- 02/07/2025
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00:00Europe 1 et CNews, 9h, 9h30, L'Hor des Pros, Pascal Praud.
00:09Bonjour à tous et bienvenue à L'Hor des Pros ce matin sur CNews jusqu'à 10h30, sur Europe 1 jusqu'à 9h30.
00:16Le lobby éolien a gagné hier au Sénat et les Français seront plumés.
00:24Et certains le disent, la Commission des Affaires Économiques a rejeté le moratoire qui visait à suspendre toute nouvelle installation éolienne et photovoltaïque.
00:34Ce qui étonne, c'est qu'à l'Assemblée Nationale, un amendement avait été déposé par le groupe républicain, emmené par Laurent Wauquiez, qui avait imposé ce moratoire.
00:44Les Républicains de l'Assemblée Nationale ne pensent pas pareil que les Républicains du Sénat.
00:49Ces mêmes Républicains du Sénat ont aussi une position différente sur Fessenheim pour la réouverture au Palais Bourbon contre au Palais du Luxembourg.
01:00Le Rassemblement National n'a pas changé de position, il souhaite ce moratoire arguant que la facture d'électricité pourrait multiplier par deux.
01:07Les éoliennes défigurent le paysage.
01:10Les éoliennes en mer détruisent la biodiversité.
01:13Elles ont une capacité maximum de production de moins de 20% quand le nucléaire avoisine les 90%.
01:19Non seulement les Républicains du Sénat n'arrêtent pas la construction d'éoliennes en mer, mais ils veulent en implanter davantage encore.
01:28Ces éoliennes sont fabriquées en Chine.
01:30Les sociétés d'exploitation appartiennent à des fonds de pension américains.
01:34Les Français vont donc payer les retraites d'un habitant de Los Angeles ou d'un citoyen de Montréal.
01:39Les Républicains changent de doctrine sur l'énergie éolienne alors que leurs sympathisants sont les plus hostiles à cette énergie comme plusieurs sondages l'ont montré ces dernières semaines.
01:51Ils offrent aussi au mouvement d'Alexandre Jardin et au Rassemblement National un boulevard sur le thème du pouvoir d'achat.
01:58C'est un strike pour les Républicains.
02:02Étrange stratégie qui confirme souvent cette idée que la droite française est la plus bête du monde.
02:07Il est 9h02, Shana Lousselot.
02:109h, 9h30, l'heure des pros sur CNews et Europe.
02:22Bonjour Pascal, bonjour à tous.
02:24Cette information de la nuit, les Etats-Unis annoncent stopper certaines livraisons d'armes à l'Ukraine.
02:29Des missiles de défense antiaérien sont notamment concernés pour expliquer sa décision.
02:33Washington dit vouloir mettre les intérêts de l'Amérique en premier, constatant la baisse de ses propres stocks.
02:39Dernière journée de canicule en France avant l'accalmie tant attendue.
02:43Quatre départements sont toujours en vigilance rouge ce matin, 55 en vigilance orange.
02:48On va encore atteindre les 40 degrés par endroit.
02:50Les régions de l'Est seront particulièrement touchées alors qu'à l'Ouest, on va enfin respirer.
02:55Attention, une nouvelle vague de chaleur pourrait arriver autour du 10 juillet prochain.
03:00Et puis Olivier Giroud fait son grand retour en Ligue 1, on l'a appris ces dernières heures.
03:04Il s'engage avec Lille pour une saison, 13 ans après son départ de Montpellier.
03:09L'attaquant est passé par Arsenal, Chelsea, Lassé-Milan et les Etats-Unis.
03:12On pensait d'ailleurs à tort que sa carrière se terminerait au Los Angeles FC.
03:17Mais à 38 ans, Olivier Giroud s'offre un dernier défi.
03:20Voilà pour l'essentiel de l'information, c'est à vous Pascal.
03:22Un merveilleux joueur Olivier Giroud et merveilleuse personne.
03:26Nous sommes avec Sarah Salman ce matin, avec Vincent Hervouet que vous connaissez,
03:30avec Éric Nolo, avec Gilbert Collard, avec Thomas Bonnet et avec Fabien Bourglet qui est expert en politique énergétique.
03:37Je vous assure, c'est à n'y rien comprendre.
03:39Moi je comprends.
03:41En fait, je suis perdu.
03:42Je répète que Laurent Wauquiez dépose un amendement pour un moratoire à l'Assemblée Nationale.
03:49C'est le chef des Républicains à l'Assemblée Nationale.
03:52Cet amendement n'est pas accepté au Sénat où ils font l'exact contraire.
03:55C'est le rat des champs et le rat des villes.
03:57Je vous assure, c'est invraisemblable.
03:59La première chose à rappeler, c'est que toute cette affaire politicienne, elle a un impact fondamental.
04:07C'est une explosion des facteurs d'électricité des Français, multiplication par deux.
04:11Et un coût de 300 milliards d'euros, qui représente 10% du déficit et de la dette française.
04:18Donc derrière, il faut comprendre que cet enjeu qui est au cœur de ce débat intra-républicain,
04:23c'est l'explosion de la facture des Français.
04:25Les Français doivent réaliser ce point-là.
04:27Si on multiplie les éoliennes, les panneaux solaires, les éoliennes terrestres et les éoliennes en mer,
04:32comme le souhaitent les sénateurs républicains, les Français en subiront les conséquences.
04:37Vous avez reçu Bernard Acquoyer et Xavier Moreno, la semaine dernière,
04:41qui expliquaient que la facture d'électricité avait déjà été multipliée par deux en 15 ans.
04:46Eh bien, la facture d'électricité va à nouveau être multipliée par deux.
04:50Ça veut dire qu'elle va être multipliée par quatre.
04:52Mais pourquoi ?
04:52Pour financer les lobbies, la filière éolienne, tout simplement.
04:55Alors, je vous ai présenté comme un expert en politique énergétique.
04:59C'est toujours important de dire d'où on parle.
05:02Les gens ne vous connaissent pas, Fabien Bouglet.
05:04Est-ce que vous avez un engagement politique ?
05:05Je n'ai aucun engagement politique.
05:07Quelle est votre formation ?
05:08Moi, je suis juriste avec un bac scientifique.
05:11J'ai écrit trois livres.
05:13Éoliennes, la face noire de la transition écologique,
05:15Nucléaires, les vérités cachées et Guerre de l'énergie,
05:18qui ont tous été des succès de librairie.
05:19D'accord. Vous n'avez aucun intérêt personnel ?
05:21Je n'ai aucun conflit d'intérêt.
05:23Je suis lobbyiste, Pascal Praud.
05:25Je suis lobbyiste de la France pour la souveraineté énergétique de la France.
05:29J'interviens bénévolement depuis 15 ans sur le sujet.
05:32Mais quel est l'intérêt des Républicains, d'abord, d'aller contre leurs sympathisants ?
05:36Parce que les sympathisants républicains sont très hostiles à l'éolienne.
05:40Il y a eu un sondage qui a été publié.
05:42Mais quel est leur intérêt ?
05:43Puisque même Laurent Wauquiez, je n'arrive pas à comprendre.
05:46C'est-à-dire que ça coûte plus cher.
05:48Je l'ai dit, ce n'est que 20% exploitable en capacité de production.
05:53C'est fabriqué en Chine.
05:54C'est des fonds de pension.
05:56Quel est l'intérêt ?
05:57Enfin, un enfant de 15 ans.
05:58Et on produit plus qu'on ne consomme.
06:02Donc, on n'a même pas besoin de créer des...
06:04Donc, pourquoi ?
06:05Et ça coûte 300 milliards.
06:07Ou alors, on se suicide et on va directement dans la mer, tous ensemble, avec nos éoliennes.
06:11Vous avez une pension.
06:12Dites-moi pourquoi ?
06:13Je voudrais comprendre.
06:14Moi, qui travaille avec tous les partis politiques, je suis l'activité des partis politiques dans
06:20ce secteur, quel que soit le parti politique.
06:23Les Républicains ont une guerre interne au sujet des énergies interminentes.
06:28Eh bien, parce que vous avez, d'une part, des personnes comme Julien Aubert qui ont fait un rapport
06:33dans la commission d'enquête parlementaire de 2019 qui expliquait que c'était une catastrophe.
06:37Et puis, vous avez derrière Jean-François Copé qui vient d'être nommé responsable du programme des Républicains
06:44et qui est avocat d'exploitants éoliens et qui a même demandé une condamnation de 44 millions d'euros
06:49pour un village qui refusait les éoliennes.
06:52C'est ça le sujet.
06:52Qu'est-ce que vous voulez dire ? Que Copé a un conflit d'intérêts ?
06:55Quand vous êtes avocat et que vous êtes avocat des exploitants éoliens,
06:58que vous demandez à un village de payer 44 millions d'euros parce qu'il refuse les éoliennes,
07:02un village de gueux de 200 habitants, et que vous êtes responsable du programme,
07:06ça a forcément une influence sur votre...
07:09Alors, M. Copé nous écoute peut-être.
07:12Il aura le droit à la réponse, bien évidemment, demain.
07:15Mais c'est public, c'est public.
07:17C'est un phénomène public, son intervention dans la filière éolienne.
07:21Copé n'est pas le responsable d'un exploitant éoliennes allemand.
07:27C'est-à-dire qu'il fait, il est avocat pour ce droit.
07:30D'accord, mais quand vous êtes responsable du parti politique
07:33et d'un des plus grands partis politiques français
07:35qui veut de la souveraineté énergétique avec le développement du nucléaire,
07:39ça pose incontestablement un problème.
07:40Le vice-président, il y a 13 vice-présidents des LR,
07:43il y en a un qui est chargé de l'écologie, il s'appelle Antoine Vermorel-Marc.
07:47Vous le connaissez sans doute.
07:49Bon, lui, visiblement, il a voté conforme la loi portée par les écologistes
07:55qui pénalise le nombre de nos industriels, la loi sur le PFAS.
07:59Il l'a voté.
08:00Il fait partie des cinq abstentions LR sur le vote PJL
08:03de simplification de la vie économique
08:04car il regrettait la suppression des ZFE et l'assouplissement du ZAN.
08:07C'est vrai ?
08:08Il a publié une tribune dans l'Opinion demandant le développement des éoliennes
08:12en disant que les LR devaient renouer avec l'écologie.
08:14Et c'est le monsieur écologie de Bruno Retailleau.
08:16C'est le monsieur écologie de Bruno Retailleau.
08:18Et Bruno Retailleau, il n'est pas sur cette ligne-là ?
08:20Je le sais, j'ai fait une intervention avec lui dans une vidéo.
08:22Et moi, je l'ai appelé Bruno Retailleau sur ce sujet.
08:27Il m'a dit, je ne suis pas sur la ligne de mon vice-président.
08:30Il ne me l'a pas dit comme ça.
08:32Mais il m'a dit, c'est moi la ligne républicaine.
08:35Oui, le Sénat vient de dire qu'ils allaient multiplier les éoliennes en mer.
08:40Le Sénat républicain.
08:42Donc si, rappelons que Bruno Retailleau est l'ancien président du groupe LR au Sénat.
08:48Ça veut dire que c'est...
08:49On vous donne une clarification.
08:50Mais vous ne m'avez pas répondu à la question
08:52pourquoi ?
08:53Parce que derrière...
08:54Mais parce que vous avez le syndicat des énergies renouvelables
08:57et le France renouvelable
08:58qui font une pression d'enfer auprès des sénateurs.
09:01Mais j'entends bien.
09:02Mais parce qu'ils veulent garder leur...
09:03Mais les républicains, quel est leur intérêt ?
09:06Puisque leur sympathisant...
09:07Ils sont en train de faire un boulevard au Rassemblement national.
09:10Mais rappelez-vous que Valérie Pécresse a fait 4,7%
09:13et elle était pro-éolienne.
09:15Son mari avait vendu les éoliennes en mer au large des côtes françaises.
09:18Donc c'est volé.
09:18Alors ce que vous venez de dire là,
09:20je n'ai jamais utilisé cet argument.
09:21Parce que son mari, c'est son mari.
09:23Bah oui, mais bon, le problème, c'est que...
09:25Politiquement, c'est elle qui avait assuré le développement des éoliennes en mer.
09:28Alors son mari, effectivement, dirige une chose qui était d'exploitation.
09:32Mais je n'ai jamais utilisé cet argument.
09:34Parce que je...
09:35Ça a été écrit dans la presse.
09:36Oui, mais moi je ne l'ai pas utilisé.
09:38Je ne veux pas mettre un lien de rapport.
09:40Parce qu'en fait, c'est créer la suspicion sur Valérie Pécresse
09:43et sur, comment dire, son intérêt pour l'éolienne.
09:47Donc je ne veux pas.
09:49Je voulais dire, d'abord...
09:50C'est invraisemblable.
09:51Précision quand même que...
09:52Parce que si la droite, si les Républicains veulent faire voter pour le Rassemblement international,
09:56alors il ne faut vraiment pas qu'ils s'y prennent autrement.
09:58Alors d'abord, dans un premier temps, ça ne vous aurait pas échappé que les sénateurs
10:00ne sont pas élus de la même manière que les députés.
10:02Pour répondre à votre argument sur les sympathisants LR,
10:05ça peut expliquer en partie la différence d'appréciation.
10:07Ensuite, ce qu'a dit France Renouvelable,
10:09c'est qu'il y aurait énormément d'entreprises sur le carreau en cas de moratoire.
10:13Je reprends l'argument qui a été utilisé par les sénateurs en disant
10:15si on arrête demain les éoliennes,
10:17il y aura beaucoup d'entreprises qui seront sur le carreau
10:19parce qu'il y aura une casse sociale.
10:21Mais je veux bien entendre...
10:22Si je peux, peut-être faire un dernier argument.
10:24Et dernier argument, Pascal, c'est l'Europe.
10:25L'Europe nous impose quand même aussi...
10:26Mais Laurent Wauquiez, je le répète...
10:27Une partie renouvelable dans notre énergie.
10:29J'ai vu ça au Sénat.
10:30J'ai vu cet argument hier soir, effectivement, Thomas Bonnet,
10:33que quelqu'un a pris la parole en disant
10:34je ne sais pas si à l'Assemblée Nationale,
10:35ils se sont rendus compte de la casse sociale.
10:37Mais c'est Laurent Wauquiez.
10:38Ce n'est pas moi qui ai pris l'amendement.
10:40C'est Laurent Wauquiez qui veut le...
10:41Moi, je voudrais rajouter quelque chose.
10:44Pascal Promé.
10:44C'est ça qui est absolument la compréhension.
10:46Je voudrais rajouter quelque chose.
10:47Oui.
10:47On dit qu'on va sacrifier 350 entreprises.
10:50Mais c'est le sacrifice des Français.
10:52Qu'est-ce qui compte le plus ?
10:53Les consommateurs d'électricité qui payent sur leur facture d'État ?
10:56Comment on est sûr que ça...
10:58On n'est pas sûr si les républicains...
11:00Comment on est sûr que ça double la facture, l'éolienne en mer ?
11:03C'est très simple.
11:04Vous avez un document de la Commission de régulation de l'énergie
11:06qui explique que toutes les énergies renouvelables intermittentes
11:09ont coûté en 2025 9 milliards d'euros.
11:12Si on extrapole avec la multiplication par 50 des éoliennes en mer,
11:16comme vous le gouvernement,
11:18par 2 les éoliennes terrestres et par 4 les panneaux solaires,
11:21les subventions sur les éoliennes,
11:23ça va coûter 150 milliards d'euros à peu près.
11:25Et les raccordements de ces éoliennes et de ces panneaux solaires
11:28vont coûter approximativement 150 milliards.
11:31On parle de 300 milliards minimum.
11:34Je vous assure.
11:35On parle de 300 milliards minimum.
11:36On a tous découvert ce sujet.
11:39Alors, moi, je dis toujours la même chose.
11:40Je fais confiance à Henri Proglio
11:41et le papier de Pierre Vermeuren hier qui est remarquable dans le Figaro.
11:45Et ceux qui connaissent sont sur votre position.
11:48Mais on a publié une tribune.
11:49On a publié une tribune qui s'appelle
11:51« Nous dénonçons »
11:52qui est un jacuz énergétique
11:53que vous m'avez reçu sur le sujet
11:55avec 10 anciens dirigeants de la filière énergétique
11:58pour dire que la programmation telle qu'elle existe
12:01doit être stoppée dans les plus brefs délais.
12:03Je suis d'accord, Hugo.
12:04Et alors, je dis 10 000 fois maintenant par an cette expression
12:08« Ouvrir le capot ».
12:09Et quand on ouvre le capot,
12:10parce qu'on connaît mal ces sujets-là.
12:12Bien sûr.
12:13On les connaît mal.
12:13On les découvre.
12:14Mais enfin, ils sont...
12:15C'est invraisemblable.
12:18Ce qui est extraordinaire, c'est l'argent des Français.
12:20Mais Pascal, ce qui est extraordinaire,
12:22c'est que vous découvrez...
12:23Gilbert Collard.
12:24C'est que vous découvrez, vous,
12:26que les Républicains sont complètement à l'ouest, quoi.
12:30Mais pas tous, puisque Laurent Wauquiez
12:31n'est pas sur cette position.
12:32D'accord, mais il y a aucune...
12:33Et Bruno Retailleau, non plus.
12:35Bruno Retailleau n'est pas.
12:35Non, mais il a dit...
12:36Il semble en minorité.
12:38Pardon, pardon.
12:38Il a dit quelque chose.
12:39Oui, mais Bruno Retailleau, c'est le Président.
12:41Non, mais il a dit quelque chose d'essentiel.
12:42Excusez-moi, c'est le Président des Républicains,
12:44il n'est pas d'accord.
12:46Lors de la loi d'accélération des renouvelables en 2022,
12:49Bruno Retailleau avait été mis en minorité.
12:52Il a dit quelque chose.
12:54Il a dit quelque chose.
12:55Coupez un peu les lois, il y a 30 secondes.
12:57Il a dit quelque chose d'important tout à l'heure.
13:00Il a parlé, et malheureusement,
13:02comme il parle beaucoup, on ne l'a pas entendu.
13:04Il a parlé des lobbies.
13:06La France est entre les mains des lobbies.
13:09Et on n'imagine pas la puissance d'intervention
13:12de ces mécanismes de captation des personnes, des voix.
13:18Le lobby des éoliennes, c'est colossal.
13:22Ce qui explique qu'il peut y avoir,
13:24à l'intérieur d'un même mouvement politique,
13:26des divisions qui, une fois qu'elles sont analysées intelligemment,
13:29comme vous le faites sur le plan politique,
13:31apparaissent incompréhensibles.
13:32Mais derrière, on a toute une machinerie d'intérêts,
13:36d'argent, qui fonctionne.
13:38Et c'est la France d'aujourd'hui, ça.
13:40Bruno Retailleau...
13:41Ça commence au Parlement européen.
13:43Mais Bruno Retailleau peut prendre...
13:44Voilà.
13:45Vous n'avez pas de vue que ça commence au Parlement européen.
13:47Gilbert, vous avez dit quelque chose.
13:48Bruno Retailleau a été mis en minorité sur les éoliennes
13:51dans son mouvement.
13:52En 2022, j'ai fait une vidéo qui est sur YouTube
13:55avec Bruno Retailleau
13:56pour la loi d'accélération des renouvelables.
13:58C'était déjà encore une loi d'accélération des renouvelables.
14:00Mais ça commence au Parlement européen, ça.
14:01Bruno Retailleau s'était engagé à éloigner
14:03à 40 kilomètres des côtes les éoliennes en mer
14:05et à créer un droit de veto des maires
14:07pour que les maires puissent dire non dans leur commune.
14:10Eh bien, quand il l'a défendu en commission,
14:13en séance, à l'initiative de la députée Sofa Primas,
14:17qui est aujourd'hui porte-parole du gouvernement,
14:19eh bien, Bruno Retailleau a été mis en minorité
14:22et le groupe LR a soutenu la loi du gouvernement d'Agnès Pannier-Renafé.
14:28Sur ce sujet, moi, en fait...
14:30C'est vraiment très grave ce qui se passe.
14:31Avec Vincent, on voit régulièrement cette baie de la Baule massacrée.
14:35Bien sûr.
14:35Demain, ça va être marmoutier.
14:36On a l'impression qu'ils ont jeté comme ça les éoliennes n'importe comment.
14:40Ils ont tué la biodiversité.
14:43Les petits pêcheurs.
14:44Eh bien, c'est 50.
14:45Ce que vous avez là, c'est 50 fois ça.
14:48C'est-à-dire que vous avez 50 équivalents de ce que vous...
14:51C'est toute la Bretagne Sud.
14:52C'est horrible.
14:53Juste un mot.
14:54Les lobbyistes, juste un mot.
14:56Vincent, la voix.
14:56Vous savez combien il y en a à Bruxelles ?
14:58Oui, oui.
14:58Il y a 50 000 lobbyistes recensés, inscrits, pas clandestins, officiels.
15:06Sur une liste, hein ?
15:0750 000 qui, du matin au soir, cherchent à influer sur,
15:13pour la défense de leurs intérêts particuliers,
15:16sur les décisions prises.
15:17Les décrets, les règlements, ce que fait le Parlement chez la Commission européenne.
15:21J'ai 50 000.
15:22Ce ne sont pas inutiles.
15:23Un café une fois, il y a un lobbyiste qui est de me voir.
15:25Il ne brasse pas de l'air.
15:26Il ne discute pas en général.
15:27Vincent, moi, ça ne me dérange pas qu'il y ait des lobbyistes,
15:29mais qu'on les écoute.
15:30C'est ça qui me dérange.
15:31Que les gens fassent pression, mais qu'on les écoute.
15:34Vous avez 50 000 types qui en sortent.
15:36C'est un petit peu intéressant, non ?
15:38J'ai envie de dire, c'est le jeu.
15:39Que les gens fassent pression, ça ne me dérange pas.
15:42Mais en revanche, que les politiques subissent la pression,
15:45ça, ça me dérange.
15:47C'est ça qui me dérange.
15:48Éric Lolo.
15:49Vous avez une extraordinaire naïveté.
15:51Oui.
15:51Vous diriez, c'est tout votre charme, cette naïveté.
15:55Oui, je crois.
15:56Oui, non, non, non, non.
15:57Moi, je vous assure, je trouve ça horrible, les éoliennes.
16:00Donc, je le dis, en fait.
16:01Quand je vous regarde, je vois Jeanne d'Arc, c'est extraordinaire.
16:03Parce que vous n'imaginez pas.
16:04Je ne voudrais pas finir comme elle.
16:06Je crois qu'avec la chaleur.
16:08Vous n'imaginez pas.
16:09Oui, excusez-moi.
16:10C'est dommage.
16:11Vous n'imaginez pas.
16:13Oui, non, ce n'est pas bon.
16:15Ce que les lobbyistes peuvent faire au Parlement.
16:18Oui, j'ai compris.
16:19Bon, j'ai compris.
16:19En tout cas, ce qui...
16:20Alors, écoutez, Bruno Retailleau est un homme courageux, intègre, intelligent,
16:25qui connaît ces sujets-là.
16:27Je lui fais confiance.
16:28Mais il a terminé.
16:28Je lui fais confiance.
16:30Pascal Praud, je voudrais finir sur ce point.
16:32Je lui fais confiance.
16:33Pascal Praud, je voudrais finir sur ce point.
16:34Oui.
16:35Avec Alexandre Jardin, qui a lancé le mouvement des gueux,
16:38qui s'est emparé du sujet de l'électricité.
16:40Il faut bien comprendre que si les Républicains continuent dans la voie
16:44la semaine prochaine au Sénat,
16:45ils vont avoir une résistance sociale à la rentrée
16:47qui va être considérable.
16:49Et ils emporteront la responsabilité.
16:51Les Républicains, j'ai rien contre eux particulièrement.
16:54C'est pour ça qu'on attend une clarification.
16:56De toute façon, il n'y a que nous qui en parlons de ce sujet,
16:58comme on en parle ce matin.
16:59Je sais qu'on a un petit peu écouté.
17:02Bon, il y aura une clarification.
17:04Il y a quand même une réalité, juste d'un mot.
17:06Bruno Retailleau ne peut pas ouvrir des fronts politiques
17:08en permanence avec le président de la République aussi.
17:10C'est-à-dire qu'à un moment donné, il est déjà en conflit, entre guillemets,
17:12sur le social géant.
17:13La cohabitation, elle commence à devenir compliquée.
17:15Thomas, c'est essentiel.
17:18Nous, on en parle.
17:19L'énergie, on en parle depuis le 1er janvier 2025.
17:24On en parle beaucoup.
17:25La commission d'enquête, on l'a suivie.
17:27On a écouté Proglio.
17:28On est sans doute la chaîne qui a le plus consacré
17:31de minutes d'antenne à ses experts.
17:35C'est un enjeu de 2027.
17:36Et ce n'est pas politique que je sache.
17:38Il n'y a pas de...
17:39Il y a aussi une réalité politique, forcément, pour Bruno Retailleau.
17:41Ce n'est pas politique de dire ça.
17:43C'est de penser aux Français qu'on ne double pas la facture.
17:46Pardonnez-moi.
17:47Moi, je n'ai pas d'intérêt dans le nucléaire ou dans l'éolienne.
17:51La question, c'est quand même de savoir qui dirige les Républicains, en effet,
17:54parce que si les trois ne le suivent pas,
17:56ensuite, politiquement,
17:57c'est quand même assez désespérant
17:58parce qu'à gauche, l'écologie est prise en otage par l'idéologie
18:02et à droite, si j'ai bien compris, par les intérêts privés.
18:05Donc, en fait, l'écologie, dans tous les cas, est un prétexte.
18:07Et Rignolo, je voudrais vous préciser une chose.
18:10Il faut bien comprendre que l'argent
18:11qui est ponctionné sur les factures d'électricité
18:14revient à des exploitants éoliens
18:16et vient à des fonds de pension de retraite
18:19canadiens ou américains, BlackRock, par exemple.
18:22Et donc, ça veut dire, en quelque sorte,
18:23au moment où les Français en ont du mal à financer leur retraite,
18:26financent la retraite des étrangers,
18:29alors qu'ils ont du mal à financer eux-mêmes leur propre retraite.
18:31C'est ça, le problème, l'enjeu des éoliennes.
18:33Les Républicains ouvrent un boulevard au Rassemblement National.
18:38Ça fait 40 ans que ça dure.
18:39Il n'y a pas de raison que ça s'arrête.
18:41Il est clair que sur le sujet de l'énergie, c'est une réalité.
18:42Ça fait 40 ans sur tous les sujets
18:43qu'ils ouvrent un boulevard au Rassemblement National.
18:46Sur la sécurité, sur l'immigration,
18:48sur tous les sujets.
18:49Leur électorat, il est passé au Rassemblement National.
18:54Qu'il continue.
18:55C'est leur problème.
18:55Même, ils étaient à moins de 5% la dernière fois.
18:58S'ils veulent encore perdre, qu'ils continuent.
19:01Mais s'ils ont envie de gagner,
19:02peut-être doivent-ils penser différemment.
19:04Merci.
19:05En revanche, on est avec Patrick Marlière, météorologue.
19:10Et là, on l'a appelé ce matin
19:13parce qu'on a envie de précisions et de chiffres très clairs.
19:16Bonjour, M. Marlière.
19:17Donc, je vous ai appelé ce matin
19:18et je vous ai posé les questions les plus simples du monde,
19:21comme toujours,
19:22pour évaluer.
19:22J'ai pris une ville au hasard, Paris.
19:24Et je vous ai demandé de me dire
19:27le nombre de jours entre 1950.
19:33D'abord, entre 1900 et 1950,
19:35le nombre de jours à Paris
19:37où il a fait plus de 30 degrés
19:39entre 1900 et 1950.
19:42Est-ce qu'on a précisément le nombre de jours ?
19:45Et je vais le noter.
19:47Alors, le nombre de jours
19:48pendant cette première période du siècle dernier,
19:51on était entre 5 et 7 jours par an à Paris
19:54où le mercure dépassait les 30 degrés.
19:57Donc, ça, je le note.
19:58Au-dessus de 35 degrés,
19:59combien de jours entre 1900 et 1950 ?
20:02Là, on était autour de un jour par an
20:04où on dépassait les 35 degrés.
20:06Mais il y avait une canicule en 1911,
20:08je croyais, qui avait été importante,
20:10mais c'est une canicule qui était en dessous de 30 degrés,
20:13manifestement.
20:13C'est-à-dire que, oui,
20:15il y a eu peut-être un pic de chaleur
20:17une journée où on a dépassé ce seuil.
20:19De toute façon,
20:19à chaque fois qu'on parle de ça,
20:21on en retrouve tous dans notre histoire personnelle
20:23un jour où il a fait chaud dans notre enfance.
20:25Bon, deuxième chose.
20:27Cette fois, entre 1950 et 2000,
20:29nombre de jours à Paris
20:31au-dessus de 30 degrés.
20:33On était donc à 5 à 7 jours
20:34entre 1900 et 1950.
20:36Entre 1950 et 2000,
20:37combien de jours au-dessus de 30 degrés ?
20:39Là, on dépasse les 7 à 8 jours par an
20:43où on est supérieur à 30 degrés.
20:45Pendant cette période, jusqu'aux années 2000.
20:48On a eu dans cette année 76, ça en fait partie.
20:52D'accord.
20:52Et au-dessus de 35 degrés,
20:54on était à un jour entre 1900 et 1950.
20:56Il y a eu combien de jours à Paris
20:57au-dessus de 35 degrés entre 1950 et 2000 ?
21:00Pareil, on est entre un et au maximum deux jours.
21:03Et alors, depuis 2000,
21:05et c'est ça qui m'intéresse,
21:06combien de journées à Paris
21:08au-dessus de 30 degrés depuis l'année 2000 ?
21:11Si on fait la moyenne entre 2000 et 2020,
21:14on est à 14 jours.
21:15On a doublé les chiffres
21:17de jours à plus de 30 degrés sur Paris.
21:21Et ensuite, pour les jours à plus de 35 degrés,
21:24on est passé de 1 à 2 jours
21:26à 5 jours par an en moyenne.
21:28Alors, ça, c'est clair.
21:29Donc, il y a un réchauffement
21:31sur la ville de Paris
21:33entre 1900 et 2025.
21:36C'est incontestable.
21:37Alors, maintenant, on se projette.
21:38On se projette.
21:40Est-ce qu'on peut d'abord,
21:41est-ce qu'on a la capacité à se projeter,
21:43par exemple, en 2050,
21:45est-ce qu'on est capable de dire
21:46il y avait 14 jours au-dessus de 30 degrés en ce moment,
21:49il y en aura 35 jours, par exemple.
21:51Est-ce qu'on est capable de savoir ça ?
21:53Alors, déjà pour cette année,
21:55on vient depuis le début du mois de mai,
21:57là, ça fait 12 jours, déjà,
22:02supérieurs à 30 degrés
22:03et 3 jours supérieurs à 35 degrés
22:05depuis le début du mois de mai.
22:07L'été ne fait que commencer.
22:10À Paris ?
22:10On a 12 jours au-dessus de 30 degrés à Paris ?
22:13On est à 12 jours, déjà.
22:16D'accord.
22:16À plus de 30 degrés à Paris
22:17depuis le 1er mai.
22:19Et 3 jours supérieurs à 35 degrés
22:23la veille, dans la journée d'hier
22:25et certainement celle d'aujourd'hui
22:27qui va peut-être dépasser ce seuil.
22:29Donc là, pour cette année 2025,
22:31on va être dans les records.
22:33Et puis, quand on se projette dans les années à venir,
22:35donc pour 2050,
22:37les chiffres sont un peu plus inquiétants
22:39parce que là, on passe à 22 jours par an
22:41à plus de 30 degrés
22:42et on passerait à plus de 10 ou 15 jours par an
22:46à plus de 35 degrés.
22:47Donc, ça devient inquiétant
22:49pour toute l'activité économique
22:50qui est tributaire de ces chiffres
22:53parce que 35 degrés, par exemple,
22:55sur le réseau SNCF,
22:56je peux vous dire que ça impacte
22:58beaucoup de choses
22:59et notamment la réduction de circulation
23:01des TGV,
23:02en tout cas la réduction de leur vitesse.
23:04Écoutez, c'est pour ça que je voulais
23:05que vous soyez là ce matin
23:06parce que ce que vous dites
23:07est imparable
23:08et c'est bien de savoir.
23:11Alors après,
23:12que faut-il faire ?
23:13Il y a intérêt à faire quelque chose
23:14parce que moi, je prends beaucoup le métro.
23:17Je peux vous dire que le métro
23:17n'est absolument pas adapté
23:18à ces pics de chaleur.
23:20Très, très peu.
23:21Vous le prenez assez peu.
23:22Je ne le prends pas.
23:22J'ai vu le reportage,
23:23vous le prenez pour la première fois.
23:25J'en suis à 25 000 fois
23:26et je peux vous dire que...
23:27Vous pouvez éviter les attaques personnelles.
23:28Non, c'est pas ça.
23:29C'est mis en scène dans le...
23:31C'est scandaleux.
23:33François m'a filmé au Trocadéro
23:35en train de prendre le métro.
23:35Non, mais ça dépasse 30-35 degrés
23:38dans les rames.
23:38Mais vous avez vu déjà
23:40la polémique qui se met
23:42sur la climatisation.
23:44La une de nos amis de Libération ce matin
23:46qui ne sont pas d'ailleurs nos amis.
23:48Climaticide.
23:49Non, mais d'un point de vue écologique,
23:51il faut tout climatiser dans le métro.
23:53C'est la seule manière
23:54de convaincre les gens de le prendre.
23:55Parce que là, c'est impossible.
23:56Il y a des lignes où,
23:57avec la chaleur,
23:58il y a beaucoup d'incidents
23:59entre les voyageurs.
24:00Il y a quand même des gens
24:00qui tournent de l'œil.
24:01Le métro n'est absolument pas adapté
24:03à ce que nous a annoncé ce climatologue.
24:05Bon, vous avez entendu en tout cas
24:06le Carillon et Thomas Hille.
24:09Vous voyez, Thomas,
24:10nous avons voulu apporter.
24:12Vous avez écouté.
24:13Vous n'êtes pas assez inquiet
24:14sur ce qui se passe parfois
24:16sur le climat.
24:17J'ai vu que vous étiez embêté
24:18parce que ça n'allait pas du tout
24:19dans votre sens, Pascal.
24:21J'ai aucun sens.
24:23Je fais du journalisme.
24:24Je n'ai pas de sens.
24:24Je demande de témoigner.
24:26Je n'ai pas d'avis.
24:27C'est imparable, les chiffres.
24:29Pourquoi vous ne dites pas dans mon sens ?
24:30Au contraire...
24:31Parce que ce matin,
24:31vous me disiez que ça n'avait aucun impact.
24:33C'est un impact.
24:34C'est un impact économique.
24:35Je ne vous ai pas dit ça.
24:38Bien évidemment.
24:40Je vous ai dit au contraire,
24:41écoutez avec beaucoup d'intérêt
24:43ce que dira M. Marlière.
24:45C'était très intéressant.
24:46Et c'était passionnant précisément
24:48parce qu'il donne sur des sujets
24:51qui sont parfois un peu comme ça subjectifs,
24:53il donne des données objectives
24:54que personne ne peut contester.
24:56Qui vous recevez ?
24:58Murray Head.
24:59Vous connaissez ce chanteur ?
25:00Il parle parfaitement français.
25:04Il sera avec nous tout à l'heure.
25:05Mais Murray Head,
25:05il n'était pas Murray Head
25:08dans un feuilleton français
25:12dans un feuilleton français
25:13Petit Déjeuner Compris.
25:14Oui, il a joué
25:15dans beaucoup de films.
25:18Je me demande Murray Head
25:19s'il n'est pas dans Petit Déjeuner Compris
25:22qui était un excellent feuilleton
25:25de la fin de l'année 80
25:26avec Pierre Mondi.
25:27Et qui était scénarisé
25:30par Daniel Thompson.
25:32Vous ne connaissez pas
25:33Petit Déjeuner Compris ?
25:35Non, c'est Brian Ferry
25:36dont vous parlez.
25:37C'est le chanteur Brian Ferry.
25:38Ah oui, d'accord.
25:39Je confonds.
25:40Je confonds.
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