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O ministro do STF Luiz Fux pediu vista no julgamento da cabeleireira Débora Rodrigues dos Santos nesta segunda, 24.

Débora pichou a estátua da Justiça, de autoria do mineiro Alfredo Ceschiatti, com um batom no dia 8 de janeiro de 2023.
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Transcrição
00:00O ministro do Supremo Tribunal Federal, Luiz Fux, pediu vista nesta segunda-feira
00:05e adiou o julgamento de Débora Rodrigues dos Santos, acusada de ter pichado a frase
00:11Perdeu Mané, na estátua da ajustista que fica em frente à sede do STF.
00:18O julgamento começou na sexta-feira, em plenário virtual, e até esta segunda o placar era de dois votos a zero pela condenação.
00:26Os votos foram dados pelos ministros Alexandre de Moraes e Flávio Dino.
00:30Os ministros Cristiano Zanin e Carmen Lúcia ainda não registraram seus votos.
00:36No formato, não há discussão, apenas apresentação de votos no sistema eletrônico do Supremo.
00:43Wilson Lima, o que é que você destaca desse caso bastante controverso e que agora está em suspenso enquanto Luiz Fux está analisando?
00:52É, controverso, você está sendo bem bondoso, não é meu caro Zé Inácio, você está sendo bem bem cortês como sempre.
01:02O que temos ali é uma injustiça generalizada em relação a uma pessoa que pichou a estátua, perdeu Mané, basicamente.
01:10É o STF atuando, está aí a imagem, né?
01:14É o STF atuando de forma muito vingativa em relação a essa personagem, a Débora Rodrigues.
01:20A questão aqui, Inácio, é a seguinte, o caso agora, com esse pedido de vistas do ministro Luiz Fux,
01:29ele tem 90 dias para decidir, né, para decidir, né, colocar seu voto no sistema, enfim,
01:38ele tem 90 dias para retomar a análise desse processo.
01:42Agora, falando sobre o mérito em si, o ministro Alexandre de Moraes pegou muito pesado com a Débora Rodrigues,
01:50porque eu tenho escutado uma discussão nas redes, aí uma discussão jurídica
01:55sobre a questão da tentativa de abolição violenta ao Estado Democrático do Direito,
02:03cobre de Estado, etc, etc, etc.
02:04Quando você pega essas duas questões penais, a gente precisa separar as coisas.
02:12Quando o legislador, ele cria essa figura da tentativa de abolição violenta ao Estado Democrático do Direito,
02:20você tem que partir da premissa que há ali uma tentativa de fato violenta, quando se fala nesse sentido,
02:27de uma tentativa de fato que pode gerar uma abolição, que pode gerar uma mudança no sistema democrático.
02:36No caso da Débora, a pergunta que eu faço é a seguinte,
02:41essa aí, essa cabeleireira aí, essa mãe de família, no meio de mil e tantas pessoas,
02:48ela pode, ela liderou um movimento, ela foi um fator determinante ou ela era um integrante de uma massa de manobra?
03:01Então, quando você pega um integrante de massa de manobra e coloca ele para responder pelo crime de tentativa
03:08de abolição violenta ao Estado Democrático do Direito,
03:12você, por um lado, cria um ato de injustiça em relação ao personagem menor,
03:16e cria uma situação muito complexa para um personagem maior.
03:21Porque você cria uma possibilidade de que os líderes desse movimento peguem 30, 40, 50 anos de cana.
03:31Aí a pergunta é, faz sentido eu estabelecer uma pena alta para quem é,
03:38quem está ali no núcleo operacional, para ter uma pena ainda mais alta para o núcleo dirigente?
03:46Assim, são questões que a gente precisa avaliar nesse caso, em específico da Débora Rodrigues.
03:52E eu até me manifestei nas redes, gente, uma mulher dessa, uma senhora como essa,
03:58pegar uma multa de 30 milhões de reais, ela vai pagar como?
04:02Não tem como ela pagar uma multa dessa.
04:04Então, assim, na minha humilde opinião, o STF, assim, pegou muito pesado com a Débora Rodrigues.
04:14E pelo menos esse pedido de vistas do ministro Luiz Fux, ele é algum alento.
04:22Porque o ministro Luiz Fux pode colocar a bola no chão e botar alguma racionalidade.
04:27É bom lembrar que quando o julgamento, ele ainda está em curso, os demais ministros podem pensar, evoluir,
04:36podem rever os próprios votos, os próprios votos, melhor dizendo.
04:40Quem sabe não é o momento para se colocar a bola no chão e repensar essa questão da pena para a Débora Rodrigues.
04:49Mas, de novo, eu acho que a gente tem que separar as coisas.
04:53Ela pode responder dando ao patrimônio público, enfim, ela pode responder para esses crimes,
04:59que de fato isso tem provas mais do que suficientes.
05:01Agora, você colocá-la quase como líder de um movimento golpista,
05:08aí eu acho que o Supremo Tribunal Federal vai pegar muito pesado.
05:12E é isso.
05:14Julga com o fígado.
05:15Julga olhando para a capa do processo.
05:17E julga pensando na frase.
05:20Porque a frase foi uma ironia ao ministro Luiz Alberto Barroso.
05:23Talvez, se ela tivesse pichado uma outra frase,
05:25talvez ela não teria tido uma pena tão grave.
05:28Então, assim, é o momento em que o STF, me parece que ele julga mais para se vingar de uma personagem
05:33do que necessariamente para fazer justiça.
05:36E aí, gente, se a gente tem um Supremo que pensa dessa forma,
05:39você pode criar um precedente muito perigoso para o sistema judiciário como um todo.
05:43Não só aqui em Brasília, como nas bases.
05:47Aproveito para convidar ao debate, Duda Teixeira, que se une aqui.
05:52E, Duda, qual a sua análise desse julgamento?
05:57Ela deve ser punida com todo esse rigor?
06:01Realmente exacerbado, como a gente viu aqui na análise do Wilson?
06:07Ou você crê que, no final das contas, o ministro Fux pode denotar que,
06:12talvez, haja um apaziguamento em relação ao caso específico dela?
06:17Boa tarde, Nácio. Boa tarde, Wilson.
06:19Eu concordo com o Wilson que o Supremo Tribunal Federal pesou demais a mão nesse caso da Débora.
06:27E faz isso até num momento muito ruim para o STF,
06:30porque é quando praticamente está começando um outro julgamento,
06:35que é o julgamento do Jair Bolsonaro e de mais sete pessoas que vocês estavam comentando aqui.
06:42Concordo que ela deve ser punida pelo que ela fez, mas o que de fato ela fez?
06:47É o vandalismo, né?
06:48Dano ao patrimônio público tombado.
06:50Isso aí é muito claro.
06:52Aí, como é que, no voto do Alexandre de Moraes,
06:55qual é o contorcionismo que ele faz para conseguir dizer que ela deve pagar essa punição
07:06pelos crimes de tentativa de abolição de Estado Democrático e Direito,
07:11abolição, golpe de Estado e organização criminosa?
07:15Ele disse que ela era parte de um crime multitudinário.
07:20Então, um crime feito por uma multidão.
07:24E que quando o crime é feito por uma multidão,
07:26você não precisa individualizar, dizer exatamente o que ela fez.
07:31E aí é uma coisa muito controversa,
07:34porque não é que ela participava de uma organização criminosa?
07:38Se eles argumentam lá com divisão de funções,
07:41essa turma que foi para lá foi de maneira meio espontânea,
07:46meio em cima da hora, sem saber o que fazer cada um, né?
07:52Não tinha uma distribuição de tarefas do tipo,
07:55olha, você vai pichar a estátua com batom,
07:58você vai quebrar o relógio no Palácio do Planalto,
08:02você... não existia isso, né?
08:04Então, assim, é um pouco... é forçado dizer que ela participava de uma organização criminosa,
08:12ainda dizem organização criminosa armada,
08:14dizendo que como tinha algumas pessoas com arma,
08:18ela também fazia parte dessa organização,
08:22e aí você tem a punição ainda mais severa, né?
08:26Então, existe esse contorcionismo jurídico aí
08:32para colocar ela nesses tipos penais,
08:36e aí, claramente, fica exagerado, né?
08:39Ainda mais que ela já está há dois anos presa, né?
08:42Ela que é mãe de dois filhos pequenos,
08:45e está detida porque diz ali que ela é uma pessoa de periculosidade social,
08:51imagina, né?
08:52Qual que é o problema, o perigo que ela oferece para as outras pessoas?
08:56Então, forçou demais a barra.
09:00Agora, essa decisão do Fux de pedir vista,
09:04ela, aparentemente, não vai mudar muito o julgamento, né?
09:08Porque são cinco votos, com três ela já é condenada.
09:12O que a gente sabe, ele seria o terceiro voto.
09:15E aí, talvez, ele realmente coloque aí algumas nuances,
09:18a gente espera que ele seja mais justo, né?
09:22Mas, ainda depois, ainda tem o voto da Carmen Lúcia.
09:25E aí, bastaria mais um para que ela fosse condenada.
09:30Então, o que acontece, de fato, é que você tem uma suspensão,
09:34esperam esses 90 dias, talvez mais 30.
09:37Os ministros também, muitas vezes, não respeitam esses prazos que eles mesmos se deram.
09:41E aí, quando voltar, o julgamento é retomado de onde ele parou.
09:49Rapidamente, Wilson, em um minutinho.
09:50Você crê que o clamor popular em volta do caso específico dela
09:54pode, digamos assim, tocar o coração do STF?
09:59Olha, no caso do ministro Luiz Fux, pode até ser que, de fato, ocorra alguma coisa.
10:06O ministro Luiz Fux, ele é mais suscetível a esse clamor popular, né?
10:09É bom lembrar da época da Lava Jato.
10:11E tem uma questão jurídica que, só para o Duda, para acrescentar o que o Duda falou,
10:15até hoje não se tem uma informação sobre o líder do 8 de janeiro, né?
10:19Que foi que determinou esse movimento.
10:21E aí, só para complementar, o Inácio pode entregar aí rapidamente.
10:28No caso específico do voto Luiz Fux, abre-se a possibilidade de que esse caso da Débora
10:33seja levado a plenário. Por quê?
10:34Porque se ele abrir uma divergência em relação à dosimetria,
10:37isso pode ser alvo de um recurso para o plenário do Supremo.
10:40Então, isso pode fazer com que essa coordenação, inclusive a dosimetria de pena,
10:44ela seja avaliada pelos demais ministros.
10:46Então, veja que, dependendo do que o Fux decidir, dependendo da manifestação do Fux,
10:54pode ser que a Débora tenha alguma esperança, embora mínima.
10:58Mas é como a gente fala aqui em Brasília, né?
11:00Infelizmente, o Supremo Tribunal Federal tem abusado da sua prerrogativa de errar por último.
11:05Infelizmente, o STF tem errado primeiro e errado muito.
11:08O STF tem errado primeiro e errado muito.
11:16Infelizmente, o STF tem errado muito.

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