- 8/7/2025
Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Sergio Sarmiento, Jorge Fernández Menéndez y Carlos Elizondo sobren lo que podría generar las declaraciones de Ovidio Guzmán.
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TVTranscripción
00:00¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal! ¡Sal!
00:09¡Ey! ¡Ey! ¡No! ¡Él no tiene nada que verlo ya!
00:12Yo ordené que se detuviera ese operativo.
00:21La madrugada del 5 de enero del presente año,
00:25personal del ejército mexicano y guardia nacional, en coordinación con el Centro Nacional de Inteligencia,
00:33el CENFI, la Fiscalía General de la República y la Secretaría de Seguridad Pública de Sinaloa,
00:41detuvieron a Ovidio N., presunto líder de la fracción Los Menores Afin al Cártel del Pacífico.
00:50Los líderes del cartel Sinaloa, no son más los cunadores, son los cunadores.
01:20¿Cómo estás, Manuel? Siempre un gusto, y más con Jorge de regreso.
01:24Carlos Elizondo, Carlos, ¿cómo estás?
01:27¿Cómo estás con los tres?
01:28Muy buenas noches, Jorge Fernández.
01:29Carlos, un placer.
01:31Muy buenas noches, 9 de julio es la primera parada, porque el miércoles 9 de julio hay audiencia de Ovidio Guzmán,
01:37aunque para que le hayan retirado los cargos y él vaya a cooperar, es porque en realidad ya está colaborando,
01:44ya puso información sobre la mesa.
01:46Ya hay un acuerdo, eso ya lo sabemos, eso lo vemos en la petición de Ovidio Guzmán
01:51de trasladar el caso de la Corte de Nueva York a la Corte Norte de Illinois,
01:58que a propósito es el tribunal donde se juzgó al Capone, o sea que tiene su interés.
02:04Cubre todos los condados del norte de Illinois, pero entre ellos está la zona metropolitana de Chicago.
02:10No se hubiera hecho esa transferencia para un caso ya muy avanzado en Nueva York si no hubiera habido una petición,
02:16pero además lo dice en la misma petición de traslado del caso, finalmente lo da a conocer.
02:25Se está moviendo esto según una regla 20, así le llaman en Estados Unidos, una regla 20 que permite que se traslade el caso,
02:34un caso a otro tribunal en caso de que la persona que está siendo juzgada va a declararse culpable para ser colaborador.
02:43O sea que eso ya lo tenemos, ya está definido.
02:48Queda claro también en el ingreso a Estados Unidos a través de la garita de San Isidro de 17 familiares de Ovidio Guzmán
02:56en el mes de mayo. Claramente se acerca un acuerdo y pues la verdad es que no sabemos qué pueda decir Ovidio Guzmán.
03:07También yo quiero reiterar aquí una posición que he mantenido muchas veces.
03:11Nunca les puedes tener confianza a los testigos protegidos porque van a decir lo que la autoridad quiere que diga.
03:19Eso lo hemos visto en innumerables ocasiones.
03:21De manera que hay que tener cierta cautela, claro.
03:25Vemos por ejemplo aquí cosas muy curiosas.
03:28Damián Alcázar, no sé si lo vieron, el actor que mandó un tuit diciendo,
03:33pero ¿cómo se les ocurre que Ovidio Guzmán va a declarar cosas en contra de la Cuarta Transformación tan inocente?
03:40Va a declarar en contra de Calderón.
03:43Calderón, bueno, Ovidio tenía 16 años cuando Calderón empezó su presidencia.
03:49La verdad es que vemos una presidenta Sheinbaum molesta y dice que el gobierno de Estados Unidos
03:57tiene que compartir la información que vaya surgiendo de las declaraciones de Ovidio Guzmán.
04:03Difícilmente eso va a ocurrir, más que desde que empezó, desde antes no había confianza de hecho en la administración pública mexicana,
04:12pero claramente el actual presidente Donald Trump no le tiene absolutamente confianza al gobierno de la 4T.
04:19Esa información es la que se quedaron esperando tras la captura de Ismael Maio Sánchez.
04:24Se va a cumplir un año, este 25 de julio se cumplió un año y no han dado la información,
04:30pero más allá de que no han dado la información o de que Ovidio vaya, declare, como dice Sergio,
04:36los testigos protegidos son poco confiables, pero con testigos protegidos se condenó a una pena durísima
04:42a Genaro García Luna sin pruebas materiales.
04:46Y se acusó al general Cienfuegos.
04:47Y se detuvo en su momento.
04:48O sea, no hacen falta imágenes, videos, grabaciones.
04:51Para las normas que está aplicando Estados Unidos para este tipo de casos, no.
04:57Pero yo lo llevo a otro tema, regresando a lo del 25 de julio, ¿qué investiga las autoridades mexicanas?
05:06O sea, vamos a llegar a un año y superamos ya los 11 meses y todavía no sabemos cómo llegaron
05:14Joaquín Guzmán y el Mayo Zambada ahí al aeropuerto de Santa Teresa aquel 25 de julio.
05:20Hubo un homicidio.
05:21Hubo un homicidio.
05:23Un homicidio que fue, además, un montaje de la Fiscalía del Estado para justificar.
05:27Pero, a ver, no quieren investigar, quieren que Estados Unidos les diga todo lo que investigaron.
05:31Pero aquí ya hubo algo, un homicidio.
05:33Un homicidio.
05:34No sabemos realmente.
05:34No sabemos.
05:35Bueno, y quien aclaró el homicidio fue el Mayo Zambada.
05:39Y ya no dijeron qué pasó.
05:39El Mayo escribió una carta explicando qué había pasado.
05:42Pero la Fiscalía no ha investigado ese tema.
05:45A ver, ¿cuáles son las complicidades políticas de Ovidio Guzmán?
05:49Yo no las sé, las supongo, pero no las sé ciertas.
05:54Las autoridades tampoco hay miles de detenidos en Sinaloa y en torno al cártel de Sinaloa en los últimos nueve meses,
06:04desde que comenzó este nuevo gabinete.
06:07Ninguno sabe lo que sucedió el 25 de julio.
06:10Ninguno sabe cuáles son las complicidades políticas que había en torno a Ovidio Guzmán, a Joaquín Guzmán, al Mayo Zambada.
06:17¿Por qué diablos tenemos que esperar que Estados Unidos nos diga estas son las complicidades, sean verídicas o no?
06:26Sean verdades o no.
06:27¿Qué es lo que hacen las autoridades mexicanas?
06:30Cuando la presidenta dice, esperemos que nos entreguen pruebas.
06:34Bueno, ¿cuáles son las pruebas que tienen?
06:35¿Cuántos políticos hay detenidos de Sinaloa en relación con el cártel de Sinaloa?
06:44Que yo sepa ninguno, ninguno importante, ni un gobernador, ni un legislador, ningún funcionario público.
06:50O investigados, ¿no?
06:51Se quejaba el fiscal Guzmán ahora de que Julio César Chávez Jr. entró a los Estados Unidos y no lo detuvieron.
06:57Bueno, si entró a los Estados Unidos es porque estaba en México.
06:59Tenía dos años, tenía el orden de aprehensión y no la habían ejecutado.
07:05Yo creo que esto hay que ponerlo en un contexto de dos pistas.
07:10El primero es que el presidente Trump claramente quiere acabar con estas organizaciones criminales.
07:18Para ellos terroristas.
07:19Para ellos terroristas, gracias, Jorge.
07:21Y como bien decías tú, en un contexto donde no confían en las autoridades mexicanas.
07:27Entonces, de aquí puede salir cualquier cosa.
07:30En un caso mucho más simplón realmente, que era el de García Luna,
07:35porque estaba siendo acusado por quienes él había metido en la cárcel,
07:39de haber recibido dinero en unos restaurantes, en unas maletas increíbles.
07:44Acabó el tiempo que acabó.
07:45Pero aquí pueden ser los dichos de él o de algún otro de sus familias.
07:49O pueden tener evidencia.
07:51Porque aquí estamos hablando de otra cosa.
07:53Estamos hablando de lo que parecería que es una relación larga
07:56de los miembros de este grupo criminal
07:59con distintos actores de la política mexicana
08:02en las administraciones del observador para atrás.
08:07Entonces, creo que ahí es donde se abre un signo de interacción muy grande
08:10para toda esta clase política
08:12que no puede saber en quién está poniendo la foca.
08:16Porque como bien decías tú, Sergio,
08:18las autoridades te piden por dónde irte
08:21o ponle más esfuerzo a esta declaración y menos a otra.
08:25Guardemos esta prueba para más adelante,
08:28porque no la quiero quemar,
08:29porque esto hace evidente que fulano y mengano,
08:33yo tengo ahí una interlocución, un espía, lo que sea.
08:36Entonces, puede salir cualquier cosa.
08:40En un contexto donde, además, que es el segundo tema,
08:43el presidente del observador avaló este procedimiento.
08:46Nos explicaron que García Luna es irremediablemente culpable.
08:52Por las declaraciones de testigos protegidos.
08:54Por las declaraciones de nueve testigos protegidos.
08:55De nueve testigos protegidos.
08:56No podrán decir que no ahora.
08:57Declaren lo que declaren.
08:58En este mundo de la posverdad pueden decir cualquier cosa.
09:01Pero no va a ser fácil construir una narrativa
09:05en contra de lo que surja a este juicio.
09:08Y tienes, además, las declaraciones del propio López Obrador.
09:12Olvidemos esta que mostrabas hace un minuto.
09:15La de la liberación de Ovidio.
09:17Yo hoy lo recordaba en mi columna.
09:20En diciembre del 2023, cuando muere la mamá del Chapo Guzmán,
09:27López Obrador en la mañanera dice que es una señora que tiene todo su respeto
09:32y todo el respeto y la consideración lo dice en la mañanera a toda su familia.
09:39Pone el énfasis en toda su familia.
09:41Toda su familia eran cuatro hijos notablemente involucrados en el narcotráfico
09:46y cuatro nietos notablemente involucrados en el narcotráfico.
09:51Entonces, siguiendo la línea de tu razonamiento, puedes llegar a donde quieras.
09:56A donde quieras.
09:57A donde quieras.
09:57Porque además parece que hay una relación muy robusta hoy
10:01entre las autoridades en Estados Unidos y toda la familia del Chapo Guzmán.
10:06Porque no solamente es Ovidio.
10:08Joaquín Guzmán López, que trasladó al Mayo Zambada,
10:11lo entregó, en términos prácticos, a las autoridades.
10:14Y más de una docena de parientes del Chapo,
10:18que cruzaron la frontera y están protegidos.
10:20La mamá, Griselda, que se entregó con los otros 28 familiares,
10:25manejaba relaciones políticas del cártel de Sinaloa
10:29y relaciones de negocios con contratistas del gobierno, era Griselda.
10:33A ver, Julio César Chávez, casado con una hija de doña Griselda,
10:38también, bueno, no con una hija, perdón, con una...
10:43Estaba casado con la viuda, con la viuda de Edgar.
10:47Frida Mayo estaba casado con Edgar Guzmán López, el hermano de Ovidio.
10:51Que fue asesinado, precisamente.
10:54Bueno, el hecho está en que hoy no se presentó a la audiencia
10:57a la que se tenía que presentar, porque él estaba libre bajo fianza.
11:00Allá no se aplica, allá no se aplica esta prisión preventiva oficiosa
11:07que en otros países sí se aplica.
11:10Bueno, resulta que no se presentó, y una de dos.
11:13O se dio a la fuga, o ya está negociando...
11:15O se entregó.
11:16O se entregó y está negociando un acuerdo.
11:17Y este es el otro tema, el juicio del Mayo Zambada, claro.
11:21Que, como bien sabemos, al no haber sido una extradición,
11:25sino un secuestro, que aún no sabemos bien cuál fue,
11:28pues le pueden aplicar la pena de muerte.
11:31Y en ese contexto va a negociar.
11:33¿Quién va a negociar?
11:34¿Quién sabe qué va a negociar?
11:36Entonces, esta es la parte uno de una película larga.
11:39Y están las dos cartas del Mayo.
11:41La primera, en donde revela lo que sucedió en aquella finca
11:44el día en que mataron a Héctor Melesio Cuen.
11:47Y la segunda, en donde desliza un amago
11:50y habla de que se podría colapsar la relación
11:54entre México y Estados Unidos.
11:56Ese es un punto bien importante.
11:57¿En qué sentido se podría colapsar?
12:00En el de la colaboración.
12:01Es decir, cuando uno ve a la presidenta Sherman
12:04hace un par de meses con una gráfica
12:05donde mostraba cómo el fentanilo cae a partir de octubre,
12:08los decomisos que hacen los Estados Unidos del fentanilo,
12:11y cómo los migrantes han caído a partir de su llegada al poder,
12:15empieza en octubre por obvias razones.
12:17Si ustedes fueran Trump, ¿qué estarían pensando?
12:20¿Y antes por qué no bajaban?
12:22O sea, ¿así se podía?
12:23Cada decomiso, los mil laboratorios que dice Omar García Harfus,
12:29y que tiene razón, se han decomisado en estos meses,
12:34desde que llegó al poder.
12:37Es una acusación contra la administración anterior.
12:39Oye, el huachicol.
12:40¿Qué no había huachicol?
12:42No lo pueden decir porque es la heredera de,
12:45pero en cualquier gobierno normal,
12:48el énfasis estaría en la herencia que recibimos.
12:52Pero Estados Unidos lo está viendo,
12:54y hubo decenas de miles de muertos por ese fentanilo.
12:59Entonces, los enojos son muchos,
13:01y la evidente, por decirlo menos, no acción,
13:06pues puede generar todo tipo de repercusiones políticas
13:10en la relación con México.
13:11A propósito, hablando del fentanilo,
13:13vemos estas cifras supuestamente de que se han desplomado
13:16las confiscaciones de fentanilo en los Estados Unidos,
13:20pero no vemos una disminución de la epidemia de fentanilo,
13:23por lo menos visualmente habrá que ver qué dicen
13:25las autoridades de salud.
13:27Una cierta caída, pero es cierto que no se correlaciona con esto.
13:31Con esta supuesta.
13:32La verdad es que el problema del fentanilo,
13:34tú lo has escrito mucho, es que es tan fácil.
13:36Se puede producir en cualquier lugar.
13:38La verdad es que si llegaran a tener éxito,
13:40en frenar el fentanilo que se produce en México
13:43y que López Obrador nunca pudo ver,
13:45porque decía que en México no había fentanilo,
13:48el hecho está en que lo único que vamos a ver
13:52es producción en los Estados Unidos.
13:53Pero esa ya es la segunda derivada.
13:55Hoy, la responsabilidad política que le van a asignar
13:59al gobierno mexicano por no haber hecha la tarea,
14:03se puede manifestar a lo largo de estos casos.
14:05A ver, y es que Claudia Scheman parece atrapada por partida doble.
14:07Por un lado, Andrés Manuel López Obrador y los duros de la 4T
14:10que no le van a permitir no defender, digamos,
14:12ese legado del expresidente.
14:14Y por el otro, Estados Unidos y las acusaciones,
14:16los señalamientos que vengan desde allá.
14:18¿Cómo están los tiempos?
14:19Es decir, ¿qué vamos a conocer o qué no vamos a conocer este miércoles?
14:23Porque hay mucha expectativa.
14:25¿Y qué puede venir, digamos, en las próximas?
14:27Yo no creo que el miércoles se conozca mucho.
14:32Quizás en la presentación va a tener que hacer una presentación
14:35la fiscalía si se declara culpable Ovidio.
14:40El día 15 está la audiencia de su hermano,
14:43de Joaquín Guzmán López.
14:45A fin de julio será la del mayo.
14:48Pero vamos a ir conociendo la información,
14:51creo yo, en forma gradual.
14:53Si no hay juicio, no va a ser información pública.
14:57Como él se va a declarar culpable, no va a haber juicio.
14:59Eso es lo único que vamos a escuchar,
15:00que se declare culpable, ya sea en la primera o en las subsecuentes.
15:05Pero lo que le declare a la fiscalía,
15:08eso no lo vamos a saber.
15:10Hasta que tomen medidas para actuar.
15:13Y buena parte de eso se va a aparecer en la prensa estadounidense.
15:16Ese filtrado.
15:18Esa es la gran diferencia con García Luna.
15:20Él no se declaró culpable.
15:22Toda la información la tuvieron que usar en el juicio.
15:25Aquí habrá filtraciones y habrá un uso por parte de las fiscalías hacia adelante,
15:31que no sabemos cuál es.
15:32Un uso discrecional.
15:34Totalmente discrecional.
15:35Ahora, si resultan embarrados varios actores políticos,
15:40no lo vamos a saber hasta que se tome alguna determinación en contra de ellos.
15:43Hasta que veamos quizás que alguien que quiera entrar a Estados Unidos se ha detenido
15:49o hasta que secuestren a algún político importante en México y amanezca en Estados Unidos.
15:55O se tomen medidas como se están tomando en Colombia,
15:58que ya comenzaron no solamente un retiro muy amplio de visas,
16:02sino también ya procesos contra algunos personajes del gobierno de Petro
16:08que han estado relacionados con manejos de drogas del M-15.
16:11Como pasó con Venezuela también.
16:12Como pasó con Venezuela.
16:13Cuando empezaron a hacer ya acusaciones contra funcionarios que estaban operando, que estaban...
16:18Ahora, ¿eso puede descomponer más la relación mexicana?
16:20Claro.
16:20La va a tensar más.
16:22También puede ser usado como un instrumento de presión.
16:25Es decir, yo voy a ir más despacio acá si tú colaboras mejor por este lado.
16:29O sea, no es un proceso neutro, es un proceso político.
16:33Y se va a usar con esos fines, tanto los de consumo interno,
16:38estoy haciendo cosas, Trump mostrándole a la gente que es la gran diferencia con Biden,
16:42y lo que ellos consideren es necesario para incentivar la colaboración con Estados Unidos,
16:47con México.
16:48Porque México y Estados Unidos sí tienen una relación muy particular.
16:51El gobierno de Estados Unidos no se puede dar el lujo, ni quiere,
16:54una desgobernabilidad en México, un gobierno que se colapse.
16:59Pero si tú ves declaraciones tanto de políticos demócratas como de políticos republicanos,
17:05todos tienen muy mala impresión del gobierno de México
17:08y todos te dicen que el gobierno de México está involucrado con el narcotráfico.
17:12Y no se refieren al de Calderón, se refieren al de López Obrador.
17:15¿Estás seguro?
17:16Comenzando por el primer círculo de Donald Trump.
17:19Y si quieres reforzarlo eso con algo que importa, que es el dinero,
17:22acaban de aprobar 168 mil millones de dólares de presupuesto
17:27para la frontera sur de Estados Unidos, para combatir el tráfico de migrantes,
17:31para reforzar la frontera, para combatir el fentanilo,
17:35para reforzar esas agencias de seguridad que operan,
17:38son 160 mil millones de dólares.
17:41Esto es en varios años, pero es como el 80% del gasto total del gobierno central mexicano.
17:48Oigan, y nos hemos concentrado mucho en los políticos,
17:51pero habrá que ver también el sector financiero, empresarios, en fin.
17:54Cantantes, boxeadores.
17:56Muchísimo.
17:56Sergio, Carlos, gracias.
17:57Jorge, hasta mañana.
17:59Pásenla muy bien.
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