- anteontem
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00:09:21traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,
00:09:24além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
00:09:30Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda
00:09:34para expor a realidade como ela é.
00:09:37Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
00:09:41O Antagonista. Jornalismo Vigilante.
00:09:51O Antagonista. Jornalismo Vigilante.
00:10:21O Antagonista. Jornalismo Vigilante. Jornalismo Vigilante.
00:10:23Pablo Marçal. Jornalismo Vigilante. Jornalismo Vigilante.
00:10:24Pablo Marçal. Jornalismo Vigilante. Jornalismo Vigilante. Jornalismo Vigilante.
00:10:25residência da república em dois mil e vinte e seis. Como as mudanças no Facebook impactam
00:10:30na política brasileira. Esse é o Meio Dia em Brasília, ao vivo. Roda a vinheta.
00:10:37O resumo do meio-dia para facilificar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:10:43E vamos começar o programa falando sobre o oito de janeiro. A politização dos atos
00:10:49de oito de janeiro esvaziou a solenidade em alusão aos dois anos do quebra-quebra na
00:10:55Praça dos Três Poderes. Figuras importantes como o presidente da Câmara, Arthur Lira,
00:11:00e o presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, não compareceram. Nem mesmo o presidente do STF,
00:11:06Luiz Roberto Barroso, esteve hoje no Palácio do Planalto para participar do ato. Ele foi
00:11:11representado pelo vice-presidente da Corte, Edson Fachin. Os governadores também faltaram.
00:11:18Ronaldo Caiado, Tarcísio de Freitas e nem Eduardo Leite estiveram no ato. Mas,
00:11:24para falar sobre isso, vamos à Brasília com Wilson Lima, que tem bastidor do meio-dia
00:11:29para contar. Roda a vinheta.
00:11:31Boa tarde para vocês, Inácio. Boa tarde para toda a nossa audiência aqui no meio-dia em Brasília.
00:11:51Olha só. Foi um ato esvaziado. Foi um ato esvaziado porque eu acabei de receber aqui a lista das autoridades.
00:12:01Olha só. Só para vocês terem uma ideia do quanto que o negócio foi triste.
00:12:07Pode até colocar na tela dividida junto com o nosso grande Rodolfo Borges.
00:12:10Porque estava na lista, olha o nível da coisa. Estava na lista dos convidados, Felipe Camarão.
00:12:19Vocês têm ideia de quem é o Felipe Camarão?
00:12:23Vice-governador do Maranhão. O cara não foi, o cara não veio para Brasília.
00:12:29O cara é vice-governador do Maranhão e não veio.
00:12:33Gladysson Camel, governador do Acre. Ficou no Acre.
00:12:37João Azevedo, governador da Paraíba.
00:12:42Ficou em João Pessoa.
00:12:44José Carlos Barbosa, vice-governador do Mato Grosso do Sul, com todo respeito ao Mato Grosso do Sul.
00:12:51O vice não veio.
00:12:56Vitor Correia, governador em exercício de Alagoas.
00:13:00Não veio.
00:13:02Entre os governadores, sabe quem veio?
00:13:04É o mano de Freitas, governador do Ceará.
00:13:06Fátima Bezerra, governadora do Rio Grande do Norte.
00:13:11Detalhe, os dois são do PT.
00:13:14Jerônimo Rodrigues, governador da Bahia, PT.
00:13:19E Priscila Krause, vice-governadora de Pernambuco.
00:13:23Gente, sem Pacheco, sem Lira, sem Barroso, essa festa aqui flopou.
00:13:35Definitivamente flopou.
00:13:37E aí eu queria realmente que o nosso Rodolfo me ajudasse nessa.
00:13:39Porque fizeram um bolo de aniversário, contrataram um buffet, contrataram o salgadinho para comemorar os dois anos do ato de 8 de janeiro e ninguém apareceu.
00:13:49Ou seja, sobrou bolo e faltou gente.
00:13:51Faltou fermento nesse bolo.
00:13:53Boa tarde, Wilson Lima.
00:13:56Boa tarde, José Inácio Pilar.
00:13:57Boa tarde para quem está assistindo a gente.
00:13:59Essa lista aí que o Wilson deu, ela é mais eloquente do que a gente poderia ser.
00:14:03Ao dizer que, como a gente já vem dizendo, desde que esse ato foi anunciado, de que ele tem uma agenda política específica.
00:14:12E aí o problema disso não é só que ele é desqualificado naquilo que ele se propõe a fazer, né?
00:14:19Que seria defender a democracia brasileira depois, dois anos depois, daquele quebra-quebra na sede dos três poderes.
00:14:26Ele joga contra a democracia brasileira, porque ele transforma esse ato, que merece, esses atos de 8 de janeiro de 2023, que merecem lembrança, ele transforma, vulgariza a história do país.
00:14:43Então, de fato, é uma data que tem a sua importância, mas ao contrário do que se propõe o governo ao anunciar e ao celebrar essa data, a democracia, alegadamente nessa data,
00:14:56ao contrário do que ele pretende fazer, ele acaba ferindo a democracia brasileira ainda mais.
00:15:03Agora, Rodolfo, ainda falando sobre o esvaziamento dos atos, tem um detalhe aqui que aí algumas fontes políticas aí entra de fato o bastidor propriamente dito.
00:15:13Alguns agentes políticos como o Caiado, como o Eduardo Leite, também não compareceram.
00:15:18E o que eles falam?
00:15:18Wilson, não vamos dividir a foto com o Lula.
00:15:22No ano passado, quando se fez uma solenidade em alusão a um ano dos atos, o Lula já tentou utilizar isso como sua plataforma política.
00:15:32E o Caiado, por exemplo, vai para a rua a partir de março, vai colocar campanha na rua, vai começar a pedir voto na rua.
00:15:39Daqui a pouco, durante programas, nós vamos falar sobre a disputa de 26, que começa inclusive mais cedo do que a gente imaginava.
00:15:45Então, ninguém queria essa foto com o Lula, porque agora, gente, já está todo mundo pensando em 26.
00:15:51E o Lula, como ele não tem o que mostrar, tem que ficar com aquela ladainha, aquela bandeira de que o PT é o defensor da democracia.
00:15:58E aí, gente, essa bandeira não cola.
00:16:02Como não tem o que mostrar, o Lula vai tentar posar de estadista.
00:16:06O problema é que nem os políticos, até os políticos já perceberam que isso é imagem para a campanha de 26.
00:16:13E aí, você falou isso, o Lula também está de olho em 26.
00:16:16É por isso que ele está fazendo esse ato.
00:16:18No ano passado, eu estava dando uma olhada em como é que foi o ato do ano passado, 14 governadores faltaram.
00:16:24Nesse, a gente vai fazer o balanço ainda, mas faltaram ainda mais.
00:16:27Como faltou também o presidente do Senado, que foi no ano passado.
00:16:29Como faltou o presidente do STF, que foi também no passado.
00:16:32Então, assim, se esvaziou ainda mais e aí escancarou, deixou mais claro ainda,
00:16:37que é um ato que tem, meramente político e, portanto, desqualificado naquilo que alega fazer,
00:16:44que é defender a democracia brasileira.
00:16:46Rodolfo, você falou de 23 que faltaram.
00:16:48Eu posso falar que esse ano faltaram 24.
00:16:5224, no passado.
00:16:54Foram 14, agora são 24.
00:16:5614, 24.
00:16:58Estou fazendo aqui, porque é muito fácil a gente fazer a conta.
00:17:00É isso, faltou tanta gente que até a conta fica fácil.
00:17:03São quantos governadores?
00:17:0427.
00:17:05Quantos apareceram?
00:17:053?
00:17:06Sim.
00:17:08Assim, tem um vice, mas eu não vou contar vice.
00:17:11Vale vice?
00:17:12Se valer vice, são 4.
00:17:13Então, seria um 23.
00:17:15Eu não conto vice.
00:17:16Vice é vice.
00:17:17Se a gente contar vice, o Vasco tem...
00:17:21Enfim, não vou fazer essa piadinha com o Vasco.
00:17:23Mas, enfim, para mim só apareceram 3 e aí 24 faltaram.
00:17:27Acho que o número, por si só, meu caro amigo Rodolfo Borges, já dá a dimensão do quanto que esse evento flopou.
00:17:35Essa é a palavra certa.
00:17:36Flopou, utilizando a juventude, inclusive mandando beijo para minha filha Mariana.
00:17:38Muito bem.
00:17:41Mas sabe quem apareceu?
00:17:43A primeira dama.
00:17:44Ela apareceu bastante.
00:17:45Ela tentou roubar a cena na solenidade de reincorporação do relógio histórico depredado em 8 de janeiro de 2023.
00:17:54Após um processo de restauração em parceria com o governo da Suíça, a peça foi transportada para o Palácio.
00:18:00Vamos acompanhar como foi o processo de restauração do acervo.
00:18:03Arco de resiliência e reconstrução.
00:18:06Eu pedi essa conversa com vocês para agradecer o trabalho que vocês fizeram da limpeza.
00:18:13Que Deus abençoe no centro.
00:18:16A restauração de obras históricas foi um processo cuidadoso que contou com profissionais brasileiros e estrangeiros.
00:18:24O histórico relógio trazido ao Brasil por Dom João VI, que tornou-se símbolo dos ataques à democracia, foi enviado à Suíça para a restauração.
00:18:33O Palácio da Alvorada serviu de base para um laboratório, onde profissionais pudessem trabalhar na recuperação das peças.
00:18:44Uma história tão marcante, tão importante para o país, tão importante para esse momento, para esse retorno de questões que ficaram tão apagadas por algum tempo.
00:19:05Hoje ao devolver essas peças completamente restauradas, demonstramos que a força da democracia é maior que qualquer tentativa de brutalizar nossa história.
00:19:27E agora a fala da primeira dama.
00:19:38O Palácio do Planalto e suas obras são bem que nos unem e nos orgulham, independente...
00:19:44Ele está funcionando.
00:19:46O Palácio do Planalto e suas obras são bem que nos unem e nos orgulham, independentemente de nossas diferenças.
00:19:58No dia 1º de janeiro de 2023, vivíamos um momento histórico, de esperança e de novos tempos.
00:20:07Vibrávamos porque o amor tinha vencido o ódio.
00:20:09Uma semana depois, o ódio ocupou esse espaço, tentando sufocar a esperança.
00:20:16Mas não conseguiram e hoje estamos aqui.
00:20:20O país não aceita mais o autoritarismo.
00:20:23O que aconteceu nessa Praça dos Três Poderes precisa estar na nossa memória.
00:20:28Na memória do país como um alerta de que a democracia deve ser defendida diariamente.
00:20:34Não importa o esforço.
00:20:35O Palácio do Planalto, onde estamos hoje, foi vítima do ódio que estimula e continua estimulando atos antidemocráticos,
00:20:44que continua estimulando falas fascistas e autoritárias.
00:20:48Para isso, a nossa resposta é a união, a solidariedade e o amor.
00:20:54Diante da destruição dos vidros, do mobiliário e das obras de arte do Palácio do Planalto,
00:20:59nos colocamos, sobre a orientação e liderança do presidente Lula,
00:21:04a tarefa de restaurar o Palácio como símbolo da força do nosso compromisso com a democracia.
00:21:10O trabalho de estudantes e professoras do curso de conservação e restauro da Universidade Federal de Pelostas,
00:21:16mostrando também a excelência das nossas universidades públicas federais.
00:21:20Eu quero ressaltar que o trabalho de restauro foi coordenado e executado por mulheres.
00:21:26Só lembrando que aquele barulho de microfone que se ouviu era da gravação, não é, aqui da nossa transmissão.
00:21:33Mas, Rodolfo, o relógio acabou se tornando só um detalhe, não é isso?
00:21:37É, pois é. A notícia era para ser o relógio aí, né, celebrar a democracia brasileira,
00:21:41uma obra de arte que foi restaurada e a cena foi roubada de novo pela primeira-dama,
00:21:47como já aconteceu várias vezes ao longo desse governo.
00:21:48E, como a gente destacou no antagonista, e eu destaco aqui,
00:21:52entre aquelas autoridades que estavam ali sentadas ao lado do púlpito,
00:21:57tinha ali o vice-presidente do Senado, o veneziano Vital do Rego,
00:22:02tinha o vice-presidente-geral do Alckmin, tinha o próprio Lula, presidente da República,
00:22:07e tinha o Edson Fachin, ministro do STF.
00:22:10Todos eles receberam algum voto.
00:22:12Até o Fachin, ele foi indicado pela Dilma e depois ele foi referendado pelo Senado.
00:22:16A única pessoa que não tinha nenhum voto ali, numa cerimônia que é para celebrar a democracia,
00:22:21é exatamente a primeira-dama Janja.
00:22:23E é sintomático que ela tenha feito a abertura desse evento,
00:22:29dessa celebração, alegada celebração da democracia, pelo governo Lula.
00:22:34Está claro aí que, assim, está tudo errado.
00:22:37Por que a Janja, que não teve nenhum voto,
00:22:40logo ela abre o evento que deveria ser de celebração à democracia?
00:22:46Pois é, mas esse relógio tem, em tese, um simbolismo,
00:22:50tanto que foi dado bastante ênfase não só na restauração,
00:22:52como na própria solenidade, tocou ao lado da primeira-dama.
00:22:57Wilson Lima, qual é o simbolismo da recuperação desse relógio?
00:23:00Pelo menos, qual era a intenção de ter simbolismo?
00:23:02Então, teoricamente, isso no campo das ideias,
00:23:09meu caro Zé Inácio, meu caro Rodolfo, é o seguinte,
00:23:12é que esse relógio deveria ser uma espécie de símbolo da manutenção da democracia.
00:23:18O grande problema, e é bom lembrar que esse relógio,
00:23:21é bom lembrar que as pessoas ficaram de olho nesse relógio
00:23:24por conta daquelas imagens divulgadas pelo Fantástico,
00:23:27logo na semana posterior aos atos de 8 de janeiro de 23,
00:23:31quando você teve aquele camarada com uma camisa
00:23:34do ex-presidente Jair Bolsonaro derrubando esse relógio.
00:23:37Então, a ideia do PT...
00:23:38Gente, em política, precisamos ficar atentos aos símbolos.
00:23:43Em política, eles queriam fazer, na verdade,
00:23:45esse ataque indireto ao ex-presidente da República,
00:23:48porque é um relógio que foi destruído por um cara
00:23:50que o PT alega ser um partidário do ex-presidente da República.
00:23:55O relógio está lá, funcionando, lindo, maravilhoso, etc, etc, etc.
00:23:59Uma restauração custou, se não me engano, 2 milhões de reais.
00:24:03Mas aí que o Rodolfo, ele foi preciso no comentário dele,
00:24:07quando ele fala, olha, a Janja acabou roubando a cena.
00:24:10Ao invés de todos aqui estarmos falando sobre a solenidade,
00:24:15sobre o momento, sobre essa questão simbólica,
00:24:20sobre esse ato solene,
00:24:21a gente está aqui falando sobre a Janja,
00:24:23que inclusive errou no texto, deu risadinha.
00:24:27Logo a Janja, que inclusive mandou o Elon Musk para aquele lugar,
00:24:32mandou ele ter um momento íntimo com ele mesmo.
00:24:35Então, quer dizer, você vê essa figura,
00:24:39que inclusive, depois vamos falar isso ao longo do programa,
00:24:42inclusive essa figura aí, que deve dar a tônica da comunicação do governo Lula
00:24:47a partir dos próximos meses.
00:24:50Enfim, são tempos difíceis, como diria o nosso grande ex-ministro Marco Aurélio Mello.
00:24:57Pois é.
00:24:58E parlamentares da oposição criticaram a politização dos atos de 8 de janeiro
00:25:03por meio de mensagens nas redes sociais.
00:25:06Líderes da Câmara e Senado afirmaram que o governo Lula tenta sequestrar
00:25:11a bandeira em defesa da democracia.
00:25:14E eu já volto com o Wilson.
00:25:15E quem se manifestou, Wilson, até agora?
00:25:17Vamos pegar basicamente duas manifestações, que são as mais simbólicas.
00:25:25Vamos começar pelo Rogério Marinho, líder da oposição no Senado,
00:25:30que ele falou basicamente o seguinte.
00:25:33Quando sindicalistas e movimentos alinhados ao PT incendiaram ministérios,
00:25:37vandalizaram prédios públicos, feriram pessoas na Praça dos Três Poderes
00:25:42e provocaram até uma morte, essas ações foram minimizadas.
00:25:48Atualmente, quem discorda do governo ou questiona os abusos do judiciário
00:25:52enfrita prisão, perseguição e silenciamento, com aplicação da lei de forma seletiva.
00:25:58Esse, inclusive, vai ser o discurso básico da oposição ao longo dos próximos dias.
00:26:02Vamos colocar a manifestação do Ciro Nogueira, para a gente ter tempo de comentar com calma,
00:26:07porque o Ciro Nogueira foi mais incisivo.
00:26:08Ele disse o seguinte.
00:26:38É um governo perdido e ofende o povo brasileiro.
00:26:43Pode trazer para cá?
00:26:44Porque o que acontece?
00:26:47O Ciro Nogueira toca justamente no ponto que a gente falou passando no início desse bloco.
00:26:54Há uma disputa de narrativas e é uma disputa política.
00:26:56E o governo Lula não tem o que mostrar.
00:26:58É bom lembrar, estamos com o dólar na casa dos seis reais,
00:27:02a gasolina está nas alturas, o custo de vida está alto.
00:27:05Então, se a economia não ajuda, e eu já falei isso aqui no programa,
00:27:11o que define a eleição presidencial é o preço do tomate,
00:27:15se o preço do tomate está nas alturas, se o quilo do tomate está sete, oito, nove reais,
00:27:21resta ao governo Lula uma única bandeira, a defesa da democracia.
00:27:25Só que é uma bandeira contraditória, porque é uma bandeira muito frágil,
00:27:31porque é uma bandeira que não se sustenta por conta justamente das incoerências do próprio governo Lula.
00:27:37É um governo que critica os seus adversários aqui dentro e apoia ditadores como o Nicolás Maduro lá fora.
00:27:42Quer dizer, é uma bandeira que não para de pé.
00:27:44E aí, meu amigo, é como eu falei, já está todo mundo de olho em 26.
00:27:49E se o governo Lula não conseguir uma outra bandeira rápido,
00:27:52vai ter que ficar aí pendurado nessa bandeira de defesa da democracia.
00:27:55Eu confesso que eu não sei até quando.
00:27:57Pois é, bom, vamos acompanhando, porque ainda temos mais solenidades hoje.
00:28:02O oito de janeiro ainda tem meio dia de acontecimentos pela frente,
00:28:07outras celebrações, outros marcos simbólicos estão planejados.
00:28:11E certamente o Wilson, em loco, está acompanhando e vai trazer todos os desdobramentos
00:28:17em havendo desse evento que, como mostramos agora no começo do jornal, está bastante esvaziado.
00:28:24Nós vamos fazer um rápido intervalo de dois minutinhos
00:28:27e vamos voltar aqui com mais notícias para você.
00:28:31Continue com a gente e nos vemos daqui a dois minutinhos.
00:28:36Até já.
00:28:41E para você que continua conosco, muito bom dia, quer dizer, muito boa tarde,
00:28:47tecnicamente, depois do meio-dia é sempre tarde.
00:28:50Muito boa tarde a vocês que estão aqui no nosso chat.
00:28:53Se você não deu o seu like, dê, por favor, dê a sua curtida ao nosso vídeo,
00:28:58isso é muito importante, assim como se inscrever no nosso canal.
00:29:02Quando você se inscreve no nosso canal, automaticamente o chat fica habilitado
00:29:06para você opinar, criticar, elogiar, palpitar, enfim, tudo o que você quiser falar aqui no chat
00:29:12para a gente terá acesso assim que você se inscreve no canal.
00:29:16Isso é muito importante.
00:29:18Vamos ver o que é que vocês estão falando.
00:29:21O Marco Souza diz que pura flopagem, ato para continuar a ficção.
00:29:26Marcia Regina diz, boa tarde, meio-dia em Brasília.
00:29:30A Helena diz, perdeu mais uma, Lula, não a mola.
00:29:33Beto Brunelli, Marçal, candidato a presidente?
00:29:36Isso é piada, né?
00:29:37Calma, vamos falar disso mais para frente.
00:29:40Adriana Araújo, boa tarde a José Inácio, equipe meio-dia em Brasília.
00:29:44Boa tarde, ótima tarde a você, assim como a você também, Elba.
00:29:49A Kênia Monteiro diz que a Janja devia mudar o nome para Aparecida.
00:29:53A Márcia Regina diz, piadinha com o meu Vasco?
00:29:56Não, Wilson, olha só, ele não gostou, não gostou.
00:30:01Pois é, o Wilson toma riscos, ele é uma pessoa que gosta de viver perigosamente.
00:30:07A Márcia Brunetti, diga lá.
00:30:09Você vai ler o comentário do seu corte de cabelo, o Aladon Corleone, não, meu amigo?
00:30:13É, o meu cabelo está muito comprido, então eu tive que passar gel hoje,
00:30:17para domar uns cabelos rebeldes.
00:30:19É um jornal de credibilidade, peguei o gel aqui com o Magal, sabe?
00:30:25E, enfim, bom, mas daqui a pouco vamos voltar aqui para todos,
00:30:29para continuar sobre os assuntos do meio-dia.
00:30:32Vamos, enquanto isso, falar aqui da mensagem da Márcia Brunetti.
00:30:37Nem poderia imaginar que a Janja não se aproveitasse do momento para se mostrar.
00:30:41Pois é.
00:30:41Enfim, vamos voltar agora com o segundo bloco.
00:30:45Continue com a gente, deixe o seu like e se inscreva no canal, se ainda não se inscreveu.
00:30:53Voltamos com o Meio de Em Brasília, um programa do portal Antagonista,
00:30:58exibido também na TV BMC.
00:31:00O presidente Lula decidiu exonerar o ministro da SECOM, Paulo Pimenta, ontem à tarde.
00:31:05Agora, a tendência é que o publicitário Sidônio Palmeira
00:31:09assuma o comando da Secretaria de Comunicação do Governo Federal.
00:31:14Como mostramos desde o final do ano passado,
00:31:17Pimenta vinha perdendo poder em uma disputa com a primeira-dama Janja.
00:31:22Apesar de oficialmente ainda ser ministro,
00:31:25o deputado federal já estava sendo escanteado das suas funções no Palácio do Planalto,
00:31:30conforme interlocutores do governo Lula, ouvidos por o Antagonista.
00:31:35Nesse final de ano, Pimenta foi excluído das principais decisões
00:31:39sobre a condução da comunicação do governo Lula durante a internação do presidente.
00:31:44E durante a crise cambial, o presidente da República
00:31:47passou a receber conselhos e orientações do publicitário Sidônio Palmeira,
00:31:52que foi responsável pela campanha eleitoral do petista em 2022.
00:31:56Já pergunto para o Rodolfo Borges se o Sidônio tem como entregar tudo isso que se espera dele,
00:32:02se espera uma transformação, que de repente a comunicação funcione lindamente
00:32:07e todos percebam a maravilha que é o governo do PT.
00:32:11É isso?
00:32:13É, olha, eu não vou começar duvidando aqui da capacidade dele de fazer o governo Lula parecer melhor do que é.
00:32:19Já até comentei isso no Papo Antagonista de ontem.
00:32:22Pode ser que ele consiga, de fato, melhorar em algum grau a popularidade do Lula,
00:32:28porque a questão é essa, para além da situação que o país está,
00:32:31a preocupação do governo Lula com a comunicação, que é como eles falam,
00:32:36começou quando as pesquisas ali no final de 2023, início de 2024,
00:32:42começaram a mostrar que o Lula estava perdendo popularidade.
00:32:45E ao longo de 2024, ele não conseguiu recuperar nada dessa popularidade, segundo ainda as pesquisas.
00:32:51Então, pode ser que ele consiga melhorar a popularidade do Lula.
00:32:58Agora, ele não vai conseguir melhorar o governo Lula.
00:33:02E como a gente já disse aqui várias vezes, e eu volto a repetir,
00:33:05o problema do governo Lula não é a comunicação do governo.
00:33:08O problema do governo Lula é o Lula.
00:33:10Então, ou o Lula muda o governo, manda para outro lado,
00:33:16faz um governo diferente do que ele tem feito até agora,
00:33:18ou a popularidade dele vai continuar do mesmo jeito.
00:33:21Pode ser, com uma única mudança de discurso e tal,
00:33:26que ele faça parecer um pouco melhor esse governo e a popularidade melhore em algum extrato social.
00:33:32Mas a questão não é de comunicação, é de governo.
00:33:36Wilson.
00:33:37Olha, eu concordo com o Rodolfo, e só farei um adendo, basicamente, nessa história.
00:33:44Do jeito que o governo Lula precisa de boas notícias,
00:33:47não adianta contratar um marqueteiro.
00:33:49Pode deixar a tela dividida, porque essa parte é boa.
00:33:51O governo Lula não adianta contratar um marqueteiro, tem que contratar um santo.
00:33:55Tem que contratar um milagreiro.
00:33:57Sei lá, chama o Papa.
00:33:59Porque para melhorar a comunicação do governo,
00:34:02para melhorar alguma coisa de entrega, tem que fazer um milagre.
00:34:04Tem que acontecer um milagre no Palácio do Panalto.
00:34:06E aí não adianta ser dono de Palmeira, não adianta o Paulo Pimenta.
00:34:10Olha só, eu defendendo o Paulo Pimenta.
00:34:11Não adianta, esses caras não fazem milagre.
00:34:13E ali o que se precisa é de um milagre.
00:34:16Agora, um detalhe interessante sobre a Janja.
00:34:19A primeira dama, aí eu estou fazendo aqui o bolão,
00:34:23já é o segundo ministro que ela ajuda a derrubar, viu?
00:34:26É bom lembrar que ela derrubou o Silvio Almeida.
00:34:29Ela foi uma das principais responsáveis pela queda do Silvio Almeida.
00:34:31Ela não segurou o Silvio Almeida.
00:34:33O Lula tentou fazer uma meia-culpa, mas ela segurou.
00:34:36Não, quando surgiram as denúncias, ela já pediu para a cabeça do Silvio Almeida.
00:34:40Ela pedia a cabeça do Paulo Pimenta, porque havia uma disputa, é claro,
00:34:45nos rumos da comunicação do governo federal.
00:34:47E olha, escreva o que eu estou dizendo.
00:34:49Eu estou falando por apuração.
00:34:50Apuração, inclusive, que eu consegui no iniciozinho aqui do jornal.
00:34:54A terceira queda atribuída a Janja será a dele, Múcio Monteiro.
00:34:59Os dois não se dão bem.
00:35:01Janja e o Múcio Monteiro.
00:35:03Então, a primeira dama, provavelmente, aí nos próximos dias,
00:35:06vai ganhar música no Fantástico por ajudar a derrubar o terceiro ministro.
00:35:09Pois é.
00:35:10Só que, diferente do Paulo Pimenta, não existe um sucessor óbvio para o Múcio Monteiro, né?
00:35:17Pelo menos por enquanto.
00:35:18Alguém que agrade tanto as casernas quanto ao governo.
00:35:21Vamos ver, vamos ver.
00:35:24Há um tempo atrás...
00:35:25A sorte...
00:35:25Diga.
00:35:27A sorte do caso do Múcio, e aí eu, enfim, a apuração que eu tive agora há pouco,
00:35:31é que, pelo menos, as coisas estão contidas na caserna.
00:35:35Já houve aquela transição, que era o momento mais delicado.
00:35:39Então, não há um motim militar nesse sentido.
00:35:42Pelo menos, essa herança o Múcio já vai deixar.
00:35:45Isso é fato.
00:35:46Agora, o governo Lula também não pode apostar num nome muito ligado ao PT.
00:35:50Porque, se apostar em alguém com caráter mais ideológico, aí todo o trabalho do Múcio Monteiro vai por água abaixo.
00:35:58Pois é.
00:35:58Vamos acompanhar.
00:36:00Agora, vamos falar, já que estamos falando em Brasília, vamos falar de campanha eleitoral de 2026.
00:36:06Pablo Marçal anunciou que será candidato à presidência da República em 2026 pelo PRTB,
00:36:14mesmo partido pelo qual concorreu à Prefeitura de São Paulo em 2024.
00:36:18O influenciador chegou a negociar uma mudança para a União Brasil,
00:36:22mas ficou no PRTB, que vai mudar de nome e passará a se chamar Brasileiro.
00:36:28Marçal disse o seguinte, abre aspas,
00:36:31Serei candidato a presidente pelo PRTB em 2026.
00:36:35O empreendedorismo é a chave para libertar o nosso povo e fomentar o desenvolvimento econômico.
00:36:41Fecha aspas.
00:36:43Wilson, temos já um primeiro pré-candidato oficial?
00:36:47Vai virar vidraça, não?
00:36:48Vai virar vidraça, mas eu acho que no caso do Pablo Marçal, ele comete um erro feio ao se lançar candidato já nessa altura do campeonato.
00:37:01Não necessariamente pelo fato de ele virar vidraça, porque isso aconteceu ao longo da campanha de 2024,
00:37:07na disputa pela Prefeitura de São Paulo.
00:37:09O grande problema é que daqui para 2026, a gente está falando aí de um período de um ano e meio,
00:37:15ele vai precisar o tempo todo criar fatos para ele se manter em evidência.
00:37:20E o fenômeno, eu não sei se o Rodolfo concorda comigo,
00:37:23e o fenômeno do Gustavo Lima já mostrou o seguinte,
00:37:27se aparecer alguma pessoa com um cacife popular tão ou maior do que o Pablo Marçal,
00:37:33o Pablo Marçal vira passado.
00:37:34Então, assim, eu acho que ele se lançar agora me parece um erro, um erro feio do Pablo Marçal.
00:37:42É, não foi por acaso, Wilson, que a nota em que o Marçal e o PRTB anunciam essa parceria,
00:37:48essa sequência da parceria, eles mencionam o Gustavo Lima,
00:37:51mas mencionam assim de uma forma totalmente gratuita.
00:37:54Eles falam assim, não está cogitando, cogitam, não dispensam, não descartam uma dobradinha com o Gustavo Lima.
00:38:04Mas eles não dizem que eles conversaram com o Gustavo Lima, eles jogaram o nome do Gustavo Lima na nota.
00:38:11O que deixa claro que, assim, o fato de ele ter soltado essa nota agora tem a ver sim,
00:38:18tem alguma ligação, foi influenciado pelo Gustavo Lima ter lançado sua candidatura presidencial.
00:38:23Tem uma coisa a ver com a outra.
00:38:25Como a gente até já tinha falado aqui no Antagonista,
00:38:27porque eles estão no mesmo espectro mesmo, que é desse outsider que vem salvar o país,
00:38:33dos políticos com os quais os brasileiros já não conseguem mais lidar, não querem mais lidar.
00:38:40De fato, foi saturado demais essa relação, por conta, eu até escrevi sobre isso no Antagonista,
00:38:46o título é O Brasil Safadão Vem Forte em 2026,
00:38:50porque é um processo que veio principalmente depois ali da derrubada da Lava Jato.
00:38:56A população brasileira interpretou aquilo, a maior parte da população brasileira,
00:39:00e isso a gente tem por pesquisas, as quais a gente já destacou aqui em edição da revista Cruzoé,
00:39:08que o brasileiro se ressentiu da derrubada da Lava Jato.
00:39:11Os políticos conseguiram se manter ali nas posições de poder, derrubaram.
00:39:16O Lula, inclusive, voltou a ser presidente da República,
00:39:18mas o país não esqueceu a corrupção que foi revelada por aquela operação.
00:39:24E ao derrubar a operação, os condenados foram soltos e reeleitos, alguns deles,
00:39:29mas o que ocorreu não deixou de ter acontecido.
00:39:33E aí é por isso que esses outsiders, e aí quanto mais populares, melhor a perspectiva que eles têm,
00:39:41são pessoas que têm milhões de seguidores nas redes sociais,
00:39:44e portanto têm plataformas de campanha fortíssimas, mesmo sem ter partidos fortes.
00:39:49E aí essa é a questão.
00:39:50O Marçal tentou até buscar um partido mais forte, mais robusto,
00:39:55mas talvez ele nem precise disso, porque ele quase foi para o segundo turno,
00:39:58sem tempo de televisão e rádio, aqui na maior capital do país.
00:40:02Então, assim, é um jogo realmente...
00:40:05Pode ser que ele se fira um pouco, mas ele precisa também, Wilson, estar em voga.
00:40:10E ele conseguiu hoje.
00:40:11Vamos ver qual vai ser o próximo...
00:40:15E tem um detalhe, ao contrário do Gustavo Lima,
00:40:17o Gustavo Lima, quando anunciou, todo mundo falou,
00:40:19ó, Gustavo Lima.
00:40:21Agora o Paulo Marçal, é, ok.
00:40:23É, tá aí, né? Já tá contratada já essa candidatura.
00:40:27Agora é isso, tem que ver como é que ele vai chegar lá,
00:40:29tem que ver o quanto que ele vai jogar aí,
00:40:31com a análise que eu escrevi, que é sobre isso,
00:40:35que é, assim, a saturação da política brasileira,
00:40:39que faz que essas pessoas se animem a participar
00:40:41e que sejam consideradas seriamente até, né, por partidos.
00:40:45Porque tem alguma popularidade, coisa que, por exemplo, o Lula hoje não tem,
00:40:52Bolsonaro também tem menos do que já teve.
00:40:55E, portanto, essas figuras, elas podem aparecer,
00:40:59podem ser consideradas e se animam a participar.
00:41:03Aí tem que ver até onde, por exemplo, o Gustavo Lima vai.
00:41:05Porque a gente sabe que o Paulo Marçal, ele não tem mais muito a perder.
00:41:07Porque o que ele tinha a perder, ele perdeu ali em 24.
00:41:11O que pode acontecer com o Marçal, a gente tem que ver,
00:41:14é a Justiça Eleitoral ainda, em algum momento, bloquear a candidatura.
00:41:18Esse é o meu ponto.
00:41:19Existe a possibilidade dele nem ser candidatável com a Justiça Eleitoral,
00:41:24com o caso dos enroscos que ele teve aqui na campanha para prefeito de São Paulo.
00:41:27E aí eu pergunto, Gustavo Lima, Pablo Marçal, e correndo por fora,
00:41:34mas já, quer dizer, nem tão por fora, já assumidamente, Ronaldo Caiado,
00:41:38todo mundo saindo já, mostrando a cara, isso enfraquece o Bolsonaro?
00:41:44Mesmo, claro, ele nem é um candidato viável hoje,
00:41:47mas ele quer manter-se na lembrança de todos como o grande candidato
00:41:51e que vai insistir até o final, como o Lula fez em 2016, em 2018, perdão.
00:41:58Vocês acham que essa miríade de novos candidatos saindo com impacto nas mídias
00:42:03enfraquece o Bolsonaro?
00:42:08Eu vou ser muito breve.
00:42:09Eu acho que sim, não enfraquece, mas coloca uma pressão maior sobre o ex-presidente,
00:42:13porque ele não vai ter tempo para ficar se brincando de ser candidato
00:42:17sem, de fato, ter condições de ser candidato.
00:42:19Porque quando chegar na reta final, ali no finalzinho, ali perto do período eleitoral,
00:42:23julho, agosto, ele vai ter que se definir.
00:42:26E outros candidatos já se montando, já se capitaneando a partir de agora,
00:42:30ele fica numa situação de fato de ficar no escanteio, ele não pode brincar.
00:42:35Muito obrigado.
00:42:37Bom, vamos fazer um rápido intervalo de dois minutinhos.
00:42:41Voltamos daqui a pouquinho com o terceiro bloco do nosso Meio Dia em Brasília.
00:42:46Fique com a gente, que tem muito assunto internacional vindo pela frente.
00:42:53E para você que continuou com a gente, muito boa tarde.
00:42:58Vamos ver o que é que vocês estão falando aqui.
00:43:01Bom, antes de falar com vocês aqui, nós fizemos uma enquete,
00:43:05que é, a festa da democracia flopou?
00:43:10Sim ou não?
00:43:10Olha, aqui estão fazendo música de máfia para mim, por causa do meu cabelo com gel.
00:43:15Eu peguei o gel emprestado com o nosso Luiz Magal.
00:43:19A festa da democracia flopou?
00:43:22Sim ou não?
00:43:23Responda aqui no nosso chat.
00:43:26Wilson, flopou.
00:43:27Grandemente, né?
00:43:29Flopou.
00:43:30Voto flopado.
00:43:32Fácil.
00:43:32Agora, com trilha sonora, né?
00:43:34Por favor, gente.
00:43:34A trilha sonora está ótima.
00:43:35Vai.
00:43:35O pessoal quer a trilha sonora aqui.
00:43:37Vão derrubar a gente, hein?
00:43:39A gente está usando trilha sonora.
00:43:40Cuidado.
00:43:41Ah, é verdade.
00:43:42É, não pode.
00:43:43Salvo pelo YouTube.
00:43:43Paga direito autoral por isso aqui.
00:43:45Depois derrubam a gente.
00:43:48Ó.
00:43:48Salvo pelo YouTube.
00:43:48Melhor tirar.
00:43:49Melhor tirar.
00:43:50O YouTube vai derrubar a gente.
00:43:52Depois não digo que eu não avisei.
00:43:54Vamos chegar aqui às opiniões que vocês estão deixando no YouTube.
00:43:58O Marcos de Souza dá boa tarde e diz, felizmente, temos vocês para nos informar corretamente.
00:44:04Obrigado pelo jornalismo que praticam.
00:44:07E a Soria Mergulhão diz, está fugindo do bullying, né, Inácio?
00:44:09Jamais.
00:44:10Eu não fujo do bullying.
00:44:12Mas eu sou contra os praticantes dele.
00:44:15E também não o pratico.
00:44:17Mas se vier para mim, eu respondo.
00:44:20A altura.
00:44:21Que frase absolutamente vazia.
00:44:23A Ana diz, Lula quer fabricar uma Evita Brasileira.
00:44:27É, já teve gente até que cogitou que Janja talvez fosse uma possível candidata à sucessão dele,
00:44:35caso Lula não queira ser candidato.
00:44:37Mas eu não sei até que ponto isso avançou.
00:44:40Meio que se parou de falar do assunto.
00:44:43O R. Kennedy, não sei se é Robert Kennedy, disse, eu voltei nesse Lula.
00:44:48Mas nada que ele diga me faz votar nele novamente.
00:44:53Bom, vamos voltar com o terceiro bloco, com o Pauta Internacional.
00:44:56Fique conosco, curta o nosso programa, inscreva-se no canal.
00:45:00Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.
00:45:12A gigante da tecnologia Meta anunciou o fim da checagem no Instagram e no Facebook nos Estados Unidos.
00:45:21O presidente eleito, Donald Trump, afirmou que as ameaças que ele fez ao dono da empresa, a Mark Zuckerberg,
00:45:27provavelmente provocaram essa mudança.
00:45:30Mark Zuckerberg anunciou as mudanças em um vídeo.
00:45:33Disse que o objetivo é retomar a liberdade de expressão no Facebook, Instagram e threads, as redes sociais de que é dono.
00:45:41Vamos acompanhar o anúncio.
00:45:43Hey, everyone.
00:45:45I want to talk about something important today,
00:45:47because it's time to get back to our roots around free expression on Facebook and Instagram.
00:45:52I started building social media to give people a voice.
00:45:56I gave a speech at Georgetown five years ago about the importance of protecting free expression,
00:46:00and I still believe this today.
00:46:02But a lot has happened over the last several years.
00:46:05There's been widespread debate about potential harms from online content.
00:46:09Governments and legacy media have pushed to censor more and more.
00:46:13A lot of this is clearly political, but there's also a lot of legitimately bad stuff out there.
00:46:18Drugs, terrorism, child exploitation.
00:46:21These are things that we take very seriously, and I want to make sure that we handle responsibly.
00:46:26The recent elections also feel like a cultural tipping point towards once again prioritizing speech.
00:46:31So we're going to get back to our roots and focus on reducing mistakes, simplifying our policies,
00:46:37and restoring free expression on our platforms.
00:46:40More specifically, here's what we're going to do.
00:46:42First, we're going to get rid of fact checkers and replace them with community notes similar to X, starting in the U.S.
00:46:49After Trump first got elected in 2016, the legacy media wrote nonstop about how misinformation was a threat to democracy.
00:46:58We tried in good faith to address those concerns without becoming the arbiters of truth.
00:47:03But the fact checkers have just been too politically biased and have destroyed more trust than they've created, especially in the U.S.
00:47:10So over the next couple of months, we're going to phase in a more comprehensive community notes system.
00:47:16Second, we're going to simplify our content policies and get rid of a bunch of restrictions on topics like immigration and gender that are just out of touch with mainstream discourse.
00:47:26What started as a movement to be more inclusive has increasingly been used to shut down opinions and shut out people with different ideas, and it's gone too far.
00:47:35So I want to make sure that people can share their beliefs and experiences on our platforms.
00:47:42Third, we're changing how we enforce our policies to reduce the mistakes that account for the vast majority of censorship on our platforms.
00:47:50Fourth, we're bringing back civic content.
00:47:53For a while, the community asked to see less politics because it was making people stressed, so we stopped recommending these posts.
00:48:00But it feels like we're in a new era now, and we're starting to get feedback that people want to see this content again.
00:48:05So we're going to start phasing this back into Facebook, Instagram, and threads, while working to keep the communities friendly and positive.
00:48:12Fifth, we're going to move our trust and safety and content moderation teams out of California, and our U.S.-based content review is going to be based in Texas.
00:48:22Europe has an ever-increasing number of laws institutionalizing censorship and making it difficult to build anything innovative there.
00:48:29Latin American countries have secret courts that can order companies to quietly take things down.
00:48:36China has censored our apps from even working in the country.
00:48:39The only way that we can push back on this global trend is with the support of the U.S. government.
00:48:45And that's why it's been so difficult over the past four years when even the U.S. government has pushed for censorship.
00:48:52By going after us and other American companies, it has emboldened other governments to go even further.
00:48:59No Brasil, a mudança foi arvo de repercussões de integrantes da direita e da esquerda.
00:49:05Mas quem comenta isso é o nosso Wilson Lima.
00:49:08Então, Inácio, virou batalha, né?
00:49:12Mais um campo de batalha entre a esquerda e a direita nesse nosso país.
00:49:16O que que acontece?
00:49:17Você tem uma preocupação ali, e aí agora eu vou com o Paulo de apuração,
00:49:21há uma preocupação de integrantes do Palace do Planalto sobre as consequências para os próximos anos
00:49:26dessa decisão do Mark Zuckerberg.
00:49:28A questão, basicamente, é a seguinte.
00:49:32Com essa liberação de moderação de conteúdo, de você não ter o Facebook associado às agências de checagem,
00:49:41tem integrantes do governo que enxergam isso não só um aceno a Trump,
00:49:45como uma possibilidade também de uma ascensão de conteúdos de integrantes da direita.
00:49:50E isso, de acordo com integrantes do Palácio do Planalto,
00:49:54poderia beneficiar diretamente o ex-presidente Jair Bolsonaro e também seus correligionários.
00:50:00É disso que se trata.
00:50:02É por isso que, ao longo da terça-feira,
00:50:04vários integrantes da esquerda condenaram essa decisão do Mark Zuckerberg.
00:50:08Aí, daqui a pouco, eu acho que o nosso Ale vai poder me ajudar nisso,
00:50:11porque ela não tem vigência imediata no país, no Brasil.
00:50:15Primeiro vai lá para os Estados Unidos e depois as coisas vão se adaptando,
00:50:18vão sendo incorporadas aqui por terras brasileiras.
00:50:21Então, já há uma preocupação aí da esquerda do PT com as repercussões políticas desse episódio.
00:50:26E a direita tem comemorado, aproveitou essa situação toda para falar,
00:50:32olha, foi de fato uma vitória da liberdade de expressão e também dos princípios democráticos.
00:50:38Menos. Porque, na verdade, o que está se tratando aqui é de você desempoderar uma classe específica de atores
00:50:48que se achavam detentores da democracia.
00:50:52E aí, inclusive, eu até escrevi isso nas redes sociais.
00:50:54De certa forma, gente, e aí eu vou trazer para a minha sardinha,
00:50:58nós, como jornalistas, precisamos fazer um pouco a minha culpa nesse tipo de episódio.
00:51:03O jornalista já perdeu o poder de ser o detentor, de definir o que é certo e o que é errado.
00:51:09O jornalismo, assim como a informação, é feito com uma análise coletiva.
00:51:13Eu estou aqui diariamente conversando com vocês aqui no chat,
00:51:16mostrando, trazendo essa participação, porque vocês também são agentes da informação.
00:51:20E quando o Marcos do Quebec tira esse poder exclusivo de um ex-selecionado de jornalistas,
00:51:26ele proporciona que as pessoas também participem desse processo
00:51:30para definir o que é verdade e o que não é verdade em tempos democráticos.
00:51:33Então, meu caro Zé Inácio, para fechar, para entregar para você, a questão é a seguinte.
00:51:39Há, foi, sem dúvida nenhuma, uma derrota desse monopólio da esquerda
00:51:44de definir o que é democracia e o que não é democracia.
00:51:47E isso tem preocupado principalmente a esquerda.
00:51:51E eu já chamo para o debate, para falar sobre isso, o nosso querido Duda Teixeira e o Alexandre Borges.
00:51:57Já começa com o Alexandre.
00:51:58Alexandre, o que é que você achou dessas medidas, sobretudo relativos ao que vai impactar no Brasil?
00:52:07Boa tarde, Inácio, Wilson, Duda, todos que estão acompanhando a gente.
00:52:12Primeiro, eu gostaria de elogiar o cabelo do Inácio, realmente está muito bacana aí.
00:52:18O vovó chamaria de lambido de vaca, né?
00:52:21Mas depois você me liga que eu te dou umas dicas.
00:52:24Olha só, o meu aqui ninguém percebe, tá vendo? Parece até que eu sou careca.
00:52:28Então...
00:52:29Você está no outro patamar.
00:52:30É um gel muito mais forte, que gruda no crânio.
00:52:35Exatamente.
00:52:36Ninguém nem percebe, tá vendo?
00:52:37É só uma questão de técnica, de como passar o gel.
00:52:40Vamos lá.
00:52:41É, o Gustavo Lima usa esse mesmo gel, tá?
00:52:44O Gustavo Lima usa esse mesmo gel.
00:52:46Isso é uma mensagem subliminar do Inácio de que ele vai votar no Gustavo Lima em 2020.
00:52:50Eu quero saber o que eu tenho a ver com isso e o que eu tenho a ganhar com isso.
00:52:57Bom, mas vamos lá.
00:52:58Olha, em relação ao que aconteceu desde ontem, nessa revolução começada pelo Marcos Zuckerberg,
00:53:07muito bem começada, aliás, eu não queria primeiro entrar no mérito com as suas intenções dele.
00:53:13Rede social, fofoca, muito...
00:53:16O pessoal adora querer saber o que está por trás e fica especulando o que está na cabeça do Zuckerberg.
00:53:22Olha só, vamos lidar com os fatos.
00:53:25O que acontece é o seguinte.
00:53:26Em 2016, o Donald Trump foi eleito presidente dos Estados Unidos e chocou uma parte do mundo
00:53:34e principalmente essa chamada elite progressista.
00:53:37Eles ficaram de queixo caído e na cabeça da esquerda, desse pessoal do chamado sistema e tal,
00:53:44eles nunca vão admitir que eles perderam uma eleição porque o eleitor não quis votar neles.
00:53:49Eles sempre vão achar que o eleitor é um idiota que foi manipulado
00:53:52e eles vão querer achar, então, quem está por trás da manipulação.
00:53:56Então, houve um ataque feroz às redes sociais, a essas empresas, que na verdade são meia dúzia de empresas.
00:54:04Então, é um alvo, entre aspas, fácil.
00:54:07Pega ali dois ou três ou quatro CEOs, bota no Congresso americano para constranger.
00:54:14E esses caras foram muito pressionados como supostos culpados, entre aspas,
00:54:21pela vontade popular democrática que se expressou nas urnas em 2016, quando o Donald Trump foi eleito.
00:54:30Em 2017, eu vou lembrar uma coisa que talvez pouca gente lembre, o Max Zuckerberg é judeu e em outubro de 2016,
00:54:39espero que a minha memória não esteja me enganando, outubro de 2017, perdão,
00:54:44onde tem uma festa anual do judaísmo, que é o Yom Kippur, que é o Dia do Perdão,
00:54:50onde o judeu praticante reflete sobre o ano, enfim.
00:54:55E aí o Zuckerberg publicou um texto muito grande, de certa forma pedindo perdão pela eleição do Trump.
00:55:02E dizendo que ele queria melhorar, que se o Facebook foi usado por forças malignas para distorcer a democracia,
00:55:11ele ia mudar.
00:55:12A partir dali, o Facebook liderou esse movimento que nós podemos chamar de censura.
00:55:18Por que que é censura? Porque quem pode arbitrar sobre liberdade de expressão em qualquer país democrático é o judiciário.
00:55:29Por quê? Porque a liberdade de expressão tem limite? É claro que tem, qualquer liberdade tem.
00:55:34Ele mesmo cita agora na declaração dele de ontem, em relação ao terrorismo, em relação à pedofilia,
00:55:40que são limites. Mas quem estabelece isso é o marco legal, é a Constituição, é o código penal e o judiciário,
00:55:51com todas as suas imperfeições. Mas é como as democracias funcionam.
00:55:55E não como esse pessoal resolveu fazer a partir de 2017, que era chamar supostos especialistas,
00:56:06gente sem rosto, gente que você não sabe quem é, gente que trabalha com critérios que ninguém entende quais são.
00:56:12A gente até supõe pelos resultados quais são os critérios.
00:56:16Mas você é derrubado, a sua vida online acaba, você tem uma morte social e o máximo que você recebia
00:56:26era um comunicado do tipo, você desrespeitou as regras da comunidade.
00:56:30Que regra?
00:56:31Não entendo.
00:56:32É verdade.
00:56:33Eu posso me defender?
00:56:34Para quem que eu me defendo?
00:56:36Não, você sempre tinha sua morte social, você era tirado de circulação.
00:56:43Alexandre, isso que você está falando é muito importante, então a gente vai continuar
00:56:47esse debate logo depois do intervalo com a participação do Duda também.
00:56:51Fiquem conosco que vamos voltar com o Alexandre, com o Duda, com o Wilson, em dois minutinhos
00:56:56até daqui a pouquinho no Meio Dia em Brasília.
00:56:59Até já.
00:57:02E eu já dou boa tarde a vocês que estão respondendo aqui no nosso YouTube a nossa enquete.
00:57:09eu perguntei para vocês, eu não, a nossa equipe perguntou para vocês, se a festa da democracia
00:57:16do 8 de janeiro flopou, sim ou não.
00:57:20Responda que a gente vai mencionar o resultado daqui a pouco no final do último bloco.
00:57:26Continuando com os comentários de vocês, a Carine Costa da Boa Tarde, Lordes da Notícia,
00:57:32não esqueçam o like, não esqueçam mesmo, lembrem do like, deem o like.
00:57:37Não adianta lembrar.
00:57:38Ah, lembrei do like.
00:57:39Não, tem que clicar.
00:57:40Assim como tem que se inscrever no canal.
00:57:42Isso é muito importante porque quando você se inscreve no canal, o chat, por exemplo,
00:57:47fica habilitado para você.
00:57:49É muito fácil.
00:57:50Você só consegue escrever no chat, criticar, opinar, descer a borduna em quem você não gosta,
00:57:56elogiar, fazer pedidos sobre investigação de algum assunto que você acha pertinente,
00:58:00se você está com o chat habilitado.
00:58:02Para isso é só clicar no inscrever.
00:58:04No que você se inscreveu.
00:58:06Como fez quem?
00:58:07O J. Luiz Dias, exatamente aqui a produção, está aqui no meu ouvido, que o J. Luiz Dias
00:58:12disse, hoje decidi me inscrever no canal de jornalismo de qualidade.
00:58:16Assisto todos os dias.
00:58:18J. Luiz Dias, muito bem.
00:58:20Fez uma ótima decisão.
00:58:22A Soraya, a Soraya Mergulhão diz, está vendo Inácio, meu bullying foi gentil.
00:58:29Muito bem.
00:58:30E a Hermínia Góes diz, viva a meta.
00:58:33Adriano, a ONU diz que o Xandão está de olho no Zuc.
00:58:38Soraya também diz que o Zucinho está querendo recuperar a relevância do Facebook,
00:58:43não querer perder dinheiro.
00:58:45E o Fernando Matos diz que a voz do Zuckerberg está parecendo a do Lula.
00:58:48Puxa, então ele tem que ir no mafono, porque a voz do Lula está bem debilitada.
00:58:55O nome do seu gel.
00:58:57Mas olha só, o nome do meu gel é firmeza de caráter.
00:59:03Gostaram?
00:59:04Bom, vamos voltar agora com o nosso último bloco com meta no debate.
00:59:10E já voltamos aqui com o nosso debate.
00:59:16E eu já chamo ao debate, quem estava aqui silencioso no começo, o Duda Teixeira,
00:59:21para continuar falando sobre o assunto.
00:59:24Duda, muito boa tarde.
00:59:25E continue o debate também, o Alexandre pode fazer uma parte logo em seguida.
00:59:29Boa tarde, Inácio. Boa tarde, turma.
00:59:32Achei essa decisão do Zuckerberg extremamente positiva.
00:59:37É importante valorizar o discurso, a liberdade de expressão.
00:59:43E tem um ponto positivo aí, que é valorizar também o conteúdo político nas redes sociais.
00:59:50Esse vídeo do Zuckerberg, ele admite ali que a meta, as redes da meta,
00:59:55estavam diminuindo o alcance das publicações que tinham algum cunho político.
01:00:01Isso daí porque tinha muita gente reclamando da polarização,
01:00:06e que era um discurso que as pessoas ficavam estressadas quando falavam de política.
01:00:10E aí eles diminuíram o tema da política nas redes.
01:00:15E agora ele falou assim, olha, a gente vai voltar porque as pessoas querem,
01:00:19estão dando aquele feedback, ele usa esse termo, e querem falar sobre política.
01:00:23Então, é importante falar sobre política.
01:00:26É claro que as pessoas às vezes ficam mais animadas,
01:00:29ou até mais agressivas quando falam de política.
01:00:32Mas se as pessoas não têm acesso ao conteúdo sobre política,
01:00:37sobre como é que os parlamentares estão atuando,
01:00:40o que o prefeito está fazendo, o que o governo está fazendo,
01:00:44elas acabam ficando alijadas do processo democrático.
01:00:48É importante que as pessoas sejam informadas sobre a política até para participar.
01:00:54Então, eu acho que essa decisão da meta é boa não só porque preserva e protege a liberdade de expressão,
01:01:01mas porque valoriza esse direito tão importante que é o direito à cidadania.
01:01:07E aí convido as pessoas para lerem o artigo que eu publiquei agora na revista Cruzoé,
01:01:13que eu chamei de A Revolução Americana de Mark Zuckerberg.
01:01:17Muito bem.
01:01:18Alexandre, você queria concluir o seu raciocínio sobre o cancelamento sumário e sem direito à defesa
01:01:25que as redes tinham instituído com essas mudanças anteriores ao anúncio da meta?
01:01:35Eu mesmo já fui vítima algumas vezes de ser derrubado no Facebook mesmo.
01:01:41E vou te falar, foi uma das vezes que eu mais ganhei seguidor.
01:01:44Então, assim, o que esse pessoal tem dificuldade de entender,
01:01:47eu profissionalmente fui obrigado a acompanhar o noticiário,
01:01:51as televisões, os telejornais desde ontem,
01:01:54e a maneira como eles cobriram isso foi a maior prova da necessidade de se abrir.
01:01:59Porque a maneira como a imprensa tradicional cobriu foi chamar meia dúzia de amigos
01:02:05para repetir, olha, meu Deus, o mundo vai acabar e ser perigoso,
01:02:11como se isso fosse verdade, como se não tivesse um debate,
01:02:14como se não tivessem maneiras e visões diferentes dessa questão.
01:02:19Então, eles ali mostraram exatamente porque eles não podem ter o monopólio do noticiário.
01:02:25Porque quando eles têm o monopólio, eles pegam os seus amigos
01:02:29que têm uma visão muito específica e que, por coincidência,
01:02:34é o que melhora a parte de negócio deles, porque você tira a mídia alternativa,
01:02:39você diminui o alcance de todo mundo que está ali tentando,
01:02:43no mercado supostamente livre, na livre concorrência,
01:02:47tentando também se estabelecer como fonte de conteúdo e notícia.
01:02:51E todo mundo da chamada mídia alternativa é derrubado por conta da tal desinformação.
01:02:59Só que as pessoas se vingam, elas vão nas urnas, enquanto ainda tiver democracia,
01:03:05elas vão nas urnas e elas dão a resposta.
01:03:09Então, um dia essas pessoas autoritárias vão ter que parar e refletir
01:03:13que se alguém está desinformando, a melhor maneira que você tem de combater
01:03:17é com liberdade, jogar luz em cima, discutir, mostrar onde essa pessoa está errando
01:03:23com honestidade, mostrar sem distorcer qual é a narrativa que você está combatendo
01:03:29e desconstruir essa narrativa com fatos.
01:03:33não com carteirada, não com palavras de suposto argumento de autoridade,
01:03:37mas com fatos de uma maneira tranquila,
01:03:41onde você mostra que isso aqui que está sendo falado
01:03:43não é verdade por causa disso, disso, aquilo,
01:03:45e é só assim que você combate a chamada desinformação.
01:03:49O resto é autoritarismo.
01:03:51E aí eu pergunto, a Meta vai adotar o método de checagem,
01:03:57digamos assim, quer dizer, não vai haver mais checagem,
01:03:59mas de notificação.
01:04:01Alguém escreve, eu escrevo lá, o mundo é quadrado,
01:04:03o planeta é quadrado e essa é a verdade,
01:04:07e alguém chega lá e cria uma notificação falando,
01:04:09não, há informações de que o planeta é, na verdade, um globo,
01:04:14e sempre tem um link comprovando que a pessoa que fez a notificação
01:04:19contrapondo-se a minha informação fake, digamos assim,
01:04:23traz para mostrar do que estão falando.
01:04:26Esse é o método do Twitter, hoje, X,
01:04:29que vai ser adotado pela Meta.
01:04:31Vocês acham que ele é suficiente, ele é eficiente no Twitter?
01:04:35É uma boa iniciativa?
01:04:37Vou colocar para o Duda primeiro, vai.
01:04:39É uma ótima iniciativa.
01:04:40Agora, além das notas de comunidade,
01:04:42a gente tem todos os outros recursos que o X oferece,
01:04:45de você comentar na postagem de outra pessoa,
01:04:48você compartilhar e fazer com um comentário.
01:04:52Então, o oposto disso é o que o Alexandre falou,
01:04:55que é o autoritarismo, que é você simplesmente ir lá
01:04:58e derrubar o perfil do sujeito nas redes sociais,
01:05:01porque em algum momento ali ele falou alguma coisa que desagradou,
01:05:04por exemplo, o Supremo Tribunal Federal.
01:05:06Isso aí é censura, você suprime o discurso, o debate,
01:05:11e não dá para confiar nem num tribunal, nem numa agência de checagem,
01:05:15dizendo o que é verdade e o que é mentira.
01:05:18Então, o melhor é deixar para as pessoas mesmo que o debate aconteça
01:05:22e você tenha opiniões conflitantes, uma se chocando com a outra.
01:05:28Isso acontece nas notas de comunidade, mas acontece também nos comentários das postagens
01:05:33e nos compartilhamentos. O que não pode é tirar isso,
01:05:37porque aí é censura e, como disse o Alexandre, é autoritarismo.
01:05:41Wilson, você acha que no meio político isso vai sagrar quando chegar no Brasil?
01:05:49Porque, como você mesmo havia dito, isso primeiro vai ser nos Estados Unidos,
01:05:52eles vão entender como funciona, fazer adaptações,
01:05:54e depois eles vão espraiar para o resto do planeta,
01:05:57já sabendo quais os erros que corrigiram ao longo do caminho,
01:06:01diminuindo a chance de conflito no resto do mundo.
01:06:04Então, rapidamente, Wilson, você acha que no Brasil isso vai ser implantado
01:06:08e nós temos o risco de derrubarem Facebook e Instagram por medida judicial?
01:06:14Olha, eu sou bem pessimista, tá, Zenato?
01:06:16Eu acho que existe, sim, o risco de que essas plataformas tenham problemas judiciais sérios.
01:06:21Integrantes do Supremo já falam, além dos bastidores,
01:06:24que, olha, que não vai prevalecer a tal da ditadura do Mark Zuckerberg aqui.
01:06:29Ou seja, já tem recado muito claro aí de que esse caso
01:06:33também pode enfrentar uma batalha judicial assim como aconteceu no caso do X no ano passado.
01:06:40Muito bem.
01:06:41Estamos terminando mais este Meio Dia em Brasília,
01:06:44mas o resultado da enquete que fizemos no YouTube é
01:06:4795% acharam que a festa da democracia flopou.
01:06:5195%.
01:06:52Até amanhã, pessoal.
01:06:53Boa tarde.
01:06:54Boa tarde.
01:07:07Boa tarde.
01:07:08Boa tarde.
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