du stop-drive en France

05:55immobilisés à cause de ces airbags défectueux qui ont tué ou défiguré des automobilistes

05:59en leur explosant au visage.

06:00Un arrêté du ministère des Transports oblige les marques à proposer des solutions de mobilité,

06:05des voitures de remplacement donc, pour les clients immobilisés plus de 15 jours.

06:08Les constructeurs doivent aussi proposer des rendez-vous de réparation à domicile

06:11ou bien remorquer le véhicule dangereux jusqu'au garage.

06:15Deuxièmement, c'est en fait pratiquement le troisième déjà, un largage.

06:19La France annonce à son tour vouloir larguer de l'aide humanitaire par avion à Gaza.

06:23Le pire scénario de famine est en cours à Gaza.

06:26Alerte aujourd'hui, une agence onusienne,

06:27les nouvelles livraisons d'aide humanitaire sont encore jugées insuffisantes par les agences internationales.

06:33La diplomatie française indique donc aujourd'hui vouloir à son tour procéder à de tels largages aériens d'aide au-dessus de Gaza,

06:39annonce au lendemain de ce discours de Jean-Noël Barraud à New York,

06:41au siège de l'ONU réunion sur la solution à deux États en l'absence des États-Unis et d'Israël.

06:47Mais le ministre français des Affaires étrangères a donc livré une plaidoirie appuyée en faveur du droit des Palestiniens à un État.

06:53La France reconnaît comme sacré le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

06:59Parce qu'il n'y a rien de plus précieux pour l'homme que la dignité de se tenir libre et debout sur la terre dans laquelle plongent ses racines.

07:08Parce que le privé de ce droit conduit inévitablement au ressentiment, à la violence et à la guerre.

07:15C'est ainsi que la France se teint aux côtés du peuple d'Israël, lorsqu'après une longue histoire d'exode et de persécution,

07:23il disposa enfin d'une terre, d'un État et qu'il entra en peuple libre dans la communauté des nations.

07:31La France reconnaît ce même droit aux palestiniennes et aux palestiniens.

07:36Jean-Noël Barraud, le ministre des Affaires étrangères hier au siège de l'ONU à New York.

07:40Aujourd'hui, pour la première fois aussi, le porte-parole du ministère français des Affaires étrangères

07:44a également qualifié d'acte de terrorisme les violences commises par des colons israéliens au Cisjordanie.

07:50Troisième mot, remboursement. Le Rassemblement national commence à rembourser le Parlement européen.

07:54Oui, et l'addition est salée. 3 500 000 euros à rembourser pour l'affaire des assistants parlementaires jugés fictifs,

08:00car travaillant en réalité pour le parti et non pour le Parlement.

08:03Eh bien, nos confrères de BFMTV et du Parisien Aujourd'hui en France nous révèlent que le RN a trouvé un accord

08:09avec le Parlement européen. Paul Vinel.

08:11Tout à fait, Félix. Après sa condamnation, le Rassemblement national s'acquitte progressivement de sa dette

08:15puisqu'un premier paiement a été effectué.

08:17Selon BFMTV, le RN a conclu la semaine dernière un accord financier avec le Parlement européen.

08:21Les 3,5 millions d'euros sont payés en deux versements.

08:25Un premier d'1,5 million a déjà été réalisé.

08:27Et quant au second, il interviendra à partir du mois d'octobre.

08:30Pour rappel, le préjudice total s'est élevé à 4,5 millions d'euros.

08:33Mais le Rassemblement national avait déjà versé 1 million d'euros lors de la procédure.

08:38Pour réclamer cette somme, le Parlement européen n'avait pas tenu d'attendre la décision du procès en appel

08:42prévu à l'été 2026.

08:44Pour rappel, c'est dans cette même affaire que Marine Le Pen a été déclarée inéligible

08:47pour une durée de 5 ans avec exécution provisoire en attendant l'appel.

08:50Les précisions de Paul Vinel pour Sud Radio.

08:53Raphaël Rémi-Leleux, le RN a payé sa dette. C'est bon, il peut continuer ?

08:57Continuer à détourner l'argent du Parlement européen ? Non, il serait temps d'arrêter.

09:00Vous avez fait une question pour vous, c'est bien, vous avez bien joué.

09:04J'essaye de suivre.

09:06C'est quand même assez terrible de se dire qu'on a un parti aujourd'hui

09:09qui a un vrai poids politique dans le pays.

09:12Qui en est à ce stade-là, parce qu'il y a la condamnation, il y a les intérêts.

09:15Mais il y a tout le système qui avait été mis en place par le Rassemblement national

09:19et qui était quand même effrayant à la fois par l'aspect enrichissement collectif

09:24et non pas personnel, ils nous l'ont répété suffisamment,

09:26mais un enrichissement collectif qui se faisait sur le dos des contribuables

09:30et de la démocratie européenne.

09:32Donc j'espère qu'on prendra un petit peu conscience de ce que tout ça veut dire.

09:35Madi Saïdi ?

09:35Écoutez, c'est bien.

09:37C'est bien qu'ils reconnaissent et qu'ils remboursent.

09:39Mais je trouve qu'il y a une forme d'hypocrisie à l'égard du RN, évidemment.

09:43Puisque c'est le RN, les pratiques qu'on reproche au RN

09:47sont faites dans beaucoup de partis politiques.

09:49Et je veux que n'importe quel responsable de partis politiques

09:53ose me dire que ça ne se fait pas.

09:54Ça se fait toujours fait.

09:55Oh bah moi je vous le dis.

09:56Le chauffeur de Marine Tondelier, déjà, il n'en a pas,

09:59il n'est pas payé par le Parlement européen.

10:00Je veux juste te dire que ça s'est toujours fait,

10:01peut-être pas au même niveau,

10:02que ce soit sans les collaborateurs,

10:04que ce soit à l'Assemblée nationale,

10:05même au Sénat, les collaborateurs,

10:07ça c'est des collaborateurs de famille,

10:09on sait très bien qu'ils recrutent des gens

10:10qui font le boulot sur le terrain, ça s'est toujours fait.

10:13Il y a une forme d'hypocrisie politique depuis toujours

10:15sur ces questions-là, et c'est le RN qui a été pris.

10:18Eh bien, tant pis.

10:19Et j'espère que les autres seront pris de la même manière

10:21et qu'ils auront aussi la même honnêteté

10:23de rembourser l'argent en cantine.

10:25C'est le deuxième.

10:27C'est pour vous dire que ce n'est pas une pratique

10:28qu'ils ont inventée.

10:29Et puis, il y en a eu plein d'autres

10:30au cours de l'histoire, effectivement.

10:32Il y a eu mon lieu, je crois, pour le modem, au final.

10:35A re-chequer, je n'ai pas l'information.

10:36Les modem, ils ont été accusés de la même manière.

10:39C'est-à-dire le fonctionnement.

10:40Oui, mais accusés, pas condamnés,

10:40et puis ce n'était pas du tout les mêmes montants aussi.

10:42Ah non, non, non.

10:43Il y a eu plein d'histoires.

10:46Oui, mais du coup, comparons ce qui est comparable.

10:49Là, on parle d'un système à 4 millions d'euros.

10:52La pratique, c'est exactement la même.

10:54Je ne sais pas vous expliquer sur la question de la pratique.

10:56Les enjeux européens sont beaucoup plus importants

10:58financièrement parlant.

10:59Ce n'est pas l'Assemblée nationale française.

10:59Mais là, on n'est pas sur une question uniquement de pratique.

11:01On est sur une question de détournement de fonds.

11:03C'est grave de parler de ça comme n'étant qu'une pratique.

11:05Je ne dis pas que c'est une pratique.

11:06Je dis que c'est une pratique qui existe

11:08chez tout le monde.

11:09Je vous dis que non et heureusement.

11:11Non et heureusement.

11:12Tous les partis en France ne font pas du détournement de fonds.

11:17J'espère bien que non.

11:18J'espère que notre démocratie va un petit peu mieux que ça.

11:21Et d'ailleurs, ils sont suivis

11:22puisqu'il y a un système de vérification

11:23sur le financement des partis.

11:25Là où c'était un peu particulier,

11:27c'était sur le Parlement européen

11:28puisque ce qui était avancé par certains,

11:31c'est qu'ils ne maîtrisaient pas le dossier.

11:34Et Modem et le RN ont avancé grosso modo

11:36à peu près les mêmes arguments.

11:38Après, ce n'étaient pas les mêmes peines.

11:39On est d'accord.

11:40Bon, alors pour continuer sur les tensions politiques.

11:43L'actu politique, ce sont donc ces tensions

11:45entre Rachida Dati et Michel Barnier.

11:48Oui, quand LR négocie avec LR,

11:51Michel Barnier a officiellement été désigné candidat hier soir

11:53pour représenter les Républicains

11:55dans la législative partielle à Paris.

11:57Sauf que la ministre de la Culture

11:59annonce dans la foulée se présenter quoi qu'il en soit.

12:02Elle qui doit aussi représenter la droite

12:03et le centre municipal de l'année prochaine dans la capitale.

12:06La direction de l'air indique donc cet après-midi

12:08vouloir trouver un accord avec Rachida Dati

12:11d'ici la rentrée.

12:13C'est ce qu'espérait d'ailleurs hier soir

12:14la présidente de la région Île-de-France, Valérie Pécresse.

12:17Il faut trouver un accord avec Rachida Dati.

12:19Je pense qu'elle est de très loin la mieux placée

12:22pour faire gagner Paris.

12:24Et donc, il y a encore un peu de temps.

12:26Je crois que cet accord est possible

12:27et je pense qu'il faut qu'on aille négocier

12:28très très vite avec Rachida Dati.

12:30un accord gagnant-gagnant,

12:32législatif, contre-municipal à Paris.

12:35Valérie Pécresse de LR Exocéen,

12:36la direction du parti entendant en tout cas

12:38s'atteler à trouver cet accord avec Rachida Dati.

12:40C'est pas simple la politique.

12:42On sait où va l'amour de Valérie Pécresse,

12:44m'a dit Saïdi.

12:45Oui, non mais c'est pas simple.

12:46Mais ça c'est l'autre beaucoup de partis politiques

12:48où malheureusement au moment des investitures

12:50il y a souvent des guéguerres internes.

12:52Là c'est vraiment dommage

12:53parce que Paris est en passe de basculer

12:56dans des plaies à ceux qui sont au pouvoir.

12:58Et je crois que Rachida Dati est bien placée en effet

13:00peut-être qu'il faudrait trouver un accord.

13:04Soit elle, elle va au municipal

13:06et lui à la législative.

13:07Mais c'est pas simple.

13:08C'est un peu ce que propose Pécresse.

13:10C'était notre sujet d'hier, c'est pour ça.

13:12Mais oui, je sais.

13:13Je n'avais pas oublié la gauche.

13:14J'ai entendu, j'ai écouté.

13:15Non mais Paris est prête à basculer.

13:18En tout cas c'est ce à quoi envie de croire

13:20très très fort la droite parisienne.

13:23Mais en vrai le spectacle qui est donné aujourd'hui

13:26serait drôle s'il n'était pas aussi effarant.

13:28Et on voit que c'est des tentatives

13:29d'arranger les bidons plus que de vrai

13:31pour avoir des députés intéressants pour Paris.

13:34Voilà.

13:35Voilà une bonne chose de dite.

13:36Merci les garçons.

13:37Merci messieurs.

13:38Félix Mathieu et Paul Vinel.

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