Integral débats été 7 juillet

Sud Radio

Les débats de l'été avec Jules Laurans, Andrea Kotarac, Rhany Slimane, Jacques Myard, Michel Aubouin et Vincent Monnier  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴 ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_DEBATS_DE_L_ETE-2025-07-07##

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00:00:00Sud Radio, les débats de l'été, 10h-13h, Maxime Liedot.

00:00:06Bonjour à tous, tout l'été ou en tout cas jusqu'à la fin du mois de juillet, on est ensemble pour débattre, parler de l'actualité.

00:00:12Évidemment, échanger avec vous, auditeurs 0826 300 300, les réseaux sociaux et l'application Sud Radio pour ce qui est des appels.

00:00:19Le camarade Manu attend déjà vos appels pour réagir, nous interpeller ou au contraire dire

00:00:25mais bien sûr, vous avez raison, pas raison, accord, désaccord, ça se passe au micro de Sud Radio évidemment pour parler vrai.

00:00:31Aujourd'hui, beaucoup de débats, vous avez entendu cette polémique en grande partie quand même provoquée par Mathilde Panot, chef de file LFI.

00:00:38Elle dit en réalité, mais nous si on arrive à aller à la conquête de certaines municipalités, nous désarmerons la police

00:00:45et en plus nous leur retirons certains pouvoirs, c'est donc totalement l'inverse de ce que propose Bruno Rotaillot

00:00:50avec cette idée de donner beaucoup plus, beaucoup plus de pouvoir à la police municipale.

00:00:54Ce sera évidemment l'un des thèmes de nos débats durant 7h30.

00:00:58J'accueille Jules Laurent, rédacteur en chef de Frontières, bonjour.

00:01:00Bonjour.

00:01:01Andréa Cotarac, porte-parole du Rassemblement National, bonjour.

00:01:04Radice Liman, co-chef de file France Insoumise aux élections municipales à Montpellier, bonjour.

00:01:08Bonjour à tous.

00:01:08Merci d'être avec nous et votre présence sera utile pour essayer de comprendre la pensée complexe de Mathilde Péno.

00:01:14J'ai aucun doute là-dessus.

00:01:16Et Jacques Millard, bonjour.

00:01:17Maire de Maison Lafitte et auteur de Bye Bye et Fraternité, camarade Jacques Millard.

00:01:23Et auteur de Bye Bye et Démocratie, la font presse.

00:01:26Ça va être déjà une très très belle émission.

00:01:28Avant qu'on se plonge dans les thèmes de l'actualité, on va parler, je vous le disais, de la police municipale.

00:01:33Faut-il la désarmer ?

00:01:34La question des élus locaux, ça nous concerne et c'est un sujet qui intéresse beaucoup nos éditeurs.

00:01:39Faut-il mieux les indemniser ?

00:01:41Les chiffres de la démission des maires sont absolument sidérants.

00:01:442 189 maires ont démissionné de leur fonction entre juillet 2020 et mars 2025.

00:01:50C'est quand même 6 maires.

00:01:51C'est un phénomène totalement inédit.

00:01:53Est-ce que l'argent est le remède un peu miracle pour les faire rester en fonction ?

00:01:56On développera cela.

00:01:57Et puis Emmanuel Macron, je ne sais pas si vous l'avez entendu, il s'est incrusté au meeting des Jeunes en marche,

00:02:02qui étaient les Jeunes avec Macron.

00:02:03Voilà, Jacques Myard est déjà, on va adorer, il était chez lui.

00:02:09Et il a dit quand même cette petite phrase, mais arrêtons de nous concentrer sur 2027, ce n'est pas le moment.

00:02:15Moi j'ai besoin de vous dans les 2 ans, les 5 ans, les 10 ans à venir, d'où cette question sur les réseaux sociaux et l'application Sud Radio.

00:02:21Est-ce qu'Emmanuel Macron, jusqu'en 2032, doit rester dans la vie politique ?

00:02:250826, 300, 300.

00:02:28Mais d'abord, vous connaissez le rituel, les coups de cœur, les coups de gueule de chacun.

00:02:32On va commencer par vous, Jules.

00:02:34Coup de cœur pour Mistral IA, c'est ça ?

00:02:38Exactement.

00:02:39En fait, c'est dans un cadre précis, c'est-à-dire que Mistral AIA et le Luxembourg ont annoncé un partenariat.

00:02:46Alors, juste pour que les auditeurs comprennent bien, Mistral AIA, c'est vraiment l'intelligence artificielle française développée par des anciens qui viennent de DeepMind.

00:02:53Et donc, ça vient de Google, donc c'est des mecs vraiment très très brillants qui ont réussi à développer une IA française qui va servir à l'autonomie stratégique française.

00:03:01Et on voit qu'ils ont réussi aujourd'hui à s'exporter un petit peu au niveau de l'Europe parce qu'ils vont justement doter le Luxembourg et notamment son administration de l'IA française.

00:03:11Donc le Luxembourg dit qu'il va s'en servir au sein de son administration pour simplifier les procédures et autres, également pour assurer son autonomie au niveau du ministère de la Défense.

00:03:18Donc, c'est des partenariats stratégiques qui sont très très importants et ça permet en fait à ce que la France devienne vraiment le leader en Europe, finalement, de l'intelligence artificielle.

00:03:26On parle toujours de ce sujet, vous savez, il y a les géants d'Ipsic, le chinois, il y a OpenAI avec les Américains.

00:03:33Et bien, on a Mistral, financé aussi par des Français, par Xavier Nel, par Rodolphe Saadé.

00:03:36Qui ont même fait une école, eux, de l'intelligence artificielle, du côté de Marseille, je crois.

00:03:40Et Qtai, exactement, c'est un laboratoire qui a été financé et c'est une très très bonne nouvelle d'avoir des personnes dans la taille comme Arthur Mensch qui a 32 ans et qui est absolument brillant.

00:03:49Bien sûr. Et autour de la table, c'est vrai qu'on a quand même l'habitude, nous en France, on va dire, de se laminer sur notre... de déplorer l'état des chercheurs, l'état de l'intelligence artificielle.

00:04:01On entend souvent l'Europe, colonie, colonie des Etats-Unis en tout ce qui concerne le numérique.

00:04:06Rani Slimane, vous regardez ça d'un bon oeil. Enfin, la France rayonne sur l'intelligence artificielle.

00:04:10Oui, bon, rayonner, moi, ce n'est pas mon sujet. Est-ce que c'est utile au pays ? Est-ce que c'est utile aux gens ?

00:04:14Le rayonnement, c'est pas... On est la France, on a, je ne sais pas combien de milliers d'années d'histoire, on n'a pas besoin de rayonner, on sait qui on est.

00:04:21Non, mais c'est un enjeu du futur, aujourd'hui, quand on parle...

00:04:24C'est pour ça, dans ce sens-là, rayonner, si on peut être leader dans ce domaine-là, c'est bien.

00:04:28Oui, d'image. Justement, moi, je trouve que ça fait quelques années qu'on est beaucoup sur l'image.

00:04:32Non, ce qui compte, c'est vraiment les fondamentaux. Est-ce que ce qu'on fait, ça sert ?

00:04:36Moi, je dis souvent...

00:04:38Vous réjouissez ou pas ?

00:04:38Oui, en tout cas, la chose que je vois par rapport à l'intelligence artificielle, c'est que, bon, déjà, la première chose qu'il faut dire, c'est que

00:04:45notre époque manque cruellement d'intelligence, et malheureusement, ça ne sera pas l'intelligence artificielle qui nous aidera.

00:04:50Mais par contre, effectivement, dans les enjeux technologiques, les enjeux, tout simplement, du futur, qui se présentent à nous, même du présent,

00:04:57l'intelligence artificielle est centrale. Le fait que ça soit en France et qu'on ait un peu de souveraineté, notamment sur l'action numérique,

00:05:04c'est une question qui est essentielle.

00:05:06Vous parliez de colonies, non. Par contre, il y a une chose qui est claire.

00:05:09C'est-à-dire que la France est une colonie, bien sûr, numérique, et non pas par ses capacités, parce que vous disiez,

00:05:13l'état de nos chercheurs, nos chercheurs sont excellents, on produit les meilleurs.

00:05:19Elles sont excellents, mais on n'a pas l'occasion de voir leur talent.

00:05:21C'est ça, et on est aspiré par les grandes entreprises capitalistiques américaines.

00:05:26Et donc, ça pose la question. Et moi, j'ai toujours défendu l'idée qu'il fallait aussi des grands opérateurs publics d'Internet.

00:05:33C'est quelque chose qui n'existe pas. Je ne comprends toujours pas pourquoi on n'a pas un moteur de recherche performant, puissant,

00:05:38qui serait capable d'être géré par la collectivité. Je pense que c'est possible.

00:05:44Jacques Millard, est-ce que vous, vous utilisez l'intelligence artificielle ? Qui plus est l'intelligence artificielle française, mon cher Jacques ?

00:05:50Alors, écoutez, ce qui est certain, c'est que quand on peut avoir une avancée technologique,

00:05:57ce n'est pas pour autant qu'on peut être très intelligent.

00:06:01Et donc, il faut faire la différence entre ce qui est un outil technique et la capacité de mettre en œuvre.

00:06:09Ce dont je me félicite, c'est que pour une fois, on a un système inventé par des ingénieurs français

00:06:16et qui est mis en exploitation.

00:06:20Eh oui.

00:06:20Ça, c'est très important, puisque souvent, nous sommes à la pointe de la recherche scientifique,

00:06:27mais il n'y a pas une mise en application industrielle.

00:06:29Bon, avec Mistral, c'est le cas.

00:06:31J'espère qu'ils auront devant eux encore beaucoup, je dirais, de marchés à conquérir.

00:06:37Mais il est vrai qu'en matière informatique, nous sommes trop dépendants des Américains

00:06:43et que nous devons faire très attention.

00:06:46Nous aurions dû déjà, à la fois en France et en Europe, avoir des moteurs de recherche,

00:06:53avoir une capacité à maîtriser l'informatique,

00:06:58alors même qu'au tout début, ça a été grandement une invention française,

00:07:03avec notamment Pouchin.

00:07:06Et donc, ce qu'il faut, c'est qu'on retrouve une capacité à maîtriser cette technologie

00:07:14qui est aujourd'hui, que nous sommes dans les mains américaines.

00:07:19Et quand j'entends le gouvernement dire, le gouvernement précédent,

00:07:24qu'il faut un contrat de confiance avec les Américains,

00:07:26je rigole, parce que lorsque nos entreprises vont mettre leur contrat de confiance dans iCloud,

00:07:36je peux vous dire que toutes les données foutent le camp pour les Etats-Unis

00:07:39et nous serons couillonnés.

00:07:42Voilà, couillonnés, ça sera le mot.

00:07:44Andréa Cotarac sur, justement, enfin la France qui arrive à se mettre dans le haut du panier

00:07:50concernant l'intelligence artificielle.

00:07:52Non mais j'ai envie de dire à Jacques Meur qu'il n'est pas le seul à rigoler.

00:07:55Il suffit de regarder Wikileaks ou d'écouter Julien Assange qui a été libéré.

00:07:59Marine Le Pen avait tout fait d'ailleurs pour le libérer,

00:08:01pour comprendre qu'il n'y a aucune confiance, ni avec les Américains,

00:08:04ni avec d'ailleurs toute grande puissance qui défend ses propres intérêts.

00:08:08Moi, je vais y aller très rapidement.

00:08:08L'IA, elle s'est accélérée et c'est devenu un phénomène de société

00:08:12parce qu'on avait préalablement des datas.

00:08:16Première question en matière de souveraineté,

00:08:193000 sources françaises sont contrôlées par les Américains dans notre pays, de datas.

00:08:23C'est-à-dire que la base, les briques de la construction de l'intelligence artificielle

00:08:27sont déjà contrôlées par les Etats-Unis d'Amérique.

00:08:30Mais il faut progresser, moi je suis tout à fait d'accord avec ce qui a été dit

00:08:33sur, on va dire, l'espoir français.

00:08:36Et deuxièmement, c'est un outil, donc reste à savoir ce qu'on en fait,

00:08:42reste à savoir ce que les politiques publiques entendent faire avec cet outil.

00:08:46Et le troisième point dont vous n'avez pas parlé, c'est l'éducation.

00:08:50L'éducation aux Français, l'éducation aux agents publics,

00:08:53l'éducation aux fonctionnaires, aux hauts fonctionnaires

00:08:55sur comment on utilise l'intelligence artificielle.

00:08:59Parce que je vais vous dire une chose, la plus grande fracture qui est devant nous,

00:09:02la fracture nationale, territoriale, sociale...

00:09:06C'est la fracture numérique.

00:09:08Ceux qui sauront utiliser ces outils seront dans le très haut du panier.

00:09:12Ceux qui ne sauront pas utiliser ces outils seront complètement largués.

00:09:16Andréa Kotarac, porte-parole du Rassemblement National,

00:09:18je vous propose de garder la parole pour votre coup de gueule, vous,

00:09:21sur le Conseil de Défense qui a été convoqué, on va dire, en dernière minute par Emmanuel Macron.

00:09:26Il a lieu un mois et demi après, on va dire, la sortie du fameux rapport

00:09:31sur l'entrisme des frères musulmans dans le pays.

00:09:33Et vous dites, bon, au final, quoi, c'est encore un Conseil de Défense pour rien

00:09:37parce qu'on ne prend pas le sujet à bras-le-corps ?

00:09:39Oui, c'est ni un coup de gueule, ni un coup de cœur, c'est un coup d'ennui, en fait.

00:09:42C'est-à-dire que le disque est un peu veillé.

00:09:43Vous pouvez l'inventer, c'est pas interdit.

00:09:44M. Rotaillot nous a parlé pendant trois mois.

00:09:48Attention, je vais déclassifier le rapport sur l'entrisme des frères musulmans dans les institutions.

00:09:53Bon, très bien.

00:09:54Trois mois plus tard, il le déclassifie.

00:09:56Il n'y a pas grand-chose, en tout cas, dans ce rapport, dont nous n'étions pas au courant.

00:10:01Puis, il faut un Conseil de Défense pour le déclassifier.

00:10:04Puis, maintenant, un mois et demi après, M. Macron se réveille en expliquant

00:10:08qu'il va convoquer un Conseil de Défense sur ce sujet.

00:10:10Bon, il y a deux façons de voir les choses.

00:10:15Nous, on voit les choses sur le fait qu'il faut agir pour protéger nos institutions,

00:10:19agir pour protéger nos valeurs, agir pour protéger la France, la République,

00:10:22agir pour s'attaquer à ces idéologies totalitaires.

00:10:27Marine Le Pen avait proposé une proposition de loi pour s'attaquer,

00:10:30pas simplement à l'islamisme, mais à l'ensemble des idéologies totalitaires

00:10:33qui fracturent et s'attaquent à notre pays.

00:10:36Ça allait de la définition de l'incompatibilité de ces idéologies politiques

00:10:40avec la République.

00:10:41Ça allait, 40 articles, sur l'enseignement, sur les salariés,

00:10:45sur les agents publics, sur la culture, sur la communication,

00:10:48sur les personnes morales, sur le droit des étrangers,

00:10:50sur revoir le code pénal.

00:10:51Vous ne croyez pas à une issue plus favorable, plus forte

00:10:54qu'après ce Conseil de Défense ?

00:10:54C'est absolument global qu'il faut voir les choses.

00:10:57Et puis, il y a l'autre vision des choses,

00:11:00c'est celle du Parti Unique, qui va de la France Insoumise

00:11:03à Laurent Wauquiez.

00:11:04Oui, on vous répondra.

00:11:05Oui, il n'y a aucun problème.

00:11:06D'ailleurs, Laurent Wauquiez a été réélu grâce aux électeurs

00:11:09de Jean-Luc Mélenchon, encore faut-il le rappeler.

00:11:11Eux, ils ont souvent peur.

00:11:13Peur d'être accusés de racisme.

00:11:15Peur d'être accusés d'être anti-musulmans.

00:11:17Peur, peur, peur.

00:11:19Je vais...

00:11:20M. Attal, c'est pareil.

00:11:21Alors là, il sort sur l'interdiction du voile

00:11:23pour les moins de 15 ans ou je ne sais quoi.

00:11:24Non, mais restons sur justement l'antrisme des frères musulmans

00:11:26et le rapport.

00:11:27Eh bien, la première des choses à faire,

00:11:30c'est de définir le problème, définir les enjeux.

00:11:34Et je constate qu'à part le Rassemblement National,

00:11:36personne n'a défini les enjeux en face.

00:11:39Quand est-ce que nous allons faire la différence

00:11:41entre l'islamisme et les musulmans ?

00:11:44Quand ?

00:11:45L'islamisme, le musulman, il croit en Dieu,

00:11:47il respecte les autres, il respecte la loi.

00:11:49L'islamiste, il croit en Dieu et il massacre les autres.

00:11:52Il veut s'imposer, il veut s'ingérer

00:11:55dans les affaires institutionnelles.

00:11:57Première des choses, s'attaquer à l'islamisme,

00:11:59c'est défendre la France, c'est défendre la République,

00:12:01certainement pas.

00:12:01S'attaquer aux musulmans.

00:12:02Quand est-ce qu'on fait la délire, on sera l'islamisme ?

00:12:04En fait, moi, cette histoire de rapport

00:12:07est quand même incroyable.

00:12:08C'est là où quand même, on sait qu'il n'y a rien dans ce rapport.

00:12:11M. Rotaillot a juste une envie de placement politique

00:12:14pour aller mordre sur l'électorat du Front National,

00:12:17ce qui me fait, moi, avoir de l'autre côté un parti unique

00:12:19qui va de Marine Le Pen jusqu'à M. Attal

00:12:23où on exhibe à longueur de journée...

00:12:25Vous êtes tous très soupe ce matin-là.

00:12:27Oui, oui, oui.

00:12:27On n'a pas fait d'alliance aux législatives.

00:12:29Et la chose...

00:12:30Moi, c'est la réalité.

00:12:31Vous, c'est une théorie.

00:12:32La chose qui est importante,

00:12:34c'est qu'en fait, il y a la question des...

00:12:37Comment dirais-je ?

00:12:38De tout ce qui attaque notre pays

00:12:42dans ses fondements au niveau de l'idéologie

00:12:45qui doit être combattu.

00:12:45Et sur ça, il n'y a pas de problème.

00:12:47Le seul problème qu'on a,

00:12:48c'est qu'on a des gens qui instrumentalisent

00:12:50certaines monnaies

00:12:53qui font un grand étirage

00:12:55pour englober un maximum de personnes,

00:12:57pour ne pas parler des vrais problèmes.

00:12:58Les vrais problèmes, c'est que notre société,

00:13:00elle n'a plus de but, elle n'a plus d'utopie.

00:13:02On ne sait pas où on va.

00:13:02En tout cas, c'est un débat

00:13:03qui va forcément se poursuivre

00:13:05dans un instant sur Sud Radio.

00:13:06Les grands débats d'été reviennent.

00:13:08Et puis, on évoquera, bien sûr,

00:13:09vous venez d'entendre,

00:13:10le Conseil de Défense réuni par surprise

00:13:13par Emmanuel Macron

00:13:14pour poser la question de l'entrisme

00:13:16d'affaires aux musulmans dans la société.

00:13:17Il y a aussi cette question qu'on vous pose

00:13:19sur les réseaux sociaux,

00:13:20sur l'application Sud Radio.

00:13:21Faut-il désarmer la police municipale ?

00:13:24Ou au contraire,

00:13:24faire comme Mathilde Panot ?

00:13:26À savoir, hop là,

00:13:27on enlève les caméras de surveillance,

00:13:29on désarme la police municipale

00:13:30parce que peut-être

00:13:31vivons-nous dans un pays de business.

00:13:33C'est ça la vraie question.

00:13:34Vous êtes sur Sud Radio.

00:13:35Il est 11h.

00:13:36À tout de suite.

00:13:37Sud Radio.

00:13:38Sud Radio.

00:13:38Parlons vrai.

00:13:39Parlons vrai.

00:13:39Sud Radio.

00:13:40Parlons vrai.

00:13:42Sud Radio.

00:13:43Les débats de l'été,

00:13:4510h-13h,

00:13:46Maxime Liedot.

00:13:47Une heure de débat

00:13:48pour justement aussi

00:13:49vous confronter

00:13:50à nos 0826-300-300.

00:13:53Exprimez vos accords,

00:13:54vos désaccords

00:13:54avec ceux qui nous accompagnent.

00:13:56Aujourd'hui,

00:13:56Jules Laurent,

00:13:57rédacteur en chef de Frontière.

00:13:58Andréa Cotarac,

00:13:59porte-parole du Rassemblement National.

00:14:01Radice Liman,

00:14:02co-chef de file France Insoumise

00:14:03aux élections municipales

00:14:04de Montpellier.

00:14:05Et Jacques Millard,

00:14:06maire de Maison Lafitte

00:14:07et auteur de

00:14:07Bye Bye Démocratie

00:14:08aux éditions La Font-Presse.

00:14:10C'est vrai que là,

00:14:11on était en train de se dire

00:14:12bon finalement,

00:14:12l'entrisme,

00:14:13les frères musulmans,

00:14:14parce qu'Emmanuel Macron,

00:14:15président de la République,

00:14:16a convoqué un peu

00:14:17à la surprise générale

00:14:18un nouveau conseil de défense

00:14:19un mois et demi après

00:14:20justement la publication

00:14:21ou du moins

00:14:22la déclassification

00:14:23de ce rapport.

00:14:24Il y en a un qui dit

00:14:25entre Andréa Cotarac

00:14:26et Rani Slimane

00:14:27oui, enfin bon en fait

00:14:28ce rapport n'a rien montré du tout,

00:14:30on s'en fiche,

00:14:30il y a d'autres préoccupations.

00:14:31Et l'autre qui dit

00:14:32justement en fait

00:14:33ce rapport ne nous a rien appris

00:14:34parce qu'on savait déjà tout,

00:14:35l'entrisme des frères musulmans

00:14:36est au maximum.

00:14:38Où est le point de vérité

00:14:39peut-être Jules Laurent ?

00:14:40Je pense que ce rapport

00:14:41il a un défaut,

00:14:43le problème c'est de se concentrer

00:14:45sur la question des frères musulmans.

00:14:46C'est-à-dire qu'on devrait

00:14:47plutôt se concentrer

00:14:47sur la question de l'islamisme

00:14:49en général

00:14:49qui est absolument protéiforme,

00:14:51du salafisme

00:14:52jusqu'au frérisme pardon.

00:14:54Et dès lors en fait,

00:14:55d'ailleurs qu'on se concentre

00:14:56sur cette question

00:14:56des frères musulmans,

00:14:57on est là en train de se dire

00:14:58est-ce que lui il est frère musulman,

00:14:59est-ce que lui il ne l'est pas

00:14:59et autres.

00:15:00Et en fait finalement

00:15:00c'est quelque chose

00:15:01qui est très difficile à savoir.

00:15:02C'est une confréerie

00:15:03du secret et autres.

00:15:05Donc certains sont rassermantés,

00:15:06certains ne le sont pas.

00:15:07On est dans des choses d'ailleurs

00:15:08qui sont très théoriques,

00:15:10théologiques,

00:15:11compliquées.

00:15:11Alors qu'en fait

00:15:12il y a un pragmatisme

00:15:13à lutter contre l'islamisme.

00:15:14Il y a des choses qui sont simples

00:15:15sur la question du voile,

00:15:16sur la question

00:15:17de dispositions à prendre concrètes

00:15:19qui feraient vraiment

00:15:20reculer l'islamisme

00:15:21sans aller directement

00:15:22en fait au rapport de force

00:15:23sur qui est frère musulman

00:15:24et qui ne l'est pas.

00:15:25Donc je pense qu'en fait

00:15:26à travers ce conseil de défense,

00:15:29Emmanuel Macron

00:15:29il sait très bien où il va.

00:15:30Il sait qu'en fait

00:15:31il n'en débouchera rien,

00:15:32que derrière il n'y aura pas.

00:15:33Il y a un mois et demi

00:15:34à la base ça s'était quand même

00:15:35réglé sur

00:15:36on va dire engueulade

00:15:37avec Bruno Rotaio

00:15:38en disant

00:15:38j'ai décesté le fait

00:15:39que vous publiez ce rapport

00:15:40dans un mois et demi

00:15:41donc visiblement maintenant

00:15:42moi je veux des solutions concrètes.

00:15:44Vous n'y croyez pas ?

00:15:44Même Rani Slimane

00:15:45vous n'y croyez pas non plus ?

00:15:46Les solutions concrètes

00:15:47contre quoi en fait ?

00:15:49Contre quoi ?

00:15:49Contre l'entrisme

00:15:50on le voit

00:15:50le rapport.

00:15:52Je vais répondre à ma pop question.

00:15:53Ah oui c'est pour ça

00:15:54prévenez-moi dans ce cas.

00:15:56Non en fait

00:15:57contre quoi on lutte ?

00:15:59C'est quoi ?

00:16:00C'est une question de terrorisme ?

00:16:03Sur la question des armes

00:16:04sur la question des réseaux

00:16:05sur la question de la surveillance

00:16:07et de notre outil

00:16:09de police judiciaire

00:16:10qui a été complètement démonté

00:16:12par M. Darmanin

00:16:13ça c'est des vraies questions.

00:16:14On lutte contre quoi ?

00:16:15Contre de l'influence

00:16:16vous parliez de lutter

00:16:17contre le voile

00:16:18comment ça lutter contre le voile ?

00:16:20Moi ce que je sais

00:16:20c'est qu'on a une loi de 1905

00:16:21c'est une loi d'airain

00:16:22elle est équilibrée

00:16:23moi je la considère

00:16:24comme parfaite

00:16:25il y a les endroits

00:16:26où il y en a

00:16:26il y a des signes extérieurs

00:16:28de réjustité

00:16:29pas que le voile d'ailleurs

00:16:30et des signes

00:16:31et des endroits

00:16:32où il n'y en a pas

00:16:32et des endroits où il y en a

00:16:33Donc c'est un faux débat pour vous ?

00:16:35Evidemment que c'est un faux débat

00:16:36moi je sais que

00:16:37quand les gens que je croise

00:16:38dans la rue

00:16:38les problèmes qu'ils ont

00:16:39ils ne disent pas

00:16:40c'est le fait que

00:16:41les mères de famille

00:16:42accompagnent voilés

00:16:43accompagnent les enfants

00:16:44comme on a eu des débats

00:16:46sur ça quand même

00:16:46on a eu des débats

00:16:47sur le fait qu'il y a des mamans

00:16:48qui participent

00:16:51Pas des mamans

00:16:52des auxiliaires pédagogiques

00:16:53dans une sortie scolaire

00:16:54Il y avait aussi les mamans

00:16:55Des auxiliaires pédagogiques ?

00:16:56Non

00:16:56On appelle ça des parents accompagnants

00:16:58c'est la réalité

00:16:59Dans le cadre d'une sortie scolaire éducative

00:17:01Et quand les professeurs

00:17:03Ce ne sont pas en vacances

00:17:03Quand les professeurs

00:17:04font appel à des gens

00:17:06ils font appel

00:17:07non pas à des auxiliaires

00:17:08mais à des parents d'élèves

00:17:09Donc moi je veux bien

00:17:10qu'on explique

00:17:11Vous confondez tout

00:17:12Non ce ne sont pas des fonctionnaires

00:17:13Non mais d'accord

00:17:13mais je vais répondre

00:17:13Oui bien sûr vous allez répondre

00:17:14Mais ce ne sont pas des fonctionnaires

00:17:16Donc en fait

00:17:17la loi 1905

00:17:18elle s'applique aux gens

00:17:18qui tout simplement

00:17:19sont fonctionnaires

00:17:20Et après on ira voir

00:17:21notre sagesse

00:17:21Juste pour revenir sur la question

00:17:28Le juste de paix

00:17:29Jacques Millard

00:17:29fait l'arbitre

00:17:30entre vous deux

00:17:31Non je ne peux pas jouer

00:17:31Je ne peux pas parler

00:17:32Mais je vous trouve

00:17:33quand même

00:17:34vous crachez un peu trop

00:17:35dans la soupe

00:17:36parce que ce rapport

00:17:38et je l'ai lu

00:17:39en détail

00:17:40alors il y a

00:17:42une différence

00:17:43entre l'EFM

00:17:44et le salafisme

00:17:46ça c'est douteux

00:17:47parce qu'en réalité

00:17:48on aboutit au même résultat

00:17:50Personnellement

00:17:51ça fait depuis 1995

00:17:53que j'étudie

00:17:55la montée en puissance

00:17:56de l'islamisme

00:17:57Qu'est-ce que je constate ?

00:17:59C'est que les frères musulmans

00:18:00ont été interdits

00:18:01dans tous les pays arabes

00:18:03sans exception

00:18:04donc c'est quand même

00:18:05et que nous

00:18:06c'est vrai que c'est une idéologie

00:18:08et pour interdire

00:18:09donc il y a quand même

00:18:10chez nous

00:18:11une

00:18:12je dirais

00:18:13une montée en puissance

00:18:14de ces gens-là

00:18:15c'est vrai que la France

00:18:17a beaucoup d'autres problèmes

00:18:18on le sait

00:18:19économiques

00:18:19de la dette

00:18:20etc

00:18:20mais il ne faut pas

00:18:22cracher dans la soupe

00:18:23c'est un élément

00:18:24qui nous permettrait

00:18:26je dirais

00:18:26de prendre conscience

00:18:27il est bien rédigé

00:18:29il est fait par les services

00:18:30et donc

00:18:31de ce côté-là

00:18:33je crois

00:18:33que c'est un élément

00:18:34mais où

00:18:35il y a un problème

00:18:36c'est qu'on ne lutte pas

00:18:38contre une idéologie

00:18:40par

00:18:41je dirais

00:18:42des interdictions

00:18:43on doit lutter

00:18:44par l'idéologie

00:18:45par de la pédagogie

00:18:47par

00:18:47je dirais

00:18:48des contre-feux

00:18:49de nature politique

00:18:51et des us et coutumes

00:18:54donc

00:18:54il est évident

00:18:56que c'est insuffisant

00:18:58à ce titre

00:18:58et qu'il faut aller

00:18:59bien au-delà

00:19:00André Akotarac

00:19:02non mais très rapidement

00:19:02parce que j'entends

00:19:03la France Insoumise

00:19:04à l'instant

00:19:05parler qu'il y a d'autres problèmes

00:19:06que ce n'est pas très grave

00:19:07qu'il y a la laïcité

00:19:09dans notre pays

00:19:09bien sûr qu'il y a la laïcité

00:19:10mais ceux qui la violent

00:19:11la laïcité

00:19:12ceux qui la violent

00:19:14ce sont des membres

00:19:16du nouveau Front Populaire

00:19:17je vous prends deux exemples

00:19:18le maire de Grenoble

00:19:19qui finance

00:19:20Alliance Citoyenne

00:19:21liée aux frères musulmans

00:19:22dissoute par le ministre

00:19:24de l'Intérieur

00:19:24c'est

00:19:25M. Piole

00:19:26et c'est

00:19:26le nouveau Front Populaire

00:19:27deuxième exemple

00:19:28deuxième exemple

00:19:29si je peux me permettre de parler

00:19:30non mais si je peux pas parler

00:19:32chacun la parole

00:19:33parce que si je dois répondre

00:19:34et que derrière

00:19:35on coupe la parole

00:19:36c'est impossible

00:19:37pareil sur le CCIF

00:19:38on nous dit

00:19:40M. de la France Insoumise

00:19:41d'ailleurs

00:19:42les Insoumises sont très formés

00:19:43très intelligents

00:19:44mais ils se trouvent ça

00:19:45assez étonnant

00:19:45quand il s'agit de combattre

00:19:47l'islamisme

00:19:47alors là

00:19:48il y a d'autres problèmes

00:19:49dans la vie

00:19:50tout ça

00:19:51ça cache d'autres problèmes

00:19:52etc

00:19:53par contre

00:19:54ce que vous avez fait

00:19:55avec Jean-Luc Mélenchon

00:19:56et l'ensemble

00:19:56des députés

00:19:57de la France Insoumise

00:19:57c'est-à-dire

00:19:58manifestés avec les islamistes

00:19:59du CCIF

00:20:00en novembre 2019

00:20:02organisations dissoutes

00:20:04par le ministre

00:20:04à l'intérieur

00:20:04là il n'y avait

00:20:06pas plus grave

00:20:07vous avez manifesté

00:20:08avec les islamistes

00:20:08vous avez financé

00:20:09à travers vos collectivités

00:20:11des organisations islamistes

00:20:12dissoutes par le ministre

00:20:12à l'intérieur

00:20:13à un moment donné

00:20:14il faut regarder les choses

00:20:15en face

00:20:15est-ce qu'on combat

00:20:16l'islamisme ou pas

00:20:17je n'ai toujours pas compris

00:20:18oui ou non

00:20:19à la France Insoumise

00:20:20merci

00:20:21c'est quoi le problème ?

00:20:22voilà

00:20:23tout le monde

00:20:23on a réussi à se mettre d'accord

00:20:25j'espère qu'on arrivera

00:20:26à se mettre d'accord

00:20:26sur votre coup de gueule

00:20:28il y a aussi un certain nombre

00:20:28de me dire à prendre

00:20:29c'est d'expulser

00:20:31les fiches S

00:20:32qui sont dangereuses

00:20:33il faut les foutre dehors

00:20:34Jacques

00:20:35Jacques

00:20:35on va

00:20:35c'est votre moment

00:20:37vous allez pouvoir avoir

00:20:38un peu de temps de parole

00:20:39justement

00:20:40parce que c'est le moment

00:20:40de votre coup de gueule

00:20:41vous justement

00:20:42sur les manifestants

00:20:43ou les fameux

00:20:43soi-disant militants écolos

00:20:45contre loi 69

00:20:46ça c'est des images

00:20:47que vous n'avez pas supportées

00:20:48ce week-end

00:20:49c'est évident

00:20:50lorsqu'on voit

00:20:51soi-disant des gens

00:20:52qui veulent défendre l'écologie

00:20:54qui canardent les forces de l'ordre

00:20:56qui sont des véritables fascistes

00:20:59je suis révolté

00:21:00à des véritables fascistes

00:21:01je crois que ces gens-là

00:21:02ces gens-là méritent

00:21:03d'être condamnés

00:21:04fermement

00:21:05et il faut les arrêter

00:21:06ce n'est pas comme cela

00:21:08qu'on défend l'écologie

00:21:09ce n'est pas en tirant

00:21:10sur les forces de l'ordre

00:21:11ce n'est pas en préparant

00:21:13des coups

00:21:14tels qu'ils l'ont fait

00:21:15récemment

00:21:16avec

00:21:16des mortiers

00:21:19des boulons

00:21:20etc

00:21:20et que l'on canarde

00:21:22les forces de l'ordre

00:21:23ces gens-là

00:21:24sont des fascistes

00:21:25et je m'étonne

00:21:26qu'il n'y ait pas plus

00:21:27de condamnation

00:21:27contre ces gens-là

00:21:29qui créent

00:21:30je dirais

00:21:31qui utilisent

00:21:33tel

00:21:33on avait

00:21:34ça jadis

00:21:35au moment du fascisme

00:21:36c'est véritablement

00:21:38des gens

00:21:38qui sont contre

00:21:39non seulement la démocratie

00:21:41mais contre

00:21:42je dirais

00:21:42l'ordre républicain

00:21:43vous tapez

00:21:44vous tapez

00:21:44d'un coup de poing sévère

00:21:46sur la table

00:21:46Jacques Millard

00:21:47fascisme

00:21:48oui mais c'est là

00:21:50je vous reconnais

00:21:50vous m'aviez manqué

00:21:51vous m'aviez manqué

00:21:52Jacques

00:21:52c'est pour ça

00:21:53Rani Slimane

00:21:53vous répond

00:21:54il a écarquillé les yeux

00:21:56Jacques

00:21:56ça ne m'étonne pas

00:21:59vous êtes mon aîné

00:22:02ça me fait mal au coeur

00:22:03de vous rappeler

00:22:03c'est quoi le fascisme

00:22:04le fascisme

00:22:05c'est l'exercice du pouvoir

00:22:06d'une manière coercisive

00:22:08par des personnes

00:22:09qui prennent le pouvoir de force

00:22:10là on parle de gens

00:22:12qui veulent tout simplement

00:22:13faire en sorte

00:22:13que notre pays

00:22:14ne ressemble pas

00:22:15à un grand grand

00:22:16terrain de goudron

00:22:17moi il se trouve

00:22:18que je suis de la région

00:22:19Jacques

00:22:20laissez répondre

00:22:21il se trouve que je suis de la région

00:22:23et nous notamment

00:22:24à Montpellier

00:22:24on a également

00:22:25le même type de problème

00:22:27avec ce qu'on appelle

00:22:28le com

00:22:28donc un contournement

00:22:29on sait très bien

00:22:30que ça ne va pas résoudre

00:22:30les problèmes

00:22:31d'embouteillage

00:22:33on sait très bien

00:22:34que Vinci derrière

00:22:34a des intérêts

00:22:35en fait

00:22:36et ses intérêts

00:22:37c'est des intérêts privés

00:22:38qui sont là pour capter

00:22:39de l'argent public

00:22:39c'est à dire l'argent

00:22:40qu'on ne donnera pas

00:22:41à votre municipalité

00:22:42je sais que vous en manquez

00:22:43donc moi ça me fait mal au coeur

00:22:45de vous voir

00:22:45de ne pas comprendre

00:22:46qu'en fait

00:22:46que les gens

00:22:47qui se battent

00:22:48pour l'intérêt collectif

00:22:49vous les criminalisez

00:22:50et vous les traitez de fascistes

00:22:51et je viens de vous démontrer

00:22:52que ce ne sont pas des fascistes

00:22:53parce qu'ils ne veulent pas

00:22:54le pouvoir

00:22:54et l'exercer de manière autoritaire

00:22:56et j'ai du mal

00:22:58et j'ai du mal

00:22:59j'ai mal au coeur

00:23:00pour vous également

00:23:01de ne pas comprendre

00:23:02que nos petits enfants

00:23:03ont besoin

00:23:04d'un monde

00:23:05qui soit vivable

00:23:05les collectifs qui sont présents

00:23:06sur place par exemple

00:23:07l'un des collectifs centrales

00:23:08c'est les soulèvements de la terre

00:23:09les soulèvements de la terre

00:23:10ils ont théorisé

00:23:11dans un livre dernièrement

00:23:12la violence

00:23:12l'utilisation de la violence

00:23:13qui est un pragmatisme pour eux

00:23:15vis-à-vis de la police

00:23:15vis-à-vis des forces de l'ordre

00:23:16pour obtenir des victoires

00:23:17pardon

00:23:18mais obtenir des victoires politiques

00:23:19obtenir des victoires politiques

00:23:20par la violence

00:23:21en frappant

00:23:22et en brûlant des policiers

00:23:23ça c'est du fascisme

00:23:24c'est exactement la définition

00:23:25que vous venez de donner

00:23:25et ce sont le comité centralisateur

00:23:27de ces mobilisations

00:23:28derrière cela

00:23:29il y a évidemment

00:23:30des manifestants

00:23:30qui sont aussi pacifiques

00:23:31qui sont montrés

00:23:32sur certaines des images

00:23:33de propagande de gauche

00:23:34sauf que eux

00:23:34ah c'est la propagande

00:23:35donc quand c'est pacifique

00:23:35c'est la propagande

00:23:36je vous ai expliqué pourquoi

00:23:37c'est quand même gazé

00:23:38je vous ai expliqué pourquoi

00:23:39parce qu'en fait

00:23:40ce sont les mêmes

00:23:40qui viennent cacher

00:23:41qui viennent justement abriter

00:23:42tous les casseurs

00:23:43et tous ceux qui ont lancé

00:23:43des cocktails molotov

00:23:44sur la police

00:23:45en fait ce sont les mêmes

00:23:46c'est un groupe commun

00:23:46qui accepte la violence

00:23:48il y en a certains qui l'utilisent

00:23:49d'autres qui l'acceptent

00:23:49et qui cachent ceux qui utilisent

00:23:50la violence

00:23:51ce que j'appelle les violences

00:23:51c'est bien deux obéissances civils

00:23:52c'est théorisé

00:23:53je sais un cocktail molotov

00:23:54sur un policier

00:23:55c'est théorisé

00:23:56doucement

00:23:56je pense que vous avez pas

00:23:58besoin de crier

00:23:59pour que vous puissiez vous écrire

00:24:00jeter un cocktail molotov

00:24:01sur un fourgon de police

00:24:02c'est pas la désobéissance civile

00:24:04la désobéissance civile

00:24:05c'est d'être en capacité

00:24:06d'aller sur un terrain

00:24:06là on veut créer

00:24:08ils ont pas jeté

00:24:08des cocktails molotov

00:24:09sur la police

00:24:09c'est d'aller

00:24:11ça vous gêne peut-être

00:24:12je voulais pas répondre

00:24:12ah non les soulèvements de la terre

00:24:13vous êtes sûr de ce que vous dites

00:24:14que c'est les soulèvements de la terre

00:24:15qui ont jeté un côté

00:24:16franchement

00:24:17moi je serais vous

00:24:18je me méfierais d'un percent diffamation

00:24:20bah non je me méfie absolument pas

00:24:21je peux le maintenir

00:24:22et c'est d'ailleurs

00:24:22vous-même qui l'ont théorisé

00:24:23c'est eux-même qui l'ont revendiqué

00:24:24moi je suis un juge de paix

00:24:28non pas

00:24:29alors tout le monde est juge de paix

00:24:31justement vous l'êtes

00:24:33et personne d'autre

00:24:34je vous fais un privilège

00:24:35chacun un de temps en temps

00:24:36moi ça me ferait pas le cœur de l'être

00:24:3711h17

00:24:39dans quelques instants

00:24:40sur Sud Radio

00:24:41la question qu'on vous a posée

00:24:42sur l'application

00:24:42et sur les réseaux sociaux

00:24:43à savoir

00:24:44faut-il peut-être mieux

00:24:46indemniser les élus locaux

00:24:47peut-être qu'on arrivera

00:24:48à avoir un peu plus de calme

00:24:49et de sérénité

00:24:50autour de la table

00:24:50mesdames, messieurs

00:24:51je vous rappelle

00:24:51que nous sommes censés

00:24:52être en vacances

00:24:53s'il vous plaît

00:24:54c'est synonyme de délicatesse

00:24:56de repos

00:24:56de tranquillité

00:24:57donc on va essayer

00:24:58de l'instaurer

00:24:58un peu dans The Studio

00:24:5911h17

00:25:00et vous êtes sur Sud Radio

00:25:02à tout de suite

00:25:02Sud Radio

00:25:04Parlons Vrai

00:25:05Parlons Vrai

00:25:06Sud Radio

00:25:07Parlons Vrai

00:25:07De l'été

00:25:0810h-13h

00:25:09Maxime Liedot

00:25:10on ne vous lâche pas

00:25:11et je peux vous dire à Paris

00:25:12si on n'est pas du tout

00:25:13à un niveau caniculaire dehors

00:25:14l'ambiance dans le studio

00:25:16est vraiment brûlante

00:25:17avec nos invités

00:25:18Jules Laurent

00:25:18rédacteur en chef

00:25:19de Frontières

00:25:20Andréa Cotarac

00:25:21porte-parole du Rassemblement National

00:25:22Jacques Millard

00:25:23maire de Maison Lafitte

00:25:24et auteur de

00:25:25Bye Bye Démocratie

00:25:26et Rani Slimane

00:25:27qui est co-chef de file

00:25:28France Insoumise

00:25:29aux élections municipales

00:25:30à Montpellier

00:25:31vous voulez nous interpeller

00:25:32participer à la discussion

00:25:330 826 300 300

00:25:36il y a un coup de gueule

00:25:37Rani

00:25:38votre dernier

00:25:38et vous nous avez dit

00:25:39je vais faire court

00:25:40on aura place

00:25:41ensuite au vrai débat

00:25:42à la question notamment

00:25:43qu'on vous pose

00:25:43sur l'application

00:25:44et sur les réseaux sociaux

00:25:45de Sud Radio

00:25:46à savoir

00:25:47est-ce qu'il faut

00:25:48ou pas

00:25:48mieux armer

00:25:49désarmer la police

00:25:50c'est en tout cas

00:25:50la suggestion

00:25:51de Mathilde Panot

00:25:52et puis Emmanuel Macron

00:25:53je ne sais pas

00:25:54si vous avez entendu

00:25:54la petite musique

00:25:55que le Président de la République

00:25:56a laissé filer ce week-end

00:25:57en disant

00:25:58mais 2027 c'est bien

00:25:59mais les jeunes en marche

00:26:00là

00:26:00tous ceux qui me soutiennent

00:26:01c'est pas

00:26:02je vais avoir besoin de vous

00:26:04dans 2 ans

00:26:05dans 5 ans

00:26:05dans 10 ans

00:26:06d'où cette question

00:26:07faut-il que le Président

00:26:08de la République actuelle

00:26:08reste dans la vie politique

00:26:10on attend votre code fil

00:26:110826 300 300

00:26:13le camarade Manu

00:26:14est déjà au standard

00:26:15prêt à vous accueillir

00:26:17mais votre coup de gueule

00:26:17mon cher Rani

00:26:18c'est le plus grand détournement

00:26:20d'argent

00:26:20de l'histoire de France

00:26:22qui selon vous

00:26:23est toujours en cours

00:26:24moi j'adore les films

00:26:25de casse et de gangster

00:26:26mais simplement

00:26:27les films

00:26:27pas plus

00:26:28et là ce que je vois

00:26:29c'est que

00:26:30en fait chaque année

00:26:31il y a entre

00:26:32150 et 250 milliards

00:26:34on ne sait pas trop

00:26:35parce que c'est opaque

00:26:35et sur cette somme

00:26:37que je viens de vous annoncer

00:26:3780% est capté par quelques-uns

00:26:39c'est quoi ?

00:26:40ce casse

00:26:41qui a lieu

00:26:41et qui est encore en lieu

00:26:43et qui a été

00:26:43mise en place

00:26:44par François Hollande

00:26:45c'est l'aide aux entreprises

00:26:47alors quand je parle

00:26:48des aides aux entreprises

00:26:48on va se mettre d'accord direct

00:26:49je ne vous parle pas

00:26:50de la TPE

00:26:51et je ne vous parle pas

00:26:52de votre artisan

00:26:52je vous parle de Sanofi

00:26:53je vous parle de Total

00:26:54je vous parle des trucs comme ça

00:26:55sujet sur lequel

00:26:56il y a eu d'abord

00:26:57une commission d'enquête

00:26:57tout à fait

00:26:58tout à fait

00:26:59et ce que l'on constate

00:27:02c'est que

00:27:03vous allez avoir

00:27:03donc c'est du crime organisé

00:27:05moi je le dis

00:27:05c'est du crime organisé

00:27:06vous avez de l'argent public

00:27:07c'est l'argent de notre sueur

00:27:08de notre front

00:27:09celle de nos parents

00:27:10de nos frères

00:27:11de nos soeurs

00:27:11de nos voisins

00:27:12qui s'évaporent

00:27:13dans la poche de quelques-uns

00:27:14c'est des chiffres

00:27:15qui ne sont même pas

00:27:16en plus précisément

00:27:18précisément chiffrés

00:27:20c'est très opaque

00:27:21donc ça fait vraiment peur

00:27:22mais par exemple

00:27:23on sait que

00:27:23pour parler d'une entreprise

00:27:25qui est implantée chez moi

00:27:25à Montpellier

00:27:26Sanofi

00:27:27on sait très bien

00:27:28qu'ils ont engagé

00:27:28plusieurs milliards

00:27:29et que là

00:27:30ils ont supprimé

00:27:311500 postes de chercheurs

00:27:32des fameux chercheurs

00:27:33dont on parle

00:27:33pour la technologie

00:27:35française

00:27:35pour l'intelligence artificielle

00:27:38et pour la santé

00:27:38la santé

00:27:39ou le rechercher des mouvements

00:27:41au moment où on sait

00:27:42que par exemple

00:27:43de temps en temps

00:27:43il y a des épidémies

00:27:44quand on ne les voit pas arriver

00:27:45qui arrivent

00:27:45donc ces aides distribuées

00:27:46c'est du crime organisé

00:27:47parce que vous avez dit

00:27:48je fais court

00:27:49je vois qu'on n'y arrive pas

00:27:50c'est du crime organisé

00:27:52et il va falloir

00:27:53combattre le mal à la racine

00:27:54ça a été instauré

00:27:55par François Hollande

00:27:55et ça a été accéléré

00:27:57par Emmanuel Macron

00:27:58ce grand tout

00:28:00du milieu

00:28:01qui n'a qu'un seul but

00:28:02c'est prendre l'argent

00:28:02des français

00:28:03pour le donner aux autres

00:28:03Jacques Millard

00:28:04maire de Maison Lafitte

00:28:05est-ce que nous devons voir

00:28:06François Hollande

00:28:07comme un remake

00:28:08d'Ocean Eleven

00:28:09à savoir qu'il a organisé

00:28:11le crime

00:28:11auprès des grandes entreprises

00:28:12la classe en moins

00:28:14on ne va pas dire ça

00:28:15mais ce qui est certain

00:28:16c'est qu'il faut

00:28:17beaucoup mieux

00:28:18contrôler

00:28:18l'argent public

00:28:19et distribué

00:28:20à ces entreprises

00:28:22qu'on ne peut pas se permettre

00:28:24d'avoir des entreprises

00:28:25auxquelles on donne

00:28:26de l'argent

00:28:27et qui foutent le camp

00:28:28à l'étranger

00:28:29et qui délocalisent

00:28:30notamment en matière

00:28:31de recherche

00:28:32donc c'est une question

00:28:33de politique industrielle

00:28:35et des moyens

00:28:36qu'on doit se donner

00:28:37et c'est à l'État

00:28:38de le faire

00:28:39et de l'argent

00:28:39qu'on trace

00:28:40et qu'on suit

00:28:41c'est là où l'État

00:28:41est faible

00:28:42c'est qu'il refuse

00:28:44il faut intervenir

00:28:45en matière

00:28:46de politique industrielle

00:28:47je peux vous dire

00:28:48qu'on a de mille progrès

00:28:49à faire

00:28:50et que notamment

00:28:51au niveau européen

00:28:52on a des règles

00:28:54c'est pas du tout

00:28:56la politique industrielle

00:28:58c'est de la concurrence

00:28:59tout azimut

00:29:00non seulement

00:29:02en Europe

00:29:03c'est à dire

00:29:04en Union Européenne

00:29:05mais dans le monde entier

00:29:06et donc là

00:29:06il y a un problème

00:29:07parce que les multinationales

00:29:09elles arbitrent

00:29:10en fonction

00:29:10de leur intérêt

00:29:11et c'est là

00:29:12où on doit reprendre la main

00:29:13Andréa Kotarak

00:29:14sur justement

00:29:15ce crime organisé

00:29:16en tout cas

00:29:16de l'État

00:29:17visiblement

00:29:18de donner certaines aides

00:29:19à des entreprises

00:29:19qui après

00:29:20ou délocalisent

00:29:21et suppriment des postes

00:29:22c'est les politiciens

00:29:23qui font ça

00:29:23c'est même pire que ça

00:29:24on a eu un article

00:29:25dans Figaro

00:29:26c'est que l'argent public

00:29:28donc de vous et moi

00:29:29part sans contrôle

00:29:30sans condition

00:29:32et sans contrôle

00:29:33de l'efficacité

00:29:34qu'il y a derrière

00:29:34c'est quand même

00:29:35extrêmement grave

00:29:36c'est François Hollande

00:29:36qui l'a mis en oeuvre

00:29:37vous vous souvenez

00:29:37c'était le Medef

00:29:38qui avait dit

00:29:38on promet un million

00:29:39d'emplois en retour

00:29:40efficacité zéro

00:29:41tous les instituts

00:29:42le disent

00:29:42l'efficacité de cette politique

00:29:45c'est zéro

00:29:46et moi je pose la question

00:29:47alors oui Macron a continué

00:29:48mais l'organisation

00:29:51en bande organisée

00:29:52là aussi

00:29:52elle est au Nouveau Front Populaire

00:29:54c'est M. Vallaud

00:29:56qui l'a mis en place

00:29:57c'est M. Aurélien Rousseau

00:29:58c'est M. Hollande

00:30:00c'est Mme Borne

00:30:01qui en a parlé

00:30:01je me suis dit

00:30:02qu'on allait avoir

00:30:02un point d'accord

00:30:03pas du tout

00:30:03mais on a un point d'accord

00:30:04sur le fond

00:30:05mais moi je vous salue

00:30:06parce que vous avez

00:30:07beaucoup de courage

00:30:07Mme Borne était dans

00:30:08le Nouveau Front Populaire

00:30:09je suis content

00:30:09de le savoir

00:30:09précisément dans

00:30:11l'application de la politique

00:30:12de M.

00:30:13il faut comprendre

00:30:13mon cher Rani Slimane

00:30:14que vous payez

00:30:15pour tous ceux

00:30:16qui sont un peu à gauche

00:30:17là selon André

00:30:17non non non

00:30:19ce que vient de dire

00:30:22M. Cotard

00:30:23c'est très bien

00:30:23ce que je prends

00:30:23de ces gens là

00:30:24ce que dit l'insoumis

00:30:25autour de cette table

00:30:25Rani Slimane

00:30:26Rani Slimane

00:30:28co-chef de file

00:30:30France Insoumis

00:30:31sur le fond

00:30:31tout le monde

00:30:33devrait être d'accord

00:30:34de M. Millard

00:30:35qui est à l'air

00:30:36de moi-même

00:30:36à savoir que l'argent public

00:30:37doit être contrôlé

00:30:38et s'il est utilisé

00:30:39doit être efficace

00:30:40donc ce que vous dites

00:30:41c'est vrai

00:30:42je vous dis simplement

00:30:43qu'en le disant

00:30:43vous avez beaucoup de courage

00:30:44parce que ceux qui ont organisé cela

00:30:46ils sont dans votre camp

00:30:47Jules Laurent

00:30:47rédacteur en jet de Frontières

00:30:48je pense qu'on peut prendre

00:30:49peut-être un exemple concret

00:30:50on parlait du cloud

00:30:51et du fait qu'on est devenu

00:30:52une colonie numérique américaine

00:30:54c'est-à-dire que je crois

00:30:55que 70% des données

00:30:56des entreprises

00:30:57sont présentes

00:30:57en ce moment aux Etats-Unis

00:30:59pourquoi est-ce qu'on n'a pas eu

00:31:00justement un grand projet

00:31:01d'investissement

00:31:02directement dans des hubs

00:31:03de data centers

00:31:04directement en France

00:31:05afin d'assurer

00:31:06notre souveraineté numérique

00:31:06là ça me paraît être

00:31:07justement quelque chose

00:31:08de stratégique

00:31:09une autonomie stratégique

00:31:10pourquoi pas jusqu'à 2032

00:31:11vu qu'Emmanuel Macron

00:31:12veut se représenter

00:31:12Oui le courage

00:31:13on n'en manque pas

00:31:14et le courage

00:31:15a manqué au Front National

00:31:16pour voter la motion de censure

00:31:17qui a été déposée récemment

00:31:18parce que ça continue

00:31:19et se crème organisé

00:31:20en faisant tomber le gouvernement

00:31:21M. Cotarac

00:31:21On aura l'occasion

00:31:23si on pouvait éviter

00:31:24de reparler de censure

00:31:25de remaniement

00:31:26et de nouveaux fonds populaires

00:31:26à chaque sujet

00:31:27à Jacques Millard

00:31:28Arbitre de paix Jacques Millard

00:31:29Ce que vous devez savoir

00:31:32ce que vous devez savoir

00:31:34et que vous semblez ignorer

00:31:35c'est qu'en réalité

00:31:37dans les traités européens

00:31:38la concurrence est mondiale

00:31:40et que non seulement

00:31:42c'est mondial

00:31:43et que l'Union Européenne

00:31:45a acté

00:31:47sous pression des Américains

00:31:49que l'arbitrage

00:31:50se fait au niveau mondial

00:31:52et donc on a perdu

00:31:53la main là-dessus

00:31:54et donc les multinationales

00:31:56en profitent

00:31:56point barre

00:31:57Le bon sens de Jacques Millard

00:32:00mais le bon sens

00:32:01on va en avoir besoin aussi

00:32:02parce que s'il y a

00:32:03beaucoup de décisions

00:32:03qui se prennent au niveau européen

00:32:04il y en a une décision

00:32:06qu'on va pouvoir prendre

00:32:06au niveau local

00:32:08en tout cas au niveau national

00:32:09c'est l'augmentation

00:32:09des inévités des élus

00:32:11qui est débattu

00:32:12cet après-midi

00:32:12à l'Assemblée nationale

00:32:14et c'est vrai

00:32:15que c'est une question

00:32:16qui doit se poser

00:32:17parce que quand on sait

00:32:18que rien que sur

00:32:19les dernières années

00:32:20entre 2020 et 2025

00:32:22c'est plus de 2000 maires

00:32:23qui ont décidé

00:32:24tout simplement

00:32:24de démissionner

00:32:25de leur fonction

00:32:25ça représente

00:32:26environ 6% des maires

00:32:28c'est un phénomène

00:32:28sans précédent

00:32:29c'est ce que nous dit

00:32:30notamment l'association

00:32:31des maires de France

00:32:31et le centre de recherche

00:32:33politique de Sciences Po

00:32:34et qui nous dit

00:32:35en fait il faut absolument

00:32:36revoir ça

00:32:37augmenter les indemnités

00:32:38des élus

00:32:39peut-être regarder

00:32:40s'il y a un ou deux systèmes

00:32:41qu'on ne peut pas améliorer

00:32:42est-ce que vous

00:32:43autour de la table

00:32:43c'est quelque chose

00:32:44que vous

00:32:44on va dire

00:32:46auquel vous êtes favorable

00:32:46ou au contraire

00:32:47vous dites

00:32:47c'est pas du tout le sujet

00:32:48c'est beaucoup plus fort

00:32:49que seulement

00:32:50mettre un peu d'argent

00:32:51au milieu de cette problématique

00:32:52le bon sens veut que ce n'est pas

00:32:54une question d'argent

00:32:54ça voudrait dire sinon

00:32:55que tout est une question d'argent

00:32:57et pour nos élus locaux

00:32:58même si c'est quelque chose

00:32:59qui est un véritable sujet

00:33:02on ne peut pas résumer

00:33:03le problème démocratique

00:33:04de notre pays

00:33:05à travers la question

00:33:06de l'indemnité

00:33:07cependant

00:33:08il y a déjà des petites choses

00:33:09qui sont possibles de faire

00:33:10moi ce que j'ai rencontré

00:33:11avec les élus locaux

00:33:12c'est la question de la reconnaissance

00:33:13il y a un grand manque

00:33:14de reconnaissance

00:33:15de l'Etat

00:33:15envers ces gens qui

00:33:17et je ne parle pas

00:33:17dans les grandes villes

00:33:18mais surtout dans

00:33:18les petits villages

00:33:19et les petites villes

00:33:20endossent

00:33:21une vraie étape sacerdosse

00:33:22pour rendre service

00:33:24juste une petite chose

00:33:25moi il y a quelque chose

00:33:27qui me semble fondamental

00:33:28c'est notamment

00:33:29sur les élus d'opposition

00:33:30parce qu'on a un vrai problème

00:33:31c'est-à-dire que dans les mairies

00:33:32les élus d'opposition

00:33:34ont peu de pouvoir

00:33:35et je ne parle pas

00:33:35et aussi également

00:33:36des indemnités très basses

00:33:37qui ne permet pas

00:33:38d'avoir ce contrôle démocratique

00:33:39on manque de contrôle démocratique

00:33:41à tous les échelons

00:33:42de la République

00:33:42également au niveau local

00:33:44il en faut davantage

00:33:44je me souviens

00:33:46d'un sondage

00:33:46qui a été publié

00:33:47il y a 2-3 mois

00:33:48ça avait été en une

00:33:49du Parisien week-end

00:33:50justement sur les maires

00:33:50et l'insécurité

00:33:51il y avait un chiffre

00:33:52extraordinaire dans ce sondage

00:33:53qui disait que 56% d'entre eux

00:33:55se sentaient abandonnés

00:33:57par l'État

00:33:57Jacques Myard

00:33:58comment vous regardez

00:33:59cette initiative

00:34:00ou en tout cas ce débat

00:34:00qui va avoir lieu

00:34:01cet après-midi

00:34:02l'indemnité

00:34:03vous l'élu local

00:34:04les indemnités

00:34:04c'est un point

00:34:05mais en réalité

00:34:07ce que

00:34:07au fil des années

00:34:09ce qui a été fait

00:34:11par les politiques

00:34:12tous bords confondus

00:34:14c'est qu'on a abandonné

00:34:15le pouvoir

00:34:16à la technocratie

00:34:17qui gouverne

00:34:19c'est l'État profond

00:34:20et donc les collectivités

00:34:22sont pieds et mains

00:34:24liées

00:34:25par cette technocratie

00:34:27et donc ce dont les maires

00:34:28se plaignent véritablement

00:34:29c'est qu'ils ont perdu le pouvoir

00:34:31c'est qu'ils ne peuvent plus faire

00:34:32une chose

00:34:33si vous voulez

00:34:34modifier les règles d'urbanisme

00:34:36vous avez un porté à connaissance

00:34:37de l'État

00:34:37et je peux vous dire

00:34:39c'est une quirielle

00:34:40de

00:34:40de dictates

00:34:42c'est ça le problème

00:34:43Andréa Cotarac

00:34:44justement sur ça

00:34:45sur le myriel

00:34:45de dictates

00:34:46la démocratie

00:34:47n'existe plus

00:34:48le fameux

00:34:50article 72

00:34:51de jadis

00:34:52où les collectivités

00:34:54s'administrent

00:34:55librement

00:34:56c'est du pipeau

00:34:57du pipeau

00:34:58Andréa Cotarac

00:34:59sur ce sujet

00:34:59je partage

00:35:01mais simplement

00:35:01sur les indemnités

00:35:02des élus

00:35:03parce que c'est souvent

00:35:03généralisé

00:35:04les élus

00:35:05la réalité

00:35:06c'est qu'on a

00:35:06différents élus

00:35:08et quand on voit

00:35:08que le député européen

00:35:10gagne

00:35:11je ne sais pas

00:35:1112 000 euros par mois

00:35:13et que la France

00:35:14rajoute 10 milliards d'euros

00:35:16dans la contribution

00:35:17au budget de l'Union Européenne

00:35:18on peut se poser des questions

00:35:19quand en même temps

00:35:20on a

00:35:21des maires

00:35:22de petites communes

00:35:23qui travaillent

00:35:25tous les jours

00:35:25jour et nuit

00:35:26et qui ont peur

00:35:27de se faire payer

00:35:27pour eux-mêmes

00:35:28pour ne pas grever

00:35:29le budget de leur commune

00:35:30donc la réalité

00:35:31ce n'est pas les indemnités

00:35:32des élus

00:35:32c'est une certaine justice

00:35:34entre ceux qui sont

00:35:35en première ligne

00:35:35et les autres

00:35:36Jules Laurent

00:35:37le mot de la fin

00:35:37en tout cas sur ces coups de coeur

00:35:38coups de gueule

00:35:39ce qui est sûr

00:35:39c'est qu'il faut rajouter

00:35:40aussi toute la complexité

00:35:41c'est-à-dire

00:35:41dans une petite commune

00:35:42monter une liste paritaire

00:35:45vous savez

00:35:45non mais ça c'est

00:35:46le délire total

00:35:47justement de l'inclusivité

00:35:48ça vient d'où ?

00:35:49ah bah ça vient de la gauche

00:35:50non non

00:35:50on recommence

00:35:51non mais voilà

00:35:52c'est le genre de choses

00:35:53sur la place des femmes

00:35:54dans la démocratie

00:35:55c'est le genre de la gauche

00:35:56on en est très peu

00:35:56Jules Laurent

00:35:57mais c'est parce que

00:35:57vous sentez aussi

00:35:58des femmes pour mettre des femmes

00:35:59il y a des femmes

00:36:00qui sont très talentueuses

00:36:00qui n'ont pas besoin

00:36:01et qui n'ont pas besoin

00:36:02d'être très sûres

00:36:03si on pouvait éviter

00:36:03d'ouvrir le débat

00:36:05la pression politique

00:36:06demain

00:36:07demain si vous voulez

00:36:11de pouvoir

00:36:11de responsabilité

00:36:12et je pense que oui

00:36:13effectivement

00:36:13monter leurs indemnités

00:36:14dans ce cadre-là

00:36:15et aussi éviter

00:36:16les dépenses inutiles

00:36:17dans les municipalités

00:36:18il y a des agents municipaux

00:36:19qui sont payés à rien faire

00:36:20et bien voilà

00:36:20ça sera le mot de la fin

00:36:21dans un instant

00:36:22la question

00:36:22Emmanuel Macron

00:36:23doit-il rester dans la vie publique

00:36:24jusqu'en 2032 ?

00:36:26c'est en tout cas

00:36:26la petite musique

00:36:27qu'il a commencé à distiller

00:36:28ce week-end

00:36:29beaucoup de gens le souhaitent

00:36:30peut-être aussi

00:36:31qu'il y a beaucoup de gens

00:36:31qui ne le souhaitent pas

00:36:32on se retrouve dans quelques minutes

00:36:34vous êtes sur Sud Radio

00:36:35et on vous accompagne

00:36:36tout l'été

00:36:36à tout de suite

00:36:37Sud Radio

00:36:39Sud Radio

00:36:41Encore une demi-heure

00:36:49pour ferrailler

00:36:50sur l'actualité du jour

00:36:51et cette question

00:36:52qu'on vous pose

00:36:53sur nos réseaux sociaux

00:36:54évidemment

00:36:54l'application Sud Radio

00:36:56également

00:36:56souhaitez-vous

00:36:57qu'Emmanuel Macron

00:36:58reste dans la vie politique

00:36:59jusqu'en 2032 ?

00:37:01Parce que oui

00:37:02le président de la République

00:37:03a glissé cette petite idée

00:37:05alors que les jeunes

00:37:06avec Emmanuel Macron

00:37:07sont devenus

00:37:07les jeunes en marche

00:37:08on n'est pas non plus

00:37:09sur une transgression totale

00:37:10le chef de l'État

00:37:12a fait une petite apparition surprise

00:37:13en disant

00:37:14mais 2027

00:37:15c'est pas l'objectif

00:37:16l'objectif c'est dans 2 ans

00:37:17dans 3 ans

00:37:18dans 5 ans

00:37:19dans 10 ans

00:37:19bref

00:37:19j'ai besoin

00:37:20vous soyez avec nous

00:37:21et auditeurs de Sud Radio

00:37:22j'ai besoin que vous

00:37:23vous soyez avec nous

00:37:23dans le studio

00:37:24pour débattre en notre compagnie

00:37:26je rappelle que nous sommes

00:37:27toujours en compagnie

00:37:27de Jules Laurence

00:37:28rédacteur en chef de frontière

00:37:30Andréa Cotarac

00:37:31porte-parole du RN

00:37:32Rannis Liman

00:37:33co-chef de file

00:37:33France Insoumise

00:37:34aux élections municipales

00:37:35à Montpellier

00:37:36et Jacques Millard

00:37:37maire de Maison Lafitte

00:37:38et auteur de

00:37:38Bye Bye

00:37:39Démocratie

00:37:40comment vous avez observé

00:37:41on va dire

00:37:43ce petit teasing

00:37:44du président de la République

00:37:45je vous le dis immédiatement

00:37:47que ce soit sur les réseaux

00:37:48ou sur l'application

00:37:49à la question

00:37:49souhaitez-vous

00:37:50qu'Emmanuel Macron

00:37:51reste dans la vie publique

00:37:52étonnamment

00:37:53étonnamment

00:37:54le nom l'emporte

00:37:55mais alors

00:37:55très très très largement

00:37:57autour de la table

00:37:57on était déjà

00:37:58en train d'en discuter

00:37:59avant

00:38:00on va dire

00:38:00que les micros s'ouvrent

00:38:02c'est destructeur pour son camp

00:38:03vous disiez

00:38:03Rannis Liman

00:38:04c'est ça ?

00:38:04Moi je pense que

00:38:05ce qui s'est passé

00:38:06c'est un acte politique

00:38:06c'est un moment politique

00:38:08pas un acte

00:38:08mais un moment politique fort

00:38:09ça acte

00:38:10la fin

00:38:10de l'escroquerie

00:38:12qu'a été

00:38:12ce qu'on appelle

00:38:13le macronisme

00:38:14ce truc

00:38:14on nous explique

00:38:15qu'il n'y a pas de gauche

00:38:16il n'y a pas de droite

00:38:16on va essayer

00:38:18de faire converger

00:38:19toutes les énergies

00:38:20et tous les maux valises

00:38:21dont ils ont été

00:38:22les plus grands pourvoyeurs

00:38:23depuis les sept dernières années

00:38:25c'est la fin

00:38:25d'un moment

00:38:26c'est la fin

00:38:26d'un camp politique

00:38:27c'est la fin

00:38:28d'une mascarade

00:38:30tout simplement

00:38:31pourquoi ?

00:38:31parce que

00:38:32Emmanuel Macron

00:38:32est incapable

00:38:33d'assumer une pérennité

00:38:35en dehors de lui

00:38:36dans son camp politique

00:38:37et pourtant

00:38:38on va l'écouter

00:38:38parce que vous allez voir

00:38:39ce qui fait qu'on va arriver

00:38:40à un moment fort

00:38:42qui va être

00:38:42tout simplement

00:38:43qu'à la fin

00:38:44moi j'en suis persuadé

00:38:45Jean-Luc Mélenchon

00:38:46l'avait dit il y a très longtemps

00:38:47à la fin ça sera

00:38:47nous contre eux

00:38:48à savoir

00:38:48notre bloc à nous

00:38:49face à celui de M. Cotard

00:38:51Mais visiblement

00:38:53Emmanuel Macron

00:38:53ne le voit pas comme ça

00:38:54parce que j'aimerais

00:38:55qu'on écoute très précisément

00:38:56et quasiment en totalité

00:38:58l'extrait de ce moment

00:38:59c'était ce week-end

00:39:00pour les deux ans

00:39:01qui viennent

00:39:01chaque jour

00:39:03Jean-Luc Avernard

00:39:04pour dans deux ans

00:39:05je ne l'ai pas cru

00:39:06mais j'ai aussi besoin de vous

00:39:08pour dans deux ans

00:39:09pour dans cinq ans

00:39:11pour dans dix ans

00:39:12parce que vous serez là

00:39:14et parce que

00:39:16comptez sur moi

00:39:17je serai là

00:39:18avec vous

00:39:19c'est ça qui est extraordinaire

00:39:22c'est cette phrase de fin

00:39:23c'est parce que

00:39:24je serai là

00:39:25avec vous

00:39:26est-ce que vous êtes d'accord

00:39:27avec Rani Slimane

00:39:27qui dit

00:39:28c'est un acte politique

00:39:29réellement

00:39:30ce qu'on vient d'entendre

00:39:31est-ce qu'on a

00:39:31sur la courant

00:39:32assisté ce week-end

00:39:32je suis assez d'accord

00:39:33il est absolument

00:39:34persuadé de toute façon

00:39:35de sa destinée

00:39:36je vais être un peu vache

00:39:37là où il a dit ça

00:39:38c'est le cirque d'hiver

00:39:39il y a à peu près 1200 places

00:39:40je pense qu'il y avait

00:39:41à peu près 500 personnes

00:39:42pour voir la salle

00:39:43donc c'est-à-dire

00:39:43qu'il n'y a vraiment

00:39:44plus personne

00:39:45même au sein de la jeunesse

00:39:46des jeunes avec Macron

00:39:46pour le supporter

00:39:48moi ce qui

00:39:48ce qui vraiment m'écœure

00:39:49c'est qu'il parle de 2032

00:39:51il parle du futur

00:39:52alors qu'il a tout simplement

00:39:53saboté l'autonomie stratégique

00:39:54de notre pays

00:39:55quand je vois

00:39:56les directions

00:39:57qu'ont pris la Chine

00:39:58ils vont justement

00:39:59vers aujourd'hui

00:39:59les taxis volants

00:40:00le nucléaire

00:40:02Autorium

00:40:02ils ont une autonomie stratégique

00:40:04ils avaient des voitures

00:40:04en autonomie

00:40:06quand je vois

00:40:07les américains

00:40:07avec l'IA

00:40:08avec le cloud

00:40:09quand je vois

00:40:10que lui

00:40:10il a tout déstructuré

00:40:11qu'il a fait tomber

00:40:12fait ce nime

00:40:13et qu'il nous a projeté

00:40:14finalement vers l'inconnu

00:40:15sans direction stratégique

00:40:16le fait qu'il se reprojette

00:40:17lui encore

00:40:18vers 2032

00:40:19me répugne

00:40:20je suis vraiment

00:40:21mais bien sûr en fait

00:40:23parce que quand il voit

00:40:24devant lui

00:40:24qu'il n'y a plus personne

00:40:25finalement dans son camp

00:40:26qu'il a devant lui

00:40:27également son ancien

00:40:28premier ministre

00:40:28à qui il veut barrer la route

00:40:30finalement parce qu'il lui dit

00:40:31c'est aussi comme ça

00:40:32que les journalistes politiques

00:40:33l'ont analysé

00:40:33parce que Gabriel Attal

00:40:34avait promis de montrer

00:40:35un chemin aux français

00:40:36pour 2027

00:40:37et il lui dit finalement

00:40:38il n'y a pas de chemin

00:40:38pour 2027

00:40:39il lui dit le chemin

00:40:39ce sera moi

00:40:40finalement dans 5 ans

00:40:42ou dans 10 ans

00:40:42donc finalement

00:40:42il barre la route

00:40:43à son propre camp

00:40:44pourquoi ?

00:40:45pour tenter finalement

00:40:46d'avoir soit la droite

00:40:47soit la gauche

00:40:47pour dire finalement

00:40:48la droite ou la gauche

00:40:48n'ont pas marché

00:40:49et qu'il faut de nouveau

00:40:50une solution centrale

00:40:51et un bloc central

00:40:52qui veut maintenir

00:40:52pour 2032

00:40:530826 300 300

00:40:55vous aussi vous voulez réagir

00:40:56vous voulez nous donner

00:40:57votre avis sur l'attitude

00:40:58qu'a eu le président

00:40:59de la république

00:41:00ce week-end

00:41:00en misant sur en réalité

00:41:02les 10 années à venir

00:41:03en l'assurant

00:41:04je serai là

00:41:05Andréa Cotarac

00:41:06j'imagine que vous

00:41:07vous lui dites

00:41:07afouera

00:41:08on ne veut plus

00:41:09que tu sois là

00:41:10la réalité

00:41:11moi ce qui m'étonne

00:41:12surtout c'est pas ce que

00:41:13dit Emmanuel Macron

00:41:14je veux être là

00:41:14je veux être là en 2032

00:41:15ce qui m'étonne

00:41:16ce sont les applaudissements

00:41:16et vous avez bien fait

00:41:18de le préciser

00:41:19c'est qu'il y avait

00:41:20très peu d'applaudissements

00:41:21que ce sont les jeunes

00:41:22avec Macron

00:41:23qui applaudissent

00:41:24mais que

00:41:25les jeunes en marche

00:41:27enfin les jeunes

00:41:27je ne sais quoi

00:41:28enfin bon

00:41:28les jeunes jusqu'en 2032

00:41:29peut-être

00:41:30mais la réalité

00:41:31c'est que

00:41:31monsieur Macron

00:41:33a dirigé le pays

00:41:33en tout cas

00:41:34l'aura dirigé

00:41:35pendant plus de 10 ans

00:41:36puisqu'il était aussi

00:41:36avant précédemment

00:41:37à Bercy

00:41:38et qu'il est temps

00:41:39de faire un bilan

00:41:40avant d'enjamber

00:41:41je ne sais quoi

00:41:42et de parler de 2032

00:41:42monsieur Macron

00:41:44c'est le président

00:41:44qui nous disait

00:41:45qu'en 2017

00:41:46il ferait

00:41:4760 milliards d'économies

00:41:48par an

00:41:49il en a rajouté

00:41:501000

00:41:51dans la dette

00:41:52de notre pays

00:41:53c'est celui

00:41:54qui a accentué

00:41:55la fracture territoriale

00:41:57qui a pénalisé

00:41:58le monde rural

00:41:58qui s'est appauvri

00:41:59c'est pas moi qui le dis

00:42:00c'est l'INSEE

00:42:01fracture sociale

00:42:02c'est celui

00:42:03qui expliquait

00:42:04qu'il y aurait un ruissellement

00:42:05il a dépassé

00:42:05les 10 millions

00:42:06de pauvres

00:42:06dans notre pays

00:42:07c'est celui

00:42:08qui nous parle

00:42:08d'autonomie stratégique

00:42:09mais qui avait vendu

00:42:10les turbines hydrauliques

00:42:11d'Alstom

00:42:11aux américains

00:42:12quand même

00:42:12c'est lui

00:42:13qui l'a fait

00:42:13c'est celui

00:42:14qui nous explique

00:42:14que le nucléaire

00:42:15c'est l'indépendance

00:42:16mais c'est lui

00:42:16qui a signé

00:42:17la fermeture

00:42:17de Fessenheim

00:42:18etc

00:42:18par conséquent

00:42:20les trois oseaux

00:42:21qui applaudissent

00:42:22c'est une chose

00:42:22mais je pense

00:42:23qu'il faut faire

00:42:23un bilan

00:42:24de ce qu'a fait

00:42:25Emmanuel Macron

00:42:26monsieur Macron

00:42:28c'est l'héritier

00:42:29de l'UMPS

00:42:30et demain

00:42:31il n'y a plus Macron

00:42:32je partage

00:42:33ce que vous avez dit

00:42:34nous avons deux forces

00:42:34aujourd'hui

00:42:35formées

00:42:36très claires

00:42:37qui savent

00:42:37ce qu'ils veulent

00:42:37pour leur pays

00:42:38c'est la France insoumise

00:42:40et le Rassemblement National

00:42:41le maraile au milieu

00:42:43explosé

00:42:43oui vous

00:42:44vous ne croyez plus du tout

00:42:45et Jacques Millard

00:42:46je me tourne vers vous

00:42:47vous ne croyez plus du tout

00:42:48dans les prochaines années

00:42:49et je pense

00:42:50bien sûr

00:42:51en disant ça

00:42:52à 2027

00:42:53à l'existence

00:42:54fort d'un bloc central

00:42:55est-ce qu'au final

00:42:56ce qu'a fait Emmanuel Macron

00:42:57c'est de faire exploser

00:42:59le fameux bloc central

00:43:00bon

00:43:00pour revenir

00:43:01aux déclarations de Macron

00:43:02moi je croyais

00:43:03que le 1er avril

00:43:03était dépassé

00:43:05c'est aussi simple que ça

00:43:06et on s'étonne

00:43:07on entend dire

00:43:08c'est des jeunes

00:43:09je ne savais même pas

00:43:10qu'il y en avait encore

00:43:11des jeunes macronistes

00:43:12Stasi a été allé chercher

00:43:15des chômeurs

00:43:15là je ne sais pas

00:43:16comment il a réussi

00:43:17encore

00:43:17en regrouper

00:43:19quelques-uns

00:43:19non

00:43:20c'est pathétique

00:43:21je le dis comme je le pense

00:43:22c'est pathétique

00:43:23l'échec de Macron

00:43:24est total

00:43:26il faut qu'il parte

00:43:27et il ne reviendra jamais

00:43:28les français ont certes

00:43:31parfois

00:43:31peu de mémoire

00:43:33mais là je crois

00:43:34qu'ils vont s'en souvenir

00:43:35et il n'est pas prêt

00:43:36de revenir

00:43:36mais est-ce que vous entendez

00:43:38Jacques

00:43:38est-ce que vous entendez

00:43:39si on peut rejoindre

00:43:40beaucoup de vos arguments

00:43:41est-ce que vous entendez

00:43:42aussi cette petite musique

00:43:43qui dit

00:43:43oui

00:43:44en réalité

00:43:45pour aussi décider

00:43:45de dans un moment

00:43:47pour garder le contrôle

00:43:48de démissionner

00:43:48et de revenir en 2032

00:43:50parce qu'avec je cite

00:43:51les agitations du monde

00:43:52laissez-moi finir Jacques

00:43:53laissez-moi finir

00:43:54avec les agitations du monde

00:43:55on a quand même besoin

00:43:56de quelqu'un

00:43:57qui maîtrise un peu

00:43:58les dossiers internationaux

00:43:59et qui s'y impose

00:43:59et pour l'instant

00:44:00dans la myriade de candidats

00:44:02de 2027

00:44:02c'est pas ce qu'on voit le plus

00:44:03qu'est-ce que vous répondez à ça ?

00:44:05Maxime

00:44:05il a cassé

00:44:07la gouvernance française

00:44:09la diplomatie française

00:44:10c'est un suiviste

00:44:12et donc

00:44:13il a cassé

00:44:14l'instrument diplomatique

00:44:16il est soumis

00:44:17partout

00:44:18notamment aux américains

00:44:20ou ensuite

00:44:21à Bruxelles

00:44:22et donc

00:44:23il n'a rien compris

00:44:24comment fonctionne le monde

00:44:26c'est malheureux

00:44:28mais c'est comme ça

00:44:28et autour de la table

00:44:30comment vous regardez

00:44:31justement

00:44:31ceux qui disent

00:44:32mais avec l'agitation du monde

00:44:33qu'on le veuille

00:44:34ou qu'on ne le veuille pas

00:44:35je ne dis pas

00:44:36les conséquences

00:44:37mais il avait

00:44:37en tout cas

00:44:38quand il met les mains

00:44:39dans le cambri

00:44:39des dossiers internationaux

00:44:40il y arrive

00:44:41et Frédéric Dhabi

00:44:42qui est souvent sur cette antenne

00:44:43le précise

00:44:43de plus en plus

00:44:44les sujets internationaux

00:44:46pèsent

00:44:47donc est-ce que

00:44:47Emmanuel Macron

00:44:48ne pourrait pas bénéficier

00:44:49d'une certaine image

00:44:51favorable

00:44:51pro-européen

00:44:52internationale

00:44:53il y a une chose

00:44:54qu'Emmanuel Macron

00:44:55a liquidé

00:44:57de la manière

00:44:57à part nos droits sociaux

00:44:58c'est bien

00:44:59comme le disait

00:45:00la diplomatie française

00:45:01on est la risée du monde

00:45:03on n'a plus aucun poids politique

00:45:04on n'a aucun levier

00:45:05le premier chef d'état

00:45:06à aller voir Donald Trump

00:45:08c'est Emmanuel Macron

00:45:09la relation

00:45:10très bien

00:45:10aucun résultat

00:45:11aucun résultat

00:45:12aucun résultat

00:45:13sur le conflit au Proche-Orient

00:45:14on a

00:45:16on a changé

00:45:17mais huit fois de position

00:45:18huit fois de position

00:45:20on est inaudible

00:45:21nos partenaires

00:45:22tous les pays

00:45:23avec qui on a

00:45:23beaucoup de liens

00:45:24bon des liens

00:45:25qui se sont faits

00:45:26dans l'horreur de la colonisation

00:45:27mais qu'on aurait pu

00:45:28transformer en quelque chose

00:45:29de mieux

00:45:30on n'y arrive pas

00:45:30on est chassé de toute l'Afrique

00:45:31c'est quand même

00:45:33assez incroyable

00:45:34c'est quand même

00:45:34assez incroyable

00:45:35qu'un président

00:45:36ait autant liquidé

00:45:37l'héritage de la France

00:45:39et le symptôme en est

00:45:40il s'est tellement raté

00:45:41à l'international

00:45:42qu'il y en a un

00:45:42qui veut faire campagne dessus

00:45:43c'est Dominique de Villepin

00:45:44vous savez

00:45:44il essaie justement

00:45:45d'avoir cette posture

00:45:46en disant

00:45:46le président doit prendre

00:45:48les affaires internationales

00:45:49à bras le corps

00:45:49moi je vais donner

00:45:50un cap clair

00:45:51évidemment je suis en désaccord

00:45:52total avec le cap

00:45:52qu'il veut donner

00:45:53mais on voit

00:45:54qu'il essaie justement

00:45:55d'aller sur les failles

00:45:55d'Emmanuel Macron

00:45:56qui sont les failles

00:45:57de l'international

00:45:58la France n'est plus écoutée

00:45:59André Akodarak

00:46:00le mot de la fin

00:46:01sur ce sujet d'Emmanuel Macron

00:46:02qui visiblement

00:46:03se vaut encore

00:46:04il y a encore un peu à dire

00:46:04alors deux fois plus court

00:46:07les deux

00:46:08non mais très rapidement

00:46:09je crois qu'au contraire

00:46:10l'international

00:46:11c'est aussi un sujet

00:46:12où Emmanuel Macron

00:46:13a fait reculer la France

00:46:13la France a reculé partout

00:46:14il a réformé

00:46:16et détruit le corps diplomatique

00:46:17et c'est lui qui a fermé

00:46:18le plus grand nombre

00:46:19d'ambassades

00:46:20et d'antennes françaises

00:46:21dans le monde

00:46:22c'est celui qui a abandonné

00:46:23même

00:46:23la vision française

00:46:26depuis presque 1000 ans

00:46:27d'aider les chrétiens d'Orient

00:46:28par exemple

00:46:29au Liban

00:46:30en Syrie

00:46:30et parallèlement

00:46:32il fait même pire

00:46:32c'est qu'il accueille

00:46:33Al Jolani

00:46:34qui est quand même

00:46:35un gars d'Al-Qaïda

00:46:36pour les 10 ans

00:46:37du Bataclan

00:46:38pour les 10 ans

00:46:39de Charlie Hebdo

00:46:40il accueille ce terroriste

00:46:42se balader

00:46:43à la tour Eiffel

00:46:44donc je pense qu'il a

00:46:44ce talent

00:46:45Emmanuel Macron

00:46:46c'est même d'avoir réussi

00:46:47à se mettre à dos

00:46:48des pays qui ne s'entendent pas

00:46:49il s'est mis à dos

00:46:50le Maroc

00:46:51il s'est mis à dos

00:46:51l'Algérie

00:46:52il s'est mis à dos

00:46:53le Maroc ça va un peu mieux

00:46:54apparemment

00:46:54ça va un peu mieux

00:46:55la réconciliation

00:46:55le mot de la fin

00:46:57il y a une formule

00:46:59il y a une formule à avoir

00:47:01si le monde est agité

00:47:02c'est pas en mettant

00:47:03à l'Elysée

00:47:04un agité

00:47:05qu'on va le résoudre

00:47:06super

00:47:06c'est la formule

00:47:08de Jacques Millard

00:47:08est-ce que vous

00:47:09vous l'envisagez

00:47:10comme slogan de campagne

00:47:11mon cher Jacques

00:47:12pour 2027

00:47:13de toute façon

00:47:14j'ai toujours été

00:47:15contre Macron

00:47:15j'ai siégé au parlement

00:47:17il était à côté de moi

00:47:18j'ai compris

00:47:19ce qu'il était

00:47:19c'est-à-dire un nul

00:47:20et un amateur

00:47:21bon voilà

00:47:22bon allez ça c'est à régler

00:47:230826

00:47:24300

00:47:25300

00:47:25vous voulez participer

00:47:26à nos conversations

00:47:27échangées

00:47:27accord désaccord

00:47:28vous savez que

00:47:29Sud Radio et la radio

00:47:30on se parle vrai

00:47:31dans un instant

00:47:32faut-il mieux armer

00:47:33ou mieux désarmer

00:47:34la police

00:47:35de quand

00:47:35ça fronte sur les plateaux

00:47:36et sur le terrain politique

00:47:37mais même au sein

00:47:38vous allez voir des auditeurs

00:47:39de Sud Radio

00:47:40vous êtes bien

00:47:41en tout cas

00:47:41sur Sud Radio

00:47:42pour accompagner votre été

00:47:43on se retrouve dans quelques instants

00:47:45pour la suite

00:47:45des grands débats de l'été

00:47:46à tout de suite

00:47:46Sud Radio

00:47:48c'est vous qui donnez le temps

00:47:49Sud Radio

00:47:52les débats de l'été

00:47:5310h-13h

00:47:54Maxime Liedot

00:47:56suite aux informations

00:47:58le point

00:47:59sur le Tour de France

00:48:00avec vous

00:48:00vous Joseph Riz

00:48:01bonjour

00:48:02bonjour Maxime

00:48:03bonjour à tous

00:48:03tous les jours

00:48:04tous les jours

00:48:05vous allez venir nous raconter

00:48:06le Tour de France

00:48:07à travers 3 mots

00:48:08que vous avez choisis

00:48:10aujourd'hui

00:48:10AG2R

00:48:11vol et sprint

00:48:13l'AG2R pour commencer

00:48:14tout à fait Maxime

00:48:15AG2R qui va quitter

00:48:16le cyclisme professionnel

00:48:17à la fin de la saison

00:48:18la marque a annoncé

00:48:19ce lundi

00:48:20la fin de son partenariat

00:48:21avec l'équipe

00:48:22c'est une page qui se tourne

00:48:23AG2R est sponsor

00:48:24depuis 1997

00:48:26ce fameux

00:48:27maillot bleu et brun

00:48:29qui a coloré

00:48:29les téléviseurs des français

00:48:30tous les étés

00:48:31Romain Bardet par exemple

00:48:32qui a terminé 2 fois

00:48:33sur le podium

00:48:34de la grande boucle

00:48:34avec 7 tuniques

00:48:36sur les épaules

00:48:37exit AG2R

00:48:38place à Decathlon

00:48:40la marque

00:48:40était déjà co-sponsor

00:48:42elle va annoncer

00:48:42dans les prochains jours

00:48:43le remplaçant d'AG2R

00:48:45une petite marque

00:48:46que personne ne connait

00:48:47Maxime

00:48:48L'Oréal est annoncée

00:48:49alors c'est une rumeur

00:48:50qui est insistante

00:48:51pour le moment

00:48:52objectif

00:48:53faire passer le budget

00:48:54de l'équipe

00:48:54de 28 millions

00:48:55par saison

00:48:56à 40 millions

00:48:57et viser

00:48:58enfin une victoire

00:48:59sur le Tour de France

00:49:00il faut dire

00:49:01que l'équipe tient

00:49:02un joyau dans ses rangs

00:49:03il s'appelle Paul Sextas

00:49:05il est français

00:49:05il a 18 ans

00:49:07et nous tenons là

00:49:07peut-être

00:49:08un futur vainqueur

00:49:09du Tour de France

00:49:10le deuxième mot Joseph

00:49:11c'est celui de vol

00:49:12je parlais de plusieurs millions

00:49:14de budget

00:49:15pour une équipe

00:49:15de cyclisme professionnel

00:49:17alors peut-être

00:49:17pour certains auditeurs

00:49:19ont été surpris

00:49:20par ce montant

00:49:21mais le cyclisme professionnel

00:49:22ça coûte cher

00:49:23ça coûte très cher

00:49:24et notamment les vélos

00:49:25si nous nos vélos

00:49:26Maxime peuvent coûter

00:49:27100, 200, 300 euros

00:49:29pas du tout

00:49:30j'en ai eu un

00:49:31quand j'étais gosse

00:49:32pour partir en forêt

00:49:34mais en réalité

00:49:34à Paris

00:49:35non j'ai pas de vélo

00:49:36j'ai trop la vie pour ça

00:49:37c'est vrai que c'est un peu

00:49:38dangereux du côté de Paris

00:49:40mais en vélo

00:49:40en tout cas

00:49:41dans le cyclisme professionnel

00:49:42ça coûte cher

00:49:43et là en l'occurrence

00:49:43ça coûte entre 10 000

00:49:44et 13 000 euros

00:49:46voient parfois

00:49:4720 000 euros

00:49:48pour les vélos

00:49:48de contre la montre

00:49:49alors quand on s'en fait voler un

00:49:51c'est une catastrophe

00:49:52et bien 5 vélos

00:49:53ont été dérobés

00:49:54à Cofidis

00:49:55dans la nuit

00:49:56de samedi à dimanche

00:49:57alors forcément

00:49:58énorme enquête de police

00:50:00pour les retrouver

00:50:00parce que leur prix

00:50:01c'était 13 000 euros

00:50:02et bien ils viennent

00:50:03d'être retrouvés

00:50:04aujourd'hui

00:50:05ils ont été retrouvés

00:50:06dans une forêt

00:50:06la porte du camion atelier

00:50:10avait été forcée

00:50:10c'est bon

00:50:11affaire résolue

00:50:12heureux pour eux

00:50:13et le dernier mot Joseph

00:50:14c'est le mot sprint

00:50:15oui car c'est sûrement

00:50:16de cette manière

00:50:17que l'étape du jour

00:50:17va se terminer

00:50:19troisième étape ce lundi

00:50:20entre Valenciennes

00:50:21et Dunkerque

00:50:22178 kilomètres

00:50:23les coureurs

00:50:24et la caravane

00:50:25arpenteront

00:50:26la région au nord

00:50:27Pas-de-Calais

00:50:27d'un bout à l'autre

00:50:28et je vais tous les jours

00:50:29vous donner un petit pronostic

00:50:31Maxime et chers auditeurs

00:50:32et on va voir si c'est bon

00:50:33ça c'est risqué

00:50:34je prends le pari avec vous

00:50:35on va le tenter

00:50:36alors premier jour

00:50:37l'italien Joatan Milan

00:50:38le belge Tim Merlir

00:50:40terminera deuxième

00:50:40et un autre belge

00:50:41sur la troisième marche

00:50:42du podium

00:50:43Jasper Philipsen

00:50:44et bien merci beaucoup Joseph

00:50:46pour le tour du tour

00:50:47d'une certaine manière

00:50:48merci à vous

00:50:49Sud Radio

00:50:50les débats de l'été

00:50:5210h-13h

00:50:53Maxime Liedot

00:50:54alors du déjeuner

00:50:56il est temps de s'intéresser

00:50:57à l'actualité chaude

00:50:58et c'était passé

00:50:59un peu inaperçu ce matin

00:51:00pourtant c'est très important

00:51:01c'est un changement

00:51:02dans la façon

00:51:04que l'état national

00:51:05a de déléguer ses missions

00:51:06c'est François Bayrou

00:51:07qui dit qu'il veut

00:51:08je cite

00:51:08réorganiser

00:51:09complètement

00:51:10l'état

00:51:11et penser tout cela

00:51:13différemment

00:51:13bonjour Michel Auboy

00:51:14bonjour

00:51:16merci beaucoup

00:51:17d'être avec nous

00:51:17vous êtes haut fonctionnaire

00:51:18préfet honoraire

00:51:19et c'est vrai que cette

00:51:20organisation

00:51:21en tout cas cette volonté

00:51:22de François Bayrou

00:51:23nous ne l'avions pas vu venir

00:51:24il dit

00:51:25bon il est grand temps

00:51:26en réalité

00:51:26de changer totalement

00:51:27tout ça

00:51:28il faut s'appuyer

00:51:29beaucoup plus

00:51:30sur les préfets

00:51:31parce que

00:51:31ce sont eux les chefs

00:51:32est-ce que pour vous

00:51:33c'est une bonne chose

00:51:35oui bien sûr

00:51:37bien sûr

00:51:38oui oui

00:51:39évidemment

00:51:40je ne défends pas

00:51:40la corporation des préfets

00:51:42en disant ça

00:51:42je dis simplement

00:51:43qu'il est nécessaire

00:51:44que dans l'administration

00:51:45locale

00:51:47dans l'administration

00:51:48dans les régions

00:51:48dans les départements

00:51:49nous ayons des décideurs

00:51:51c'est très important

00:51:52c'est parfois

00:51:53ce qui manque

00:51:54les décideurs

00:51:55il y a beaucoup de gens

00:51:56pour faire de la coordination

00:51:57pour donner du conseil

00:51:58etc

00:51:58mais parfois

00:51:59il faut décider

00:51:59or les préfets

00:52:01sont des décideurs

00:52:03naturels

00:52:03ils sont formés pour ça

00:52:05et aujourd'hui

00:52:06je pense que le premier ministre

00:52:08en a pris conscience

00:52:09et c'est très bien

00:52:09dans la profusion

00:52:11des différents services

00:52:12qui existent

00:52:14des multiples services

00:52:15qui existent au niveau

00:52:15de la région

00:52:16et du département

00:52:17celui qui est le mieux placé

00:52:20pour faire mettre

00:52:23tout le monde autour

00:52:24de la table

00:52:24et surtout mettre

00:52:25tout le monde d'accord

00:52:26c'est le préfet

00:52:26pardon

00:52:27comme le fait d'ailleurs

00:52:28le premier ministre

00:52:29avec ses ministres

00:52:30d'une certaine façon

00:52:31parce que le préfet

00:52:32est le représentant

00:52:33de chacun des ministres

00:52:33mais il est aussi

00:52:34le représentant

00:52:35du premier ministre

00:52:35dans le département

00:52:36et la région

00:52:37donc oui

00:52:37c'est une bonne chose

00:52:40alors ce qui est

00:52:41un peu amusant

00:52:42d'une certaine façon

00:52:42c'est souvenez-vous

00:52:43qu'il y a encore

00:52:44quelques années

00:52:44j'étais interrogé

00:52:47pour savoir

00:52:48si le corps préfectoral

00:52:49allait disparaître

00:52:50c'est ce que j'allais vous dire

00:52:51mais comment vous expliquez

00:52:53justement que tout d'un coup

00:52:54on a l'impression

00:52:55que c'est un peu

00:52:55comme les diplomates

00:52:56c'est-à-dire qu'on a supprimé

00:52:57le corps des diplomates

00:52:58maintenant que le monde

00:52:59est en ébullition

00:53:00maintenant que le monde

00:53:01est en ébullition

00:53:02on se dit

00:53:02ah bah mince

00:53:03on n'aurait peut-être

00:53:03pas dû le faire

00:53:04comment vous expliquez

00:53:05qu'au sommet de l'état

00:53:06on va dire

00:53:06l'air pour les fonctionnaires

00:53:08est totalement tournée

00:53:09pour les préfets

00:53:11pardon

00:53:11oui oui

00:53:12mais

00:53:13et c'est la même chose

00:53:15effectivement

00:53:15que pour les diplomates

00:53:16c'est-à-dire que

00:53:16les politiques

00:53:17qui avaient pensé

00:53:18que les préfets

00:53:19servaient peu

00:53:20et qu'on pouvait

00:53:21les remplacer

00:53:22par des gens

00:53:23qui n'avaient pas eu

00:53:24leur formation

00:53:25viennent de se rendre compte

00:53:26d'un seul coup

00:53:27et le Premier ministre

00:53:28tant mieux

00:53:29et c'est un élu local

00:53:30ça joue beaucoup

00:53:31évidemment

00:53:31le ministre de l'Intérieur

00:53:33évidemment aussi

00:53:34Bruno Retailleau

00:53:34très attentif

00:53:37à ce métier de préfet

00:53:39dont il parle souvent

00:53:40et puis sans doute

00:53:41tout au sommet de l'état

00:53:42aussi le Président République

00:53:43a dû être convaincu aussi

00:53:44qu'en fait

00:53:45il s'était trompé

00:53:46en voulant mettre fin

00:53:47au corps préfectoral

00:53:47donc c'est tant mieux

00:53:49le corps préfectoral

00:53:51n'est pas mort

00:53:51les préfets sont toujours là

00:53:53les sous-préfets aussi

00:53:55et je pense que tout le monde

00:53:57est en ordre de marche

00:53:57je pense que tous les collègues

00:53:59sur le terrain

00:53:59attendaient ça

00:54:00parce que

00:54:00la question

00:54:01pardon Michel

00:54:03au moins de vous interrompre

00:54:03je vous pose la question

00:54:04certainement

00:54:05avec un brin de provocation

00:54:07mais est-ce qu'on va résoudre

00:54:08ce problème de proximité

00:54:09parce que c'est ce que dit aussi

00:54:10François Bayrou

00:54:11est-ce que vous venez de dire

00:54:12à savoir qu'à chaque fois

00:54:13il y a tellement d'établissements

00:54:15d'agences

00:54:16de strates administratives

00:54:17pour avoir une réponse

00:54:18à une question

00:54:19est-ce que remplacer

00:54:20on va dire

00:54:21quelques fonctionnaires

00:54:22qui étaient dans des agences

00:54:23par un haut fonctionnaire

00:54:24est-ce que c'est ça

00:54:25qui va résoudre

00:54:25les problèmes de proximité

00:54:27et de rapidité ?

00:54:28si je vous disais oui

00:54:29évidemment je vous mentirais

00:54:31évidemment c'est plus compliqué

00:54:32que ça

00:54:33vous avez d'abord

00:54:35un enchevêtrement

00:54:36de procédures

00:54:36et c'est surtout

00:54:37la question juridique

00:54:38qui paralysait la France

00:54:40aujourd'hui

00:54:40on ne sait pas tellement

00:54:41la question des hommes

00:54:42mais de temps en temps

00:54:43sur des chantiers

00:54:44d'avoir quelqu'un

00:54:45qui pilote

00:54:45et qui est capable

00:54:47de dire

00:54:47oui, non

00:54:48plutôt bien

00:54:49etc

00:54:50tout ça

00:54:50c'est

00:54:51très important

00:54:54alors j'entends

00:54:55par exemple

00:54:55que les agences

00:54:58régionales de santé

00:55:00qui avaient

00:55:01été créées

00:55:04pour que les préfets

00:55:04ne s'occupent plus

00:55:05de santé justement

00:55:06pourraient disparaître

00:55:08de nouveau

00:55:08pour laisser place

00:55:10à un pilotage

00:55:11plus direct

00:55:11par les préfets

00:55:12à l'époque

00:55:14on disait

00:55:14les préfets

00:55:15ne sont pas compétents

00:55:16en matière de santé

00:55:17d'ailleurs c'est vrai

00:55:17ils ne sont pas compétents

00:55:18en matière de santé

00:55:19et on a créé

00:55:21les ARS

00:55:22où on a fait d'ailleurs

00:55:23venir parfois

00:55:24des anciens membres

00:55:25du corps préfectoral

00:55:25pour les diriger

00:55:26et aujourd'hui

00:55:27on se rend compte

00:55:27que les ARS

00:55:28ont autant de mal

00:55:31que

00:55:31enfin plutôt

00:55:32ont pas

00:55:33plus de facilité

00:55:34en tout cas

00:55:35à résoudre la question

00:55:35des hôpitaux

00:55:36c'est surtout

00:55:36la question des hôpitaux

00:55:37qui se pose

00:55:38donc remettre

00:55:40les ARS

00:55:41dans le giron de l'État

00:55:42et permettre aux préfets

00:55:44d'avoir un droit de regard

00:55:44sur le fonctionnement

00:55:45de la santé

00:55:46je pense que ça peut

00:55:47beaucoup améliorer

00:55:47les choses

00:55:48mais on se souvient

00:55:49dans les années

00:55:502012

00:55:51notamment

00:55:51on avait souhaité

00:55:52la suppression du département

00:55:54en disant

00:55:54regardez

00:55:55ça va être

00:55:55tellement plus simple

00:55:56ça va être

00:55:56tellement plus facile

00:55:57bon

00:55:57on a découvert

00:55:59sans trop d'étonnement

00:56:00quand même

00:56:01qu'il y avait

00:56:01aujourd'hui encore

00:56:02quelques préfets

00:56:02qui étaient payés

00:56:03à ne rien faire

00:56:05en tout cas

00:56:05qui étaient en poste

00:56:06sans être en poste

00:56:07est-ce que

00:56:07avec tout ce que vous dites

00:56:09c'est-à-dire des ARS

00:56:10j'imagine que

00:56:11si le préfet

00:56:11récupère

00:56:12quelques zones

00:56:13de compétences

00:56:14que va-t-on faire

00:56:15des ARS

00:56:15c'est-à-dire que

00:56:16est-ce qu'aujourd'hui

00:56:17le préfet

00:56:17ne va pas créer

00:56:18beaucoup plus

00:56:19si vous voulez

00:56:20de difficultés

00:56:21que prévu

00:56:21vous dites

00:56:22qu'il faut un chef

00:56:23si on est tous d'accord

00:56:24encore faut-il

00:56:24que le chef

00:56:25sache sur quoi

00:56:26il a du pouvoir

00:56:27non ?

00:56:28oui oui

00:56:28tout à fait

00:56:29non mais

00:56:29c'est surtout

00:56:31ce qui est très embêtant

00:56:33dans la décision publique

00:56:34c'est quand vous avez

00:56:3510 personnes

00:56:36qui chacune

00:56:36ont une partie

00:56:37de la décision

00:56:37et ne veulent pas

00:56:38la partager

00:56:38avec les autres

00:56:39voilà

00:56:39de temps en temps

00:56:40il faut coordonner

00:56:41de temps en temps

00:56:42de temps en temps

00:56:42il faut dire

00:56:43voilà la ligne

00:56:46et voilà celle

00:56:47que nous allons faire

00:56:47ça permet aussi

00:56:48d'ailleurs

00:56:49ça permettra aussi

00:56:50d'ailleurs

00:56:50aux ministres

00:56:51de comprendre

00:56:52qu'il y a une action

00:56:54de l'état

00:56:55qui doit être unique

00:56:56et l'action unique

00:56:57de l'état

00:56:58elle se joue

00:56:59évidemment à Paris

00:57:00mais elle se joue

00:57:00aussi dans les territoires

00:57:01donc c'est très important

00:57:03et sur les départements

00:57:03je suis complètement

00:57:04d'accord avec vous

00:57:05je le suis d'autant plus

00:57:07que je lis

00:57:08que c'est le décret

00:57:09de 2004

00:57:09auquel j'ai participé

00:57:10qui devrait être modifié

00:57:13à l'époque

00:57:13j'étais sous-directeur

00:57:14et la grande idée

00:57:15c'était qu'on allait

00:57:16petit à petit

00:57:16renforcer les régions

00:57:17au détriment

00:57:18des départements

00:57:19avec le recul

00:57:20je pense que c'était

00:57:21une erreur

00:57:21voilà je pense que

00:57:22c'était une erreur

00:57:23je pense qu'aujourd'hui

00:57:24le département

00:57:25c'est toujours la proximité

00:57:26c'est là où habitent

00:57:27les gens

00:57:28et c'est le département

00:57:29qu'on doit renforcer

00:57:30je pense qu'on s'était

00:57:31trompé sur cette idée

00:57:33donc les préfets

00:57:35il y a des préfets

00:57:35dans les départements

00:57:36des préfets dans les régions

00:57:38mais la vraie proximité

00:57:40elle est dans le département

00:57:40on va pas tout résoudre

00:57:41non plus

00:57:42il faut pas rêver

00:57:45mais de temps en temps

00:57:47sur des grands

00:57:47des grands sujets

00:57:48faut-il ouvrir un hôpital

00:57:50faut-il

00:57:51il faut que ce soit

00:57:52le préfet

00:57:53qui soit en bout de chaîne

00:57:53il faut qu'il y ait un préfet

00:57:54qui soit en bout de chaîne

00:57:55et ce que dit très bien

00:57:56d'ailleurs le premier ministre

00:57:57c'est

00:57:58il y a un préfet

00:57:59il est responsable

00:58:00et donc comme il est responsable

00:58:01il rend des comptes

00:58:02donc la différence

00:58:03entre la décision

00:58:04et le conseil

00:58:06c'est que celui

00:58:07qui prend la décision

00:58:08il rend des comptes

00:58:08et donc évidemment

00:58:09il peut perdre sa place

00:58:10si jamais il n'a pas pris

00:58:12la décision adéquate

00:58:14celui qui conseille

00:58:15ne risque rien

00:58:17pour sa carrière

00:58:18et ça change beaucoup de choses

00:58:20et la myriade d'agences

00:58:21et d'autres établissements

00:58:23qui n'ont aucune responsabilité

00:58:24qui ne font que passer les dossiers

00:58:25là aussi il y avait

00:58:26un problème de responsabilité

00:58:28j'aimerais vous garder

00:58:29le temps encore

00:58:29d'une question

00:58:30Michel Auboin

00:58:31je rappelle que vous êtes

00:58:32haut fonctionnaire

00:58:32et préfet honoraire

00:58:33on a appris tôt

00:58:35en tout cas dans la matinée

00:58:36qu'Emmanuel Macron

00:58:37président de la République

00:58:37allait convoquer à nouveau

00:58:39un conseil de défense

00:58:40pour s'occuper

00:58:41de la question

00:58:41de l'antrisme

00:58:42notamment des frères musulmans

00:58:43suite à ce rapport

00:58:44à cette époque

00:58:45nous vous avions reçu

00:58:47et vous nous aviez expliqué

00:58:48à quel point

00:58:49en effet la question

00:58:50de l'antrisme

00:58:50notamment au niveau préfectoral

00:58:52notamment à toutes

00:58:53ces différentes échelles

00:58:55était importante

00:58:55est-ce que vous pensez

00:58:56que cette convocation

00:58:57cette réunion

00:58:58que vient d'organiser

00:58:59le président de la République

00:59:00est enfin un pas

00:59:02vers la lucidité

00:59:03de certains de nos dirigeants

00:59:04sur ce sujet là

00:59:04alors je l'espère

00:59:07je l'espère vivement

00:59:09parce que

00:59:10évidemment

00:59:11tous les services

00:59:12savent

00:59:12le travail de SAP

00:59:16que réalisent

00:59:17les frères musulmans

00:59:18maintenant

00:59:19on a des rapports

00:59:20qui sont rendus publics

00:59:21les rapports existaient

00:59:22ils n'étaient pas publics

00:59:23maintenant ils sont publics

00:59:24donc l'opinion publique

00:59:25est convaincue

00:59:27je pense

00:59:27comment dire

00:59:30le poids

00:59:31des frères musulmans

00:59:33puisqu'on parle d'eux

00:59:34dans cette affaire

00:59:35le poids des frères musulmans

00:59:36de nos institutions

00:59:37est devenu

00:59:38et en Europe

00:59:39en particulier

00:59:40est devenu trop important

00:59:41et

00:59:43et l'état français

00:59:44doit absolument réagir

00:59:46donc je crois que

00:59:47si le président

00:59:48affiche

00:59:49cette

00:59:50détermination

00:59:52sans ça

00:59:53il n'aurait pas convoqué

00:59:54évidemment

00:59:54un conseil de défense

00:59:56c'est pour prendre

00:59:57des mesures

00:59:58plus efficaces

01:00:00que celles

01:00:00qui ont été prises

01:00:01jusqu'à maintenant

01:00:01c'est très important

01:00:03il ne suffit pas

01:00:04de faire du renseignement

01:00:04et de savoir

01:00:05et à un certain moment

01:00:06il faut savoir dire non

01:00:07et montrer

01:00:08et là aussi

01:00:08cette fois-ci

01:00:09prendre des décisions

01:00:10merci beaucoup

01:00:11Michel Aubon

01:00:11au fonctionnaire

01:00:12et très honoraire

01:00:13d'avoir répondu

01:00:14à nos questions

01:00:14on y reviendra

01:00:15largement

01:00:16dans cette émission

01:00:16demain à midi

01:00:17sur

01:00:17en tout cas

01:00:19ce qui a été mobilisé

01:00:20par Emmanuel Macron

01:00:21c'est-à-dire ce conseil

01:00:22de défense

01:00:22sur la question

01:00:23des frères musulmans

01:00:24mais vous êtes sur

01:00:25Sud Radio

01:00:25et à mini 21

01:00:26il est l'heure

01:00:27de vous écouter

01:00:280 826 300 300

01:00:30je vois déjà

01:00:31Laurent du côté

01:00:32de Mérignac

01:00:32qui nous a appelé

01:00:33mais également Jacques

01:00:34vous voulez réagir

01:00:35à Emmanuel Macron

01:00:36à cette question

01:00:36que nous avons beaucoup

01:00:37évoquée

01:00:38durant ces grands débats

01:00:39de l'été

01:00:39à savoir

01:00:40faut-il armer

01:00:41ou désarmer

01:00:42la police municipale

01:00:43on voit bien que

01:00:43politiquement

01:00:44deux camps s'affrontent

01:00:45vous parlez vrai

01:00:460 826 300 300

01:00:48l'application Sud Radio

01:00:49à tout de suite

01:00:50Sud Radio

01:00:51Sud Radio

01:00:52Parlons Vrai

01:00:53Sud Radio

01:00:54Parlons Vrai

01:00:54Sud Radio

01:00:57les débats de l'été

01:00:5810h-13h

01:00:59Maxime Liedot

01:01:01vous savez que même

01:01:01sur la plage

01:01:02on ne vous lâche pas

01:01:03vous êtes sur Sud Radio

01:01:04on se parle vrai

01:01:040 826 300 300

01:01:06vous voulez réagir

01:01:07notamment au sujet

01:01:08qui ont fait l'objet

01:01:09de débats

01:01:10comment on peut dire ça

01:01:10agités

01:01:11c'est ça

01:01:12durant toute cette matinée

01:01:13avec nos auditeurs

01:01:13notamment sur Emmanuel Macron

01:01:15vous l'avez entendu

01:01:15sous lequel le président

01:01:16de la République

01:01:17a dit

01:01:17finalement peut-être

01:01:18que je vais avoir besoin

01:01:20de vous

01:01:20sur les 5-10 ans à venir

01:01:22bonjour Laurent

01:01:23oui bonjour

01:01:24merci beaucoup

01:01:25de nous appeler sur Sud Radio

01:01:26vous nous appelez

01:01:26du côté de Mérignac

01:01:28rassurez-moi

01:01:28vous avez quand même

01:01:29un meilleur temps

01:01:30que nous ici

01:01:30c'est pas très beau

01:01:32c'est couvert

01:01:32il y a un peu d'an

01:01:33on est totalement

01:01:34sur ce que nous disait

01:01:35Iria André tout à l'heure

01:01:36on est sur une dépression

01:01:37en termes de temps

01:01:37on s'était habitué

01:01:38aux short claquettes

01:01:39on a ressorti le jean

01:01:40et les pulls

01:01:41ça y est

01:01:41exactement

01:01:42vous nous dites

01:01:44à propos du président

01:01:46de la République

01:01:46je pense qu'Emmanuel Macron

01:01:48appelle en réalité

01:01:49à la mobilisation

01:01:50pour avoir toujours

01:01:51le même objectif

01:01:52lutter contre les extrêmes

01:01:53il ne supporterait pas

01:01:54d'être le président

01:01:55qui a servi de marcher au pied

01:01:56au Rassemblement National

01:01:57c'est un peu ça

01:01:58que vous nous dites

01:01:58oui je pense qu'il y a

01:02:00il y a un double enjeu

01:02:02et le premier enjeu

01:02:04c'est bon

01:02:04le père de la Macronie

01:02:06il dit

01:02:06je ne vous laisserai pas tomber

01:02:07ça s'entend

01:02:09mais il y a aussi

01:02:11devant la montée des extrêmes

01:02:13le fait de dire

01:02:14il faut faire bloc

01:02:15en continuant de faire bloc

01:02:17pour faire face aux extrêmes

01:02:19et que

01:02:19on ne se retrouve pas

01:02:21dans une situation

01:02:21qu'il ne veut pas

01:02:23d'ici deux ans

01:02:26ou plus

01:02:27même si

01:02:29j'entends

01:02:31certains

01:02:32qui disent

01:02:33que

01:02:33effectivement

01:02:33les extrêmes au pouvoir

01:02:35ça pourrait le servir

01:02:38pour revenir

01:02:38je pense que

01:02:41ce n'est pas son intention

01:02:41son intention

01:02:42est quand même meilleure

01:02:43pour la France

01:02:43et je pense qu'il veut

01:02:45faire barrage

01:02:45mais est-ce que

01:02:46quand vous dites ça

01:02:47mon cher Laurent

01:02:48il n'y a pas un sujet

01:02:49qui est qu'Emmanuel Macron

01:02:50a provoqué

01:02:51lui-même

01:02:52et indirectement

01:02:52sans doute

01:02:53la montée des extrêmes

01:02:53dans les débats

01:02:54tout à l'heure

01:02:54on entendait

01:02:55le fait qu'Emmanuel Macron

01:02:57sa réaction

01:02:58et même sa venue

01:02:59était déplacée

01:03:00en réalité

01:03:01le monde s'agit

01:03:01il y a l'Iran d'un côté

01:03:03l'Amérique de l'autre

01:03:04des négociations

01:03:04au niveau de l'Union Européenne

01:03:06qui pataugent

01:03:07et c'est un euphémisme

01:03:08est-ce que là

01:03:08il n'y a pas un vrai sujet

01:03:09avec le président de la République

01:03:10qui est responsable

01:03:11et qui n'arrive pas

01:03:12en réalité

01:03:13à lâcher la rampe

01:03:14c'est ça

01:03:14en fait

01:03:15il va être de partout

01:03:17et prendre part

01:03:18à tout

01:03:19je ne sais pas

01:03:21je ne suis pas

01:03:22dans les plans

01:03:24d'Emmanuel Macron

01:03:25mais peut-être

01:03:26qu'il s'est dit

01:03:26en parlant aux jeunes

01:03:27je vais pouvoir

01:03:28pérenniser un peu

01:03:29mon action

01:03:29et c'est le moment

01:03:30je ne sais pas

01:03:32mais c'est vrai

01:03:33qu'il y a tellement

01:03:33de choses à faire

01:03:34de partout

01:03:34est-ce que c'était

01:03:36bien là sa priorité

01:03:36mais vous en tant qu'électeur

01:03:38Laurent du côté de Mérignac

01:03:39est-ce que ça vous inquiète

01:03:40cette fameuse montée

01:03:41des extrêmes

01:03:42contre lequel

01:03:43contre lesquels

01:03:44oui vous ça vous inquiète

01:03:45ou vous dites

01:03:46pardon c'est la démocratie

01:03:47il y a des extrêmes

01:03:47c'est comme ça

01:03:48moi quand j'entends

01:03:49à la dernière sortie

01:03:51de Mathilde Panot

01:03:52sur le désarmement

01:03:54de la police

01:03:54le désarmement

01:03:56de la police

01:03:57et puis

01:03:57la vidéo surveillance

01:03:59et moi je vais lutter

01:04:00toutes mes forces

01:04:01contre des

01:04:02ahurissants

01:04:03comme ça

01:04:04c'est hors sol

01:04:04il faut qu'ils viennent

01:04:06vivre un petit peu

01:04:07à nos côtés

01:04:07on a besoin de sécurité

01:04:08c'est quoi cette histoire

01:04:10même vous du côté de Mérignac

01:04:11est-ce que vous ressentez

01:04:12un besoin de sécurité

01:04:13de toute façon

01:04:14qu'on s'habitue à avoir

01:04:15comme on dit

01:04:15plus de bleu sur le terrain

01:04:16et même plus de vidéosurveillance

01:04:18c'est comme ça maintenant

01:04:19malheureusement

01:04:20c'est comme ça

01:04:21c'est à dire que

01:04:22si on ne met pas

01:04:22de la sécurité

01:04:23et de la répression

01:04:24la prévention

01:04:26on l'a fait

01:04:26on a vu

01:04:26ça ne marchait pas bien

01:04:27puisqu'on y est

01:04:29donc

01:04:29il va falloir faire

01:04:30un peu la répression

01:04:31et puis sanctionner les gens

01:04:32donc on ne va pas envoyer

01:04:34j'entendais

01:04:35quelqu'un

01:04:36dans votre émission

01:04:37dire

01:04:37on envoie

01:04:38nos policiers

01:04:39municipaux

01:04:40sans armes

01:04:41mais avec des gilets pare-balles

01:04:42c'est n'importe quoi

01:04:43Cotarac

01:04:43le porte-parole

01:04:44du Rassemblement National

01:04:45qui racontait justement

01:04:46que dans sa commune

01:04:46on ne voulait pas équiper

01:04:47les policiers

01:04:48mais par contre

01:04:48qu'on les envoyait

01:04:49faire des patrouilles

01:04:50avec des gilets pare-balles

01:04:51donc ils avaient juste

01:04:51les moyens de se défendre

01:04:54je suis contre les extrêmes

01:04:55je n'avais pas identifié

01:04:57qu'il était

01:04:57le Rassemblement National

01:04:58qui pour moi

01:04:59je qualifie aussi en extrême

01:05:00mais quand les gens

01:05:01ne racontent pas de conneries

01:05:02je sais le dire aussi

01:05:03on s'étend de l'oreille

01:05:04voilà

01:05:05et donc à un moment

01:05:07il y a ça

01:05:07mais par contre

01:05:08là la dernière sortie

01:05:10c'est hors sol

01:05:12et puis c'est irresponsable

01:05:13de toute façon

01:05:14on est dans une société

01:05:16où il y a la bordélisation

01:05:17en permanence

01:05:17depuis qu'il y a des filles

01:05:18à l'Assemblée

01:05:18et ça sera celui

01:05:20qui en fera le plus

01:05:20moi demain

01:05:22Emmanuel Macron

01:05:23peut dissoudre l'Assemblée

01:05:24je voudrais bien

01:05:25qu'il y ait cette dissolution

01:05:26de l'Assemblée

01:05:27pour voir où on en est

01:05:28et je crois

01:05:29que le résultat

01:05:30ne sera pas beau à voir

01:05:31merci beaucoup

01:05:32mon cher Laurent

01:05:33de nous avoir appelé

01:05:34du côté de Mérignac

01:05:34et navré pour ce temps

01:05:35visiblement

01:05:36que nous partageons

01:05:37sur le cas d'Emmanuel Macron

01:05:38qui divise

01:05:39bonjour Savine

01:05:40oui bonjour

01:05:41vous vous appelez du côté

01:05:42de Gignac

01:05:43et alors vous

01:05:44je crois qu'Emmanuel Macron

01:05:45ce n'est plus possible du tout

01:05:46il faut arrêter là

01:05:47on n'en peut plus

01:05:48c'est pas que j'en peux plus

01:05:51c'est que les caisses sont vides

01:05:52il a bien vidé les caisses

01:05:53il les a même raclées

01:05:54depuis 10 ans

01:05:54je pense que les gens

01:05:56soit ils sont pédiques

01:05:57parce que si cette personne

01:05:58revient dans 5 ans

01:05:596 ans

01:05:597 ans

01:06:00il a tout à fait le droit

01:06:01il n'y a pas de problème

01:06:01c'est une démocratie

01:06:02il ne faut quand même pas oublier

01:06:03l'ardoise qu'il laisse

01:06:04qu'il laisse à la jeunesse

01:06:05qu'il a osé aller rendre visite

01:06:07ce week-end

01:06:08alors je suis avec vous

01:06:09vous inquiétez pas

01:06:10vous paierez mes dettes

01:06:10et quand tout sera épuré

01:06:12je saurais revenir

01:06:13donc je suis désolée

01:06:15dans l'état

01:06:15où il laisse le pays

01:06:16mais qu'il s'en aille vite

01:06:17surtout qu'il ne se retourne pas

01:06:19et qu'il ne revienne pas

01:06:19vous dites quoi Sabine

01:06:20au fond

01:06:21un peu d'essence

01:06:22monsieur le Président

01:06:23avec l'état dans lequel

01:06:24est le pays

01:06:24sous votre responsabilité

01:06:25partez tranquillement

01:06:27il n'a aucune décence

01:06:29ce monsieur a une haute opinion

01:06:30de lui

01:06:30je pense que depuis tout petit

01:06:31on lui dit qu'il est beau

01:06:32et qu'il est magnifique

01:06:33il a fini par le croire

01:06:34donc à un moment donné

01:06:35il faut redescendre

01:06:36d'un piédestal

01:06:37parce que personne

01:06:37est au-dessus de rien du tout

01:06:39et qu'il va nous laisser

01:06:40ce qu'il est en train

01:06:41de nous laisser

01:06:41je suis désolée

01:06:42mais qu'il revienne maintenant

01:06:44dans 5 ans

01:06:44ou dans 2 mandats consécutifs

01:06:46je vous garantis

01:06:47que si les gens

01:06:48sont amnésiques à ce point

01:06:49il vaut mieux faire ses bagages

01:06:50et quitter la France

01:06:51oui enfin regardez Sabine

01:06:52regardez comment on regarde

01:06:53aujourd'hui

01:06:54Edouard Philippe

01:06:55avec des yeux levés

01:06:56visiblement

01:06:57parce que c'est celui

01:06:58qui est pour l'instant

01:06:59en tête des sondages

01:07:00et pourtant je sais

01:07:01qu'il a une responsabilité

01:07:02importante

01:07:03c'est bonnet blanc

01:07:04et blanc bonnet

01:07:05qui c'est qui l'a mis

01:07:06Premier ministre

01:07:06il ne faut pas l'oublier

01:07:07donc je ne sais pas

01:07:08si les gens sont amnésiques

01:07:09au point de le porter au nu

01:07:10c'est peut-être un très bon maire

01:07:11je n'en doute pas

01:07:12mais je pense que le maître

01:07:14à la place de Macron

01:07:14c'est comme Gabriel Attal

01:07:15ou Darmanin

01:07:16ce sont les mêmes

01:07:17ils sont fabriqués

01:07:18ils arrivent de la même bande

01:07:19il ne faut pas l'oublier

01:07:20pour vous en 2027

01:07:22on tourne la page Sabine

01:07:23ça serait bien

01:07:24qu'on tourne la page

01:07:25maintenant de la façon

01:07:25dont on va la tourner

01:07:26je ne suis pas sûre

01:07:27que ce soit une bonne chose

01:07:28non plus

01:07:29mais qu'est-ce que vous voulez

01:07:29entre la peste et le choléra

01:07:30ce monsieur il s'en va

01:07:31et j'en suis ravie

01:07:32et bien voilà

01:07:32merci beaucoup

01:07:34de votre franc parler

01:07:35ma chère Sabine

01:07:36du côté de Gignac

01:07:37de nous avoir appelé

01:07:38au 0826 300 300

01:07:40et d'avoir parlé vrai

01:07:41on peut le dire

01:07:41sur Sud Radio

01:07:42dans un instant

01:07:43on va vous raconter

01:07:44une histoire absolument folle

01:07:45celle d'une pizzeria

01:07:46dans les Hauts-de-Savoie

01:07:47vous pensiez

01:07:48prendre naïvement

01:07:49une bonne margarita

01:07:50figurez-vous

01:07:51que votre agent

01:07:51servait finalement

01:07:53à blanchir

01:07:53celui de la drogue

01:07:55et celui d'une immense mafia

01:07:56notamment napolitaine

01:07:58et bien figurez-vous

01:07:59que c'est dans ça

01:08:00qu'on vit maintenant

01:08:00ça s'appelle

01:08:01La Narcocratie

01:08:02c'est un livre

01:08:03que signe Vincent Monnier

01:08:03comment ils ont pris le pouvoir

01:08:05de la pizzeria au kebab

01:08:06en passant par tous les lieux possibles

01:08:08et inimaginables

01:08:09notamment les docks

01:08:10la cocaïne

01:08:11la drogue au sens large

01:08:12est absolument partout

01:08:13nous ne nous rendons certainement

01:08:15pas compte du pouvoir

01:08:16qu'ils ont désormais

01:08:17on en discute dans un instant

01:08:18c'est notre sujet

01:08:19à 12h30

01:08:20vous êtes sur Sud Radio

01:08:21à tout de suite

01:08:21Sud Radio

01:08:23Sud Radio

01:08:24Parlons Vrai

01:08:25Sud Radio

01:08:25Parlons Vrai

01:08:26Sud Radio

01:08:29Les débats de l'été

01:08:3010h-13h

01:08:31Maxime Liedot

01:08:32Et si la démocratie

01:08:34était terminée

01:08:35et que nous vivions désormais

01:08:36en narcocratie

01:08:37comment ils ont pris le pouvoir

01:08:38tout est dans le titre

01:08:39des trafics en drogue

01:08:40de l'argent sale

01:08:41qui passe absolument partout

01:08:42et surtout

01:08:43une proportion à envahir

01:08:44n'importe quelle ville

01:08:45on pouvait penser

01:08:46pendant un temps

01:08:47à Marseille

01:08:47à Paris

01:08:47mais c'est partout

01:08:48sur tout le territoire

01:08:50il y a eu une loi

01:08:50narcotrafic portée par

01:08:52Gérald Darmanin

01:08:52et le nouveau ministre

01:08:53de l'intérieur

01:08:54à la côte de popularité

01:08:55très élevée

01:08:56qui a fait passer

01:08:57une loi justement

01:08:58pour s'emparer à nouveau

01:08:59de ce phénomène

01:09:00qui est le narcotrafic

01:09:01bonjour Vincent Monnier

01:09:02bonjour

01:09:03c'est avec vous

01:09:04pendant une demi-heure

01:09:04on va essayer

01:09:05de mieux comprendre

01:09:06ce phénomène

01:09:07et c'est vous

01:09:07qui avez la plume sévère

01:09:10et juste effrayante

01:09:11même parfois

01:09:12dans cette enquête

01:09:13qui fait peur

01:09:13le livre chez Albain Michel

01:09:14Narcocratie

01:09:15je le disais

01:09:16comment ils ont pris le pouvoir

01:09:17c'est ça la question

01:09:18qu'on a envie de vous poser

01:09:19d'abord

01:09:19comment ils ont pris le pouvoir

01:09:20j'ai envie de dire

01:09:22en si peu de temps

01:09:23de façon si conséquente

01:09:25alors peut-être pas

01:09:26en si peu de temps

01:09:26en tout cas

01:09:27c'est un phénomène

01:09:28c'est l'impression

01:09:29ce que je voulais dire

01:09:30bien sûr

01:09:30je me rattrape sur la question

01:09:31en si peu de temps

01:09:32parce qu'on a l'impression

01:09:32que le phénomène

01:09:33a explosé

01:09:34ces deux dernières années

01:09:35et en fait

01:09:36ce que je raconte

01:09:36c'est que dans ce livre

01:09:38c'est que c'est un phénomène

01:09:38qui depuis dix ans

01:09:39est en mutation

01:09:40depuis dix ans

01:09:41on assiste à la montée

01:09:42en puissance

01:09:43assez inexorable

01:09:44il faut le dire

01:09:44de groupes criminels

01:09:45spécialisés dans le narcotrafic

01:09:47sur toute l'Europe

01:09:49alors est-ce qu'ils ont pris

01:09:50le pouvoir en France

01:09:50non pas encore

01:09:51est-ce qu'ils ont un pouvoir

01:09:52certes oui

01:09:53ça on l'a vu

01:09:54notamment récemment

01:09:55avec l'épisode

01:09:56des attaques de prison

01:09:58ou d'agents pénitentiaires

01:10:00dont le but était quand même

01:10:01de faire pression

01:10:02sur le pouvoir

01:10:03c'est de revenir sur la loi

01:10:04ce détenu

01:10:05qui s'est fait évader

01:10:06en lien avec le trafic de drogue

01:10:08voilà

01:10:09effectivement oui

01:10:09donc on voit un pouvoir

01:10:10absolument colossal

01:10:11quand vous parlez de

01:10:12ils n'ont pas encore le pouvoir

01:10:14je parlais de Bruno Rotaillou

01:10:15à l'instant

01:10:15on se souvient d'un terme

01:10:16qui avait un peu bousculé

01:10:17on va dire

01:10:18ceux qui n'avaient peut-être

01:10:19pas conscience de ce phénomène

01:10:20c'est la mexicanisation

01:10:22de la France

01:10:23et c'est vrai

01:10:23qu'on se souvient

01:10:25on aperçoit régulièrement

01:10:26dans les journaux

01:10:27des hauts fonctionnaires

01:10:28sur le risque de corruption

01:10:30qui commence à être

01:10:31plus que réel en France

01:10:32donc est-ce que

01:10:32s'ils n'ont pas encore le pouvoir

01:10:34ils s'en approchent

01:10:35à grande échelle ?

01:10:36Tout à fait

01:10:36alors moi je ne reprends pas

01:10:37à mon compte

01:10:38le terme de mexicanisation

01:10:39je pense qu'il est faussé

01:10:40parce que

01:10:41ce qui se passe au Mexique

01:10:42c'est une guerre

01:10:42avec plusieurs dizaines

01:10:44de milliers de morts

01:10:45chaque année

01:10:45donc on n'est pas

01:10:46dans cette situation-là

01:10:46par contre nous sommes

01:10:47dans une situation

01:10:48qui est inquiétante

01:10:49qui est préoccupante

01:10:50notamment au niveau

01:10:51de la corruption

01:10:52ça c'est un sujet

01:10:53de préoccupation

01:10:54depuis plusieurs mois

01:10:56des autorités

01:10:57la corruption

01:10:58des agents publics

01:11:00la corruption

01:11:00des agents privés

01:11:02on a eu

01:11:02ces derniers mois

01:11:03ces dernières semaines

01:11:04une suite d'affaires

01:11:05vous avez des bagagistes

01:11:07de l'aéroport d'Orly

01:11:09vous avez récemment

01:11:10les policiers de l'Ofast

01:11:11vous avez des greffiers

01:11:12des greffières

01:11:12vous avez aussi

01:11:13des pêcheurs

01:11:14de Wistreham

01:11:15qui étaient payés

01:11:17800 000 euros

01:11:18pour aller récupérer

01:11:18de la drogue

01:11:19en haute mer

01:11:20vous imaginez

01:11:20c'est le salaire d'une vie

01:11:21qu'on leur propose

01:11:23tout ça

01:11:23c'est deux derniers mois

01:11:25les cas que je viens

01:11:26de vous citer

01:11:26c'est juste

01:11:27ces deux derniers mois

01:11:28donc il y a une préoccupation

01:11:29est-ce que

01:11:30on est au courant

01:11:31de ces cas

01:11:32uniquement parce qu'ils

01:11:33se sont multipliés

01:11:34ou parce que la France

01:11:35commence à mettre

01:11:36sacrément la lumière

01:11:37sur ce genre de phénomène

01:11:38donc on a l'impression

01:11:38d'en découvrir

01:11:39un peu toutes les semaines

01:11:40j'ai l'impression

01:11:40que c'est les deux

01:11:41effectivement

01:11:42les cas se multiplient

01:11:43la France est devenue

01:11:46quand même

01:11:47un centre important

01:11:49de circulation

01:11:50de drogue

01:11:50depuis quelques années

01:11:51donc effectivement

01:11:51il y a de plus en plus

01:11:52d'affaires

01:11:52on a des groupes criminels

01:11:54en France

01:11:54qui prennent de l'ampleur

01:11:56qui sont de plus en plus

01:11:57connectés

01:11:57de plus en plus

01:11:58reliés à d'autres groupes

01:11:59criminels

01:12:00dans d'autres pays

01:12:00donc de plus en plus

01:12:02d'affaires

01:12:02et à la fois

01:12:03il y a une préoccupation

01:12:04effectivement des pouvoirs

01:12:05publics

01:12:05depuis on va dire

01:12:07deux trois ans

01:12:07et des efforts

01:12:09des policiers

01:12:10et des magistrats

01:12:11pour lutter

01:12:11contre ce narcotrafic

01:12:13galopant

01:12:14on va venir à des cas

01:12:15très concrets

01:12:16que j'évoquais

01:12:16c'est-à-dire

01:12:17cette pizzeria

01:12:17dans les Hauts-de-Savoie

01:12:18où tout le monde

01:12:19se précipitait

01:12:19bon ben pas de chance

01:12:20on apprenait

01:12:21finalement c'était

01:12:22une immense blanchisserie

01:12:23pour la mafia italienne

01:12:24il y a le cas de Rennes

01:12:25aussi une ville

01:12:26où quand on prononce

01:12:27Rennes

01:12:27on ne se dit pas

01:12:28que c'est finalement

01:12:29un carrefour de la drogue

01:12:31et pourtant si

01:12:31c'est une ville

01:12:32qui est totalement gangrénée

01:12:33c'est presque un petit Marseille

01:12:34mais j'aimerais

01:12:35qu'on avance

01:12:35dans votre livre

01:12:36notamment dans les premiers chapitres

01:12:38vous décrivez

01:12:38le cas du port du Havre

01:12:40qui est en réalité

01:12:41l'archétype peut-être français

01:12:42pour comprendre

01:12:43à quel point

01:12:43la drogue circule

01:12:45de façon considérable

01:12:47dans le pays

01:12:47vous dites

01:12:47en 2015

01:12:48quand vous parlez des saisies

01:12:50elles étaient élevées

01:12:50à 536 kilos

01:12:52deux ans plus tard

01:12:53en 2017

01:12:54elles atteignent

01:12:55les 5,8 tonnes

01:12:57et dans ce chapitre

01:12:58vous êtes avec ceux

01:12:59qui sont en train

01:12:59de corrompre

01:13:00les différents dockers

01:13:01donc il faut quand même

01:13:02comprendre ce que ça représente

01:13:035,8 tonnes

01:13:05alors qu'on imagine déjà

01:13:06que les fouilles

01:13:06ne sont pas non plus précises

01:13:08régulières

01:13:08et qu'il y en a plein

01:13:09qu'on ne fouille pas

01:13:09ça c'était les saisies

01:13:11effectivement au port du Havre

01:13:12sur la cocaïne

01:13:12en 2024

01:13:13sur l'ensemble

01:13:14du territoire français

01:13:15les saisies de cocaïne

01:13:16se montent à 53 tonnes

01:13:18vous imaginez

01:13:19c'est plus 64 tonnes

01:13:20de cocaïne

01:13:21rien que la cocaïne

01:13:22c'est 110 tonnes

01:13:23avec le cannabis

01:13:23voilà

01:13:24donc on est sur des quantités

01:13:26monstrueuses

01:13:27effectivement

01:13:27le port du Havre

01:13:28est un bon exemple

01:13:29en fait

01:13:30ce qui s'est passé

01:13:30c'est que

01:13:31la voie privilégiée

01:13:33dorénavant

01:13:34par les trafiquants

01:13:35pour exporter

01:13:35depuis l'Amérique du Sud

01:13:36vers l'Europe

01:13:37la cocaïne

01:13:39et bien

01:13:39c'est le transport maritime

01:13:41et plus exactement

01:13:42infiltrer

01:13:43les structures

01:13:44les cargos

01:13:45les voies

01:13:46par la corruption

01:13:47effectivement

01:13:48parce qu'à un moment

01:13:49il faut sortir

01:13:49la cocaïne du port

01:13:51et comment on sort

01:13:52la cocaïne du port

01:13:53et bien

01:13:53on a besoin de complicité

01:13:54de complicité interne

01:13:56donc

01:13:57de complicité

01:13:58dans le monde des dockers

01:13:59et on est prêt

01:14:00à payer très cher

01:14:01cette complicité

01:14:01je donne quelques chiffres

01:14:03dans le livre

01:14:04ça peut être

01:14:05de 100 000 euros

01:14:06à 150 000 euros

01:14:08pour une manipulation

01:14:09de 15 minutes

01:14:10une demi-heure

01:14:11très vite

01:14:13ça devient totalement rentable

01:14:14vous parliez

01:14:15des tonnes de cocaïne

01:14:17qu'on retrouve facilement

01:14:18en France

01:14:19ou de saisie

01:14:19en France

01:14:20pour qu'on ait une idée

01:14:22aujourd'hui

01:14:22que ce soit la cocaïne

01:14:24que ce soit le cannabis

01:14:24les drogues

01:14:25visiblement

01:14:26on est courante

01:14:26aujourd'hui en France

01:14:27à combien on est le kilo

01:14:28à peu près

01:14:29ou à combien on est le gramme

01:14:30je crois que la cocaïne

01:14:31c'est ça

01:14:31combien cela se paye

01:14:32pour qu'on ait

01:14:33une idée financière

01:14:34de ce que cela peut représenter

01:14:36le gramme de cocaïne

01:14:37il est autour de 60 euros

01:14:39il faut quand même avoir

01:14:40le kilo

01:14:41visiblement

01:14:42il a beaucoup baissé

01:14:44il était autour

01:14:45de 30 000 euros

01:14:46il se situerait

01:14:49aujourd'hui

01:14:50autour de 20 000 euros

01:14:51le kilo

01:14:51sauf que

01:14:52effectivement

01:14:52il n'y a pas de répercussion

01:14:55de cette baisse de prix

01:14:55sur le prix au gramme

01:14:57nous sommes dans une situation

01:14:59de surproduction

01:14:59surproduction totale

01:15:01dans les pays

01:15:01d'Amérique du Sud

01:15:02il y a tellement de drogue

01:15:04il y a tellement de drogue

01:15:05que les trafiquants

01:15:06sont prêts

01:15:07à envoyer

01:15:07en même temps

01:15:08ou quasi

01:15:08en simultané

01:15:09plusieurs cargaisons

01:15:10dans plusieurs bateaux

01:15:11différents

01:15:12ils sont prêts

01:15:14presque à en perdre

01:15:14c'est ça

01:15:15c'est une logique

01:15:15ils surproducent tellement

01:15:16qu'ils sont prêts

01:15:18à perdre plusieurs kilos

01:15:18en en mettant le plus possible

01:15:20et puis

01:15:20combien même

01:15:21il y en a

01:15:2170% qui arrivent

01:15:22c'est déjà massif

01:15:2370%

01:15:24en fait c'est une logique

01:15:25de saturation

01:15:26c'est-à-dire que vous envoyez

01:15:275 navires

01:15:29avec 5 cargaisons

01:15:30et il suffit

01:15:32qu'il y ait une cargaison

01:15:33qui arrive à destination

01:15:34et vous avez remboursé

01:15:35votre investissement initial

01:15:37vos pertes

01:15:38et vous avez fait une marge

01:15:39donc vous voyez

01:15:40c'est déjà

01:15:41absolument considérable

01:15:42quand on parle de corruption

01:15:43vous évoquez aussi

01:15:44le cas dans votre livre

01:15:45d'un flic

01:15:46un ancien grand flic

01:15:47qui tombe

01:15:47c'est François Thierry

01:15:48qui est l'ex-patron

01:15:49des stups

01:15:50donc on va dire

01:15:51la branche de la police

01:15:52qui est accessoirement

01:15:52chargée de ces questions-là

01:15:54et qui est mise en examen

01:15:55pour ces liens troubles

01:15:56avec un trafiquant

01:15:57qui était devenu informateur

01:15:59souvent quand on lit

01:16:00si ça s'est passé

01:16:01il me semble à Marseille

01:16:02aussi il y a quelques semaines

01:16:03on a eu un remake

01:16:04de Bac-Nord

01:16:04c'est ça de Bac-Nord

01:16:06qu'est-ce qui se passe

01:16:07à ce moment-là

01:16:07est-ce que c'est des policiers

01:16:09qui à un moment

01:16:10ou un autre

01:16:10tombent de l'autre côté

01:16:11c'est-à-dire que

01:16:12l'amour de l'argent

01:16:13peut-être la passion

01:16:14de ce que ça

01:16:15ça leur permet d'obtenir

01:16:16est considérable

01:16:17donc ils tombent dedans

01:16:18ou alors c'est des policiers

01:16:20tellement persuadés

01:16:21à un moment

01:16:21de les faire basculer

01:16:22dans le bon côté

01:16:23c'est-à-dire de pousser

01:16:25ou de réussir

01:16:26l'enquête du siècle

01:16:27qu'ils se font quand même

01:16:28attraper à un moment

01:16:28c'est peut-être

01:16:29un peu plus compliqué

01:16:30en fait

01:16:30aujourd'hui c'est très très

01:16:32difficile de faire des affaires

01:16:33sans avoir recours

01:16:34aux informateurs

01:16:35c'est difficile de faire

01:16:38sans les informateurs

01:16:39mais c'est difficile aussi

01:16:40de faire avec les informateurs

01:16:42les indiques

01:16:43ils ne sont jamais

01:16:43vraiment motivés

01:16:45par un esprit

01:16:46de repentance

01:16:47qu'est-ce qui les motive

01:16:49à collaborer avec la justice

01:16:50c'est de préserver

01:16:51leur business

01:16:52ou de faire tomber

01:16:53leurs concurrents

01:16:54donc ils ne sont jamais

01:16:54animés par des buts

01:16:55très très nobles

01:16:56et ça on peut les comprendre

01:16:58on peut les comprendre

01:16:59et les policiers

01:17:00doivent négocier avec ça

01:17:02et puis

01:17:03c'est un jeu de manipulation

01:17:05la relation entre

01:17:06un indique et un policier

01:17:07un grand flic disait

01:17:10quand on recrute

01:17:12un informateur

01:17:13c'est le début des ennuis

01:17:14il a raison

01:17:14mais aujourd'hui

01:17:17on ne peut pas faire

01:17:17sans informateur

01:17:18c'est ça le problème

01:17:18mais effectivement

01:17:19qui manipule qui

01:17:20dans l'affaire de François Thierry

01:17:22que vous évoquez

01:17:24qui sera jugé

01:17:24dans quelques mois

01:17:26effectivement

01:17:26c'est la question

01:17:27qu'on peut se poser

01:17:28qui a manipulé qui

01:17:29et est-ce qu'il est allé trop loin

01:17:31c'est les lignes floues

01:17:31en permanence

01:17:31les lignes floues

01:17:32est-ce qu'il est allé trop loin

01:17:33avec son indique

01:17:35dans sa relation

01:17:36avec celui-ci

01:17:37c'est la question

01:17:38que devra trancher

01:17:40la justice

01:17:41dans quelques mois

01:17:41Vincent Monnier

01:17:42les narcocraties

01:17:43comment ils ont pris le pouvoir

01:17:44c'est une enquête

01:17:45justement sur ce

01:17:46trafic de drogue

01:17:47absolument considéra

01:17:48partout en France

01:17:49on parlera dans quelques instants

01:17:50du cas de Rennes

01:17:51qui est devenu un petit Marseille

01:17:53et du cas dans les Hauts-de-Savoie

01:17:54oui oui

01:17:54dans les Hauts-de-Savoie

01:17:55d'une pizzeria

01:17:56qui servait tout simplement

01:17:57de base arrière

01:17:58à la mafia italienne

01:17:59simplement ça

01:18:00vous êtes sur Sud Radio

01:18:01et on se retrouve

01:18:02dans quelques instants

01:18:02à tout de suite

01:18:03Sud Radio

01:18:04c'est vous qui donnez le temps

01:18:06Sud Radio

01:18:08les débats de l'été

01:18:0910h-13h

01:18:11Maxime Liedot

01:18:12peut-être que la margarita

01:18:13la dernière fois que vous l'avez mangé

01:18:14avait un petit goût de cocaïne

01:18:16où le diable

01:18:17se cache en tout cas

01:18:18dans les détails

01:18:19de la margarita

01:18:20et de la reine

01:18:21parce que oui

01:18:22c'est ce qu'on a appris

01:18:22aujourd'hui

01:18:23à la une d'aujourd'hui

01:18:24en France

01:18:24et du Parisien

01:18:25c'est que cette pizzeria

01:18:26servait de base

01:18:27oui oui de base

01:18:28tout simplement

01:18:28à la mafia italienne

01:18:29et c'est pour ça

01:18:30qu'on en parle

01:18:31avec Vincent Monnier

01:18:32merci d'être avec nous

01:18:33c'est vous qui sortez

01:18:34cette enquête édifiante

01:18:35narcocratie

01:18:36comment ils ont pris le pouvoir

01:18:37tout est dans le titre

01:18:38et c'est vrai que

01:18:39je donne depuis ce matin

01:18:40cet exemple

01:18:41de cette petite pizzeria

01:18:42de Haute-Savoie

01:18:43où ils brassaient en fait

01:18:43des millions et des millions

01:18:44chaque mois

01:18:45parce que c'est l'exemple

01:18:46très concret

01:18:47de ce que vous décrivez

01:18:48dans le livre

01:18:48à savoir

01:18:49aujourd'hui

01:18:50un narcotrafic

01:18:51qui est partout

01:18:52dans le moindre magasin

01:18:53du cordonnier

01:18:54à la pizzeria

01:18:55de la pizzeria

01:18:56on va dire

01:18:56bien sûr

01:18:57au quartier plus gangréné

01:18:59mais comment à ce point

01:19:00ça a pu

01:19:01on va dire

01:19:01se décliner

01:19:02en tant d'endroit

01:19:03en tant d'objet

01:19:04en tant de dissimulation

01:19:05Effectivement

01:19:06quand vous avez

01:19:06des telles sommes

01:19:07qui sont brassées

01:19:08par le narcotrafic

01:19:08il y a une estimation

01:19:10mais c'est qu'une estimation

01:19:11elle est assez ancienne

01:19:12on pense que

01:19:13ça rapporte

01:19:14le chiffre d'affaires

01:19:15c'est entre 3 et 6 milliards

01:19:166,5 milliards d'euros

01:19:18pour la France

01:19:19et 30 milliards pour l'Europe

01:19:20c'est certainement sous-estimé

01:19:22donc vous imaginez

01:19:23que ça brasse

01:19:23beaucoup d'argent

01:19:24beaucoup d'argent liquide

01:19:25qu'il faut blanchir

01:19:26effectivement

01:19:27le cas de la pizzeria

01:19:28est un cas classique

01:19:29de ce qu'on appelle

01:19:30un peu de blanchiment

01:19:31de proximité

01:19:31c'est à dire

01:19:32qu'on utilise

01:19:32des commerces de bouche

01:19:33pour blanchir

01:19:35l'argent sale

01:19:35ce cas est assez intéressant

01:19:39et en Haute-Savoie

01:19:40en Haute-Savoie

01:19:40jamais on s'y tient

01:19:41la Haute-Savoie

01:19:42plaque-tourante de la drogue

01:19:43c'est ça qui est si bien

01:19:44et bien oui

01:19:45et en fait

01:19:45il y a deux ans

01:19:46je ne sais pas si vous vous souvenez

01:19:47on avait déjà arrêté

01:19:48en France

01:19:49du côté de Saint-Etienne

01:19:50un pizzaïolo

01:19:51qui était aussi

01:19:52un des tueurs

01:19:53de cette même mafia calabraise

01:19:55de la laine de Rangueta

01:19:56donc c'est une mafia

01:19:57qui est très discrète

01:19:58et qui est la mafia

01:19:59la plus puissante

01:20:00en fait d'Europe

01:20:01très organisée

01:20:03et qui présente

01:20:04dans beaucoup

01:20:05beaucoup de pays

01:20:05en Allemagne

01:20:06en Belgique

01:20:08aux Pays-Bas

01:20:08et visiblement

01:20:09aussi en France

01:20:10et qui se sert un peu

01:20:11de certains commerces

01:20:14de gens de la communauté

01:20:14calabraise

01:20:15pour blanchir son argent

01:20:17et dans les cas concrets

01:20:19aussi on a appris

01:20:19ce week-end

01:20:20c'était un article

01:20:20du JDD passionnant

01:20:22sur Rennes

01:20:22Rennes

01:20:23là aussi

01:20:23on ne soupçonne pas

01:20:24d'être une plaque tournante

01:20:25de la drogue

01:20:26et pourtant

01:20:26les chiffres sont

01:20:27édifiants

01:20:2835 points d'île

01:20:29officiellement

01:20:30en tout cas

01:20:30un élu dit

01:20:31qu'on est quand même

01:20:31beaucoup plus proche

01:20:32de 50

01:20:33avec une criminalité

01:20:34forcément

01:20:35qui est la conséquence

01:20:36de tout ça

01:20:36en 2023

01:20:37on comptait plus

01:20:38de 20 000

01:20:40on va dire

01:20:40petits crimes

01:20:41larcins

01:20:41en tout genre

01:20:42c'est une augmentation

01:20:43de près de 6%

01:20:44avec des mairies

01:20:46c'est le cas

01:20:46de celle de Rennes

01:20:47en tout cas

01:20:47qui refusent en permanence

01:20:48d'augmenter

01:20:49les services de police

01:20:50vous avez tout à l'heure

01:20:51dans ces débats

01:20:52la question de la police

01:20:54vous savez

01:20:54avec l'idée

01:20:54faut-il les désarmer

01:20:55faut-il laisser

01:20:56les caméras de surveillance

01:20:57vous quel regard

01:20:58vous portez sur ce sujet

01:20:59quand vous voyez

01:21:00des élus

01:21:01que ce soit locaux

01:21:01ou nationaux

01:21:02peut-être critiquer

01:21:03un peu trop facilement

01:21:04la police

01:21:06l'utilisation

01:21:06des caméras de surveillance

01:21:07est-ce qu'ils le font

01:21:08par

01:21:08on va dire

01:21:09par intérêt

01:21:11purement politicien

01:21:12ou parce qu'il y a

01:21:13un réel manque

01:21:14derrière

01:21:14de connaissance

01:21:15de ces sujets-là

01:21:16que vous décrivez

01:21:16parfaitement dans le livre

01:21:17au point où

01:21:18ils seraient prêts

01:21:19à tout balayer

01:21:19écoutez

01:21:20je pense qu'il y a

01:21:21quelques années

01:21:22on pouvait dire

01:21:23qu'il y avait

01:21:23un manque de connaissance

01:21:24c'était pas un sujet

01:21:24qui faisait la une

01:21:25tous les jours

01:21:26aujourd'hui

01:21:27c'est difficile de dire

01:21:29qu'on ne connait pas

01:21:30la menace

01:21:31que représente

01:21:31le narcotrafic

01:21:33sur nos pays

01:21:34sur nos démocraties

01:21:35et quand vous avez

01:21:37un rapport

01:21:37de la Cour des comptes

01:21:38qui indique

01:21:398 villes sur 10

01:21:40en France

01:21:41sont concernées

01:21:42par narcotrafic

01:21:43ça pose quand même

01:21:44l'ampleur du problème

01:21:45alors effectivement

01:21:47moi je ne sais pas

01:21:48s'il faut désarmer

01:21:48la police municipale

01:21:49en tout cas

01:21:50sur les caméras de surveillance

01:21:51sur les caméras de surveillance

01:21:52malheureusement

01:21:53j'imagine que du côté de Rennes

01:21:54elles ont été utiles

01:21:56pour démanteler

01:21:57certains groupes

01:21:58Rennes c'est une situation

01:21:59qui perdure depuis

01:22:00plusieurs années

01:22:01et effectivement

01:22:02malgré tous les efforts

01:22:02policiers

01:22:03et bien

01:22:04ils ont le plus grand mal

01:22:06à démanteler

01:22:08ces structures

01:22:09à démanteler

01:22:09ces réseaux

01:22:10vous avez des mêmes

01:22:11des situations identiques

01:22:13dans beaucoup

01:22:14de villes de France

01:22:14Besançon

01:22:15je ne vais pas tous les citer

01:22:16Nantes

01:22:17Nantes

01:22:17Bordeaux

01:22:18Grenable

01:22:19Toulouse

01:22:20vous avez vraiment

01:22:21une cartographie

01:22:22très inquiétante

01:22:23de ces trafics

01:22:25et de ces villes

01:22:26qui sont confrontées

01:22:27même beaucoup en Bretagne

01:22:28même du côté

01:22:29de villes

01:22:30comme Vannes

01:22:31ou d'autres

01:22:32dans le Morbihan

01:22:33vous avez vraiment

01:22:33des points de dites

01:22:36qui se

01:22:36c'est vraiment tentaculaire

01:22:38c'est assez tentaculaire

01:22:39oui effectivement

01:22:40et tentaculaire

01:22:41au niveau local

01:22:42au niveau national

01:22:43européen vous le disiez

01:22:44mais quand on lit votre livre

01:22:45c'est assez stupéfiant

01:22:46c'est le cas de le dire

01:22:47de le remarquer

01:22:47c'est à quel point

01:22:49c'est aussi international

01:22:50vous parlez de Dubaï

01:22:52vous parlez du Maroc

01:22:53vous parlez d'Amsterdam

01:22:54et Dubaï

01:22:54il y a carrément

01:22:55vous le décrivez parfaitement

01:22:57dans un chapitre

01:22:59où vous décrivez Dubaï

01:22:59comme un petit paradis

01:23:00le fils de l'émir

01:23:02qui à un moment

01:23:02prend des parts

01:23:03en fait dans certaines sociétés

01:23:04dont la production

01:23:05c'est clairement

01:23:06le trafic de drogue

01:23:07effectivement

01:23:08oui oui

01:23:08il investit dans une société

01:23:10qui était avant détenue

01:23:11par un des plus gros

01:23:12trafiquants de drogue

01:23:13italiens

01:23:14effectivement

01:23:14oui en fait

01:23:15c'est ça

01:23:16ce qui est important

01:23:17je crois qu'il faut

01:23:18on a une vision

01:23:20peut-être un peu faussée

01:23:21du trafic de cocaïne

01:23:22on imagine que c'est

01:23:23des points de deal

01:23:25des caïds

01:23:25qui se font la guerre

01:23:26et bien en fait

01:23:27ça existe

01:23:28c'est vrai

01:23:28mais il n'y a pas que ça

01:23:29il y a une dimension internationale

01:23:30qui a pris une ampleur

01:23:31absolument conséquente

01:23:33ces dernières années

01:23:33tous ces groupes

01:23:35sont connectés

01:23:36les uns aux autres

01:23:37ils ne se font pas seulement

01:23:38enfin ils se font la guerre

01:23:39quelquefois

01:23:39des guerres de territoire

01:23:40des guerres par rapport

01:23:41à des poussettes

01:23:43des entourloupes

01:23:43mais ils collaborent aussi

01:23:45en fait

01:23:45c'est une vraie activité économique

01:23:47et c'est organisé en réseau

01:23:50vous avez des réseaux de tueurs

01:23:52des réseaux de logistique

01:23:53des réseaux de blanchiment

01:23:54et tout ça fonctionne en réseau

01:23:55ils se parlent entre eux

01:23:57ils communiquent via des messageries cryptées

01:23:59il y a des téléphones particuliers

01:24:01j'aimerais vous remplir dans le temps

01:24:02parce que vous le décrivez dans le livre

01:24:03à quel point les systèmes sont sophistiqués

01:24:05et quand on dit souvent un peu facilement

01:24:07mais que font les services de renseignement

01:24:09on n'arrive pas à les suivre

01:24:09c'est que derrière

01:24:10les téléphones sont trafiqués

01:24:11à un point que ça rend la tâche

01:24:12presque impossible

01:24:13effectivement ce sont des téléphones cryptés

01:24:15avec un très très haut niveau

01:24:16de cryptage

01:24:19qui demandent parfois

01:24:20un à deux ans

01:24:21de travail

01:24:22par les services

01:24:24pour les démanteler

01:24:24pour revenir sur Dubaï

01:24:25dans toute cette galaxie

01:24:27en fait Dubaï aujourd'hui

01:24:28il y a un policier

01:24:28qui utilisait une métaphore

01:24:30que j'aime bien

01:24:30il disait

01:24:31c'est l'île de la tortue

01:24:32c'est à dire

01:24:32c'est là où se rassemblent

01:24:33tous les pirates aujourd'hui

01:24:34c'est à la fois

01:24:36un lieu

01:24:37où ils viennent dépenser leur argent

01:24:39effectivement

01:24:41quand vous avez des belles voitures

01:24:42à Dubaï ça se voit moins qu'ailleurs

01:24:44vous pouvez claquer assez facilement

01:24:46ils sont assez peu regardants

01:24:47sur l'origine de l'argent

01:24:48sur l'argent général

01:24:50et c'est aussi un lieu

01:24:52où on est un peu protégé

01:24:53des extraditions

01:24:54et c'est aussi

01:24:55une place de marché

01:24:56en fait

01:24:56c'est à dire que c'est un lieu

01:24:57où on se fait

01:24:58beaucoup de contacts

01:24:59vous avez des sud-américains

01:25:00aujourd'hui

01:25:00qui sont

01:25:01qui sont

01:25:02qui sont

01:25:03présents à Dubaï

01:25:04vous avez des européens

01:25:05racontez ça justement

01:25:06sur la connexion

01:25:07sur le carrefour

01:25:07que représente Dubaï

01:25:08parce que vous racontez

01:25:09les coulisses d'un mariage

01:25:10où en réalité

01:25:11tout ça se fait évidemment

01:25:12de manière faste

01:25:13mais vous avez dans ce lieu

01:25:14tous les plus grands trafiquants

01:25:16du monde

01:25:17effectivement

01:25:17en fait

01:25:17ça ressemble beaucoup

01:25:18à la scène inaugurale

01:25:20du Paris

01:25:20c'est à dire que vous avez

01:25:21un mariage

01:25:22d'un Irlandais

01:25:24qui s'appelle Daniel Kinnan

01:25:25qui est un des plus gros

01:25:26trafiquants

01:25:27européens

01:25:29et

01:25:29parmi la liste

01:25:31des invités

01:25:31vous avez

01:25:32c'est les policiers

01:25:33de la DEA

01:25:34donc l'agence anti-drogue

01:25:35américaine

01:25:35qui se sont aperçus

01:25:36qui avait un peu infiltré

01:25:37ce mariage

01:25:38ils se sont aperçus

01:25:39qu'il y avait

01:25:39les 5 plus gros trafiquants

01:25:41européens

01:25:42présents à ce mariage

01:25:43donc c'était pas tant

01:25:44un mariage

01:25:44qu'un conseil d'administration

01:25:46de ce qu'ils ont appelé

01:25:47le super cartel

01:25:48donc

01:25:48c'est une sorte

01:25:50d'association

01:25:51de plusieurs trafiquants

01:25:53entre eux

01:25:54pour

01:25:55travailler ensemble

01:25:57ils gardent leur réseau

01:25:59ils gardent leurs hommes

01:25:59mais ils font des alliances

01:26:01des alliances ponctuelles

01:26:02mais effectivement

01:26:03qui leur donne

01:26:04une capacité de négociation

01:26:05par rapport aux trafiquants

01:26:06sud-américains

01:26:08qui leur donne

01:26:08une logistique folle

01:26:09et des moyens de blanchiment

01:26:11mis en commun

01:26:12narcocratie

01:26:13comment ils ont pris le pouvoir

01:26:14c'est signé Vincent Monnier

01:26:16qui était notre invité

01:26:16merci beaucoup

01:26:17et l'enquête est à retrouver

01:26:18aux éditions

01:26:19Albain Michel

01:26:20l'enquête qui fait peur

01:26:21est même indiquée

01:26:22sur le bandeau

01:26:23pour nous avoir expliqué

01:26:24merci encore

01:26:25justement à quel point

01:26:25le narcotrafic

01:26:26est absolument présent

01:26:27à toutes les échelles

01:26:28et à tous les niveaux

01:26:29et encore une petite pensée

01:26:30pour ceux qui pensaient

01:26:31naïvement

01:26:31aller déguster

01:26:32une pizza

01:26:33et qui se rendaient compte

01:26:34qu'ils étaient en réalité

01:26:34des complices

01:26:35de la mafia italienne

01:26:36merci beaucoup

01:26:37Vincent Monnier

01:26:37d'avoir été mon invité

01:26:39nous on se retrouve demain

01:26:40dans ce studio

01:26:41à la même heure

01:26:42au même endroit

01:26:42et si vous vous intéressez

01:26:43au Tour de France

01:26:4417h-19h

01:26:45Les Vraies Voix

01:26:46animée par Frédéric Brindel

01:26:47spécial Tour de France

01:26:48où vous pourrez notamment

01:26:49en tant que Christian Prudhomme

01:26:50et Pascal Chanteur

01:26:51qui est le consultant

01:26:52Sud Radio

01:26:53de l'événement

01:26:53vous savez donc

01:26:55où il faut avoir l'oreille

01:26:57cet été

01:26:57c'est évidemment

01:26:58sur Sud Radio

01:26:59bel après-midi

01:27:00Sud Radio

01:27:02Parlons Vrai

01:27:03Parlons Vrai

01:27:03Sud Radio

01:27:04Parlons Vrai

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