- anteontem
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, boa tarde, sejam todos
00:18muito bem-vindos ao Meio Dia em
00:19Brasília, um programa do
00:20Portal Antagonista exibido
00:22também na TV BMC. Hoje é
00:24quinta-feira, trinta de janeiro
00:25de dois mil e vinte e cinco, eu
00:27sou José Inás Pilar e esses
00:29são os nossos destaques. Banco
00:31Central eleva a taxa básica de
00:33juros para treze e vinte e cinco
00:35por cento ao ano. Estados Unidos,
00:38avião com sessenta e quatro
00:39pessoas colide com helicóptero
00:41militar. Hamas liberta reféns
00:43israelenses e tailandeses como
00:45parte de acordo de cessar fogo.
00:48As novas peças no xadrez da
00:50reforma ministerial de Lula.
00:53Este é o Meio Dia em Brasília
00:55ao vivo. O resumo do meio do
00:58dia para você ficar por dentro
01:00de tudo que acontece no país.
01:03Vamos começar o programa falando
01:05sobre economia. Na sua primeira
01:09reunião sobre gestão do novo
01:10presidente do Banco Central,
01:12Gabriel Galípolo, o Copom decidiu
01:15elevar a taxa básica de juros em
01:17um ponto percentual de doze e
01:19vinte e cinco para treze e vinte e
01:21cinco por cento ao ano. Em nota,
01:23o Banco Central afirmou. O Copom
01:26então decidiu elevar a taxa básica
01:28de juros em um ponto percentual
01:31para treze e vírgula vinte e
01:33cinco por cento ao ano e entende
01:35que a decisão é compatível com a
01:38estratégia de convergência da
01:39inflação para redor da meta ao
01:42longo do horizonte relevante. Sem
01:45prejuízo de seu objetivo
01:46fundamental de assegurar a
01:48estabilidade de preços. Essa
01:50decisão também implica a suavização
01:53das flutuações do nível de
01:55atividade econômica e fomento do
01:57pleno emprego. E quem analisa esse
01:59impacto da decisão é Vandique
02:01Silveira com um comentário gravado
02:03há pouco aqui para o meio dia.
02:05Caros amigos, um prazer estar aqui
02:07falando com vocês e hoje nós vamos
02:10repercutir o que aconteceu ontem com
02:14o aumento da taxa de juros pelo
02:17Banco Central. A Selic sai de
02:1913,25 para 14,25 e grande parte
02:24disso já estava contratado desde a
02:27última reunião de dezembro. A gente
02:29sabia que existia uma espécie de
02:31guidance de aumento de um por cento
02:34tanto agora em janeiro, começo de
02:37fevereiro e também para a próxima
02:40reunião de março. E por que isso?
02:43Primeiramente o balanço dos riscos.
02:46A tendência é um aumento da
02:49expectativa de inflação, essa
02:51desancoragem acima da meta de 3%.
02:55Nós vemos o IPCA crescendo, o IPCA
02:58tem se mostrado muito resiliente e a
03:02expectativa é que mais um ano, 2025
03:05inclusive 2026, nós tenhamos um
03:09estouro de IPCA. O IPCA, a
03:12expectativa, as expectativas de IPCA
03:15vem crescendo todas as semanas. O
03:18Boletim Focus mostra isso, ainda que o
03:20Boletim Focus tenha estado errado a
03:23maior parte do tempo, eu sempre tenho
03:25me colocado à frente do Boletim Focus e
03:29tenho visto de fato que a condição da
03:33atividade, especialmente em função da
03:35transferência de renda e gasto do governo, a
03:38política fiscal, de uma maneira geral,
03:40extremamente expansionista e isso funciona
03:43como um acelerador para a inflação. A grande
03:47preocupação de tudo isso é que nós temos essa
03:51esquizofrenia entre governo e Banco Central.
03:55Banco Central tentando de tudo e tem feito um
03:58trabalho exímio para reduzir o ritmo de
04:02crescimento da inflação e trazê-lo convergente a
04:05meta de 3%. O governo, pelo outro lado, pisa no
04:08acelerador fiscal toda a oportunidade que
04:11tem. Inclusive no final do ano passado, quando
04:14teve a oportunidade de convencer o mercado
04:17que era sério com relação contenções de
04:20gastos, faz uma apresentação desastrosa e
04:23apresenta um projeto que não tem um lastro
04:26fiscal, quer dizer, não existe uma
04:28contrapartida de financiamento para subir o
04:32limite da isenção de imposto de renda para
04:35R$ 5 mil. Tudo isso faz parte do
04:37contexto. Então nós temos expectativas
04:40desancoradas, completamente desancoradas
04:42até meados de 2026. Isso é muito preocupante,
04:46né? Porque tem um limite com relação ao que o
04:50Banco Central pode fazer na subida de taxa de
04:53juros. Lembrem, nós já estamos a 14,25, tem
04:57contratado a mais um para 15,25 e a minha
05:00leitura é que chegaremos no final desse ano
05:02a 15,5%. Isso deve durar pela maior parte de
05:072026. Quer dizer, é uma taxa de juros entre as três
05:12maiores do mundo, né? Acho que perde apenas para a
05:15Rússia, que está passando dos 25% já. E isso é muito
05:20preocupante do ponto de vista de atividade e que pode
05:23jogar o Brasil sim, eu já vejo a possibilidade disso,
05:26numa recessão. Porém, uma recessão com inflação. Quer dizer,
05:29a volta da estagflação, que é uma coisa que me preocupa
05:32muito num país como o Brasil. Segundo a comunicação
05:39do Banco Central, além das expectativas de inflação
05:43estarem desancoradas e muito desancoradas, existem
05:48pressões externas, né? Obviamente, com relação à
05:51política monetária dos Estados Unidos. Ontem o FED
05:54resolveu parar a redução de taxa de juros e de maneira
05:58acertada, né? A inflação dos Estados Unidos também vem
06:01mostrando bastante pressão e resiliência, muita
06:04dificuldade para chegar nos 3% de meta, quer dizer,
06:09desculpem, os 2% de meta nos Estados Unidos. Isso vem
06:13causando muita preocupação e uma das razões principais
06:16pela eleição do Donald Trump e a saída praticamente
06:20enxotado do Biden, né?
06:21E vamos continuar observando o comentário do Van Dijk, que
06:26agora traz uma revelação bastante interessante na sua
06:29análise.
06:30Guerra tarifária, outro ponto, que não se concluiu, mas não
06:35quer dizer que não ocorrerá. O Trump, bastante falastrão no
06:41seu estilo, e na verdade é uma estratégia, né? Uma estratégia
06:45muito bem pensada por ele, vem elardeando que a economia
06:51principal do mundo, o maior importador do mundo, pode
06:54colocar uma série de barreiras comerciais através de tarifas
07:00contra países que não estejam alinhados ou que não sejam
07:04abertos ao comércio com os Estados Unidos. Quer dizer, como o
07:07hegemon, a maior economia e força militar do mundo, os Estados
07:11Unidos pode fazer porque pode, né? E nenhum outro país do mundo
07:14pode fazer isso. E é aquela máxima que vale, né? Manda quem
07:19pode, obedece quem tem cabeça. E a gente já viu que a primeira
07:22relação de tarifas de 25% da Colômbia, em menos de 24 horas, a
07:28Colômbia baixou a crista e aceitou os termos dos americanos. Isso
07:32vai acontecer com todos os países, inclusive com a China. Mas o
07:36Donald Trump tá usando isso como uma carta, uma maneira de se
07:39relacionar com o mundo. E não quer dizer que vá acontecer, a
07:44expectativa é que ele seja muito parcimanioso da maneira que ele
07:48vai utilizar essa carta da tarifa e isso vem sendo uma das
07:57preocupações globais, porque o aumento de tarifas pode acabar
08:02gerando uma guerra tarifária entre diversos países e isso tem uma
08:07pressão definitivamente autista na inflação. Então, isso é uma
08:11preocupação, obviamente, com o ambiente externo, né? De novo, de volta à
08:18questão doméstica, a inflação de serviços no Brasil, muito, muito
08:22pressionada. Não é só inflação de serviços, mas a inflação de serviços,
08:27serviços subjacentes, principalmente aquela que tem um grande componente de
08:33mão de obra, né? Pessoas, tem sido pressionada demais. Primeiro, por causa da
08:38pressão nos salários, né? Aumentos reais. Segundo, baixa produtividade, mais aumento,
08:45porque tem ausência de profissionais qualificados com a economia que está
08:49queimando em todos os cilindros, né? A gente corre o risco de derreter o
08:54cabeçote do motor, falando aqui de uma maneira brincando, mas essa é a
09:02verdade. Nós estamos queimando todos os cilindros do motor e isso mostra uma
09:09abertura bastante notável do hiato do produto, né? Que é o potencial de
09:14crescimento da economia. Não existe mais ociosidade na economia brasileira e é
09:19uma economia que vem de muito baixo investimento, quer dizer, qualquer
09:23crescimento acima de 2, 2 mil por cento gera muito problema. Não podemos nos
09:28esquecer que vamos crescer 2024, deve sair brevemente em março, alguma coisa
09:33entre 3,3, 3,5 de crescimento da economia, quando o potencial de
09:40crescimento, né? Quando você não tem nenhuma ociosidade na economia, é em
09:44torno de 2,5 no máximo, né? Isso de fato gera muita pressão
09:48inflacionária e a gente está vivendo isso. Então, o hiato produto aberto em
09:53calculo em torno de 4,5, 5 por cento, quer dizer, é bastante positivo, isso
09:59definitivamente põe muita pressão na inflação e a gente está vendo isso
10:03principalmente nos serviços, serviços subjacentes, intensos em mão de
10:08obra, quer dizer, a economia de fato precisa de um arrefecimento, quem sabe
10:14esse um por cento a mais Selic possa ser, né? Aquela, aquela, aquela palha que
10:21quebrou as costas do camelo e a gente consegue trazer inflação de volta na
10:25casa dos três por cento, né? Mercado de trabalho extremamente aquecido, né? E esse
10:31ato do produto fora de controle. Agora, tudo isso vem da comunicação e da
10:38minha análise com relação que aconteceu. Agora, vale a pena a gente pensar e
10:43refletir no que não foi dito na comunicação do Banco Central. Em nenhum
10:47momento o Banco Central se colocou preocupado com a expansão fiscal
10:52brasileira. Quer dizer, a segunda vez que eu vejo e que eu comento, né? Inclusive o
10:57primeiro discurso do Galípulo com relação a não atingir a meta de inflação no
11:01começo do ano, fala de ambiente externo, fala de hiato do produto, fala de
11:08questões de mercado de trabalho, fala a respeito de tudo menos do gorila na sala,
11:14né? Um gorila peludo de dois metros de altura, um King Kong que é a questão do
11:20governo estar gastando como nunca gastou, né? Arrecadando como nunca arrecadou de um
11:26lado e pelo outro lado gastando o que nunca foi gasto nem durante a pandemia.
11:33Agora, nesse último trecho, o Van Dijk fala sobre os reflexos da decisão de
11:37ontem aqui no Brasil e no mundo. Quer dizer, obviamente que isso não é
11:42sustentável e é exatamente daí que vem a maior pressão sobre a inflação e é
11:47exatamente aí que vem a preocupação com esses gastos todos, com o aumento da
11:51taxa selic sobre a sustentabilidade da dívida. Quer dizer, é impossível que o
11:58Banco Central não esteja atento à irresponsabilidade do governo. Nós vivemos
12:04num regime de responsabilidade fiscal, bem diferente de uma das pernas, né? Do tripé
12:14macroeconômico, que é esse ambiente de retidão fiscal. Isso definitivamente gera
12:22muita pressão e apreensão porque um aumento da taxa selic em 1%, todo 1% representa cerca
12:32de 200 bilhões a mais de dívida anualizada, quer dizer, em 12 meses. Quer dizer, a gente
12:38acabou de contratar pelos próximos 12 meses, daqui janeiro de 2026, final de janeiro, nós
12:44teríamos adicionado mais 200 bilhões, que é mais ou menos 2% do PIB. Quer dizer, se
12:50a gente já está pagando próximo de 7% do PIB, esse ano a gente vai chegar próximo de
12:568% a 9% do PIB de gasto com o juro da dívida. Quer dizer, completamente sustentável. E da mesma
13:06maneira que esse juro vem aumentando, dado o spread, né? A gente chama de risco, né? Essa é a grande
13:17preocupação, nós estamos falando de prêmio de risco, esse spread em cima da taxa zero risco, é o spread,
13:25esse spread em cima da taxa de zero risco, é o prêmio de risco que é cobrado para que o governo possa
13:47reconduzir ou fazer a sua rolagem da sua dívida. Com esse aumento do prêmio de risco, a gente também
13:59tem visto um encurtamento das maturities, né? Da longevidade, da necessidade frequente de rolagem de
14:07dívida. O que suscita uma potencial crise de liquidez no país. Eu não descarto uma crise de
14:14liquidez porque não é aceitável, não é sustentável ter uma taxa de juros de 15%, indo para 15,5%,
14:2415, talvez 15,75% em cima de uma economia extremamente aquecida que tem uma falha de
14:32comunicação e de percepção de onde nós estamos indo pelo lado fiscal. Quer dizer, o lado esquerdo,
14:41a mão esquerda não conversa com a mão direita. Então, a sustentabilidade da dívida é uma das
14:47grandes preocupações que nós temos com a capacidade do governo de honrar isso no médio prazo. Quer dizer,
14:54se a gente espera que o governo vai pagar taxa real de juros de 8, 9% por 10 anos,
15:01a gente tem um sério risco de quebrar no meio do caminho. Não é razoável o governo pagar taxa de juros real de 18,
15:11de 8%, 9% em títulos da dívida de 4, 5, 6 anos. Quer dizer, impossível manter um negócio desse.
15:23Então, grande preocupação por parte dos economistas, minha preocupação é muito grande,
15:28sem mencionar que o governo precisa fazer um ajuste fiscal de fato, que é provavelmente impossível,
15:39porque ano que vem, em 2026, e o governo já alardeou, o Lula já alardeou, que iniciaremos a campanha
15:47presidencial em 2025. Quer dizer, a chance de corte de gasto é mínima. Então, a gente está no caminho
15:53de refazer o governo Dilma. O governo acaba de fazer uma reunião com a Febraban ontem,
16:02vão colocar mais 120 bilhões no mercado de crédito, o crédito consignado, num convênio que estão fazendo
16:10com todos os bancos privados. Quer dizer, tudo na contramão, uma posição inexplicável,
16:19extremamente populista, que é a tônica desse governo. Então, infelizmente, o governo não consegue
16:27se ater ao fato que é necessário haver controle de gasto. Isso é a grande preocupação.
16:35Enquanto o Banco Central não aperta o botão de pânico e coloca o governo, e principalmente
16:42o presidente Lula, no centro das atenções, fica essa história de um rasgar a seda para o outro,
16:49sem que haja, de fato, um debate profundo e profícuo com relação à questão da política econômica
16:57brasileira, que precisa ter os dois lados. A gente parece que acredita que só existe política monetária
17:03para trazer a taxa de juros, e isso é muito preocupante, porque ainda que não estejamos
17:07em uma situação de dominância fiscal, é quando a taxa de juros perde a sua eficácia
17:15para conter a inflação. Isso não é o caso ainda, precisa ser dito, mas não quer dizer
17:21que a gente não esteja muito próxima dela, que a gente esteja já conseguindo vê-la a olhos nus.
17:27Então, com isso, eu agradeço a audiência de vocês, sou muito grato ao Antagonista pela
17:35oportunidade de poder falar com vocês, expressar as minhas análises, e desejo um excelente
17:41dia, resto do dia para vocês. Muito obrigado.
17:44Nós aqui agradecemos o Van Dicke, e eu já chamo o Wilson Lima, diretamente de Brasília,
17:51e boa tarde, Wilson.
17:52Essa alta de um ponto percentual era esperado, inclusive já foi anunciado na última alta,
17:58também de 1%, e também já foi anunciada mais uma alta de 1% na próxima reunião,
18:04daqui a uns 40 e tantos dias.
18:06Tudo dentro do previsto, do ponto de vista econômico, não é, Wilson?
18:10Não, tudo absolutamente dentro do previsto, não teve nenhuma surpresa, boa tarde para
18:17você, Inácio, boa tarde para você que nos acompanha aqui ao vivo em O Antagonista,
18:21e também pelo canal BMC News, não teve surpresa, e o Gabriel Galípolo, ele deu um recado muito
18:29claro, um recado que, como alertou o Van Dicke, de certa forma preocupa, porque pelas primeiras
18:37manifestações, lógico, a gente precisa ter a ata da reunião do Copom para a gente
18:41poder analisar com mais calma, isso ainda vai ser mais para frente, mas pelo comunicado,
18:47já há um indicativo de que o Gabriel Galípolo, ao contrário do que o PT pensava, e vamos
18:54falar mais sobre isso no bloco seguinte, ele já colocou ali a sua pitada nessa gestão
19:01do Banco Central, o Gabriel Galípolo, é bom lembrar que ele assumiu agora o dia 1º de
19:05fevereiro, o Lula publicou um vídeo dizendo que ele teria total autonomia, mas essa primeira
19:12reunião já indicou que a autonomia dele é um tanto quanto limitada, e isso de fato
19:18deixou o mercado um pouco mais preocupado.
19:22O cenário, Inácio, como eu falei ontem, não é um cenário dos mais avissareiros para
19:27o governo Lula, a gente está falando de um período em que há um risco de volta da
19:32inflação, você tem o Caged apresentando números muito ruins, hoje inclusive foi divulgado um
19:39dado sobre isso, dizendo que o Caged foi pior desde 2015, você também tem um cenário
19:44em que há possibilidade, quer dizer, você vai ter uma alta de combustível no próximo final
19:50de semana, você vai ter um impacto do diesel também no final de semana, ou seja, o cenário
19:55é bem complicado. Vamos continuar com isso logo depois do intervalo, voltamos em dois
19:59minutinhos, até já.
20:03E para você que está nos acompanhando, nós vamos continuar com essa análise das
20:07repercussões da alta dos juros aqui no Brasil com o Wilson, logo depois do intervalo, como
20:13foi dito, sobretudo porque a gente vai trazer as repercussões políticas desse fato econômico.
20:20E para você que está nos assistindo aqui no YouTube, eu já peço, reitero, sempre, eu
20:24sei que é a mesma cantilena todos os dias, mas é porque é importante o like de vocês,
20:29a curtida de vocês aqui embaixo no nosso vídeo do YouTube. Toda vez que você dá o
20:34like, você dá a curtida, ele melhora a nossa leitura do algoritmo do YouTube. Então, se
20:41inscreva no canal e curta o nosso vídeo. Não custa nada, é só um clique cada, não tem
20:48que preencher nada, não tem que fazer cadastro, não tem taxação, é muito simples, um clique na
20:53inscrição, um clique no nosso like. Vamos ver o que é que vocês estão falando aqui no nosso
21:00chat. Lembrando que a gente tem enquete, hein? Nós temos uma enquete bem interessante aqui no
21:06chat do nosso YouTube, que diz o seguinte, Glaze Hoffman, ao que tudo indica, está ministeriável,
21:14não deve ser ministra. E ela, como ministra, vai ser positivo para o governo, ou positivo para a
21:21oposição, ou nada vai mudar, e ainda a última opção vai antecipar o impeachment do Lula. O que é que
21:30vocês acham que vai acontecer? É para vocês dizerem e votarem no que vocês acham, não é torcida, hein?
21:36É o que é que vocês acham. De repente vocês acham uma coisa, mas torcem por outra. Vamos ver o que é que
21:42vocês acham aqui. Já deixe o seu like registrado, a sua curtida, a sua inscrição no nosso canal.
21:49Vejamos o que é que vocês estão falando. Muita gente dando boa tarde aqui. Luiz Fernando Nascimento,
21:56Álvaro Meio, Soraya Mergulhão, enfim, vamos voltar agora com o segundo bloco, mais assuntos
22:05econômicos justamente para entender a repercussão. Continue com a gente e deixe o seu like.
22:13Voltamos com o Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista, exibido também na TV BMC.
22:19Conforme esperado, a decisão do Copom repercutiu politicamente. Wilson Lima, boa tarde.
22:25O PT já encontrou um novo culpado para essa nova alta nos juros que já estava contratada,
22:32a díxas de passagem?
22:34É muito curioso, né, Inácio? Porque o PT tem duas visões totalmente distintas e elas ficaram muito claras em 24 horas.
22:44Vamos começar com a aula aloprada do partido, vai, vamos lá.
22:48Glaze Hoffman, ela foi ao X e jogou a culpa toda na costa do Roberto Campos Neto.
22:56Vamos ver se a gente consegue colocar a arte da Glaze Hoffman, por gentileza, tá aí.
22:59O novo aumento da taxa básica de juros, já determinado desde dezembro, pela direção anterior do Banco Central
23:07e anunciado hoje, no caso ontem, é péssimo para o país e não encontra qualquer explicação nos fundamentos da economia real.
23:14Ô Glaze, você tá onde, minha amiga? Tá em Marte? Em Júpiter? Ainda está no Sistema Solar?
23:24Qual é esse Brasil do qual você faz parte que, enfim, que justifica essa tua manifestação?
23:31Pode trazer para cá, porque depois desse post aí, a Glaze Hoffman tomou uma nota das comunidades do Twitter,
23:38do Twitter, né, e ela foi desmentida pelos usuários, dizendo, olha, não tem nada de taxa contratada,
23:45isso não foi intervenção do Roberto Campos Neto, já é a administração Gabriel Galípolo,
23:50ele que se vire cada um que cuide do seu BO.
23:52Outro que falou foi o namorado da Glaze, o Lindbergh Farias, que é o líder do governo na Câmara.
24:00Obrigado, Magal.
24:01Esse novo aumento de 1 ponto percentual da Selic é um desastre que pode provocar uma desaceleração excessiva da economia
24:09e terá um enorme impacto fiscal.
24:12É inacreditável a armadilha criada por Roberto Campos Neto.
24:18Pode trazer para cá, porque de armadilha não teve nada.
24:21E a comunidade foi lá e falou, ô Lindbergh, não teve nada de armadilha não.
24:26Tá aí. A afirmação de que as taxas de juros são predeterminadas a partir de dezembro é falsa,
24:33pois elas só são definidas após cada reunião do Copom, a cada 40, 45 dias.
24:40O posto também omite algumas outras informações.
24:43Mas o curioso, Inácio, é o seguinte, é que ao contrário dessa ala mais aloprada,
24:50o Lula, o presidente da República, o chefe de todo o mundo,
24:54não sei se por influência do Sidônio Palmeira ou por um momento de lucidez,
25:00falou hoje pela manhã sobre a taxa básica de juros.
25:03Ele falou, não, olha, não vamos aqui responsabilizar o Galípolo,
25:06também vamos deixar as coisas mais em banho-maria.
25:09Vamos escutar o que disse o presidente Lula na entrevista coletiva que ele deu hoje pela manhã,
25:13aqui no Palácio do Planalto.
25:14Uma pessoa que já tem a experiência de lidar com o Banco Central como eu tenho,
25:21tem consciência de que num país do tamanho do Brasil,
25:26com a responsabilidade do Brasil,
25:28o presidente do Banco Central não pode dar um cavalo de pau
25:33num mar, sabe, revolto, sabe, de uma hora para a outra.
25:39Já estava, já estava praticamente demarcado a necessidade da subida de juros pelo outro presidente
25:47e o Galípolo fez aquilo que ele entendeu que deveria fazer.
25:51Nós temos consciência de que é preciso ter paciência,
25:56eu tenho 100% de confiança no trabalho do presidente do Banco Central,
26:00eu tenho certeza que ele vai criar as condições para entregar ao povo brasileiro uma taxa de juros menor.
26:07no tempo em que a política permitir que ele faça.
26:12Nós, aqui, como governo, temos que cumprir nossa parte,
26:16a sociedade cumpre a parte dela
26:18e o governo Galipo cumpre a função que ele tem,
26:22que é de coordenar a política tributária brasileira,
26:24a política monetária brasileira
26:27e entregar para nós, de tudo possível,
26:30a inflação mais baixa, juros mais baixos possível.
26:33É isso que vai acontecer.
26:34Vamos ver se vai.
26:37É, vejam aí que ele já...
26:37Oi? Desculpa, Inácio.
26:39Vamos ver se vai, né?
26:41É, porque ele já adotou um tom um pouco mais moderado.
26:44Olha, não, vai, os juros vão baixar de acordo com o tempo da política,
26:49dando aí um...
26:52Digamos que um mea culpa, bem, né?
26:54Passa, mas pelo menos já é um princípio, né?
26:57Mas o Lula falou, em outro trecho, sobre a taxa básica de juros.
27:01Vamos acompanhar.
27:03E é um companheiro que, quando eu chamei ele para o Banco Central,
27:07disse, Galipo, você é meu amigo,
27:10mas você vai ser presidente do Banco Central.
27:12E no meu governo, presidente do Banco Central,
27:14vai ter autonomia de verdade.
27:16Porque o Meirelles já teve durante oito anos.
27:19Não foi um dia.
27:20Foram oito anos do Meirelles
27:21quando o Meirelles tinha total autonomia.
27:24E você vai ter autonomia.
27:25Faça o que for necessário fazer.
27:28Agora, o que eu quero que você saiba
27:29é que o povo e o Brasil esperam, sabe,
27:33que a taxa de juros seja, dentro do possível, controlada,
27:36para que a gente possa ter mais investimento
27:38e mais desenvolvimento sustentável,
27:40gerar mais empregos
27:41e gerar mais distribuição de riqueza nesse país.
27:44É isso.
27:45Eu não esperava milagre.
27:48Eu esperava que as coisas acontecessem
27:50da maneira que ele entendeu que deva acontecer.
27:54Wilson, ele só esquece de mencionar
27:57que essa alta na taxa de juros
27:59é justamente uma reação,
28:01segundo vários economistas que têm vaticinado,
28:04à gastança excessiva,
28:06à falta de freios fiscais do governo.
28:09Então, ele está reclamando da alta de juros,
28:12mas não está reclamando tanto,
28:13porque agora é um eleito dele
28:15que manteve a trajetória de alta,
28:18mas esquece que ele é o culpado.
28:20É como você realmente achar ruim,
28:23você está achando ruim quem entregou a mensagem,
28:26mas não a mensagem em si,
28:28que foi ele que escreveu,
28:30ao não ter esse tipo de comportamento,
28:33digamos, de austeridade fiscal.
28:36E não é uma austeridade de tempos de crise,
28:38é uma austeridade apenas comparativa
28:40com gestões pouco tempo anteriores,
28:43por exemplo, Michel Temer,
28:44como a própria gestão dele em 2003,
28:49quando ele assumiu que ele tinha
28:50uma tensão maior a essas questões,
28:53sobretudo hoje que o mundo
28:54não está naquele ar de bonanza
28:56com China comprando adoidadamente
28:58produtos brasileiros.
28:59É, exatamente.
29:02O grande problema aí do Lula,
29:04Inácio, é o seguinte,
29:06o presidente Lula,
29:07ele precisa, de fato,
29:10aplicar aquilo que ele fala.
29:12Essa entrevista coletiva,
29:14é boa gente lembrar,
29:15ela foi num terreno muito controlado,
29:20não foi um terreno em que o Lula
29:22estava no meio da militância,
29:24ele sabia que tinha jornalistas,
29:25tinha vários jornalistas,
29:26ele foi preparado,
29:27ele sabia, inclusive,
29:28no índice da coletiva,
29:29ele até admite,
29:31ele até falou,
29:32ah, não há pergunta proibida,
29:33então vou responder
29:35todas as perguntas de vocês.
29:36Então, assim,
29:36ele já foi com o espírito
29:37preparado para ser
29:39bombardeado com esse tipo
29:40de pergunta.
29:41Então, assim,
29:41é muito fácil um presidente
29:42falar algo que agrade ao mercado
29:45numa situação,
29:47em uma situação controlada,
29:48num cenário controlado.
29:50A questão é que esse Lula aí
29:51da coletiva,
29:53ele não é necessariamente
29:54o Lula da caneta,
29:56ele não é o mesmo presidente,
29:57ele é quase como se fosse
29:59um arquétipo,
30:00um arquétipo bonzinho,
30:01Lulinha, paz e amor,
30:02tentando aí enganar
30:04o eleitorado,
30:06tentando enganar o mercado.
30:07Mas é como você bem falou,
30:09Inácio,
30:09a questão agora
30:10é como é que o presidente
30:12vai lidar com
30:14um cenário tão adverso
30:16sem apelar
30:17para gastança,
30:18para gastança,
30:19perdão,
30:20pura e simples.
30:21Esse foi o grande problema.
30:22E o governo federal
30:24até agora
30:25não deu
30:26nenhum indicativo
30:27de que pode melhorar
30:28esse cenário.
30:29Muito pelo contrário,
30:30parece que
30:31o Ministério da Crise
30:33está lá
30:34lindo,
30:34maravilhoso,
30:35funcionando
30:36a pleno vapor.
30:37Wilson,
30:38esse Lula
30:38que fez
30:40essas falas hoje,
30:41respondeu as perguntas
30:42mais espinhosas,
30:43já é um Lula
30:44baicidônio palmeira?
30:47Sem dúvida nenhuma.
30:48A entrevista coletiva,
30:49inclusive foi coordenada
30:51pelo novo secretário
30:52de imprensa
30:53da chamada
30:56da República
30:57da Bahia.
30:58Então,
30:58esse momento
31:01aqui do Lula
31:01com os jornalistas,
31:02ele diz que,
31:03pelo menos,
31:04ele pretende conversar
31:04com os jornalistas
31:05mais vezes
31:06ao longo
31:07da atual gestão.
31:10Já há uma mudança
31:11ali de política,
31:12porque como é que eram
31:13essas coletivas
31:14no Palácio do Panalto
31:15antes?
31:16Você escolher ali
31:17um pool de veículos,
31:1810,
31:1812 veículos,
31:19mais alinhados
31:19ao Palácio do Panalto
31:20e você fazer um café
31:22da manhã
31:22que o presidente
31:23falava com todo mundo.
31:24Agora não,
31:25agora foi regime
31:26de quebra-queixo,
31:26como a gente chama
31:27aqui em Brasília.
31:29Todo mundo perguntando,
31:30o presidente
31:30se expondo
31:31e falando
31:32o que precisa falar.
31:34Mas como eu falei,
31:35mas como eu mencionei
31:36agora há pouco,
31:37Inácio,
31:38ainda é um ambiente
31:39muito controlado
31:40e o Sidonio,
31:42ele está com essa visão
31:45que o presidente
31:46precisa se antecipar
31:48aos fatos.
31:48Ele precisa ser
31:50o protagonista
31:51dos fatos
31:51e não ter uma postura
31:53meramente reativa
31:54como acontecia
31:55na gestão
31:56do Paulo Pimenta.
31:58Tem aí um toque
31:58de profissionalismo.
32:00Agora é aquilo
32:01que a gente vem batendo,
32:02na tecla aqui
32:03no meio de Brasília.
32:04Não adianta
32:05você querer fazer
32:07uma mudança
32:08na comunicação
32:08se o produto
32:10é ruim.
32:10O produto
32:11precisa melhorar
32:12e precisa melhorar
32:13urgentemente,
32:14porque senão,
32:15meu amigo,
32:15não vai ter marqueteiro
32:16que dê jeito.
32:17Maravilha.
32:19Mudando um pouco
32:20de assunto,
32:20mas ainda sobre
32:21a presidente Lula,
32:22ele indicou aliados
32:23que de fato
32:24devem indicar
32:25a presidente do PT,
32:26Gleisi Hoffman,
32:27para um ministério.
32:29A dúvida nesse momento
32:30é qual?
32:31Há duas opções,
32:32Secretaria-Geral
32:33da Presidência
32:34da República
32:35no lugar de
32:35Maurício Macedo
32:36ou a Secretaria
32:38de Assuntos Institucionais
32:39no lugar de
32:40Alexandre Padilha.
32:41E já vamos rodar
32:42a vinheta do Bastidores
32:44do Meio Dia
32:44para falar
32:45com mais detalhes
32:46sobre isso
32:47com o Wilson.
32:48Pode rodar.
33:02Lula, inclusive,
33:03indicou hoje
33:04na entrevista coletiva
33:05que ele pretende
33:05resolver essa questão
33:06da reforma ministerial
33:07agora em março
33:08depois das eleições
33:09da presidência
33:10da Câmara
33:11e do Senado.
33:12E isso
33:12vai mexer muito
33:13no que deve
33:14nesse rearranjo
33:16da esplanada
33:16dos ministérios.
33:17Vamos colocar
33:18uma arte rapidamente
33:19porque eu sei que
33:19o nosso bloco
33:20já está fechando.
33:21Nós temos o seguinte,
33:22a Gleisi Hoffman
33:23pode assumir
33:23uma dessas duas secretarias,
33:25a Secretaria de Relação
33:26Institucional
33:26ou também
33:27a Secretaria Geral.
33:30O Esnaldo Bulhões
33:31é apontado
33:32como futuro ministro
33:33dos transportes
33:34ou de relações
33:34institucionais.
33:35Aqui que tem
33:36um grande embrólio.
33:37O MDB
33:37quer fazer parte
33:39da articulação política
33:40para melhorar,
33:41para tentar azeitar
33:42essa relação
33:42do governo Lula
33:43com o Congresso Nacional.
33:45Assim,
33:45o Padilha
33:46sairia e iria
33:47para a Câmara
33:48dos Deputados
33:48ou poderia assumir
33:49a saúde.
33:51Só que a saúde
33:51também é um ministério
33:53que está
33:54ali na mira
33:55do Arthur Lira.
33:57Lira resiste,
33:58vai conversar com o PP
33:59para ver se de fato
34:00faz sentido
34:00ele assumir o ministério.
34:01Vamos continuar com isso
34:02logo depois do intervalo
34:04de dois minutinhos.
34:05Continua com a gente.
34:09Esse assunto
34:10é muito interessante
34:11porque justamente
34:11mostra o xadrez
34:13político,
34:14não é Wilson?
34:15Já até falo com você.
34:16Mostra o xadrez
34:17político que está
34:18sendo feito lá
34:19em Brasília.
34:19Não fale muito
34:20em profundidade
34:21porque a gente tem
34:21que falar isso
34:22com a rede aberta,
34:23mas é bem interessante
34:24como a situação
34:26da Glaze
34:27não é fácil.
34:28Ele quer agradar
34:29uma pessoa
34:30muito próxima a ele,
34:32uma pessoa
34:33que é considerada
34:33digamos assim
34:34um pitbull
34:34do partido
34:35no sentido
34:36de ser super ferrenha
34:37na defesa
34:38das pautas
34:39nem tanto
34:41do governo
34:41mas do partido
34:43que é do governo.
34:45É interessante
34:45esse xadrez
34:47como é que vai
34:48se encaixar,
34:48não é Wilson?
34:51Então Inácio,
34:52eu acho que a gente pode
34:53eu vou só dar um spoiler
34:54para a gente poder
34:55explorar melhor
34:55quando nós estivermos
34:56na rede.
34:57O problema
34:58de você
34:59colocar a Glaze
35:02nesse xadrez
35:04é porque você
35:05passa uma mensagem
35:07muito errada
35:08para os aliados.
35:09Esse é o grande problema.
35:12Então vamos falar
35:13sobre isso
35:13logo daqui a pouco
35:15quando abrirmos.
35:16Você já deu o spoiler
35:17fica o gancho
35:18para quem está nos assistindo
35:19e para quem está
35:20nos assistindo
35:20eu já reitero
35:21o nosso pedido
35:22deixa a sua curtida
35:23deixa o seu like
35:24aqui no nosso programa
35:25um programa que é feito
35:27com toda a competência
35:29do Wilson Lima
35:30da nossa equipe
35:30trazendo informações
35:32de bastidores
35:33análises
35:34colhendo informações
35:35junto a fontes
35:36diretamente de Brasília
35:37tudo isso
35:38merece o seu reconhecimento
35:40que quem está em casa
35:41que é muito simples
35:42é um like
35:43é uma curtida
35:44aqui no nosso vídeo
35:44é se inscrever
35:45no nosso canal
35:46tem muito mais gente
35:47assistindo
35:48do que like registrado
35:50e também responda
35:51aqui no nosso chat
35:53justamente
35:54a pergunta
35:55da nossa enquete
35:56que é isso
35:56a Glaise Hoffman
35:58como ministro
35:59como ministra
36:00vai ser
36:01positiva
36:02para o governo
36:03positivo
36:03para a oposição
36:04nada vai mudar
36:06ou só vai antecipar
36:08um pedido
36:09de impeachment
36:09do Lula
36:11o que é que você acha
36:12responda aqui no chat
36:14e já deixa
36:15a sua curtida
36:16e se inscreva
36:17no canal
36:17voltamos com o Meio Dia em Brasília
36:24um programa do portal
36:25Antagonista
36:26exibido também
36:27na TV BMC
36:28e vamos continuar
36:30com o Wilson Lima
36:31falando justamente
36:32sobre esse xadrez
36:34complexo
36:35da recolocação
36:36na verdade
36:37da colocação
36:38da Glaise Hoffman
36:39no governo
36:41onde ela entraria
36:42no lugar de quem
36:43quem sai
36:44quem fica desprestigiado
36:46quem fica mais
36:47prestigiado
36:47porque ela não é a única
36:49que tem que ser encaixada
36:50nessa nova realidade
36:51né
36:51é não
36:52é um processo
36:53bem complicado
36:54pode deixar o Inácio
36:54na tela
36:55porque eu quero
36:55usar no bom sentido
36:57nosso amigo Inácio
36:58para a gente fazer
36:59algumas perguntas
37:00para você
37:00que nos acompanha
37:02aqui no canal BMC
37:03entender
37:03ali na prática
37:04como é que
37:05esse xadrez
37:06ele pode impactar
37:07a relação política
37:08aqui em Brasília
37:10o governo Lula
37:12ele tem
37:13há uma grande
37:14reclamação
37:14em relação
37:15ao governo Lula
37:16qual é essa queixa
37:17é que o governo Lula
37:18não abre espaço
37:19para aliados
37:19perfeito
37:20perfeito
37:21só que o seguinte
37:22aí a pergunta
37:23que eu te faço
37:24Inácio
37:24você está reclamando
37:26que
37:27o governo Lula
37:28não abre espaço
37:29para aliados
37:30você como político
37:33se você fosse
37:33de um MDB
37:34do PSD
37:35por exemplo
37:35como é que você
37:38enxergaria
37:38a Glaise Hoffman
37:40que é
37:41uma das aliadas
37:42mais ferrenhas
37:43do governo Lula
37:44dentro do coração
37:46do Palácio
37:47do Planalto
37:47na Secretaria
37:49de Relações
37:50Institucionais
37:51que é justamente
37:52a secretaria
37:53que articula
37:54diretamente
37:55o pagamento
37:56das emendas
37:57você confiaria nisso?
37:58Pois é
38:01a sua pergunta
38:02é muito interessante
38:03porque justamente
38:03levanta aquela
38:04desconfiança
38:05de ué
38:05mas não é um governo
38:06formado por várias
38:08visões
38:08e o amálgama
38:10dela
38:10leva
38:11a decisão
38:12final
38:13e você está colocando
38:14como você mesmo
38:14disse
38:15uma das pessoas
38:16mais ferrenhas
38:17na defesa
38:18das pautas
38:19do governo
38:19e sobretudo
38:20do PT
38:21que é o partido
38:22que ela é apenas
38:22a presidente
38:23por isso
38:25é exatamente
38:27por esse raciocínio
38:28Inácio
38:28que integrantes
38:30de PSD
38:30republicanos
38:31começaram a atacar
38:32o governo Lula
38:33porque ficou muito
38:34claro para eles
38:35que o governo Lula
38:36ele quer centralizar
38:37ainda mais
38:38as decisões
38:39importantes
38:39e essa indicação
38:41da Gleis Hoffman
38:42se o Lula
38:43acredita
38:44ou se algum
38:44integrante do Palácio
38:45do Planalto
38:46acredita
38:46que ela pode
38:47destravar
38:49a relação
38:50do governo federal
38:51com o poder
38:52legislativo
38:53isso pode criar
38:53um problema
38:54ainda maior
38:55por quê?
38:56porque isso deve
38:57impactar em outras pastas
38:59exemplo
39:00Arthur Lira
39:01Arthur Lira
39:02já indicou
39:03que olha
39:03com a Gleise lá
39:05eu não vou entrar
39:06nesse governo
39:06por quê?
39:08eu vou ter que peitar
39:08a Gleise?
39:09eu vou brigar
39:10com a Gleise Hoffman
39:11para poder ter
39:11alguma demanda
39:12atendida?
39:12não faz sentido
39:13Wilson
39:15o Alexandre Padilha
39:18já enfrenta
39:19uma certa dificuldade
39:20na articulação
39:21com a Câmara
39:21dos Deputados
39:22e com
39:23enfim
39:24com o Congresso
39:24como um todo
39:25a Gleise Hoffman
39:26se hipoteticamente
39:28entrar no lugar dele
39:29não ia se tornar
39:30ainda mais
39:31digamos assim
39:32ardida
39:35junto
39:36ao Congresso
39:37porque
39:38ela é ainda
39:39mais ferrenha
39:40na defesa
39:41e não tanto
39:42na negociação
39:43do que o Alexandre Padilha
39:44que já
39:44não está tão bem
39:46na fita
39:46não
39:47não
39:48ia complicar ainda mais
39:49porque na prática
39:50o que o Lula quer?
39:51o Lula
39:51ele quer tirar
39:52a Gleise Hoffman
39:53do comando
39:54do PT
39:54já para abrir caminho
39:56para a nova direção
39:58do partido
39:59lá para o Edinho Silva
40:01que deve comandar o PT
40:02nos próximos anos
40:03então ele já quer fazer
40:04essa prévia
40:05só que de novo
40:06o que você vai fazer
40:08essa prévia
40:08como uma pessoa
40:09que tem essa característica
40:10e detalhe
40:11é bom lembrar
40:11que o PT
40:13tem como líder
40:14agora
40:14o Lindbergh Farias
40:16que é um cara
40:17de difícil trato
40:18as pessoas sabem
40:20que ele é um
40:20defensor
40:21ferrenho do Lula
40:23então é um cara
40:23que ele não agrega
40:25então é um governo
40:26que precisa
40:27de uma relação
40:27de governança melhor
40:29mas insiste
40:30em cometer
40:30esse tipo de erro
40:31enfim
40:32não é à toa
40:32que tem sido tão criticado
40:34por aliados
40:34ao longo dessa semana
40:35pois é
40:36bom
40:38vamos continuar
40:38falando sobre isso
40:39porque nem mesmo
40:40um assento
40:40na esplanada
40:41dos ministérios
40:42deve assegurar
40:43o apoio
40:43do republicanos
40:45ao presidente Lula
40:46em dois mil e vinte e seis
40:47ao jornal
40:48o Globo
40:49o presidente da sigla
40:50deputado Marcos Pereira
40:51afirmou que a tendência
40:53é apoiar o nome
40:54de centro-direita
40:55a presidência
40:56no ano que vem
40:56contudo ele ponderou
40:58que ainda é muito cedo
40:59para tomar a decisão
41:00ele disse
41:01eu só debato
41:02dois mil e vinte e seis
41:03em dois mil e vinte e seis
41:05não posso dizer
41:06se estaremos
41:07com Lula
41:08quem dirá
41:09é a executiva
41:10do partido
41:10a tendência
41:12do partido
41:12é caminhar
41:13com alguém
41:14de centro-direita
41:15nas eleições
41:16presidenciais
41:16mas não podemos
41:18cravar agora
41:19podemos ir para lá
41:21ou para cá
41:21vamos decidir
41:22a frente
41:23fecha aspas
41:24é a fala dele
41:25e aí eu pergunto
41:26é mais uma história
41:27para o ministro
41:28das crises
41:29resolveu Wilson?
41:32Olha
41:33esse é o melhor
41:33ministério do governo Lula
41:34sem dúvida nenhuma
41:35e hoje o presidente
41:36da república
41:37respondeu ao Kassab
41:38que inclusive
41:39criticou o Fernando Haddad
41:40falou mal
41:40do ministro da fazenda
41:42vamos escutar
41:43o presidente Lula
41:45falando sobre
41:46o seu colega
41:47Gilberto Kassab
41:48quando eu vi
41:50a história
41:52do companheiro Kassab
41:53eu comecei a rir
41:56porque como ele disse
41:59se a eleição fosse hoje
42:00eu perderia
42:02eu olhei no calendário
42:03e percebi
42:04que a eleição
42:04vai ser só daqui
42:05a dois anos
42:06eu fiquei muito
42:08despreocupado
42:09porque hoje não tem eleição
42:10segundo
42:12eu acho que o Kassab
42:14foi injusto
42:16com o significado
42:18do companheiro Haddad
42:19no ministério da fazenda
42:20é importante a gente lembrar
42:23eu posso não gostar
42:25pessoalmente de uma pessoa
42:26eu posso ter crítica pessoal
42:29àquela pessoa
42:29mas não reconhecer
42:31que o companheiro Haddad
42:33começou o nosso governo
42:36coordenando
42:37a PEC da transição
42:39porque a gente
42:40não tinha dinheiro
42:41para governar o país
42:42em 2023
42:43segunda coisa
42:45é o arcabouço fiscal
42:47ou seja
42:48o companheiro Haddad
42:49coordenou
42:50com o Congresso Nacional
42:51sabe
42:52uma indicação
42:53de uma seriedade
42:54administrativa
42:55estupenda
42:56depois o companheiro Haddad
42:58coordenou uma coisa
42:59que o mundo vai agradecer
43:01e o Brasil vai agradecer
43:02que foi a aprovação
43:04da reforma tributária
43:05jamais
43:07houve uma reforma tributária
43:11feita num regime democrático
43:12jamais
43:14uma política tributária
43:17aprovada
43:17com o Congresso
43:18sabe
43:19funcionando
43:21da forma mais independente
43:23ou seja
43:24na verdade
43:24só por isso
43:25o Haddad
43:26deveria ser elogiado
43:27pelo Kassab
43:28agora eu não posso
43:29sabe
43:30pedir para o Kassab elogiar
43:32se ele não quer elogiar
43:33então eu baixo
43:34primeiro que não tem eleição
43:36agora
43:36então estou tranquilo
43:37sabe
43:38é como se falasse agora
43:39o Corinthians vai perder
43:40o campeonato
43:40de 2026
43:41deixa chegar o campeonato
43:43para ver se ele vai perder
43:44é rapaz
43:47é rapaz
43:48olha
43:48mas o Lula tem que se preocupar
43:49sim com 2026
43:50de novo
43:51assim como a fala
43:53lá do Copom
43:54esse Lula é o Lula
43:55mais polido
43:56mas nos bastidores
43:57ele está preocupado
43:58e muito preocupado
43:59com 2026 sim
44:00porque ele sabe
44:01que se ele não conseguir
44:02reverter agora
44:03não vai ter tempo hábil
44:04não vai ter programa social
44:06não vai ter nenhuma medida
44:07de que possa de fato
44:09ter alguma eficácia
44:10em 2026
44:11que possa levá-lo
44:12a uma reeleição
44:13ele também falou
44:14sobre a relação com ele
44:15com o Marcos Pereira
44:16afinal de contas
44:17o Marcos Pereira
44:18é do Republicanos
44:19Republicanos tem o ministério
44:20do governo Lula
44:20o governo Lula
44:21entregou o ministério
44:22para os republicanos
44:23pensando que ia conseguir
44:24azeitar a relação
44:25no Congresso Nacional
44:26agora
44:27o Lula fala
44:28que olha
44:29pensando bem
44:30não sei se foi uma boa ideia
44:31ter entregue o Republicanos
44:33para o
44:34ter entregue o ministério
44:37para os republicanos
44:38porque dizem na época
44:39que eu não ia conseguir governar
44:40e eu consegui mesmo assim
44:42vamos ouvir essa fala
44:43do presidente da república
44:44outra coisa
44:45é o Marcos Pereira
44:47é importante lembrar
44:49que eu não tive apoio
44:51de muitos partidos desses
44:53na época das eleições
44:54muitos deles
44:56não me apoiaram
44:57nas eleições
44:57daí porque
44:59a indignação
45:01de muita gente
45:01de achar
45:02que eu não teria condições
45:03de governar
45:04porque tinha muito partido
45:05que não tinha votado em mim
45:07e que eram maioria
45:08no Congresso Nacional
45:09contra os 70 do PT
45:11os 10 do PCdoB
45:12os 10 do PSB
45:14nós éramos muito poucos
45:15e o que aconteceu
45:17foi
45:19o momento
45:21em que nós aprovamos
45:23mais projetos de lei
45:25e medidas provisórias
45:27na história desse país
45:28numa demonstração
45:30de muita capacidade
45:32de conversa
45:33de muita capacidade
45:34de articulação
45:35de muita competência
45:36de ceder
45:37naquilo que você
45:39pode ceder
45:39porque quando a gente
45:40manda um projeto
45:41para o Congresso Nacional
45:42esse projeto
45:43não é obrigatoriamente
45:44votado do jeito
45:45que a gente quer
45:46nós compreendemos
45:48que o Congresso
45:48tem o direito
45:49de mudar
45:50de fazer emenda
45:50se for colocado
45:52jabuti
45:52eu veto
45:53e mesmo assim
45:55o Congresso
45:55tem o direito
45:56de derrubar o meu veto
45:57e mesmo assim
45:58eu tenho o direito
45:59de recorrer
45:59à Suprema Corte
46:00para manter o meu veto
46:01é assim que funciona
46:02a democracia
46:03é assim que funciona
46:06a democracia
46:07então
46:07se os republicanos
46:10vão me apoiar
46:11ou não em 2026
46:12deixa chegar
46:13em 2026
46:14deixa chegar
46:15gente
46:16não vamos tentar
46:17antecipar
46:18dois anos
46:20o meu problema
46:21agora
46:22é fazer
46:23com que
46:232025
46:24seja
46:25o ano
46:26da melhor
46:27conheta
46:28política
46:29desse país
46:30para o meu governo
46:31Wilson
46:32só uma dúvida
46:33ele está
46:34dizendo
46:35não vamos
46:35antecipar
46:362026
46:36deixa esperar
46:37tem dois anos
46:38mas esse Lula
46:39não é o mesmo
46:40que disse
46:40no começo
46:41da semana
46:41que 2026
46:42já começou
46:43é o metaverso
46:46do Lula
46:46é a versão
46:47Lulinha
46:48paz e amor
46:49democrático
46:50que não se vê
46:50todo santo dia
46:51é por isso
46:52que essa
46:52assim
46:53eu estou fazendo
46:55questão de exibir
46:55trechos dessa entrevista
46:56coletiva
46:57porque ela tem
46:58a autenticidade
46:59de uma nota
47:00de três reais
47:00essa que é a grande
47:01verdade
47:02entendeu
47:02ali o Lula
47:03falou muito
47:04falou para o mercado
47:06falou para a plateia
47:07mas não é
47:08de fato o Lula
47:09que atua nos bastidores
47:10tem uma questão aí
47:11da reforma ministerial
47:12o Inácio
47:13só para a gente
47:13já ir para o
47:15encerramento do bloco
47:15que o Lula
47:17vai negociar
47:18diretamente
47:19com os presidentes
47:20dos partidos
47:21republicanos
47:22PSD
47:22eu estou falando
47:23de Marcos Pereira
47:24e também do Gilberto
47:25Cassabi
47:25aí ele me solta
47:26esse tipo de frase
47:27imagine como é que vai ser
47:29essa negociação direta
47:30só que os deputados
47:32e senadores
47:33argumentam o seguinte
47:34não adianta o Lula
47:36negociar diretamente
47:37com o presidente
47:38de partido
47:38porque no final das contas
47:40quem executa a ordem
47:42quem manda
47:43é o deputado
47:44e o senador
47:45então faz muito mais sentido
47:47o Lula
47:47negociar
47:48diretamente
47:49com os presidentes
47:50com os líderes de bancadas
47:52do que com os chefes
47:53de partido
47:53então
47:54ou seja
47:55o problema do Lula
47:56é o próprio Lula
47:57pois é
47:57muito bem
47:58obrigado Wilson
48:00você continuou conosco
48:01porque vamos fazer agora
48:02um rápido intervalo
48:03de dois minutinhos
48:05e voltaremos
48:06com pautas internacionais
48:08continue conosco
48:10até já
48:11e para vocês
48:19que continuam
48:19conosco
48:20quero já dar
48:21boa tarde
48:22a todos vocês
48:23Eliana Maria
48:24dizendo que enquanto o Lula
48:25estiver no governo
48:26o Brasil só anda
48:27para trás
48:27cada vez que ele muda
48:29de ministro
48:30o Brasil dá ré
48:30o Eduardo Conceição
48:32disse
48:32tinha que mandar
48:33todos para o xadrez
48:34o Jeff Silva
48:36ministério da verdade
48:37para ela
48:38ou o ministério do amor
48:40o Hugo diz
48:41que sábado
48:42tem aumento
48:43de combustível
48:44e gás de cozinha
48:45é verdade
48:46este sábado
48:47já enche o tanque
48:47do carro aí
48:48Hilda Ojima
48:50diz
48:50Glaze vai ajudar
48:51na queda do chefe
48:53que venha rápido
48:54a sua queda
48:54a Regina Maura
48:56diz
48:56impossível
48:57esse governo
48:57fazer algo certo
48:58ainda mais com a Glaze
49:00todo mundo
49:00com várias opiniões
49:01formadas
49:02então responda
49:03a nossa enquete
49:04que está aqui
49:04no nosso chat
49:05você que já está
49:06no nosso
49:07Youtube
49:08deixa o seu like
49:10inscreva-se no canal
49:11só quem está inscrito
49:13no canal
49:13consegue votar
49:14na enquete
49:14e participar do chat
49:16deixar opinião
49:17crítica
49:17elogio
49:18então você clicou
49:19no inscrição
49:21do canal
49:21automaticamente
49:22você tem
49:23o canal
49:24do chat
49:24habilitado
49:25aqui no Youtube
49:25e responda
49:27Glaze como ministra
49:28vai ser positivo
49:29para o governo
49:30ou positivo
49:32para a oposição
49:32ou nada
49:34vai mudar
49:34ou ainda
49:35vai antecipar
49:37o impeachment
49:37do Lula
49:38o que é que você
49:39acredita
49:40não é para votar
49:41no que você gostaria
49:42é no que você acredita
49:43que aconteceria
49:44de fato
49:45caso ela se torne
49:46ministra
49:47escreva aqui
49:47para a gente
49:48também a sua opinião
49:49no nosso chat
49:50se inscreva
49:51no canal
49:52e já já
49:52no finalzinho
49:53do último bloco
49:54aqui
49:55que é o próximo
49:56teremos o resultado
49:58desta enquete
49:59publicado aqui
50:00na frente
50:01de todo mundo
50:01ao vivo
50:02para que você
50:03confira o que é que
50:04todo mundo está achando
50:05e enfim
50:06é um assunto
50:08bastante interessante
50:09e espinhoso
50:11porque
50:12um governo
50:13um pouco enfraquecido
50:15o poder de barganha
50:17de um ministério
50:17já não é tão atraente
50:19né
50:19a gente viu
50:20com o caso do Lira
50:21como o Wilson
50:22disse no começo
50:23da semana
50:24enfim
50:24vamos falar disso
50:26amanhã também
50:27mas agora
50:27vamos voltar
50:28para o último bloco
50:29deixe o seu like
50:30voltamos ao meio dia
50:36em Brasília
50:37um programa
50:38do portal
50:38O Antagonista
50:39transmitido também
50:40na TV BMC
50:41um avião comercial
50:43da American Airlines
50:44colidiu no ar
50:45com um helicóptero militar
50:47na noite de ontem
50:48e caiu nas águas geladas
50:50do rio Potomac
50:51próximo ao aeroporto
50:52nacional Reagan
50:53a bordo do avião
50:55American Airlines
50:56estavam 64 pessoas
50:59incluindo 4 tripulantes
51:01e 60 passageiros
51:03entre eles
51:03atletas de patinação
51:05artística
51:05retornavam
51:07de um campeonato
51:08em Wichita, Kansas
51:09o acidente ocorreu
51:11por volta
51:11das 9 horas da noite
51:13quando o avião
51:13estava em fase final
51:15de aproximação
51:15ao aeroporto
51:16o impacto
51:17foi seguido
51:18por uma explosão
51:19captada
51:20por uma câmera ao vivo
51:20que vocês estão assistindo
51:21agora
51:22próxima ao local
51:24testemunhas
51:25relataram
51:25momentos de caos
51:27enquanto helicópteros
51:28de resgate
51:29e barcos da polícia
51:30iniciavam operações
51:31de busca
51:31em meio ao frio extremo
51:33lá que está no inverno
51:34e a escuridão
51:36temos aí mais uma imagem
51:37é a luz de trás
51:39a luz de baixo
51:40que é o avião
51:41aí está
51:42enfim
51:42uma imagem realmente
51:44dantesca
51:45e muito triste
51:47agora
51:48ainda falando sobre
51:49temas internacionais
51:51quase um milhão
51:52e meio de pessoas
51:53tem uma sentença
51:55de deportação
51:56nos Estados Unidos
51:57das quais 38 mil
51:59são brasileiras
52:00segundo dados
52:01do Serviço de Migração
52:02do país
52:02referentes a novembro
52:04de 2024
52:05e os dados
52:06foram divulgados
52:07pela Folha de São Paulo
52:08a informação consta
52:09de um documento
52:10do ICI
52:11Serviço de Migração
52:13e Controle de Alfândegas
52:14e tratam
52:15apenas de cidadãos
52:17não americanos
52:18e que não estão presos
52:19esses números
52:20englobam indivíduos
52:21que feriram
52:22as leis de migração
52:23dos Estados Unidos
52:24que já tiveram
52:25processo analisado
52:27por ao menos
52:28um juiz
52:29agora
52:31vamos falar
52:32ainda sobre
52:33pautas internacionais
52:34só que pegando
52:35um voo para
52:35o Oriente Médio
52:37antes de falar
52:39disso
52:40eu queria trazer
52:40o Wilson
52:41que tem uma
52:42uma colocação
52:43para fazer aqui
52:44Wilson
52:45coisa rápida
52:47se a gente puder
52:47rapidamente
52:48vamos colocar
52:48a vinheta de
52:49break news
52:49porque tem informação
52:50vindo da lado
52:51do Palácio do Panalto
52:52vamos lá
52:52antes de a gente
53:05entregar
53:06para a gente
53:06falar sobre
53:06o Oriente Médio
53:07o presidente Lula
53:08disse agora há pouco
53:09o seguinte
53:10se Donald Trump
53:11taxar o Brasil
53:13o governo federal
53:14também vai taxar
53:15os Estados Unidos
53:17de volta
53:17aspas do Lula
53:19a nossa exportação
53:21com os Estados Unidos
53:22não é
53:22essa supremacia
53:23que as pessoas
53:24pensam que é
53:25disse o presidente
53:26da república
53:27ou seja
53:27briga à vista
53:28entre Lula
53:30e Trump
53:30ou seja
53:31esse é o Lula
53:31que a gente conhece
53:32não esse Lulinha
53:33paz e amor
53:34que a gente viu
53:34no início do programa
53:35pois é
53:36é hoje que o dólar
53:37pode voltar a 6 reais
53:39esse tipo de fala
53:40não costuma
53:41cair bem no mercado
53:42já antecipando
53:43sanções
53:44como quase aconteceu
53:46aliás
53:46como chegou a acontecer
53:47na Colômbia
53:48e foram suspensas
53:49mas vamos acompanhar
53:51obrigado Wilson
53:52e agora terminando
53:53a nossa rodada internacional
53:55o Hamas libertou
53:57nesta quinta-feira
53:58três reféns israelenses
53:59e cinco tailandeses
54:00como parte de um acordo
54:02de cessar fogo
54:02negociado com mediação
54:04dos Estados Unidos
54:05Egito e Catar
54:06a libertação
54:07no entanto
54:07foi caótica
54:08com reféns
54:09sendo entregues
54:10à Cruz Vermelha
54:10e meio a terroristas
54:12da Jihad Islâmica
54:13e uma multidão
54:14exaltada
54:14o primeiro-ministro
54:16israelense
54:16Benjamin Netanyahu
54:17protestou
54:18abre aspas
54:18vejo com grande severidade
54:20as cenas chocantes
54:21durante a libertação
54:22dos nossos reféns
54:23esta é mais uma prova
54:25da crueldade inimaginável
54:27da organização terrorista
54:28Hamas
54:29exijo que os mediadores
54:31garantam que as cenas
54:32tão ameaçadoras
54:33não ocorram novamente
54:34e que garantam
54:36a segurança
54:36dos nossos reféns
54:37quem ousar fazer mal
54:39aos nossos cativos
54:40seu sangue
54:41será sobre sua cabeça
54:43fecha aspas
54:44enfim
54:45uma situação
54:46bastante delicada
54:47mas
54:48agora vamos mudar
54:49completamente
54:50de assunto
54:51porque quinta-feira
54:53é dia
54:54de café antagonista
54:56temos
54:57um momento
54:58de descanso
54:59mental
54:59de relaxamento
55:01com curiosidades
55:02com tudo aquilo
55:04que você precisa
55:05para desligar
55:06por uns minutinhos
55:07dessa tensão
55:08de notícias
55:09fortes
55:10notícias contundentes
55:11de notícias políticas
55:13econômicas
55:14quase sempre
55:14preocupantes
55:15na edição
55:17dessa quarta
55:19dessa quinta-feira
55:20a uma hora
55:21porque agora
55:22o nosso café antagonista
55:24é um pouco mais cedo
55:25você vai conferir
55:27o grande projeto
55:29da vida
55:30de Elon Musk
55:31o Elon Musk
55:32tem além
55:33da Tesla
55:34além de também
55:35fazer os foguetes
55:36que levam os satélites
55:37para o espaço
55:39também colocar
55:40aquela rede
55:41de mais de
55:42cinco mil satélites
55:43para providenciar
55:45internet
55:45em qualquer canto
55:46do mundo
55:47ele também
55:48enfim
55:48foi um dos
55:48fundadores
55:50do chat GPT
55:51e tudo isso
55:53empalidece
55:54perto da grande
55:55meta da vida
55:56dele
55:57que é
55:58ir para Marte
56:00não ele pessoalmente
56:01mas mandar pessoas
56:02para Marte
56:03e é disso que falamos
56:04no café antagonista
56:06que começa daqui a pouquinho
56:07coladinho
56:09com o nosso
56:10meio dia
56:11em Brasília
56:12sim
56:12porque agora
56:13o café antagonista
56:14ficou diferente
56:15agora
56:17ele tem
56:17um programa
56:18toda quinta
56:19uma da tarde
56:20que começa
56:21logo depois
56:22que acaba
56:22o nosso
56:23meio dia em Brasília
56:24e não mais
56:25a uma e meia
56:25então terminando
56:26aqui
56:27você já entra
56:28no youtube
56:28de o antagonista
56:29e confere
56:30o café antagonista
56:31de hoje
56:32e aí
56:32no sábado
56:33às quatro da tarde
56:35tem uma nova edição
56:37inédita
56:38de café
56:39antagonista
56:40aí
56:41nesta edição
56:42nós vamos falar
56:43sobre o recorde
56:45baixo
56:46o recorde
56:47negativo
56:48de audiência
56:49do Big Brother
56:50desse ano
56:51na Rede Globo
56:51a pior da história
56:53das primeiras semanas
56:54de um Big Brother
56:55e entretanto
56:56um faturamento
56:57altíssimo
56:58você vai saber
56:58quanto custa
56:59anunciar
57:00em cada um dos
57:00centenas quase
57:02das dezenas
57:03vai
57:03centenas exagerar
57:04das dezenas
57:05de formas
57:05de anúncio
57:06que a Globo
57:07permite
57:08para quem quiser
57:09anunciar
57:09além de claro
57:10o dilema
57:11do café
57:12pelando
57:13então
57:13já sabe
57:14café antagonista
57:15a uma e meia da tarde
57:17de quinta
57:17coladinho com meio dia
57:19e sábado
57:20às quatro da tarde
57:21edição inédita
57:22vamos ver
57:22como é que foi
57:23a enquete
57:24da votação
57:24da Gleisi Hoffman
57:25cinquenta por cento
57:27acha que ela
57:28como ministra
57:29vai antecipar
57:30o impeachment de Lula
57:31talvez pela sua
57:32justamente
57:33dificuldade
57:34de trânsito
57:35de simpatia
57:36diriam alguns
57:37vinte e seis por cento
57:39acha que positivo
57:40mas para a oposição
57:41e vinte por cento
57:43acha que nada
57:44vai mudar no governo
57:45com ela
57:46não vai fazer
57:46nenhuma diferença
57:47nem a favor
57:48do encontro
57:49e apenas quatro por cento
57:51acha que a Gleisi Hoffman
57:53seria positivo
57:54para o governo
57:56que o
57:57enfim
57:57aí o resultado
57:59amanhã
57:59temos mais um encontro
58:01aqui no meio de Brasília
58:03e você que está conosco
58:04continue com o café
58:05antagonista
58:06que começa literalmente
58:07agora
58:08E aí
58:13E aí
58:14E aí
58:15E aí
58:26E aí
58:30E aí
58:30Legenda por Sônia Ruberti
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