Pour vos départs en vacances, le train est-il une option fiable ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Christian Broucaret, président de la Fnaut Nouvelle-Aquitaine (la branche régionale de la Fédération nationale des associations d'usagers des transports).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-07-29##

Transcript

00:00Les vraies voix Sud Radio, le coup de projecteur des vraies voix.

00:03Marie, notre réalisatrice, elle est très très pressée.

00:06Bon, c'est le coup de projecteur des vraies voix alors que des millions de français s'apprêtent à prendre le train pour les vacances.

00:11Une menace de grève plane à l'SNCF, une de plus j'ai envie de dire.

00:14Le collectif Sud Rail a en effet déposé un préavis couvrant toute la période estivale.

00:19Les chefs de bord et les contrôleurs réclament notamment une revalorisation de leurs primes de travail.

00:23Ils dénoncent également un nouveau logiciel de gestion des plannings, jugé trop imprévisible.

00:26En mai dernier, un mouvement avait déjà perturbé le trafic et de revendications, elles, qui n'ont pas disparu évidemment.

00:32Cette fois, les syndicats envisagent de ne plus prévenir la direction à l'avance pour éviter que des mesures d'anticipation soient prises.

00:38Une grève surprise en plein été pourrait donc toucher plusieurs week-ends consécutifs.

00:42De quoi semer l'inquiétude chez les vacances et puis mettre la pression sur la direction de la SNCF.

00:46Vous allez chercher vos enfants à la gare, arriver du train prévu à 20h, récupération de votre progéniture à 21h30.

00:53Ne rigolez pas, c'est arrivé souvent ces derniers jours.

00:56Vous devez partir travailler à l'autre bout de la France.

00:59Votre train vous attend, puis vous l'attendez, 2h30.

01:02Ne rigolez pas, les dégradations des infrastructures ferroviaires se multiplient et les retards aussi.

01:08Vous partez en vacances en train pour vous rendre à l'aéroport.

01:10Bingo, 4h30 de retard, on appelle ça en football le doublé coupe-championnat.

01:14Le train et l'avion ratés et les vacances au bout du compte.

01:17Et puis, il y a les trains qui arrivent pile à l'heure, confortables et reposants.

01:21Nous vous posons la question sur le compte X.

01:23Ah oui, oui, parce que c'est un plaisir de prendre le train.

01:26Pour vos départs en vacances, le train est-il une option fiable ?

01:30Vous êtes très nombreux à répondre et pour l'instant à nous dire non à 89%.

01:36Voilà, et puis vous pouvez nous appeler, vous le savez toujours, 0800 26 300 300.

01:41Nous sommes toujours avec notre invité, Christian Broucraré, président de la FNOT Nouvelle-Aquitaine.

01:46Christian, vous êtes avec nous ?

01:48Oui, je suis avec vous.

01:49Alors Christian, moi je vais revenir parce que tout à l'heure, on s'était un peu égaré.

01:52L'idée, c'est de revenir sur ces préavis de grève.

01:54C'est joli, on s'est égaré.

01:56C'est très bien choisi comme mot.

01:58D'accord, merci.

01:59Je peux finir ma phrase ?

02:00Allez-y, bravo.

02:01Non mais c'était tellement beau, c'était tellement beau.

02:04Donc, tout à l'heure, Christian, on s'est un peu égaré.

02:07Puisque le but, c'est aussi de parler de ces préavis de grève redondants, permanents, j'ai envie de dire, à la SNCF.

02:14Bon, ça commence à devenir un peu ennuyeux.

02:17Surtout pour les revendications en question, parce qu'un système de pointage qui les dérange,

02:21j'ai envie de dire, ça nous fait aussi penser à une certaine grève des contrôleurs aériens

02:25qu'il y a eu il n'y a pas si longtemps et qui était quand même assez scandaleuse.

02:28Oui, tout à fait.

02:30C'est de toute façon une culture à la SNCF de faire grève.

02:34Et en plus, ce qui est étonnant, c'est que c'est même pas les syndicats institutionnels, la CGT, FO, l'UNSA qui font grève.

02:42C'est un collectif qui est un peu une nébuleuse dont on n'a pas trop conscience.

02:47On ne sait pas qui trop est derrière.

02:49On parle de Sudrail.

02:50Là, le préavis qui tient, en l'occurrence, c'est celui de Sudrail, qui est plutôt un syndicat historique.

02:55Oui, oui, mais enfin, c'est quand même derrière, en fait, Sudrail cache le collectif

03:01qui fait des dégâts, qui avait fait des dégâts lors des départs de Noël il y a quelques années,

03:06enfin, de fin d'année, et qui avait tenté aussi de faire la même chose pour le 1er mai

03:11et qui avait été contré parce que, entre autres, les patrons de la SNCF avaient mis des gens dans les trains

03:20pour assurer les départs et ça, ça ne leur avait pas beaucoup plu.

03:25Bon, mais qu'est-ce que voulaient les clients ?

03:27Parce qu'il faut rappeler quand même que dans ces cas-là, parce que c'est beaucoup sur les TGV,

03:31on ne sait pas sur les TER que ça se passe, on est quand même des clients,

03:35c'est-à-dire qu'on paye relativement cher les billets de train.

03:38La moindre des choses, c'est qu'on a quand même des certitudes.

03:41Et comme je le disais précédemment, bon, déjà, savoir la veille pour le lendemain,

03:46si le train roule ou ne roule pas, nous, on trouve ça un peu fort de café,

03:50on aimerait quand même que ce soit un peu plus prolongé.

03:52Et vous l'avez dit d'ailleurs dans la préparation de l'interview,

03:55c'est que le collectif va faire une grave surprise.

03:58Alors là, je pense qu'ils vont être hors des clous,

04:01parce qu'ils ont quand même, il faut qu'ils se déclarent au minimum 48 heures avant, je crois,

04:05pour dire qu'ils sont en grève.

04:08Alors là, c'est vraiment ce fils de la gueule des clients.

04:12Sur ce débat, Christian Broucarré, il y a plusieurs choses.

04:20On a évoqué, bon, Judith a parlé de la grève, moi j'ai un peu parlé des retards et tout ça.

04:25Essayons d'en discuter aussi avec nos vrais voix.

04:27Raphaël Rémi-Leleu, par exemple, on comprend aussi,

04:30parce que là, cette litanie de retards et d'exemples très précis que j'ai pris,

04:34alors qu'ils nous sont arrivés.

04:35Oui, je peux vous en donner aussi.

04:36Oui, oui, ça vous est arrivé aussi,

04:37mais on voit quand même à chaque fois les explications,

04:40problèmes dans la maintenance, etc.

04:43Peut-être aussi que les syndicats ont raison de dire,

04:46attendez, vous ne mettez pas assez de moyens,

04:49et si les trains arrivent en retard,

04:50c'est aussi parce que vous ne mettez pas les moyens.

04:53Ça peut être aussi vu comme ça, Raphaël Rémi-Leleu.

04:55Bien sûr, et puis il y a aussi des choix politiques d'économie

04:57qui sont faits sur le train,

04:59et c'est extrêmement problématique,

05:01parce que là, on parlait des TGV,

05:02mais il y a aussi des sujets sur les TER.

05:04Je ne sais pas si vous avez tenté l'aventure

05:06de prendre un TER en Haute-France ces derniers mois,

05:09mais on vient encore d'avoir l'annonce

05:11qu'il y aurait de moins en moins de créneaux d'ouverture

05:14des guichets en gare.

05:16Mais bon, comme il y a moins en moins de TER aussi,

05:18ou bien alors le TER ne vous prévient pas,

05:20mais il fait une gare sur deux,

05:21et puis vous débrouillez pour le savoir.

05:23Et puis de toute façon, votre bien n'est pas remboursable.

05:25Bref, c'est devenu extrêmement compliqué,

05:27et c'est dramatique parce qu'on a besoin de trains,

05:30on a besoin de trains réguliers

05:32pour permettre aux gens d'organiser leurs déplacements,

05:35y compris dans des zones enclavées.

05:37Et puis on a aussi besoin du train

05:38parce que c'est tellement moins émetteur

05:41en gaz à effet de serre, en émissions carbone.

05:44Et ça, c'est un vrai problème,

05:45qu'on soit incapable en France

05:46alors qu'on avait un super bouddhi industriel,

05:49alors qu'on avait un réseau ferroviaire d'exception.

05:51On a détruit ça au fil des décennies,

05:53et là on a besoin de réinvestir

05:55pour refaire une offre ferroviaire digne de ce nom.

05:57M'a dit ça et dit ce qu'on entend effectivement

05:59sur ce problème d'entretien en fait,

06:03des rails, des trains, etc.

06:05Et ce problème en fait de deuxième solution

06:07par rapport à la voiture.

06:09C'est-à-dire qu'on veut que les Français

06:10arrêtent de se servir de leur voiture thermique,

06:12mais en même temps on ne leur propose pas

06:14effectivement des transports qui soient fiables

06:15et qui fonctionnent

06:16pour qu'ils puissent effectivement mettre la voiture de côté

06:19à un moment donné.

06:19Oui absolument, des transports fiables

06:21qui fonctionnent

06:23et peu chers,

06:24parce que le train reste encore

06:26très cher.

06:28Et c'est vrai que c'est compliqué

06:29pour les Français.

06:30Alors le train c'est agréable,

06:31c'est très bien,

06:32sauf que chaque année

06:33ils nous le refont,

06:34à chaque vacances ils nous le refont,

06:36il y a les grèves,

06:37c'est très compliqué

06:37de laisser vos gamins par exemple

06:39prendre le train

06:39en lui disant

06:41tu arrives à telle heure

06:42et à tel endroit

06:42quelqu'un viendra te chercher

06:43et trois heures, quatre heures après

06:44il n'y a toujours personne.

06:46Je crois qu'une des solutions

06:46c'est aussi de libéraliser ce marché,

06:48de l'ouvrir à la concurrence

06:49de telle sorte

06:50à ce qu'on puisse avoir des trains.

06:51Ce qui est déjà le cas.

06:52Oui mais il faudrait l'ouvrir davantage

06:53de telle sorte

06:54à ce qu'on ait des billets de train

06:55qui coûtent moins cher.

06:56Franchement il y a des billets de train

06:58qui coûtent parfois aussi cher

06:59qu'un billet d'avion.

07:00C'est dingue.

07:01Et en même temps

07:01nos amis britanniques

07:02commencent à nous dire

07:04qu'ils adorent notre système

07:06parce qu'eux ont privatisé à fond

07:08les lignes de chemin de fer

07:10et c'est une catastrophe aussi.

07:12Alors Christian Broucarré,

07:14vous l'avez évoqué tout à l'heure

07:15il y a eu pas mal de soucis cet été

07:17vous avez évoqué notamment

07:18les feux de forêt.

07:19Bon il y a une ligne TGV

07:21qui est terrible

07:22qui fait Perpignan,

07:23Hague de Montpellier

07:25et puis jusqu'à Paris

07:26qui a été l'objet

07:29d'énormément de retard.

07:30Est-ce que vous

07:31avec donc votre branche régionale

07:35de la Fédération Nationale

07:36des Associations d'Usagers

07:37des Transports

07:38vous avez identifié

07:39vraiment les problèmes

07:41de cet été

07:42qui est une galère ?

07:43Oui alors bon

07:45on va passer des incendies de forêt

07:47qui sont tout à fait indépendants

07:48de la SNCF

07:49et du réseau ferroviaire

07:51mais pour prendre de la hauteur

07:52par rapport au sujet

07:53il est vrai que

07:54le réseau

07:55aujourd'hui

07:55le réseau ferroviaire

07:57est d'un mauvais état

07:58il y a eu une conférence

07:59de financement

08:00qui a été décidée

08:01qui a œuvré

08:03la semaine

08:03qui en faisait partie

08:04il y a une quinzaine de jours

08:05on va attendre

08:07ce qu'il sort de l'état

08:08parce que ce qu'il ne faut

08:08jamais oublier

08:09c'est que le ressort

08:10le réseau est du ressort

08:12de l'état

08:12il n'est pas du ressort

08:13des régions

08:14c'est-à-dire que

08:15vous pouvez mettre

08:16une Ferrari

08:16entre

08:17je vais dire

08:19entre Périgueux

08:20et Agin

08:21c'est pas pour ça

08:22que vous la ferez rouler

08:23plus vite

08:24parce que la ligne

08:25est en mauvais état

08:26je vous donne cet exemple

08:27dans ma région

08:28mais d'autres présidents

08:29des FNOT régionales

08:31pourraient vous donner

08:32chacun

08:32un exemple

08:33le petit voyage

08:35Périgueux

08:35à Agin

08:35nous va bien

08:36c'est très bien

08:37c'est très bien

08:38c'est significatif

08:39c'est entre deux préfectures

08:40c'est quand même important

08:42mais ce qui se passe

08:43c'est que

08:44ce qu'il faut voir

08:44c'est qu'en France

08:46on investit par exemple

08:4710 fois moins

08:48qu'on investit en Suisse

08:49qui est la mecque du train

08:51ou même par exemple

08:52dans les Pays-Bas

08:53où il y a

08:53enfin on a quand même

08:54des pays

08:55où en Suède

08:57où les trains roulent

08:58malgré aussi

08:59les conditions

09:00atmosphériques difficiles

09:01par exemple

09:01en Suède

09:02j'en suis le témoin

09:04voilà

09:05ce qu'il faut

09:06c'est investir sur le réseau

09:07ben comment on a investi

09:08vous savez

09:08notre ancien président

09:10Jean-Cybarnière

09:11disait

09:11pour le ferroviaire

09:13on réfléchit

09:13pour la route

09:14on investit

09:15Raphaël Rémi-Leleu

09:17et ça c'est significatif

09:21c'est-à-dire

09:22que si on met

09:2210 fois moins d'argent

09:23que le pays d'à côté

09:24on a 10 fois moins de chances

09:25que ça fonctionne bien

09:26alors Raphaël Rémi-Leleu

09:27veut intervenir

09:28sur ce que vous dites

09:28je pense que c'est important

09:30le point que vous avez

09:30tous les deux soulevé

09:31qui est celui

09:32des tarifs du train

09:33et c'est un problème

09:34autant économique

09:35qu'écologique

09:36c'est qu'aujourd'hui

09:37le train

09:37dans certaines situations

09:39va être

09:40plus cher que l'avion

09:42et c'est UFCQE-Choisir

09:44qui l'a montré

09:44il y a quelques jours

09:46en gros

09:47si vous avez une liaison directe

09:48si vous faites

09:49je ne sais pas

09:50Paris-Nantes

09:50et bien votre train

09:51il va être 40% moins cher

09:52que l'avion

09:53mauvais exemple

09:54j'espère que personne

09:54ne fait Paris-Nantes en avion

09:55mais dès lors

09:57qu'il y a une correspondance

09:58le train est 10% plus cher

10:00parce qu'on manque

10:01d'un réseau en France

10:03qui ne passe pas

10:03uniquement par Paris

10:04mais qui ferait également

10:05du préfecture à préfecture

10:07on attend

10:07je ne sais pas

10:08on attend

10:08le Nantes-Marseille

10:09on attend de pouvoir faire

10:10l'île

10:12l'île-Camp

10:13l'île-Camp

10:14je crois qu'on peut le faire

10:15sans passer par Paris

10:16on ne sait pas quand justement

10:17c'est un vrai sujet

10:19d'avoir ce fonctionnement

10:20en étoile ultra centralisée

10:21c'est l'élu parisienne

10:22qui vous le dit

10:23mais tout de même

10:23parce que ça fait

10:24des coûts supplémentaires

10:25et pour les familles

10:26c'est de plus en plus difficile

10:27de se dire

10:27avec des enfants

10:28on va prendre le train

10:29pour partir en vacances

10:30oui

10:30il m'a dit ça

10:31il dit d'ailleurs

10:31il y a Julien Trocaz

10:32du Sud-Rail

10:33qui a dit

10:33nous allons arrêter

10:34de prévenir la direction

10:35pour qu'elle casse la grève

10:36ça pourrait être

10:37une semaine avant

10:38le temps de mobiliser

10:39pour plusieurs week-ends de suite

10:40c'est quand même

10:40il pousse le bouchon

10:42un peu loin

10:43c'est-à-dire que maintenant

10:43on ne peut même plus s'organiser

10:45pour avoir un service minimum

10:46de toute façon

10:46oui c'est sacrément culotté

10:48et puis normalement

10:48ils ont des préavis

10:49normalement c'est 48 ans à l'avance

10:50il y a des préavis de grève

10:51à déposer

10:52et ça ça fait partie

10:53des exigences légales

10:54quand on fait la grève

10:55mais l'idée c'est

10:57d'emmerder le monde

10:58donc pour emmerder le monde

10:59si on le fait comme ça

11:00évidemment on le fait

11:01le mieux possible

11:02mais ça c'est scandaleux

11:03c'est juste plus possible

11:04à chaque vacances scolaires

11:06la veille de vacances scolaires

11:07pendant les vacances scolaires

11:08ils trouvent toujours

11:09le moyen de nous faire la grève

11:13tout à l'heure on parlait de

11:14le problème de pointage

11:16de pointage

11:17mais ça c'est scandaleux

11:18dans toutes les sociétés normales

11:20on pointe et c'est normal

11:21voilà

11:21et c'est pas à eux

11:22de décider

11:23ah bah tiens

11:23la manière de pointer

11:25planning juger trop imprévisible

11:26c'est peut-être eux

11:27qui sont imprévisibles justement

11:29en décidant de faire la grève

11:31sans jamais prévenir

11:32qui que ce soit

11:33Christian Broucarré

11:34qu'est-ce qu'on peut espérer

11:37alors votre association

11:39est très présente

11:40anticipe

11:41qu'est-ce qu'on peut espérer

11:42pour ceux qui vont prendre

11:44là le train

11:45alors pour aller travailler

11:46déjà ça c'est le plus important

11:48et puis pour ceux qui prévoient

11:49des vacances

11:50en ce mois d'août

11:51quelle est la tendance

11:52entre les grèves

11:54on en a parlé

11:54et les ennuis

11:56on va dire

11:57les pépins

11:58de maintenance

11:59alors les préavis de grève

12:01ça on ne pourra

12:02rien y faire

12:03après je fais quand même

12:04une petite remarque

12:06le train

12:07n'est pas

12:08cher en région

12:09si on n'a pas

12:11un abonnement

12:13si on ne prend pas

12:14les billets

12:14parce que

12:15il y a tout un

12:17panel de solutions

12:18et c'est extrêmement compliqué

12:20pour les usagers

12:21de s'y retrouver

12:22parce que d'une région

12:23à l'autre

12:23ça change

12:24du tout au tout

12:25ça c'est un fait

12:27alors ça il faut

12:28il faut que les gens

12:29soient extrêmement

12:31vigilants

12:32quand ils prennent

12:33les barbillets

12:33sur les TER

12:34de prendre le tarif

12:36qui est le plus adapté

12:38à leur cas

12:38ça c'est pas simple

12:39parce que

12:40c'est vraiment

12:40une joie des tarifs

12:41la fenote

12:42ça n'est fait

12:42après le réseau

12:44on n'y pourra rien

12:45parce que de toute façon

12:46si on n'investit pas

12:47on va encore

12:48au devant de catastrophes

12:49alors la sécurité

12:50ne sera pas en cause

12:51parce que malheureusement

12:52on fermera des lignes

12:53je reviens

12:55oui justement

12:55parce que la sécurité

12:56c'est ce qui prime

12:57c'est à dire qu'à chaque fois

12:58on préfère couper des lignes

12:59plutôt que de prendre

13:00le moindre risque

13:01voilà

13:01exactement

13:02parce que si vous voulez

13:03voyez l'accident

13:04qu'il y a eu en Allemagne

13:05là où il y a eu

13:06le glissement de terrain

13:07bon

13:08aujourd'hui

13:09on le voit particulièrement

13:10bon sur ma région

13:11que je connais bien

13:12quand il y a comme ça

13:13des tempêtes

13:14quand il y a des pluies intenses

13:15on bloque les circulations

13:17pendant un certain temps

13:18au détriment des usagers

13:19bien sûr

13:20mais la sécurité

13:21c'est ce qui doit primer

13:22dans le ferroviaire

13:23après on envoie des trains

13:24à petite vitesse

13:25des trains de reconnaissance

13:26et après on reprend

13:28on reprend en vitesse normale

13:29mais tout ça

13:30parce que de toute façon

13:32vous l'avez dit précédemment

13:33c'est un manque d'investissement

13:34depuis des années

13:35et donc nous

13:36ce qu'on espère

13:37c'est que de la conférence

13:38de financement

13:39sortent des moyens

13:41pour qu'on se remette

13:42en ordre

13:42de bien

13:44comme on peut le faire

13:45dans les années 70

13:46déjà il y a plus de flexibilité

13:48aussi

13:48est-ce que c'est vrai

13:49d'ailleurs

13:49peut-être que vous le savez

13:50Christian

13:51que la SNCF précise

13:52que souvent

13:53dans les problèmes

13:54de report de train

13:55les usagers

13:57sont invités

13:57à se reporter

13:58sans frais

13:58sur les trains circulants

14:00avant ou après

14:00dans lesquels il reste

14:02de la place

14:02ça fonctionne ça ?

14:04oui alors ça ça existe

14:06je vais vous donner

14:06un exemple

14:07entre Bordeaux

14:08et Arcachon

14:09parce que ça

14:10les gens connaissent

14:10par exemple

14:11on sait très bien

14:12que si vous prenez

14:13un week-end

14:14où il fait beau

14:14le train qui part

14:15sur le coup

14:16de 9h de Bordeaux

14:18il sera blindé

14:19on peut pas dire

14:20autre chose

14:21et par contre

14:22si vous prenez

14:23celui de 9h30

14:24disons-moi les quarts

14:25puisqu'il y en a

14:25toutes les demi-heures

14:26à peu près

14:27et bien il y aura

14:27beaucoup moins de monde

14:28ça existe déjà

14:30dans d'autres pays

14:30il faut y rassurer

14:31on n'invente rien

14:32vous savez le train

14:33c'est quand même

14:34quelque chose

14:34qui existe depuis

14:35un siècle et demi

14:36l'habitude des clients

14:39et des usagers

14:40on les connait

14:41voilà

14:41donc ça

14:42la SNCF

14:43doit faire

14:44un très gros

14:45d'informations

14:46vous l'avez aussi

14:47ça nous on l'avait détecté

14:49quand il y avait eu

14:50les incidents

14:51à Montréal

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