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A cadeirada de José Luiz Datena (PSDB) em Pablo Marçal (PRTB) virou caso de polícia, após o advogado do influenciador registrar boletim de ocorrência por lesão corporal e injúria contra o apresentador.
Em nota, a Secretaria da Segurança Pública (SSP) confirmou que o caso foi registrado no 78° DP (Jardins) no domingo, 15.
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NotíciasTranscrição
00:00Marçal afirmou em coletivo no hospital nesta segunda que vai pedir a cassação da candidatura de Datena. Vamos assistir também.
00:07Cara, no meu nível, o que ele não faz com a mulher? A culpa sempre é de quem é agredido aqui no país.
00:13Quero dar os parabéns para a maior parte da imprensa que está passando o pano.
00:17O descontrole emocional é dele. Ele começou o debate ontem, antes de entrar no debate, falando que tinha vontade de me bater.
00:24Ou seja, imagina o povo. Agora eu quero fazer uma pergunta ao contrário aqui.
00:28Aonde que eu estaria se eu tivesse dado a cadeirada nele?
00:33Ia estar encarcerado agora.
00:35Aonde que o filho da senhora, que é de periferia, se tivesse batido a cadeirinha em alguém?
00:41Aonde que ele estaria agora?
00:43O Datena saiu impune. Eu vou sair daqui com IML, fazer o exame de corpo de delito.
00:49Nós vamos pedir a cassação do registro dele.
00:53Nós vamos pedir tudo que precisa ser pedido em nome da sociedade.
00:59Então, eu fiquei refletindo ontem.
01:04Um cara que cometeu um assédio sexual, deve ter gastado alguns milhões pelo silêncio dessa mulher.
01:09Vocês passam o pano.
01:11Está horrível assistir alguns jornalistas defendendo o Silvio lá.
01:15O assédio sexual também, e o governo federal sabe há meses sobre esse assédio e nada faz.
01:22Aqui, como se sabe, não tem nada disso.
01:26A agressão é considerada absolutamente ilegítima, injustificável.
01:32Silvio Almeida aqui foi criticado.
01:34E até recebemos o Paulo Marçal na sexta-feira para uma sabatina,
01:39como várias que fizemos com o Ricardo Nunes, com a Tábio Tamaral.
01:42Nessa quarta haverá com a Marina Helena do Partido Novo.
01:45A sabatina com o Paulo Marçal está disponível no nosso canal de YouTube de O Antagonista,
01:49onde atingiu mais de 500 mil visualizações.
01:52Quem quiser pode ver lá.
01:54Então, aqui a gente trata os fatos como eles são, evidentemente apontando as nuances.
02:00Porque não é porque um agrediu que o outro não cometeu uma baixaria.
02:04Agora, que a baixaria justifique a agressão?
02:06Não.
02:06Então, se há profissionais de comunicação em TV e rádio, dizendo algo nessa linha,
02:13do ah, mereceu, etc.
02:16Bom, aí eles que respondam por si e tornam, eventualmente, legítima essa crítica.
02:22Também, nessa segunda-feira, o Datena afirmou em nota que errou,
02:25mas de forma alguma se arrepente.
02:28Abro aspas.
02:29Não defendo o uso da violência para resolver um conflito.
02:31Essa é a regra e sempre a respeitei nos meus 67 anos de vida.
02:36Até o dia de ontem.
02:37Porque torna-se difícil obedecê-la quando os limites de civilidade
02:40são rompidos e corrompidos por um oponente.
02:43As acusações que Marçal me fez diante de milhões de pessoas são graves
02:46e absolutamente falsas.
02:48Usando linguagem de marginais, algo que lhe é tão peculiar,
02:52feriu minha honra e maculou minha família.
02:54Já machucada pela perda de um ente querido em decorrência do mesmo episódio,
02:58agora novamente é imputado a mim de forma vil pelo meu adversário.
03:01Errei, mas de forma alguma me arrependo.
03:03Preferia sinceramente que o episódio não tivesse ocorrido,
03:06mas fossem as mesmas as circunstâncias,
03:08não deixaria de repetir o gesto.
03:10Resposta extrema a um histórico de agressões perpetradas a mim
03:14e a muitos outros por meu adversário.
03:17Fecho aspas.
03:18Eu já vi gente fazer isso, assumir um erro, mas não se dizer arrependido.
03:27E a gente precisa lembrar, Gré, que se você é acusado injustamente de um crime,
03:31no caso, um assédio sexual pelo qual você não foi condenado,
03:36é dito que você comprou o silêncio da alegada vítima pagando milhões de reais,
03:42se associa ali a um verso sobre estuprador, se fala, se insinua que você é o Jack, etc.,
03:51você pode processar essa pessoa por calúnia.
03:54Você pode processar essa pessoa por calúnia,
03:58além de descrever eventualmente ali ao vivo o método de provocação que ela está usando.
04:04Agora, se você escolhe agredir essa pessoa,
04:07aí ela pode processar você por lesão corporal,
04:11que está entre as possibilidades aí no horizonte do marçal.
04:14Se chegou a aventar isso mais cedo, vamos ver o que eles realmente vão fazer,
04:18porque por enquanto está na palavra.
04:20Vai pedir a cassação ou vai processar,
04:22a gente vai ter que ver aí nos próximos dias.
04:24Então, me parece, Graeme, que há maneiras limpas, inteligentes
04:31e, eventualmente, até lucrativas, com indenizações,
04:35de sair em defesa da honra.
04:37E há maneiras sujas, burras e contraproducentes também.
04:41E, na minha avaliação, o Datena escolheu essa segunda opção.
04:46Ah, não tenho a menor dúvida, Felipe.
04:47Da primeira vez, eu falei em termos genéricos aquilo que pode acontecer com o eleitorado,
04:53duas maneiras diferentes do eleitorado interpretar essa história.
04:58Do meu ponto de vista, é preciso traçar uma linha no chão.
05:04Quando você está falando de política, quando você está falando de um debate na televisão,
05:10você passar das palavras para os atos é romper uma barreira que não pode ser rompida.
05:15Quando o Datena diz que faria de novo, ele mostra que, realmente,
05:22apesar de viver da língua da palavra, ele está disposto a partir para a ignorância.
05:30E, nesse caso, eu concordo com o Pablo Marçal.
05:33Como confiar em um prefeito que mostra esse tipo de disposição para partir para a ignorância?
05:44Como pôr nas mãos de alguém com este tipo de disposição uma guarda metropolitana?
05:51Onde vai levar o ódio ou a raiva do Datena?
06:00Do meu ponto de vista, se torna muito difícil dar poder.
06:08O monopólio da violência, como se diz em teoria política, o Estado tem o monopólio da violência.
06:14Como é que você dá o monopólio da violência para alguém que não consegue nem encarar um debate?
06:18Eu não estou dizendo que o Marçal é uma vítima coitadinha.
06:25Eu estou dizendo que precisa haver uma fronteira entre a agressão verbal e a agressão física.
06:31E você poderia ter reagido à agressão verbal fazendo aquilo que o Felipe estava dizendo.
06:35Processa, pede um milhão de dólares na justiça.
06:41Mas não dá uma cadeirada, dessa maneira, deprimente.
06:46Exatamente.
06:47Não há qualquer tipo de justificativa para aquilo que ele fez.
06:51Estava em público, é candidato a prefeito, estava tudo sendo filmado.
06:54Ele poderia documentar isso, poderia abrir um processo.
06:58Existe o caminho constitucional legal.
07:00Agora, usou a lei da rua, a lei entre aspas, evidentemente.
07:07Esse lado mais aloprado, mais troglodita, que tem reverberação em segmentos da sociedade e a gente vê pelos comentários nas redes sociais.
07:19Tem gente que fala, se fosse a minha honra, eu teria feito mesmo, etc.
07:23Agora, a gente não pode legitimar isso.
07:26E qualquer pessoa com responsabilidade, com o mínimo de consequência, que tenha um microfone, não pode fazer isso.
07:32Exercer essa má influência sobre uma sociedade que já está polarizada e com esses rompantes de afetação, de virilidade, etc.
07:43E, concordando com o Graeb, quem assume um poder e concentra poder e tem algum tipo de poder militar ou de guarda que seja na sua mão, guarda armada,
07:57essas pessoas têm que dar demonstrações públicas de que elas não reagem com o fígado.
08:04Quem tem poder de mando sobre tropas armadas, quaisquer que sejam, não pode ter essa conduta de reagir com o fígado.
08:11Porque isso aí é um sinal para algo que pode ser muito pior quando tiver mais poder e mais armas na mão.
08:18Lembra quando Donald Trump foi candidato pela primeira vez em 2016 nos Estados Unidos?
08:23E algo que se dizia muito, e até foi curioso que com a candidatura do Joe Biden,
08:30nas condições em que ele se apresentou, foi repetido com uma certa vingança pelos republicanos,
08:37se dizia que como uma figura assim, tão aloprada, tão histriônica, tão isso, tão aquilo,
08:43vai ter o poder nuclear dos Estados Unidos na mão.
08:48Vai ter o código, a pastinha que o presidente americano recebe.
08:52Aliás, outro dia eu estava vendo um filme sobre a atentada à Casa Branca e tal,
08:55aí tem umas trocas do presidente, porque um é dado como morto, etc.
08:59Aí aparece o pessoal militar entregando a pastinha com os códigos nucleares, etc.,
09:07que a pessoa fica na mão.
09:09Então, esse é um tema do debate público.
09:12A personalidade é importante porque você vê, pelos sinais que essa pessoa dá na sua conduta pública,
09:21se ela é capaz de não agir com o fígado no momento em que vai precisar ser sensata,
09:28vai precisar ser ponderada, vai precisar medir a consequência,
09:31porque as consequências podem ser drásticas, podem ser de massa e irreversíveis,
09:37quando se autoriza um bombardeio, etc.
09:40É, exato.
09:43Você precisa avaliar um político pelas suas propostas, pelas suas ideias,
09:48mas você também olha para a pessoa dele.
09:50E se ele demonstra esse grau de...
09:54Se ele se mostra tão pronto a ceder às provocações, é um sinal de alerta aí, né?
09:58Na nota que soltou, José Luiz da Atena também afirmou que vai manter sua candidatura à Prefeitura de São Paulo.
10:04Em outro momento, durante coletiva de imprensa, o apresentador disse que, antes da cadeirada,
10:08Marçal lhe pediu desculpa em mensagens pelos embates que tiveram ao longo da campanha.
10:14Vamos assistir também.
10:15Olha, antes de ontem, na sexta-feira, aliás, o Pablo Marçal mandou uma mensagem pelo meu celular,
10:26mais uma vez, pedindo perdão pelas acusações que ele havia feito a mim e aos outros candidatos,
10:34mas principalmente a mim, e não incluía nada tão grave como isso,
10:39que foi uma calúnia e difamação, ele pediu perdão várias vezes na mensagem.
10:45Diz que a gente parecia animais expostos ao zoológico,
10:50acredito que nem tenha sido ele quem escreveu, algum assessor, que estava muito bem escrito,
10:55e que, a partir dali, ele propunha que a coisa fosse civilizada dentro de um processo democrático.
11:03Eu disse, se esses são os termos, para mim tudo bem, mas ele tem que provar,
11:09você tem que provar que, realmente, é essa a sua intenção.
11:14Ele me respondeu, eu perguntei, e é você mesmo?
11:17Eu estou estranhando que você tenha feito isso.
11:19Ele respondeu, é eu mesmo.
11:22Passado isso, ontem o assessor dele me ligou, o Wilson,
11:26e pediu para que marcasse um café com ele hoje, ontem, aliás, no sábado.
11:34Eu falei assim, eu não vou conversar com ele antes do debate, como eu já havia dito,
11:38ele tem que provar que o nível desse debate vai ser um nível legal.
11:45Por isso que, quando me foi passada a palavra para que eu fizesse uma pergunta a ele,
11:49eu disse que a minha resposta era o silêncio, que ele poderia ter a sua resposta ou a pergunta,
11:59que, na realidade, ele respeitasse, democraticamente, o nível desses debates.
12:08E Pablo Marçal teria dito o seguinte, segundo registros encaminhados por Datena ao G1, abre aspas.
12:14Oi, Datena, me perdoe pelas palavras pesadas contra você.
12:17Tem o sentido que somos animais num zoológico e todos querem ver agressões gratuitas.
12:23Fecho aspas.
12:24O prefeito de São Paulo, Ricardo Nunes, do MDB, afirmou que Datena errou,
12:27mas pontuou que as acusações de Marçal contra o apresentador foram absurdas.
12:32Vamos assistir.
12:33Pessoal, terminou agora aí o debate da cultura.
12:37Que noite triste, que noite terrível.
12:39Mas terrível também o comportamento desse Pablo Marçal.
12:43Um irresponsável, que em todos os momentos, em todos os debates,
12:47ia provocando, criando provocações para todos.
12:51Que até pegou o Datena.
12:53Ali, abalado emocionalmente, que perdeu a sogra.
12:56Com provocação tão terrível.
13:00Não que justifique o que o Datena fez.
13:01Está errado.
13:03Mas ele provocou de uma forma absurda.
13:05Se não sou eu ali para segurar o Datena, seria pior.
13:08Agora, pensa aqui comigo.
13:11Um moleque desse, um irresponsável, que fala palavras promíscuas,
13:18não tem a mínima condição de ser prefeito de São Paulo.
13:22Hoje, foi muito triste para todo mundo.
13:25Triste para a democracia, triste para quem estava assistindo, triste para todos dessa cidade.
13:29Mas fica uma lição de ver quem, de forma nenhuma, pode estar à frente da maior cidade da América Latina.
13:38Uma pessoa irresponsável.
13:40Eu estava ali.
13:41É assustador o comportamento desse cara.
13:44Assustador.
13:45Nós vamos livrar São Paulo disso.
13:47Boa noite.
13:50Fica para a reflexão.
13:53Guilherme Boulos, candidato do PSOL, afirmou que o Datena errou ao dar uma cadeirada em Marçal,
13:56mas afirmou que o apresentador foi brutalmente atacado pelo candidato do PRTB.
14:01Vamos acompanhar.
14:02Eu não sei se todo mundo que está acompanhando agora nas redes já viu, já deve ter visto,
14:05que a reflexão deve estar grande.
14:07O episódio de troca de agressões que teve.
14:11É importante aqui a gente pontuar algumas coisas.
14:13Desde o começo dessa eleição, nós temos tido um nível muito baixo nos debates.
14:20E isso, em grande medida, pela atuação do Pablo Marçal, de inventar mentira, de provocar,
14:26de atacar, de promover baixaria em todos os debates.
14:30Fez isso novamente hoje.
14:31Fora do microfone, atacando o Datena de maneira brutal.
14:35O Datena se descontrolou, reagiu de um jeito que não deveria ter reagido.
14:39Porque aí o próprio Marçal tenta depois capitalizar com a situação.
14:45Mas, enfim, lógico, nada justifica a forma violenta como o Datena reagiu.
14:50Mas a gente viu um baixo nível, baixo nível que o Marçal tem adotado ao longo de toda a campanha.
14:55O baixo nível do próprio Ricardo Nunes.
14:58Impressionante.
14:58Quem viu o debate deve ter visto o nível de ataque mentiroso, rebaixado.
15:04Não consegue reconhecer o erro, a arrogância.
15:08Não consegue admitir os problemas que tem o governo que esteve aqui em São Paulo.
15:13Enfim, nós temos outro debate previsto para terça-feira.
15:16O que eu propus aí, falando com a imprensa toda, e quero publicar para vocês,
15:19é se construir o mínimo de um pacto de bom nível nessa eleição.
15:24Taba Tamaral, candidata do PSB, afirmou que é preciso colocar um limite para os candidatos.
15:30Vamos assistir.
15:31Eu tenho a dificuldade de entender qual é o próximo entendimento.
15:34É não ter objeto pontiagudo?
15:36É a gente não conseguir acessar um outro?
15:39Eu acho que a gente tem que colocar o limite.
15:41O limite não vai ser com regras mais rígidas.
15:44Porque, gente, se a pessoa não consegue se portar ao lado de um adversário...
15:48Essa pessoa não deveria nem ser considerada para ser prefeito de São Paulo.
15:52Havia feito um sorteio e teve que se desfazer porque o golfe não queria ficar do lado de Marçal.
15:57Eu acho ridículo.
15:59Um homem feito, agir igual um menino pequeno e falar, não quero ficar porque eu não gosto dele.
16:05E alinhado ao bolsonarismo, o pastor Silas Malafaia disse repudiar a agressão a Marçal,
16:09mas criticou o comportamento do candidato do PRTB à prefeitura de São Paulo.
16:12Malafaia afirmou em suas redes sociais que Marçal é um provocador desqualificado
16:16que tenta sabotar o estado emocional das pessoas para produzir fatos para ele se tornar vítima.
16:22E acrescentou, aspas,
16:23Pablo Marçal atinge a honra de Datena, toma cadeirada, sai andando e pede ambulância.
16:28Vem aí mais uma armação de vitimização.
16:31Fecho, aspas.
16:32Marina Helena, candidata do Partido Novo, escreveu em suas redes, aspas,
16:36Imaginem se um candidato de direita tivesse dado uma cadeirada em alguém da esquerda.
16:41Já estaria preso com os bens bloqueados e a candidatura anulada.
16:45Mas como o Datena é de esquerda e o Pablo bate na imprensa, tudo fica por isso mesmo.
16:50Fecho, aspas.
16:52Ela escreveu na legenda, aspas, de novo,
16:54Não dá para comparar agressão verbal à agressão física.
16:58Desejo uma rápida e plena recuperação ao candidato Pablo Marçal.
17:02Fecho, aspas.
17:03Grebe, sem querer te jogar na fogueira, mas...
17:07Você vê ideologia nos posicionamentos do Datena?
17:11Você o associa à esquerda como fez a Marina Helena?
17:14De forma nenhuma.
17:16Não.
17:16Não acho que ele seja um candidato de esquerda.
17:21Essas palavras estão tão desgastadas, né?
17:24Não tem a ver com esquerda e direita essa discussão.
17:27Tem a ver, sim, aí sim, na segunda parte da discussão.
17:30Qual o limite entre a fala e o ato?
17:37Essa é uma discussão importante no Brasil de hoje,
17:39porque muitas das coisas que a gente tem visto acontecer
17:41sobre liberdade de expressão
17:44partem do princípio de que a agressão verbal
17:48tem o mesmo peso, o mesmo valor,
17:51e deve ser tratada do mesmo jeito que a agressão física.
17:55Eu não acho que você pode apagar essa diferença.
18:02Eu não acho que a agressão física, a lesão corporal
18:08deva ser tratada do mesmo jeito que uma faladura,
18:13mesmo perversa.
18:16Senão, não tem mais liberdade de expressão mesmo.
18:19Você entra por um caminho muito ruim.
18:22Então, eu não misturaria isso com esquerda e direita.
18:29Agora, eu concordo.
18:30Tem uma questão aí.
18:32Lesão corporal
18:33deveria estar sendo investigada pela polícia.
18:39Porque lesão corporal é crime mesmo.
18:43Não é crime de ação privada,
18:45como calúnia ou injúria.
18:50Não é a pessoa que se sente ofendida
18:52que tem que ir lá pedir uma investigação.
18:55Não, é coisa física mesmo.
18:58Ele foi lá, fez exame de corpo de delito.
19:00Tem que haver essa investigação.
19:02Tem que partir do Estado.
19:03Tem que partir da polícia.
19:04Aliás, falando a respeito disso,
19:06porque eu disse de uma forma muito simplificada, genérica,
19:09que quem é alvo de lesão corporal
19:11pode processar, etc.
19:13Na verdade, o encaminhamento se deu da seguinte forma.
19:15O advogado, Paulo Marçal,
19:16fez um boletim de ocorrência contra o da Tena
19:18por lesão corporal e injúria.
19:20E aí ele foi orientado de que no prazo de seis meses
19:23o Pablo Marçal pode apresentar uma representação criminal
19:27para que a investigação seja aberta.
19:31O advogado, assim orientado,
19:33acabou realizando essa representação criminal
19:36nessa mesma segunda-feira,
19:38no 15º Distrito Policial.
19:41Pelo que eu entendi,
19:41foi a própria defesa que orientada acabou fazendo isso.
19:44Então, a Polícia Civil abriu um inquérito
19:46para apurar os crimes de lesão corporal e injúria.
19:51Enfim, nesse episódio que a gente está descrevendo.
19:53E a Secretaria de Segurança Pública de São Paulo
19:55já confirmou que o caso foi registrado
19:57no 78º Distrito Policial,
20:01Distrito Policial 78,
20:02dos Jardins,
20:04bairro aqui perto da Avenida Paulista.
20:08Tudo isso depois dessa agressão que a gente viu,
20:12de toda essa confusão decorrente do episódio.
20:15Então, vai haver aí uma investigação.
20:17Vamos ver se vai dar em alguma coisa.
20:19Diga, Greg.
20:19Não, não, é isso aí mesmo.
20:21É, eu acho que tem que investigar.
20:23Passou, passou do limite.
20:24O Datena passou do limite.
20:26Não dá para ser condescendente com agressão física,
20:31ainda mais neste contexto de disputa política,
20:35no meio de um debate.
20:36Por mais que o Marçal seja um provocador,
20:41por mais que seja lastimável
20:43a maneira como ele vê a política.
20:47Aliás, você vê na mensagem que ele mandou para o Datena.
20:51Ah, tinha a impressão que nós somos animais
20:53e que as pessoas querem agressão.
20:55Só que ele incentiva as pessoas a quererem mais agressão
20:58ao invés de tentar elevar o nível da coisa.
21:01Obrigado.
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