- 08/07/2025
Mardi 8 juillet 2025, retrouvez Christophe Cervasel (Cofondateur, Atelier Cologne), Julie Lamy (responsable régionale du pôle financement, CCI Paris IDF), Arthur Chabot (cofondateur, ClimeRock) et Julien Delmouly (dirigeant, Shiftpoint et cofondateur de l’Alliance Durable) dans SMART IMPACT, une émission présentée par Thomas Hugues.
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00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue, c'est Smart Impact, l'émission de celles et ceux qui font de la transformation environnementale et sociétale un axe fort de leur stratégie.
00:16Et voici le sommaire. Mon invité, c'est Julien Delmouli, dirigeant de ShiftPoint, cofondateur de l'Alliance Durable, qui publie un livre blanc du numérique responsable.
00:26On va le découvrir ensemble. Dans notre débat, on se demandera comment financer les projets à impact, comment les évaluer, les associer à d'autres critères de pérennité et de rentabilité.
00:37Et puis dans notre rubrique Startup, vous découvrirez Climrock qui propose d'éliminer le CO2 de l'atmosphère tout en régénérant les sols.
00:47Trois thèmes, 30 minutes pour les développer, c'est Smart Impact.
00:56L'invité de ce Smart Impact, c'est Julien Delmouli. Bonjour.
01:01Bonjour.
01:01Vous êtes dirigeant de ShiftPoint, cofondateur de l'Alliance Durable. C'est quoi l'Alliance Durable ?
01:06L'Alliance Durable, c'est un groupement de trois cabinets. Un cabinet d'avocats qui s'appelle Inlo, spécialiste du numérique.
01:13Un cabinet de RSE qui s'appelle Eco, qui est spécialiste des infrastructures numériques.
01:18Donc mon cabinet, ShiftPoint, cabinet de stratégie pour un numérique au service de l'environnement.
01:23Donc on a fait une alliance de compétences. C'est un groupement de trois entreprises, l'Alliance Durable.
01:27Très bien. Avec effectivement, on va beaucoup parler de numérique responsable dans cette émission.
01:32Il faut commencer par le constat que nous donne l'ADEME sur l'empreinte environnementale du numérique en France.
01:37C'est 4,4% des émissions de gaz à effet de serre et 11% des consommations d'énergie primaire.
01:43Et vous publiez donc un livre blanc du numérique responsable.
01:47Alors déjà, avant de détailler le contenu, de quoi on parle ? C'est quoi pour vous un numérique responsable ?
01:51Alors nous, on parle en fait de numérique durable.
01:54Le numérique responsable, c'est la manière dont les collectivités peuvent améliorer leur système d'information pour les rendre moins consommateurs.
02:03Effectivement, c'est un gros enjeu. Vous avez signalé les chiffres et je vais même en rajouter un.
02:06C'est qu'avec la tendance actuelle, ces chiffres vont être multipliés par trois d'ici 2050.
02:13Donc il est urgent d'agir.
02:14Comme dans beaucoup de secteurs, les collectivités ont fait une prise de conscience ces dernières années, entre 2020 et 2025.
02:21Le Covid n'est pas pour rien.
02:23Et maintenant, il est temps de passer de la prise de conscience à l'action.
02:27Donc on s'est regroupés avec des institutionnels.
02:30Donc avec la VICA, qui est une des plus grosses associations de collectivités agissantes pour le numérique.
02:35Avec la Banque des Territoires, fidèle de la Caisse des dépôts, et avec l'Agence nationale de la cohésion des territoires.
02:43Sur le constat qu'il fallait fournir des outils pour aider ces collectivités qui ne savent pas toujours dans quel sens aller.
02:52Et avec le rôle très particulier qui est le leur, puisque les collectivités fonctionnent pour leurs besoins propres, quelque part comme des entreprises.
02:59Mais elles ont aussi des compétences et des missions qui leur sont bien particulières.
03:03Tout ce qui relève évidemment de la gestion de la ville, mais aussi de la compétence d'aménagement numérique.
03:10Puisque par exemple, les grands projets de fibre optique reposent quand même en grande partie sur les collectivités.
03:17Sans elles, on n'aurait pas la fibre partout en France.
03:19Donc elles étaient très occupées avec ça jusqu'ici.
03:22Aujourd'hui, on est sur la fin des déploiements, sur le début d'une phase d'exploitation.
03:26C'est le bon moment pour se saisir de nouveaux outils qu'on tente de proposer.
03:31Alors justement, dans ce livre blanc, il y a un certain nombre d'outils qui existent déjà.
03:36On est bien d'accord.
03:38Est-ce que d'une manière générale, ces collectivités, elles doivent repenser leurs pratiques en matière de numérique ?
03:45Alors, oui et non.
03:48Elles doivent en tout cas peut-être mieux intégrer dans leur gouvernance les sujets de RSE.
03:56En fait, quand on a fait un premier bilan de maturité dans ce livre blanc,
04:00qui indique que pour deux tiers des collectivités, c'est bien un sujet important.
04:05Mais sur ces deux tiers de collectivités, en fait, il n'y en a que 20%
04:08qui disent avoir vraiment intégré dans leur gouvernance les moyens de rendre ça important.
04:14Donc il y a la prise de conscience, c'est bien.
04:16Mais l'action, il y a du progrès à faire, si je comprends bien.
04:19Voilà. Et c'est vrai que le cadre est un peu compliqué.
04:21Ça repose sur plusieurs lois, avec un cadre qui est en constante évolution.
04:27Donc on a voulu fournir un décryptage en plus des outils.
04:30Donc oui, il faut repenser en fait plutôt son organisation.
04:34Et avant ça, la manière de s'informer sur le sujet.
04:37Parce qu'en fait, les freins qui ont été mis en avant dans cette étude,
04:42c'est d'abord un problème de sensibilisation et d'acculturation.
04:46Ensuite, un problème de gouvernance et d'outils de pilotage.
04:51Et puis évidemment, un problème de moyens qui est en ce moment encore plus majeur
04:55qu'à d'autres moments pour les collectivités.
04:57Évidemment. Avec un enjeu de formation des élus, des agents publics.
05:01Exactement. Un enjeu de sensibilisation des élus.
05:06On peut avoir toute la bonne volonté au niveau des services.
05:10Si on n'a pas un élu qui porte politiquement en interne, mais aussi en externe,
05:14il ne va rien se passer.
05:15Et les collectivités, en fait, elles ont un rôle qui est majeur
05:18parce qu'elles ne jouent pas que pour elles.
05:20Alors bien sûr, c'est le numérique responsable.
05:23Elles peuvent améliorer leurs propres pratiques.
05:25Mais elles sont aussi au centre d'un écosystème avec l'achat public,
05:28avec beaucoup d'entreprises privées.
05:30Donc en fait, ça ne concerne pas que les collectivités.
05:33Ce livre blanc, ça concerne aussi toutes les entreprises
05:35qui sont au service des collectivités, mais aussi les citoyens
05:39puisque les collectivités sont évidemment là pour les citoyens.
05:43Alors, qu'est-ce qui est le plus efficace ?
05:45Si on veut, je dirais, une collectivité territoriale.
05:48Ça ne m'arrivera jamais, mais ce n'est pas grave.
05:50Et je me dis, bon, OK, il faut que mon numérique soit plus durable.
05:54C'est quoi ? C'est revoir le site Internet pour qu'il soit plus sobre ?
05:57C'est changer ma politique d'achat pour aller vers du reconditionné ?
06:00Quel est le levier le plus efficace ?
06:03Alors, il y a des sujets qui sont transversaux et c'est ceux sur lesquels on s'est concentré.
06:08Donc, tout ce que vous dites est important.
06:11Mais nous, on a relevé que l'achat public était un levier majeur.
06:14que le fait d'adopter une feuille de route RSE, qui est un sujet encore plus transversal,
06:21et puis le fait d'intégrer tout ça dans une stratégie d'ensemble,
06:25c'est ça en fait notre alliance, l'alliance durable,
06:28ce sont les leviers majeurs pour y arriver.
06:31Et ça permet de faire, d'avoir un nombre d'actions sur plusieurs domaines différents.
06:36Mais alors, rentrons dans le détail, une politique d'achat responsable en matière numérique,
06:40Ça veut dire quoi ?
06:41Alors, il y a des sujets de court terme et des sujets de long terme.
06:44Les sujets de court terme, pour les achats publics,
06:47ça va être par exemple le fait de mettre dans ces marchés publics
06:50un certain nombre de clauses RSE très concrètes,
06:55sur le réemploi, sur un certain nombre d'obligations,
06:59et donc le fait de travailler à très court terme sur un closier RSE,
07:02qui va permettre à une collectivité de booster son efficacité.
07:05Parce qu'en fait, ce qui se passe, c'est que les collectivités mettent des clauses RSE,
07:10aujourd'hui, en tout cas dans le numérique, souvent qui sont vagues.
07:13Donc ça ne permet pas de maximiser l'effort d'entreprises,
07:17dont certaines sont prêtes et d'autres sont moins prêtes.
07:19Mais alors, pardon de vous interrompre,
07:21peut-être que ma question sera à côté de la plaque, mais ce n'est pas grave.
07:25C'est par exemple, je renouvelle un parc d'ordinateurs,
07:29et je me mets un objectif de 20%, 30% d'ordinateurs reconditionnés, c'est ça ?
07:35Ça rentre dans ce détail-là ?
07:37Oui, oui, ça rentre dans ce détail-là,
07:39et ça touche aussi au sujet d'aménagement numérique, de Smart City,
07:43qui sont des grands projets de territoire,
07:46avec des impacts qui sont majeurs,
07:48parce qu'il y a, pour l'aménagement numérique,
07:51beaucoup de travaux, travaux publics.
07:53Là, il faut effectivement prendre des actions
07:57qui ne sont pas qu'au moment de l'installation,
08:00mais aussi tout au long de la vie du réseau.
08:02Ça peut être aussi un plan de décarbonation d'ensemble
08:07pour la collectivité, pour ses besoins propres,
08:09mais aussi pour ses fameux projets d'aménagement.
08:12Est-ce que le retour sur investissement,
08:14ils doivent vous poser la question,
08:16vos contacts au sein des collectivités,
08:18il est rapide, intéressant ?
08:20Ça dépend des sujets.
08:22Il y a un sujet majeur, et tout le monde le connaît,
08:24c'est celui du bâtimentaire.
08:26Ça marche pour les entreprises,
08:27ça marche aussi pour les collectivités.
08:28Il y a d'autres sujets qui sont plus liés
08:30aux compétences des collectivités.
08:32L'éclairage public, ça permet de faire
08:34un retour sur investissement très rapidement.
08:37L'eau est un sujet majeur.
08:40Ces cas-là, ils sont rapides.
08:41Et d'ailleurs, sur le sujet du retour sur investissement,
08:44on a des chiffres assez intéressants.
08:46Plus de 80% des collectivités considèrent
08:48que le fait de mesurer le retour sur investissement
08:51pour prioriser ses projets est important.
08:55Seulement 10% des collectivités le font.
08:57parce que c'est trop difficile.
08:59Donc, il y a besoin de simplification, il y a besoin de...
09:01C'est-à-dire que c'est trop difficile de savoir
09:04quel est le projet qui va avoir le retour sur investissement
09:06le plus rapide, c'est ça ?
09:08Oui, c'est très difficile.
09:09Après les outils pour le faire.
09:10En tout cas, oui.
09:13Effectivement, il faut s'améliorer
09:14sur l'hévé référentiel de ces outils.
09:16Là, il y a toute une marge de progression
09:17et tout un champ qui s'ouvre
09:19sur cette partie qui est un peu théorique,
09:21mais nécessaire,
09:23de l'évaluation des projets avant de les faire.
09:26Et puis ensuite, après, pour pouvoir comparer
09:28par rapport à ce qu'on avait imaginé.
09:29Et ce qui est d'autant plus important
09:31quand on est responsable politique,
09:33c'est qu'on a des comptes à rendre
09:34et heureusement aux citoyens
09:36lors des élections suivantes.
09:39Mais c'est très important ce que vous dites
09:40parce que ça va activer la volonté d'agir.
09:44C'est-à-dire quand on sait
09:45que cet investissement, il va être efficace
09:48et qu'il va éventuellement rapporter
09:50à la collectivité à X années garanties,
09:54d'un seul coup, on se dit « j'y vais ».
09:55C'est très important.
09:57Pour l'instant, on est un peu à l'aveugle,
09:58dans le brouillard, si je comprends bien.
09:59Oui, mais après, il y a des sujets
10:00qui ne nécessitent pas forcément.
10:02Quand on a un bâtiment qui n'est pas au top,
10:05il n'y a pas besoin de faire des calculs
10:06pour savoir qu'il faut remplacer les fenêtres.
10:08Quand on rentre un petit peu plus dans le détail,
10:10là, il y a besoin de savoir
10:12si on va prioriser en premier tel ou tel projet
10:14parce que les contraintes budgétaires
10:16sont ce qu'elles sont.
10:17On n'a pas du tout parlé de fractures numériques.
10:20C'est aussi un enjeu important,
10:21les collectivités ?
10:23Oui.
10:23La réduire, de lutter contre la fracture numérique,
10:25notamment dans certaines zones
10:27de leur département ou de leur région ?
10:29C'est un enjeu de société.
10:32La transition numérique comme la transition écologique
10:34sont deux enjeux de la société.
10:36Nous, on essaie de proposer
10:37de conjuguer les deux ensemble.
10:40Je dirais que ce sujet-là,
10:41il est presque derrière nous.
10:43En France, on a une spécificité,
10:44c'est le plan France très haut débit
10:46sur la fibre optique
10:47et donc les fameux sujets d'aménagement
10:49avec une entente
10:52qui permet d'avoir bientôt,
10:54en 2030 en principe,
10:56100% des locaux raccordés en fibre optique.
11:00Donc, c'est prévu au niveau du plan.
11:01Ça a même fait école au niveau européen.
11:03Le modèle français est devenu
11:05le modèle européen au niveau réglementaire.
11:08Là, on peut faire un cocorico
11:09parce que c'est une très belle action de la France
11:12et je dirais malgré la régulation d'il y a 10 ans.
11:16Merci beaucoup, Julien Delmouli.
11:18Votre livre blanc est donc à découvrir,
11:22j'imagine, sur le site de l'Alliance durable ?
11:25Alors, sur le site de l'Avica
11:27ou sur les réseaux sociaux
11:30de nos trois entreprises respectives.
11:33Et notamment de Shiftant.
11:34Merci beaucoup.
11:35On passe à notre débat
11:36comment financer les projets à impact.
11:38C'est le débat de ce Smart Impact.
11:46On parle du financement des projets
11:48des start-up à impact
11:50avec Julie Lamy.
11:50Bonjour.
11:51Bonjour.
11:51Bienvenue.
11:52Vous êtes responsable régionale
11:53du pôle financement
11:54à la CCI Péry Île-de-France
11:56et Christophe Servazel.
11:57Bonjour.
11:58Bonjour.
11:58Bienvenue à vous,
11:59cofondateur de l'atelier Cologne
12:01et Business Angel.
12:02et on va donc parler ensemble
12:05de ces start-up à impact.
12:08Déjà, est-ce qu'on peut définir
12:10de quoi on parle ?
12:11C'est quoi pour vous une start-up à impact ?
12:13Une start-up à impact, pour moi,
12:14c'est une start-up qui a besoin
12:17de la rentabilité économique
12:18mais qui a aussi le côté
12:20de transformation sociale
12:21et environnementale.
12:22Et ça, c'est le critère
12:23sur lequel vous les sélectionnez ?
12:25Exactement.
12:25Tout à fait.
12:26Il faut qu'il y ait cette volonté
12:27dès le départ.
12:28Il faut que ce soit intentionnel
12:29de la part de la start-up
12:30de vouloir transformer
12:32ce côté sociétal, environnemental
12:34en fonction de là
12:35où ils veulent aller.
12:36Est-ce que toutes les start-up
12:37sont à impact aujourd'hui ?
12:38Ah non, pas du tout.
12:40Non, non, non.
12:41Ce sont vraiment
12:42des chefs d'entreprise
12:44qui ont envie
12:45dans mon domaine
12:47plutôt de lancer des produits
12:48que ce soit de la beauté,
12:49de la mode ou autre
12:50qui sont vraiment responsables
12:53d'un point de vue écologique
12:54et social.
12:55C'est vrai, mais pour moi,
12:56c'est d'abord d'un point de vue écologique
12:57dans leurs procédés de fabrication,
12:59les matières,
13:00qu'ils le cherchent,
13:01la recyclabilité, etc.
13:03Quels sont pour vous
13:04les principaux critères
13:05que vous avez en tête
13:07quand vous sélectionnez un projet ?
13:09C'est essentiellement
13:10les chefs d'entreprise.
13:11L'humain ?
13:11L'humain.
13:12C'est d'abord l'humain.
13:12Alors, j'aime bien les duos,
13:14hommes-femmes,
13:15hommes-hommes ou femmes-femmes,
13:16mais j'aime bien les duos.
13:17Pourquoi ?
13:18Parce que je trouve que ça donne plus
13:21à la fois de plaisir et de sécurité.
13:26Voilà, les deux.
13:27Ça marche mieux, généralement.
13:29Quand vous vous retrouvez face à un projet
13:32de start-up à impact,
13:34ce que je trouve intéressant,
13:36c'est de savoir si l'engagement,
13:39le sens,
13:39la capacité de transformation
13:41de notre société
13:42prime sur la rentabilité.
13:44Alors, la rentabilité est toujours là.
13:47Il ne faut pas l'oublier
13:47dans les projets à impact.
13:49Si c'est pour qu'elle ferme
13:50au bout de six mois,
13:50ça ne sert à rien.
13:51Mais il s'avère que, généralement,
13:52ils ont ce côté impact,
13:54mais ils ont aussi cette notion
13:55de rentabilité, de ROI,
13:57et donc de vouloir faire
13:58des modèles durables, performants.
14:01Donc, ça peut être parfois
14:02un peu plus long en termes de déploiement
14:03sur ces activités,
14:05mais pour autant,
14:06il y a toujours ces mêmes notions
14:07qui sont gardées.
14:08Mais c'est plutôt le côté
14:09dans la durée, en fait,
14:10qui permet de différencier
14:13un financement impact
14:14à un financement plus classique.
14:16Est-ce qu'il y a une sorte
14:16de valeur ajoutée de l'impact ?
14:20Oui, en fait, disons
14:21qu'ils sont vraiment
14:22dans l'avantage, en fait,
14:23c'est le côté social
14:25et environnemental.
14:26Donc, du coup,
14:26il y a forcément
14:27une valeur ajoutée.
14:28Il y a cette notion
14:29de résilience aussi économique
14:30qu'on retrouve souvent
14:31dans des financements impact
14:32où là, c'est intéressant,
14:33en fait,
14:34c'est le côté inclusion social également
14:37avec le côté, voilà,
14:39c'est plus inclusif,
14:40c'est plus, voilà,
14:41c'est les transformations,
14:42les nouvelles transformations
14:43sur ces financements.
14:45Est-ce qu'il y a l'humain,
14:47vous nous l'avez dit,
14:48mais est-ce qu'il y a
14:48des outils d'analyse,
14:49des grilles de lecture
14:50qui permettent de se dire
14:51tiens, tel projet,
14:53tel binôme arrive
14:56avec son idée,
14:56mais finalement,
14:57j'applique une sorte
14:58de grille de lecture
14:58en me disant
14:59OK, là, il y a de l'impact,
15:00là, il y a de l'efficacité,
15:02là, il y a de la rentabilité potentielle,
15:03il y a un marché, etc., etc.
15:05Alors oui, bien sûr,
15:05je analyse aussi la marque,
15:07les produits,
15:09le procès de fabrication,
15:10le rapport entre le coût de revient
15:12et le prix de vente,
15:13la stratégie de distribution,
15:14oui, il y a tout un aspect
15:15de, on va dire,
15:17d'analyse du business
15:18qui se fait,
15:20et je décide,
15:21bien évidemment,
15:22aussi sur cette base-là.
15:23Oui, mais qui s'applique
15:25à l'impact,
15:26vous voyez ce que je veux dire,
15:27parce que là,
15:27ce que vous nous avez décrit,
15:28c'est plutôt du business,
15:31enfin voilà,
15:32ou du produit.
15:33Est-ce que sur une matière
15:34qui est peut-être
15:35un peu plus volatile,
15:36qui est celle de l'engagement,
15:38de la capacité de transformer
15:39une société,
15:40enfin notre société ou pas,
15:42est-ce que vous avez
15:43une grille de lecture ou pas ?
15:44Oui, quand on analyse les produits,
15:45donc je prends l'exemple
15:46d'une marque,
15:46on peut citer les marques,
15:47qui s'appelle What Matters,
15:49qui fait des produits
15:50super pour la maison,
15:51que ce soit l'entretien,
15:52mais aussi la salle de bain,
15:55les parfums d'intérieur,
15:56donc c'est des flacons en verre
15:58renforcés, incassables,
16:00et qui sont rechargeables.
16:01J'ai décidé d'aller ça
16:02dans cette entreprise
16:03parce que je trouve
16:03que c'est un super moyen
16:05d'équiper sa maison
16:06avec des flacons
16:08qui restent très longtemps,
16:09qui ne se cassent pas,
16:09donc on peut les garder
16:10tout le temps,
16:11et après on achète
16:12des recharges,
16:12donc c'est beaucoup mieux
16:13que d'aller à chaque fois
16:14racheter un flacon en plastique,
16:16etc.
16:17Donc ça c'est une grille d'analyse,
16:18le type de produit,
16:19le procédé de fabrication,
16:21les matériaux utilisés,
16:23c'est vraiment
16:23le premier axe d'analyse
16:25qu'on va avoir
16:26sur une marque à impact.
16:27Est-ce que,
16:28Julie Lamy,
16:28vous avez à l'inverse
16:29des outils
16:31pour détecter
16:32le greenwashing
16:32ou le social washing ?
16:34Alors effectivement,
16:35on essaye vraiment
16:35de détecter
16:36et c'est là où on pousse,
16:37c'est l'accompagnement
16:38qu'on propose à l'entreprise,
16:39c'est vraiment
16:40de faire ce diagnostic
16:41et de détecter
16:42si effectivement
16:42on est sur ces notions ou pas.
16:44Donc du coup,
16:44voilà,
16:45ça c'est une analyse
16:45qui se fait plutôt
16:46quand on rencontre
16:47le porteur de projet,
16:49le dirigeant,
16:50et c'est à ce moment-là
16:50qu'on voit si effectivement
16:52c'est juste pour dire
16:53j'ai envie de faire de l'impact
16:54parce qu'aujourd'hui,
16:55effectivement,
16:55il y a des financements
16:56qui sont adaptés,
16:57appropriés
16:58ou si vraiment
16:59c'est un vrai projet
17:00et là on revient
17:01sur ce qu'on disait tout à l'heure,
17:02c'est l'humain
17:03qui est au cœur
17:03en fait du projet
17:04et on sent assez vite
17:05cette notion en fait
17:07si effectivement
17:08il est impliqué
17:09et s'il a envie
17:11d'aller dans cette démarche.
17:12Est-ce qu'il y a,
17:13vous vous occupez,
17:14vous êtes sur la région
17:15Île-de-France,
17:15est-ce qu'il y a
17:15une dynamique locale,
17:18c'est-à-dire
17:19un écosystème
17:21qui permet de pousser,
17:22je sais qu'il existe,
17:23mais comment il fonctionne,
17:24ces start-up à impact ?
17:26Alors effectivement,
17:26aujourd'hui il y a
17:27un vrai écosystème
17:28qui existe,
17:28un écosystème
17:29qui est devenu mature,
17:30donc il y a des incubateurs
17:32spécialisés
17:32dans l'accompagnement
17:34des projets à impact,
17:35il y a des dispositifs
17:36de financement
17:36qui sont adaptés
17:37aussi pour ces projets.
17:38La région Île-de-France
17:39typiquement a aujourd'hui
17:41intégré cette notion
17:42d'impact
17:42dans ce qu'ils appellent
17:44d'ailleurs l'impact 2028,
17:45leur stratégie de développement
17:46et là il y a des dispositifs
17:47où il y a des possibilités
17:49de bonification
17:50sur ces aides,
17:51il y a des fonds
17:52d'investissement
17:53qui ont été dédiés,
17:54donc il y a un investissement
17:55un fonds d'investissement
17:56qui s'appelle Inves,
17:57qui est vraiment dédié
17:59à ces start-up
18:00avec des tickets,
18:01enfin c'est de l'amorçage
18:02et du développement.
18:03Voilà,
18:04donc tout cet écosystème
18:05en fait a créé
18:06des dispositifs
18:07adaptés aux entreprises
18:09qui souhaitent développer
18:10ces financements.
18:11Votre rôle
18:12dans l'accompagnement
18:13des entreprises
18:13dans lesquelles vous avez
18:14décidé d'investir,
18:16c'est de les aider
18:17à s'y retrouver
18:18dans ce maquis
18:19des aides,
18:21des soutiens,
18:22des régions,
18:23des départements ?
18:24Alors la première aide
18:25elle est financière,
18:26c'est-à-dire que moi
18:26ils viennent me voir
18:27pour que j'investisse
18:28concrètement
18:28entre 10 et 100 000 euros
18:31et on est plusieurs
18:33business angels
18:33et il y a de la même manière
18:34des clubs
18:35de business angels impact,
18:36donc j'en cite un,
18:37il y en a plusieurs
18:37qui s'appellent
18:38Impact Business Angels,
18:39IBA,
18:40voilà.
18:41Le deuxième rôle
18:42c'est de les aider
18:42d'un point de vue global
18:44en fonction de nos compétences,
18:45donc on est souvent
18:46dans un projet
18:47plusieurs business angels
18:48qui avons plusieurs expériences
18:50à leur apporter
18:51et donc on les aide
18:52dans le financement
18:53mais ou dans la stratégie
18:54de distribution,
18:55dans la protection
18:56de la marque,
18:57tous les domaines
18:58dans lesquels
18:58ils vont devoir oeuvrer.
18:59C'est du mentorat
19:00en quelque sorte ?
19:01Oui, oui, oui,
19:02on peut,
19:02le mot c'est un peu
19:04un gros mot
19:04mais c'est sûr
19:06bien ce mot-là.
19:07D'accord, d'accord,
19:07mais pour moi c'est plutôt,
19:08enfin moi je me considère
19:10toujours entrepreneur
19:11même si je suis
19:11aujourd'hui business angels,
19:12j'ai plus d'entreprise
19:13à moi opérationnelle
19:14mais c'est des entrepreneurs
19:16qui parlent avec
19:16d'autres entrepreneurs
19:17tout simplement.
19:18Sur la dimension
19:20hommes-femmes,
19:21tiens, j'ai bien envie
19:22d'aller vous chercher là-dessus,
19:23est-ce qu'il y a plus de femmes
19:23qui portent des projets à impact ?
19:25Non, pas forcément,
19:26en fait après ça dépend
19:26des domaines,
19:27des secteurs d'activité
19:28mais globalement
19:29c'est assez bien réparti
19:31en fait entre hommes-femmes
19:32et comme voilà,
19:33c'est vrai que souvent
19:33il y a des duos aussi
19:34donc du coup ça équilibre
19:35mais voilà,
19:37donc après peut-être
19:37plus dans le social
19:38mais après ça va vraiment
19:39dépendre du secteur
19:40sur lequel on regarde
19:42les chiffres.
19:42Alors je viens vous chercher
19:43là-dessus
19:44parce qu'il y a quand même
19:45plus de difficultés
19:47pour les femmes entrepreneuses
19:48à lever les fonds.
19:49Vous n'ignorez forcément
19:51pas cette statistique.
19:53Comment vous luttez
19:54contre ce biais ?
19:55L'idée c'est vraiment
19:55encore une fois
19:56sur l'accompagnement
19:57parce que c'est un
19:58accompagnement spécifique
19:59où il faut les rassurer
20:00sur le côté leadership,
20:01ambition.
20:02Effectivement une femme
20:03a plus de difficultés
20:04à se projeter
20:05et plus à viser la sécurité
20:07en fait,
20:07elles ont moins l'ambition
20:08en fait.
20:09Donc c'est vraiment
20:09ce travail-là
20:10qui est fait
20:10pour accompagner les femmes
20:12de travailler
20:13le leadership et l'ambition.
20:14Alors il y a effectivement
20:15les femmes elles-mêmes
20:16mais il y a aussi un biais
20:17des investisseurs.
20:19Effectivement aussi.
20:20Alors après,
20:20il y a des fonds
20:21qui ont été créés
20:22dernièrement
20:22sur ce volet-là
20:23pour justement
20:24les accompagner.
20:25Il y a aussi
20:25des femmes business angels
20:26qui sont là
20:27pour porter en fait
20:28et aider,
20:29accompagner ces femmes
20:30à aller chercher
20:31plus de fonds,
20:32à se développer.
20:33Mais oui,
20:33c'est vrai que c'est...
20:34Est-ce que vous l'avez
20:35ressenti ça parfois ?
20:36C'est-à-dire voir
20:36par exemple
20:37un binau,
20:38vous dites
20:39je préfère les duos,
20:40un duo de femmes
20:41qui va avoir plus de mal
20:42à lever les fonds
20:42qu'un duo d'hommes ?
20:44Alors, moi j'ai du mal
20:45à vous répondre là-dessus
20:45parce que je ne vous l'ai pas dit
20:47forcément en présentation
20:48mais j'ai 90% de femmes
20:49dans mes chefs d'entreprise
20:50que ce qu'elles soient
20:51en duo
20:51ou à deux
20:52ou toutes seules
20:52mais ça a été aussi un choix
20:53parce que je trouve
20:55qu'elles sont souvent
20:55plus bosseuses
20:56et voilà,
20:59c'est mon opinion
21:00et donc
21:02est-ce qu'elles ont plus de mal ?
21:04J'imagine
21:06mais moi
21:07j'essaye
21:08je crois que
21:08d'ailleurs
21:09quand je dis 90%
21:10c'est même 95%
21:11j'ai en tête
21:12qu'un projet
21:12c'est symbiose
21:13des boissons
21:14ou c'est deux garçons
21:15mais sinon
21:16j'ai toujours des femmes
21:17Et vous n'avez pas ressenti
21:18quand vous les accompagnez
21:19pour essayer de lever
21:21des fonds
21:22qu'on va d'autres investisseurs ?
21:23Bien sûr
21:23mais ça me pensait
21:24à autre chose
21:25c'est que j'ai aussi aidé
21:26un club de femmes
21:27business angels
21:28qui est basé à Barcelone
21:29francophone
21:29qui s'appelle Hervest
21:30elles sont 20
21:31l'idée c'est d'être 100
21:32après 200
21:32parce qu'on se rend compte
21:34qu'il y a aussi
21:35une difficulté pour les femmes
21:35à être business angels
21:37donc c'est
21:38voilà
21:38et je pense qu'en fait
21:39on pourrait prendre
21:40le sujet par là
21:40si on crée
21:43de plus en plus
21:44de clubs
21:44dans lesquels
21:45il y a des femmes
21:45business angels
21:46ça va faciliter
21:47le financement
21:47des entrepreneuses
21:49vous voyez ce que je veux dire ?
21:50On a porté un projet
21:52enfin un accompagnement
21:53spécifique aux femmes
21:54on a développé
21:55Boost Féminin
21:56et du coup
21:57qui est vraiment fait
21:58pour justement
21:58accompagner les femmes
22:00et les mettre ensemble
22:02et les faire travailler ensemble
22:03vu que ce n'est pas
22:03tout à fait
22:04les mêmes accompagnements
22:05donc ça on commence aussi
22:06à développer
22:07ce genre d'action
22:08où on peut
22:09les aider
22:10et les accompagner
22:11Dernière question
22:12il nous reste une minute
22:13quand un projet
22:14que vous accompagnez
22:15n'atteint pas forcément
22:17ses objectifs d'impact
22:18qu'est-ce qui se passe ?
22:19Comment vous réagissez ?
22:21Pour l'instant
22:22ça ne s'est pas passé
22:22pour moi
22:23parce que ça a vraiment
22:24été le point de départ
22:25la raison pour laquelle
22:26j'ai investi
22:27et je n'ai pas eu
22:29de personne
22:30je n'ai pas eu
22:30de greenwashing
22:31de choses comme ça
22:32c'est vraiment
22:32très important
22:33pour ces entrepreneurs-là
22:35aujourd'hui
22:36de ne pas dévier de ça
22:37c'est la première raison
22:39pour laquelle ils entreprennent
22:40on peut avoir
22:40l'autre problème
22:41qui est qu'ils font
22:42de l'impact
22:42mais ils n'arrivent pas
22:43à la rentabilité
22:44voilà celui-là
22:45on peut l'avoir souvent
22:46c'est plutôt ce cas de figure
22:47mais le cas de figure
22:48où ils dévient
22:49de leur objet de départ
22:51qui est de l'impact
22:52moi je ne l'ai pas eu
22:52ok merci beaucoup
22:54merci à tous les deux
22:55c'était passionnant
22:56je vous dis à bientôt
22:56sur Bsmart for Change
22:58on passe tout de suite
22:58à notre rubrique
22:59consacrée aux startups
23:00c'est Smart Ideas
23:08notre rubrique startup
23:09avec Arthur Chabot
23:10bonjour
23:10bonjour
23:11bienvenue
23:11vous êtes le cofondateur
23:12de Climrock
23:13créé en 2023
23:15août 2023
23:16avec Antoine Davy
23:17qu'est-ce qui vous a lancé
23:19c'était quoi l'idée de départ
23:20alors au départ
23:21avec Antoine
23:21on s'est posé
23:22autour de la question climatique
23:24voilà
23:25on connaît tous les challenges
23:26qu'il y a à ce niveau-là
23:27et très vite
23:29on est arrivé
23:30sur ce domaine
23:30du carbone removal
23:32donc l'élimination
23:32du dioxyde de carbone
23:34atmosphérique
23:34donc en fait
23:35c'est véritablement
23:36des solutions
23:36pour refroidir l'atmosphère
23:38et éliminer le CO2
23:39qui a déjà été émis
23:41qui est déjà en trop
23:42et donc avec Antoine
23:44on a balayé
23:45un certain nombre
23:45de solutions
23:46et on est rapidement arrivé
23:47sur l'altération
23:48accélérée des roches
23:49l'altération accélérée
23:51des roches
23:52de quoi il s'agit ?
23:53alors l'idée
23:53c'est d'accélérer
23:54un processus naturel
23:56qui existe depuis
23:56extrêmement longtemps
23:58et qui se produit
23:59sur des échelles de temps
24:00géologiques
24:00certaines roches
24:02en général
24:02d'origine volcanique
24:04ont la capacité
24:05au fil du temps
24:06de capter du CO2
24:07et donc véritablement
24:08d'aller retirer
24:09le CO2 de l'atmosphère
24:10sauf que ça prend
24:11énormément de temps
24:11l'idée de l'altération
24:13accélérée
24:13c'est d'accélérer
24:14justement ce processus
24:16en utilisant
24:17des roches broyées
24:18donc typiquement
24:19de la poudre de roche
24:20et cette poudre de roche
24:21on va la trouver
24:21dans certaines carrières
24:22des carrières d'agrégat
24:23qui aujourd'hui
24:25ont vocation
24:26à extraire les roches
24:27pour faire des routes
24:28dans le domaine du BTP
24:29et produisent des déchets
24:31qui sont
24:31cette poudre
24:32donc c'est les déchets
24:33de ces carrières
24:34que vous récupérez ?
24:36Tout à fait
24:37On les récupère
24:38parce qu'aujourd'hui
24:38ils ne sont pas ou peu valorisés
24:40C'est des coproduits
24:40qui ne sont pas valorisés
24:41Et après du coup
24:42ce qu'on fait
24:44c'est qu'on part
24:44avec ces déchets
24:46à proximité des carrières
24:48directement
24:49chez les agriculteurs
24:50on va pouvoir
24:51aller les épandre
24:52parce que ces déchets
24:53qui sont naturels
24:54c'est de la roche
24:55en général du basalte
24:56ils ont la capacité
24:58comme je le disais
25:00de s'altérer
25:01et donc de capter du CO2
25:02mais aussi
25:02de venir fertiliser les sols
25:04La roche, le basalte notamment
25:06contient des nutriments
25:08qui sont très intéressants
25:09pour les sols
25:10et aujourd'hui
25:10à l'échelle mondiale
25:11il y a un tiers des sols
25:12qui sont dégradés
25:13et donc c'est vraiment
25:14jouer sur ces deux aspects
25:15avec le projet Climrock
25:16d'un côté capter du CO2
25:18de façon définitive
25:19et de l'autre
25:20venir régénérer les sols
25:21les reminéraliser
25:22en jouant sur cette réaction
25:24d'altération
25:25Mais alors
25:25quand vous parlez
25:26d'une altération améliorée
25:28ou accélérée
25:29c'est vous qui l'a provoqué ?
25:31Alors
25:31c'est une très bonne question
25:32effectivement
25:32l'altération
25:34nous ce qu'on fait
25:35c'est qu'on l'accélère
25:36c'est une réaction naturelle
25:37donc de dissolution
25:39il faut voir ça
25:39un petit peu
25:40comme un morceau de sucre
25:42dans un café
25:42qui va se dissoudre
25:43au fil de temps
25:44là concrètement
25:45cette poudre de roche
25:45une fois qu'elle va être
25:46sur le sol agricole
25:47elle va être en contact
25:49avec les éléments
25:50notamment l'eau
25:51qui contient un petit peu
25:52de CO2
25:52et surtout
25:53le sol
25:54avec tous les microbes
25:55qu'il contient
25:55respire
25:56et du coup
25:56c'est le CO2 du sol
25:58qui va interagir
25:59avec l'eau
26:00et la roche
26:01pour dissoudre la roche
26:02et transformer le CO2
26:04dans une forme
26:04qui n'est plus un gaz
26:05à effet de serre
26:06donc on fait véritablement
26:07disparaître le CO2
26:08du sol
26:09et on vient
26:10transformer
26:11dans une forme
26:12qui n'est plus
26:13un gaz à effet de serre
26:13c'est quoi la logique économique
26:15le modèle économique
26:16de Climrock ?
26:16aujourd'hui le modèle économique
26:18de Climrock
26:19c'est
26:19pour l'instant
26:21on n'est pas en phase
26:21de commercialisation
26:22puisque la technologie
26:23elle est encore jeune
26:24et donc on est surtout
26:25sur de la R&D
26:26pour être capable
26:27de mesurer tout ça
26:28mais à terme
26:29ça sera de proposer
26:30des certificats
26:30d'absorption du carbone
26:31à des grandes entreprises
26:32qui dans le cadre
26:35de leurs engagements
26:36vers le net zéro
26:37prévoient
26:38d'avoir
26:40un volet
26:40de des émissions résiduelles
26:42donc des émissions
26:42incompressibles
26:43qui n'arriveront pas
26:44à éliminer
26:45et qui pourront compenser
26:47grâce à des techniques
26:48de carbone removal
26:49d'élimination du dioxyde
26:51de carbone
26:51permanente
26:52et de haute qualité
26:53il y a une logique
26:54que je trouve vraiment
26:54intéressante dans notre projet
26:55c'est aussi une logique
26:56de circuit court
26:57c'est-à-dire que
26:58vous allez pouvoir
27:00proposer aux agriculteurs
27:02d'une région
27:03les déchets
27:04des carrières
27:05assez proches
27:06c'est ça ?
27:07absolument
27:07et effectivement
27:08il y a un volet territorial
27:09qui est extrêmement important
27:10dans notre travail
27:11l'idée c'est de créer
27:12vraiment des petites cellules
27:15d'économie circulaire
27:17où les déchets
27:19des uns
27:19servent d'un train
27:21aux autres
27:21de réconcilier des mondes
27:23qui parfois se côtoient
27:23parce que souvent
27:24les carrières
27:25elles sont rarement
27:26dans des grandes villes
27:27elles sont souvent
27:28au milieu des champs
27:28et parfois
27:29il y a des frictions
27:30l'idée c'est de dire
27:32les agriculteurs
27:33ils peuvent utiliser
27:34cette roche
27:35comme un trant
27:36sous forme d'engrais
27:37ça va les aider
27:38à améliorer
27:39le pH de leur sol
27:39ça c'est un élément
27:40clé dans le pilotage
27:42agronomique
27:42et en même temps
27:43d'améliorer
27:44leur rendement
27:45parce que
27:46la roche
27:46en libérant ses nutriments
27:47va venir fertiliser
27:48les plantes
27:50et en même temps
27:51pour les carrières
27:52d'avoir un impact positif
27:53souvent là où
27:54elles sont décrites
27:54Dernier mot rapide
27:56pour passer à l'échelle
27:57vous cherchez des partenaires
27:58là aujourd'hui
27:59vous en êtes où ?
27:59Aujourd'hui
28:00on est pionnier
28:01dans le domaine
28:01du carbone removal
28:03et en particulier
28:03sur le RW
28:05donc on cherche
28:06du soutien
28:07de la part
28:08de grands groupes
28:08qui seraient intéressés
28:09pour nous accompagner
28:12dans le développement
28:13de cette technologie
28:13Merci beaucoup
28:14Arthur Chabot
28:15et bon vent
28:16à Climrock
28:17voilà c'est la fin
28:17de ce Smart Impact
28:19merci à toutes et à tous
28:20de votre fidélité
28:21je vous dis à très vite
28:22Sous-titrage Société Radio-Canada
28:27Sous-titrage Société Radio-Canada
28:32Sous-titrage Société Radio-Canada
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