- anteontem
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00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonista. Eu sou Madeleine Lasco, sou sua companhia de segunda e sexta-feira, às 5 horas da tarde, aqui no YouTube do Antagonista e no Antagonista Vídeos.
00:28Você confere também diariamente no site do Antagonista a minha coluna, sempre sobre o mesmo tema do Narrativas, sem paywall, para você compartilhar com seus amigos.
00:40Antes de tudo, quero chamar você para se juntar à corrente espiritual dos três C's. Curta, comente, compartilhe para a família Narrativas Antagonista continuar crescendo e chegando cada vez a mais pessoas.
00:56Fato do dia Lula e os cretinos da imprensa.
01:02Gente, este assunto é para pegar fogo, porque as pessoas ficam completamente descontroladas quando se fala de Lula e imprensa.
01:16Tanto quem é a favor do Lula, quanto quem é contra o Lula. É um assunto que as pessoas saem do sério e por isso que é tão necessário um método inovador do Narrativas Antagonista para treinar o nosso cérebro.
01:30Eu te dou fatos e depois te digo a minha opinião. Mas antes disso eu te conto qual é a narrativa da esquerda e qual é a narrativa da direita. Vamos lá?
01:40Fato do dia Lula e os cretinos da imprensa.
01:52Durante sua campanha eleitoral, a última, o presidente Lula várias vezes reclamou da forma como o ex-presidente Bolsonaro tratava a imprensa.
02:06Recordar é viver. Vamos a um desses episódios.
02:11Nós estamos vivendo um período em que um presidente da república ataca a democracia todo dia, ataca a imprensa todo dia.
02:18Quando não ataca a imprensa, ataca jornalista todo dia.
02:21E não é o presidente sozinho, é ele e a família toda.
02:24Então esse tipo de gente não presta para governar o Brasil.
02:29Esse tipo de gente que enaltece o Ustra, que foi um torturador nesse país.
02:35Que tenta utilizar as forças armadas como se fosse dele, quando as forças armadas é uma instituição do povo brasileiro.
02:42Que rouba as cores do Brasil como se fosse o partido dele, a bandeira nacional, a camisa da seleção brasileira.
02:48Ou seja, aquilo que é, na verdade, de todos, ele tenta extrair para ele.
02:53Então qual é a prática democrática dele? Nenhuma.
02:57Bom, xingar jornalista, ofender jornalista, não era para acontecer neste governo.
03:08Certo?
03:09Pois é.
03:11Vamos à realidade.
03:12E quando eu terminei a entrevista, a manchete de alguns comentaristas era de que o dólar subiu pela entrevista do Lula.
03:24E os cretinos não perceberam que o dólar tinha subido 15 minutos antes de eu dar entrevista.
03:3415 minutos antes.
03:35Ou seja, então, esse mundo perverso, das pessoas colocarem para fora aquilo que querem, sem medir a responsabilidade do que vai acontecer, é muito ruim.
03:47Eu queria a Dade dizer para você, pode ter certeza da Dade, quem estiver apostando em derivativo vai perder dinheiro nesse país.
03:54Vai perder dinheiro nesse país.
03:58As pessoas não podem ficar apostando no fortalecimento do dólar e no enfraquecimento do real.
04:03Eu já vi isso em 2008.
04:05Quem é que não lembra a quantidade de empresas que quebrou?
04:09Quem é que não lembra o que aconteceu com a Sadia?
04:12Quem é que não lembra o que aconteceu com a Ana Cruz?
04:14As pessoas achavam que era importante ganhar dinheiro apostando no fortalecimento do dólar e no fracasso do ato e quebraram a cara.
04:21E vão quebrar outra vez.
04:23Vão quebrar porque eu não votei para ser presidente para dar errado.
04:27Eu só votei porque eu tenho consciência que vai dar certo esse país.
04:30E aí, é muito curioso que acompanhando esse tipo de declaração do Lula,
04:39entra também em campo uma outra coisa que tem se tornado comum,
04:44que é o tal do... como é que eles chamam?
04:46Um gabinete de quê mesmo?
04:49Do amor, né?
04:50Esse rapaz, Tiago Resiste, que eu já trouxe aqui outras vezes, é um fake newsero de mão cheia,
04:57que disse que o Bolsonaro não tomou facado depois que o Bolsonaro morreu,
05:01que a Michele Bolsonaro tem amante.
05:03É todo dia uma coisa.
05:05Já tem várias reportagens aqui no Antagonista mesmo,
05:08mostrando que todo mundo sabe que ele faz fake news.
05:11Ele já se encontrou com o Lula.
05:12A Glaze saiu em defesa dele esses dias.
05:15Ele se une a essa declaração do Lula.
05:19Vocês vejam que coincidência. Vamos ver.
05:21Agora a imprensa está toda acusando o Lula de ser o responsável aí pela alta do dólar.
05:28Só que tem uma coisa.
05:29O dólar subiu essa semana à frente ao euro,
05:32a libra esterlina na Inglaterra,
05:34a moeda do Japão, a moeda da Suécia, da Suíça.
05:38E aí, o Lula é presidente desses países?
05:39Pois bem, esse é o gabinete do ódio do Campos Neto,
05:43que são veículos de mídia que são sustentados aí por banqueiros
05:47que estão lucrando bilhões com os juros altíssimos do Brasil.
05:51E aí, eles tentam destruir a reputação de qualquer um
05:54que vá contra seus interesses.
05:56Essa semana, estão tentando aí pregar que o dólar subiu
06:00e a culpa é toda do Lula.
06:01É a mentira e a fake news da imprensa.
06:03Bom, nesse ponto, tem muita gente que vai chegar e falar
06:08Ah, eu não tinha dito, porque não é de agora,
06:12porque não sei o quê.
06:13Mas quantas pessoas lembram exatamente
06:15o que o Lula falava da imprensa?
06:18Bom, memória de elefante, né?
06:21Vambora aqui comigo nessa jornada.
06:23Mas no comecinho do mandato,
06:26a insatisfação de Lula com a imprensa
06:28era expressada de uma forma mais tênue,
06:32porque ele queria fazer o contraponto
06:34com aquilo que acontecia no cercadinho do Bolsonaro.
06:38Ele chegou a dizer, dá uma declaração uma vez,
06:40de que o cercadinho havia acabado.
06:43Mas sempre ali no meio tinha aquela coisa.
06:46Olha, talvez eu não faça o que a imprensa está esperando.
06:50Vamos dar uma olhada.
06:51Dito isso, queridos companheiros e companheiras,
06:54eu não sei se eu fiz aquilo que a imprensa imaginava que eu ia fazer,
06:58porque desde sexta-feira a imprensa está tentando adivinhar
07:01o que eu vou fazer nessa reunião.
07:03E eu vou fazer só isso.
07:05Fazer só isso, fazer uma discussão sobre o governo.
07:08Agora nós vamos mostrar para vocês,
07:10é importante que a imprensa preste atenção,
07:12porque agora o companheiro Ricosta vai mostrar,
07:16não é nada do futuro,
07:18é o que aconteceu em 13 meses de governo nesse país.
07:22Então é importante você prestar atenção
07:25nos números que o Ricosta vai apresentar,
07:28porque eu acho que vocês vão ficar surpresos
07:31com o que aconteceu nesse país
07:33contra o pessimismo muitas vezes vendido
07:37através de determinados editoriais,
07:40através de determinados meios de comunicação.
07:43Vocês vão perceber a surpresa
07:45para aqueles que não acreditam no que está acontecendo nesse país.
07:49Bom,
07:51teve várias sutilezas dessas nesse mandato,
07:55mas teve umas horas também que já tinham descambado.
07:57não ao ponto de chamar de cretino,
08:00que nem ele fez agora, xingando,
08:03mas já tinha descambado para uma coisa
08:06do queimou a língua,
08:07mordeu a língua,
08:09sendo que o episódio não era bem esse que ele contou.
08:12Nós temos um problema
08:13que quando a gente fala demais,
08:20a gente pode queimar a língua.
08:22E ontem eu fiquei surpreso
08:27como a votação de ontem foi tratada.
08:33Inúmeros, inúmeros meios de comunicação
08:35passaram para a sociedade a ideia
08:38que o governo estava destruído,
08:42que o governo iria ser massacrado,
08:45que o Congresso não ia aprovar.
08:47Quando chegou a partir das seis horas da tarde,
08:52todos aqueles que falaram
08:54do massacre e da destruição
08:56começaram a falar da vitória do governo.
09:00Porque é preciso compreender
09:02a natureza da política.
09:05A política não é uma ciência exata,
09:08sabe, como dois mais dois.
09:09A ciência, ela muda
09:12de acordo com a discussão.
09:15Antes do fenômeno Bolsonaro,
09:20Lula era muito mais contundente
09:24quando falava da imprensa.
09:27Era muito mais parecido
09:29com essa fala em que chama de cretinos,
09:32os jornalistas.
09:35Depois, talvez ele tenha que fazer um contraste,
09:37não sei, vou analisar depois a minha opinião.
09:39Mas, assim, antes do fenômeno Bolsonaro,
09:41ele era mais contundente.
09:42Recordar é viver
09:43um depoimento dado a Sérgio Moro
09:45em maio de 2017.
09:48Quando chega no momento
09:49das conclusões finais,
09:50quem que o Lula diz
09:51que tem a culpa nessa história toda
09:54da Lava Jato?
09:56A imprensa.
09:57A imprensa é o principal jogador.
09:58Veja, eu sei que o senhor
09:59vai dar atenção ao final como juiz.
10:00Mas, veja, se não fosse o Lula,
10:03ser o que ele é,
10:04ter a relação com o Brasil que ele tem,
10:06nenhum cidadão brasileiro
10:08aguentaria 10% do que eu estou aguentando.
10:10Então, o que eu quero é que
10:11se tenha respeito comigo,
10:14se tenha respeito,
10:14se eu cometi um crime,
10:15prove que eu cometi um crime.
10:17Apresenta a sociedade.
10:18E o Lula será punido
10:20tanto qualquer cidadão brasileiro
10:22que eu.
10:22É punido.
10:23Pelo amor de Deus,
10:24apresentem uma prova.
10:26Apresentem.
10:27Chega de diz que diz.
10:28Desculpe, eu vou interromper
10:29as suas declarações finais
10:30porque o senhor está fazendo aqui
10:32o...
10:32Eu estou falando hoje
10:34em dois minutos,
10:34doutor Moro.
10:35Eu estou falando em dois minutos,
10:36doutor Moro.
10:37O que se fala de mim
10:38há dois anos, doutor Moro.
10:39A imprensa não tem qualquer papel
10:40no julgamento desse processo.
10:42O processo vai ser julgado
10:43com base na lei
10:44e exclusivamente nas provas.
10:46O senhor foi chamado
10:47nesse processo aqui
10:48e o senhor foi tratado
10:50e desculpe se
10:52eventualmente não apareceu
10:55isso em algum momento,
10:56mas o senhor foi tratado
10:58com o máximo respeito.
10:59E as perguntas
11:00que foram feitas
11:01ao senhor presidente,
11:02como eu disse no começo,
11:04embora elas possam
11:05até parecer difíceis,
11:06mas é porque existe
11:07uma acusação criminal.
11:08Não tem como esclarecer
11:09esses fatos
11:10sem perguntar a respeito
11:11do conteúdo
11:12da acusação criminal.
11:14Mas o senhor pode ter certeza
11:15que o processo
11:16vai ser julgado
11:17exclusivamente
11:18com base nas provas
11:19e na lei
11:20e serão levadas
11:21em consideração
11:22essas declarações
11:23que o senhor fez
11:24a esse respeito.
11:26Depois disso,
11:28ele saiu dando entrevista
11:30para os blogueiros amigos
11:31falando que o Moro
11:33foi uma construção
11:34da imprensa
11:35que atuou
11:36100% a favor dele
11:38e culpava principalmente
11:40a Rede Globo.
11:42Vamos conferir.
11:42Foi uma arquitetura
11:44de comunicação
11:45porque quando o Moro
11:47pegou a Lava Jato,
11:48o Moro arquitetou
11:49com os meios de comunicação
11:50de que isso era possível
11:52se os meios de comunicação
11:54dessem a cobertura total
11:55para ele.
11:56E aí era 100%
11:58e não estou falando
11:59de um dia, Kennedy.
12:00Eu estou falando
12:01de quatro anos
12:02100%
12:03todo santo dia
12:05de manhã
12:06de tarde e de noite
12:07só matérias
12:08favoráveis ao Moro.
12:10O Moro,
12:11se tivesse que competir
12:12com Jesus Cristo,
12:13ganhava.
12:15Porque o Moro
12:17era endeusado
12:1824 horas por dia.
12:20Ou seja,
12:21agora o que a gente
12:22está percebendo?
12:22é que ele estava
12:23mais para Judas
12:24do que para Cristo.
12:27E ele tem que pagar
12:28um preço.
12:30Ninguém pode colocar
12:31uma toga
12:32para ser juiz
12:33e mentir
12:34descaradamente,
12:35falsificar
12:36acusações,
12:37orientar procuradores.
12:39Que história
12:39que é essa?
12:40Que mundo
12:41que a gente está vivendo?
12:43Eles acharam
12:44que era fácil
12:45pegar
12:46meia dúzia
12:47de ladrão
12:48e delatar,
12:49sabe?
12:49porque você percebe
12:51pelo vazamento
12:51que a obsessão
12:53deles era
12:53alguém para citar
12:54o Lula.
12:55Era preciso.
12:56O cidadão
12:57não era chamado
12:57lá para delatar
12:58para ser preso.
12:59Ele era chamado
13:00para delatar
13:00o Lula.
13:03Sabe que história
13:04que é essa?
13:05Então eu acho
13:06que o Moro
13:07não pode continuar
13:09sendo juiz.
13:11O Moro
13:11é o tipo
13:11da pessoa
13:12que tem que ser
13:12exonerado,
13:14execrado
13:14do Poder Judiciário
13:15e ele que volta
13:17a trabalhar.
13:18Vamos voltar aqui
13:1911 anos
13:20atrás
13:21que é de uma época
13:22em que a maioria
13:24das pessoas
13:25ainda não se interessava
13:26por política.
13:28Começou muito
13:28depois das passeatas
13:30lá em 2013.
13:31Então muita gente
13:31não lembra
13:32em que tom
13:33que o Lula
13:34falava da imprensa.
13:36Aqui
13:36é interessante
13:37porque ele
13:39reclamava
13:40que a imprensa
13:40precisava
13:41dar notícias
13:42boas.
13:44Ele ia ensinando
13:45o que ele queria
13:46que a imprensa falasse.
13:48Eu fico pensando
13:48o Brasil
13:49diante do mundo.
13:50O que o Brasil
13:52evoluiu,
13:53o que o Brasil
13:53pode evoluir
13:54e eu acho
13:55que
13:56a imprensa
13:59precisa evoluir
14:00também.
14:01Não é possível.
14:02Não é possível.
14:04Eu fico vendo
14:05matéria
14:06sobre economia
14:06e a impressão
14:07que eu tenho
14:07é que o Brasil
14:08acaba todo dia.
14:10Sabe?
14:11Eu ligo a televisão
14:13de manhã
14:13e vou fazer ginástica
14:14todo dia,
14:15saio de casa
14:15seis e quinze
14:16eu vejo assim.
14:18Ou seja,
14:19sabe,
14:20assalto no bar,
14:22atropelamento
14:23não sei aonde,
14:24morreu não sei quem.
14:25Será que não teve
14:26uma galinha
14:26que botou um ovo
14:27aquele dia?
14:28Alguma coisa nova?
14:31Será que não aconteceu
14:32um corococó?
14:34Será que o ovo
14:35era choco?
14:37Sabe?
14:38Então,
14:40sabe,
14:40será que não nasceu
14:41uma criança?
14:42Será que
14:42ninguém arrumou um emprego?
14:44Será que
14:45estava a impressão
14:46que tem hora
14:47que tem vontade
14:48de se trancar
14:49dentro de casa
14:49e não sair de casa?
14:52Sabe,
14:52então,
14:53eu acho que
14:54muita coisa evoluiu
14:56no Brasil,
14:57mas acho que os meios
14:57de comunicação
14:58não quiseram evoluir.
15:01Ou seja,
15:01eles saíram
15:02de um momento
15:03de pensamento único
15:04em defesa
15:05do governo anterior
15:06ao nosso,
15:08sabe,
15:09pensamento único
15:09favorável ao governo
15:11e passaram
15:12um pensamento único
15:13contrário
15:13em que tudo
15:15era errado,
15:16tudo não dava certo,
15:17tudo não,
15:18sabe,
15:18e até hoje
15:19continua assim.
15:21Essa ideia
15:21de que a imprensa
15:23só falava bem
15:24do Fernando Henrique
15:25Cardoso
15:26é mentira
15:27do Lula.
15:29O governo
15:29do Fernando Henrique
15:30teve vários
15:31escândalos.
15:33A questão
15:34da emenda
15:35da reeleição,
15:35com toda certeza
15:36você já ouviu,
15:37problemas na privatização,
15:39teve de demitir
15:40ministro,
15:40tudo isso
15:41por denúncia
15:42da imprensa.
15:43Só que
15:44o Lula
15:45se agarra
15:46nessa ideia
15:46de 2013
15:47que ele falou,
15:49em 2019
15:50ele estava
15:52falando
15:52a mesma coisa
15:54e querendo
15:54que os demais
15:55jornalistas
15:56entrassem
15:57com um processo
15:58internacional
15:59contra a Globo
16:00que era
16:01a maior censura
16:02do Brasil.
16:04A imprensa,
16:04eu queria falar
16:05da imprensa,
16:05a imprensa está falando
16:06agora de polarização,
16:08radicalização,
16:09com um governo
16:11desse,
16:12como esse
16:13que a gente tem
16:14no horizonte
16:14que é o Bolsonaro
16:15que fala em AI-5,
16:17que fala em
16:18endurecimento do regime,
16:19o tempo todo.
16:20Você não acha
16:21que está na hora
16:22da imprensa
16:22fazer uma autocrítica?
16:23É levantador isso,
16:28mas o senhor
16:28só vê em corte.
16:29A imprensa
16:30poderia fazer
16:31autocrítica
16:31de todo o meu
16:32mandato, gente.
16:34De todo o mandato
16:35do Fernando Henrique
16:36Cardoso
16:36que era 100%
16:37favorável
16:38contra o meu,
16:39100% contra.
16:40Eu, você sabe,
16:43eu respeito muito
16:44a democracia
16:45e a imprensa.
16:46Eu não peço
16:46favor para a imprensa,
16:48certamente
16:48eles não gostam
16:49de mim
16:49porque eu não
16:50vivia de jantar
16:51de café
16:51das contas,
16:52certamente
16:53eles preferiam
16:54que ao invés
16:55de eu ir
16:55tomar café
16:56de manhã
16:57no Natal
16:57com os catadores
16:58de roupa
16:59de papel em São Paulo
17:00e com os moradores
17:00de rua,
17:01se eu estivesse
17:02no campo de golfe
17:03uma roupinha branca,
17:04sabe,
17:04com o estupinha
17:05carregando
17:06os meus tacos,
17:08porque eles não
17:09estavam brigando
17:10comigo.
17:11Então,
17:12eu acho que
17:13eles teriam
17:13que fazer autocrítica,
17:15sim.
17:15Aliás,
17:16eu acho,
17:16aliás,
17:17vou acabar de vocês,
17:18acho que a imprensa
17:19independente desse país
17:20deveria fazer
17:21uma denúncia
17:22contra a Globo
17:24por censura.
17:26A maior censura
17:27feita no Brasil
17:28hoje é da rede Globo
17:30de televisão
17:30que há mais de 100 dias
17:32não divulga
17:33uma nota
17:34do Intercept,
17:36dizendo que não tem prova.
17:38Mas quando o filho
17:38do Bolsonaro
17:39grava uma fita
17:40que não sabe ser verdadeira
17:42lá no condomínio,
17:43a Globo dá
17:44como se fosse verdade
17:45a fita do filho
17:46do Bolsonaro.
17:47E do Intercept
17:48ela não deu nada
17:49até agora,
17:49dizendo que não tem prova.
17:50manda fazer uma perícia.
17:52Imagina se fosse
17:53contra o PT.
17:55Já teria feito
17:55500
17:56periças,
17:58já teria chamado
17:59500 especialistas
18:00para falar
18:00os especialistas
18:02estão entendendo
18:02que o PT errou.
18:03Ora, Globo,
18:04faça uma pesquisa
18:05para saber
18:06se o Gley
18:06está mentindo,
18:08se falaram ou não.
18:09Sabe por que
18:10a Globo não faz?
18:11Porque a Globo
18:12é responsável
18:12pela mentira
18:13da Lava Jato
18:14e ela sabe
18:15que se desmontar
18:16a mentira
18:16ela vai passar
18:18maus bocados
18:19de credibilidade.
18:20Eu acho que
18:22era preciso
18:22fazer uma denúncia
18:23em algum fórum
18:24internacional
18:25que defenda
18:26a liberdade
18:26de imprensa
18:27sobre o comportamento
18:28da Globo
18:29na questão
18:29da Intercept.
18:30Vamos voltar
18:31aqui no tempo
18:32também.
18:33Quase 10 anos
18:34atrás,
18:34o 1º de maio
18:36de 2015,
18:38quando o Lula
18:38fazia
18:39aqueles
18:40discursos,
18:42sempre
18:42nos eventos
18:43grandes
18:44promovidos
18:45pelos sindicatos,
18:46ele
18:48mais uma vez
18:49fala
18:50que a imprensa
18:51está sempre
18:52contra ele,
18:53obedecendo
18:54as elites.
18:55Na época,
18:56em 2015,
18:56ele dizia
18:57que o maior
18:57medo das elites
18:58era que ele
18:59voltasse ao poder
19:00e por isso
19:01havia uma conspiração
19:02da imprensa
19:02para impedir isso.
19:03O que me deixa
19:04inquieto
19:05é o medo
19:07que a elite brasileira
19:08tem
19:09que eu volte
19:10à presidência
19:11da república.
19:14Eles não suportam
19:15mais,
19:16eles não suportam
19:18a ideia
19:18de ser um
19:19metalúrgico
19:20sem diploma
19:21universitário,
19:22o presidente
19:23que vai
19:24bem de universidade
19:25na história
19:26desse país.
19:27Eu não tenho
19:27intenção
19:28de ser candidato
19:29a nada,
19:31mas eu
19:32tenho vontade
19:33de brigar.
19:33e é o seguinte,
19:37tá aceita
19:38a provocação.
19:39Tá aceita
19:40a provocação.
19:42Todo o santo
19:42dia,
19:43insinuações.
19:45Ah,
19:47ah,
19:48lá na
19:49Operação
19:49Lava Jato,
19:51tô esperando
19:51que alguém cite
19:52o nome do Lula.
19:54E aí vem
19:55essas revistas
19:56brasileiras
19:57que são um lixo,
19:58não valem nada.
19:59Falando a
19:59Deus da fé.
20:01Eu conheci
20:02muitos
20:02meios
20:03de comunicação
20:04salida.
20:06E ajudei
20:06porque acho
20:07que é importante
20:08ajudar,
20:09que a comunicação
20:10tem que ser forte.
20:11Agora,
20:12eu queria dizer
20:13uma coisa,
20:15cada um
20:16olha pro seu rabo,
20:17ao invés de olhar
20:18pro rabo
20:18pro outro.
20:19em abril de 2022,
20:22isso depois que foi preso
20:24pela Lava Jato,
20:25foi solto,
20:27ele queria um pedido
20:29de desculpas
20:31da imprensa.
20:33Olha só.
20:33É que pedisse
20:35pra imprensa
20:37que disse
20:37que eu era ladrão
20:38tanto tempo,
20:39só um pedido
20:39de desculpas.
20:41Não precisa nem
20:42se culpar.
20:44A Globo
20:44levou 30 anos
20:45pra pedir desculpas
20:46por não cobrir
20:47a questão das eleições
20:49da campanha
20:49da indireta.
20:51Eu só queria
20:51que falassem
20:52o seguinte,
20:52presidente Lula,
20:53nós fomos enganados
20:54pelo Moro,
20:56nós fomos enganados
20:56pelo D'Aleol.
20:58Sabe,
20:58eu só queria pedir
20:59desculpas.
21:00Nunca mais
21:01nós faremos isso.
21:02Não mintam
21:03sem ter certeza
21:05do que estão falando.
21:07Então,
21:07hoje eu tô alegre.
21:08Essa decisão da ONU
21:09pra mim
21:09foi uma lavagem
21:11de alma
21:12extraordinária
21:13e o apoio
21:14de vocês.
21:15Tem a ideia
21:16da regulamentação
21:19da imprensa
21:20que vira e mexe
21:21volta
21:22a ir no PT.
21:25Esse evento
21:25foi muito interessante.
21:26Depois eu vou falar
21:27por que a presença
21:28da Dilma
21:29neste evento
21:29é muito interessante.
21:31porque na frente
21:32da presidente
21:32Dilma Rousseff
21:33o Lula
21:34defende um projeto
21:36de regulamentação
21:37da imprensa
21:38dizendo
21:39que a justificativa
21:41era o quê?
21:41Que a imprensa
21:42foi favorável
21:43ao golpe.
21:44Que golpe?
21:45O golpe de 16.
21:46Vamos ver.
21:48Regulamentação
21:48da imprensa.
21:50Como se fosse
21:51anormal
21:52alguém querer
21:54democratizar,
21:56alguém querer
21:57ter o direito
21:57de resposta,
21:59alguém querer
22:00ter o direito
22:00de ser tratado
22:01de ser tratado
22:01com decência,
22:02com dignidade,
22:04coisa que na maioria
22:06das vezes
22:06nós não fomos.
22:08E o que foi
22:08o impeachment
22:09da Dilma?
22:11O que foi
22:12o impeachment
22:12que nós sofremos
22:13em 2016
22:14se não
22:15a perpetuação
22:17e a consagração
22:18de um comportamento
22:20da imprensa
22:20totalmente
22:22favorável ao golpe?
22:23em abril
22:24de 2022,
22:26quando essa conversa
22:27de regulamentação
22:28da imprensa
22:29voltou,
22:31o Lula
22:31falou
22:32no exemplo
22:32o que aconteceu
22:34com essa ideia.
22:35Era uma ideia
22:36dele,
22:37da equipe
22:38dele,
22:39que ele tentou
22:40fazer a Dilma
22:41apresentar
22:42ao Congresso
22:42e a Dilma
22:45não apresentou.
22:46Nós fizemos
22:47uma proposta
22:48de comunicação,
22:49depois eu volto
22:49na nossa questão,
22:51que não foi
22:52uma proposta
22:52do Frank Martins
22:53ou do Lula,
22:55foi uma proposta
22:56de uma reunião
23:00que juntou
23:01mais de 3 mil
23:02pessoas
23:02a nível nacional,
23:05juntou donos
23:06de canais
23:06de televisão,
23:07só não participou
23:08a Globo
23:08e o SBT,
23:10mas participou
23:10mais de 2 mil
23:11rádios populares,
23:12participou
23:12outras rádios
23:13importantes,
23:14participou
23:14televisão,
23:15participaram,
23:16tinha mais de 3 mil
23:17pessoas que aprovaram
23:19um documento,
23:20aquele documento
23:20nós transformamos
23:21numa proposta
23:23de regulação
23:24dos meios de comunicação
23:25e você não vai
23:26regular revista,
23:27você não vai
23:27regular jornal,
23:28você não vai
23:28regular papel,
23:29porque o cara
23:31que faz
23:32o que a gente
23:32queria,
23:33ter uma preocupação
23:34com a questão
23:35da internet,
23:36sabe,
23:37que ainda nós
23:37não sabemos
23:38o que fazer
23:39e ter uma
23:40preocupação
23:41com o sistema
23:41de comunicação
23:42eletrônico,
23:44a última
23:44regulação
23:45nossa era
23:45de 1962,
23:48sabe,
23:48então como é
23:48que a gente
23:49faz aquilo?
23:50A sociedade
23:51disse e nós
23:52queríamos apresentar
23:53no Congresso
23:53Nacional
23:54para quê?
23:54Para debate,
23:56não foi apresentada
23:58pelo Paulo Bernardo,
23:59porque talvez
24:00a companheira Dilma
24:01não quis mandar
24:02para o Congresso
24:03Nacional,
24:04mas em algum
24:04momento alguém
24:05vai propor
24:06para fazer.
24:07Muitas vezes
24:08a gente ouve
24:09dizer
24:10que a tal
24:11da regulamentação
24:12da imprensa
24:13que o PT
24:14está propondo
24:15é semelhante
24:16à regulamentação
24:17da imprensa
24:17da Inglaterra.
24:18Você já deve
24:19ter ouvido isso.
24:21Agora eu vou
24:21trazer aqui
24:21para você
24:22o Lula
24:23falando
24:24qual é
24:25a ideia
24:26dele
24:26de regulamentação
24:28da imprensa,
24:29não só da imprensa,
24:30da mídia mesmo,
24:31dos meios
24:31de comunicação.
24:32Uma regulamentação,
24:33veja,
24:34em algum momento
24:35a sociedade
24:35tem que opinar
24:37sobre as coisas
24:38que acontecem
24:39no Brasil.
24:40Por que
24:40que a gente
24:41é democrático
24:42para achar
24:42que a sociedade
24:43tem que interferir
24:44em tudo
24:44e na hora
24:46de discutir
24:46determinado
24:47conteúdo
24:48a sociedade
24:49é proibida
24:50de discutir.
24:51Nós não queremos
24:51ter ingerência.
24:53Sabe,
24:54não é fazer
24:54o conteúdo,
24:55é dizer
24:56que tal conteúdo
24:57não pode ser publicado
24:58porque ele é
24:59ofensivo
25:00à sociedade brasileira,
25:01à nossa cultura,
25:02aos nossos costumes.
25:03Quem é que vai julgar?
25:05É a própria sociedade,
25:06não é o presidente
25:06da república.
25:08Eu vejo agora
25:09os procuradores
25:10com medo
25:11da lei
25:12de abuso
25:13de autoridade,
25:13eles vão ser julgados
25:14por juízes
25:15e eles não querem
25:16nem ser julgados.
25:19Sabe,
25:19quando
25:20uma televisão
25:21conta uma mentira
25:22política,
25:24uma mentira política,
25:25eu não estou
25:26definindo
25:27a questão cultural,
25:28não,
25:29mas vamos entrar
25:29no campo da política.
25:30Quando uma televisão
25:32conta uma mentira
25:33política,
25:34como contou
25:34tantas demoros
25:36contra mim
25:36e que meu advogado
25:38entrava com pedido
25:39de direito de resposta,
25:41nunca tivemos.
25:43Nunca tivemos.
25:45Mas o senhor
25:45não acha que isso
25:46corre o risco
25:46de ser confundido
25:47com censura?
25:48Porque veja...
25:48Veja,
25:49o que eles vão dizer,
25:50querida,
25:50é o seguinte,
25:52essa conversa
25:53eu já ouvi demais.
25:54Eu lembro
25:55que uma vez
25:55apareceu
25:56uma ideia
25:57para a gente
25:57criar o Conselho
25:58Nacional de Jornalismo,
25:59está lembrado?
26:00Era uma reivindicação
26:02dos jornalistas
26:03que veio através
26:04que veio através
26:04do Sindicato
26:05do Sindicato de Brasília.
26:06E antes
26:07de a gente discutir,
26:08o meu companheiro
26:09Ricardo Conte
26:10o mandou
26:10para o Congresso Nacional,
26:12conversou com o líder
26:13da bancada,
26:14não sei.
26:15Ou seja,
26:16a imprensa
26:17bateu tanto,
26:18a imprensa
26:18que defende
26:19a OAB,
26:19que defende
26:19o Conselho
26:20do Psicólogo,
26:21que defende
26:21o Conselho
26:22de Arquiteto,
26:24o Conselho
26:24de Engenharia,
26:25o Conselho
26:25de Medicina,
26:26ela babava
26:28com ódio
26:28da possibilidade
26:29de um Conselho
26:30Nacional de Jornalista.
26:31Por quê?
26:33Por que eles
26:34se sentem
26:34tão ofendidos?
26:37Eles nem aceitaram
26:38o jornal do Brasil,
26:39mudar a hora do Brasil.
26:42Ora,
26:42então,
26:42você imagina
26:43que essa gente
26:45se autodenomina
26:46dona do país.
26:48Eles podem tudo,
26:49eles devem tudo,
26:50eles falam
26:51a hora que eles quiserem.
26:52Pois é.
26:54E ainda teve
26:55um vídeo
26:55que aconteceu agora
26:58quando ele foi
26:59a Angola
26:59Talvez eu tenha
27:02reparado coisas
27:03nesse vídeo
27:03porque eu morei
27:05em Angola,
27:06eu trabalhei
27:07lá na ONU
27:08na campanha
27:08de erradicação
27:09da polio,
27:09eu lidei
27:10com o governo
27:11angolano.
27:12Estou trazendo
27:12esse vídeo aqui
27:13porque ele é um fato
27:14que aconteceu
27:14para você analisar
27:16depois.
27:17Estão nesse vídeo
27:18o presidente Lula
27:19e o ditador
27:21angolano
27:21João Lourenço.
27:24Olha o que o presidente
27:24Lula fala
27:25sobre a imprensa
27:26lá de Angola.
27:28Todos vocês?
27:28nunca vi
27:30imprensa
27:30tão comportada,
27:31acho que é porque
27:32você está aqui.
27:33Porque
27:33no Brasil
27:35a imprensa
27:36não é comportada
27:37assim não.
27:38No Brasil
27:39a imprensa
27:39é mais,
27:40cobra mais.
27:41De qualquer forma,
27:42gente,
27:42obrigado pelo carinho,
27:43obrigado a vocês
27:44e até o próximo encontro.
27:48Vocês acharam
27:49dessa história
27:51toda?
27:52Gente,
27:52calma,
27:53muita calma
27:54nessa hora.
27:55Que antes de eu
27:56achar alguma coisa,
27:57antes de você achar,
27:59de me dizer o que você
28:00pensa,
28:01vamos embora
28:01para as narrativas?
28:03A extrema-direita
28:08agora está toda
28:09ofendidinha
28:10porque o Lula
28:11chamou de cretinos,
28:13os cretinos,
28:14que disseram
28:15que o dólar
28:15subiu
28:16por causa
28:16da entrevista
28:17dele ao UOL.
28:18O dólar
28:19subiu
28:19antes
28:20dele falar
28:21isso na entrevista.
28:23E aí,
28:24eles se sentem
28:25agora muito
28:25ofendidinhos,
28:28como,
28:28se não fosse
28:29normal
28:30do jogo
28:30democrático,
28:32a imprensa
28:32fazer isso,
28:33atacar o presidente
28:35pelos interesses
28:36políticos
28:36da elite
28:37econômica
28:38colonialista,
28:40o pacto
28:41da branquitude
28:42que não quer
28:43um homem
28:43que veio do povo
28:44no poder?
28:45É por isso
28:46que eles atacam
28:46o Lula?
28:47E é do jogo
28:48ele responder também?
28:49Agora,
28:50essa extrema-direita
28:51quer o quê?
28:52Qual que é o modelo
28:52deles?
28:53É o genocida?
28:55É o Bolsonaro
28:56com o seu cercadinho
28:58acossando ali
28:59os jornalistas?
29:01Ou é o quê?
29:02Esse mundo
29:02de maluco
29:03bolsonarista
29:04que perseguiu
29:05jornalista
29:06durante quatro anos?
29:07Quem critica
29:08o Lula
29:09é porque
29:09está com saudade
29:11disso,
29:12do tratamento
29:12do Bolsonaro.
29:17Nossa,
29:18mas o antagonista
29:19descobriu agora
29:20que o Lula
29:21não gosta
29:21da imprensa?
29:23Nós
29:23avisamos!
29:26Nem assim
29:27o antagonista
29:27fez campanha
29:28para o Bolsonaro
29:29que é quem
29:30verdadeiramente
29:31defendia
29:32uma imprensa
29:33livre.
29:34Nós sabemos
29:35o que vocês
29:35fizeram no verão
29:36passado
29:37e vocês
29:38estavam fazendo
29:38o L
29:39por debaixo
29:40da mesa,
29:41fazendo denúncias
29:42falsas e críticas
29:44injustas
29:45contra o presidente
29:46Bolsonaro
29:47que sempre foi
29:48o único
29:49defensor
29:50da liberdade
29:51de imprensa
29:51que a gente já teve
29:52no governo
29:53federal.
29:55Agora,
29:55eu fico assim
29:56dividida.
29:57eu não sei
29:58se eu fico triste
29:58porque eu vejo
29:59que o cerco
30:00está fechando mesmo
30:01ou se eu fico feliz
30:02por ver quem
30:03fez o L
30:04se ferrando.
30:06A culpa
30:07disso tudo
30:08que a gente
30:08está vivendo
30:09é de quem
30:10se absteve,
30:11é de quem
30:12fez a falsa
30:13narrativa
30:13de que o Bolsonaro
30:14era contra
30:15a liberdade
30:16de expressão.
30:18Faz o L
30:18agora,
30:19isentão.
30:19Qual que é a minha
30:25opinião?
30:27A minha opinião
30:28é que esses
30:29avanços do Lula
30:30sobre a imprensa
30:31que começaram
30:32em 2003
30:33no primeiro
30:34mandato dele
30:35vão continuar.
30:38Só que agora
30:38eles têm
30:39condições diferentes
30:41que eu creio
30:41que podem ser
30:42uma tempestade
30:43perfeita
30:44e muito perigosa.
30:46que condições
30:47são essas?
30:48Primeiramente
30:49a própria imprensa.
30:51A imprensa
30:52no primeiro
30:53mandato do Lula
30:54sentiu uma mudança
30:56muito grande
30:56porque antes
30:57nós entrevistávamos
30:59os presidentes
31:00da república
31:00sempre.
31:02Como Lula
31:03isso começa
31:04a mudar
31:04porque ele não
31:05dava mais entrevistas
31:07como o Fernando Henrique
31:08dava,
31:09como o Collor
31:10dava,
31:11como até
31:11os últimos generais
31:12da ditadura
31:13davam
31:14mais livremente.
31:16ele só
31:17discursava.
31:20Então já houve
31:21ali
31:21essa mudança
31:22e já havia
31:23um atrito
31:24do Lula
31:25com a imprensa
31:25e do PT
31:26com a Globo
31:27desde sempre.
31:29O povo
31:30não é bobo
31:31abaixa a rede Globo.
31:32Quem é jovem
31:33há muito tempo
31:34se lembra
31:35desse slogan.
31:36Depois
31:37o tal do slogan
31:38Globo Lixo
31:39que a direita
31:39agora também usa.
31:41Então assim,
31:43ele
31:43tem uma situação
31:45que para ele
31:46é favorável
31:47agora
31:48que é o de parte
31:49da imprensa
31:49passando pano
31:50para tudo
31:50que ele fala
31:51agindo como assessoria
31:53de imprensa
31:53no presidente.
31:56Mudou o cenário.
31:57A gente tem
31:58uma parte
31:58da imprensa
31:59que sempre
32:00historicamente
32:01foi atacada
32:01pelo PT
32:02passando pano
32:04para ele.
32:05por outro lado
32:07a gente tem
32:09uma população
32:10que
32:11não se sente
32:13representada
32:14pela imprensa
32:15em muitas coisas.
32:17Há uma diferença
32:18ideológica
32:19entre
32:20o total
32:21da população brasileira
32:22que é
32:23consertadora
32:23com
32:25este pequeno grupo
32:27que é a imprensa
32:27que é de tendência
32:29progressista
32:30e esquerdista
32:31em sua maioria.
32:32as pessoas
32:35se descolam
32:36e nós estamos
32:37também
32:37num processo
32:38de nos descolarmos
32:39da realidade.
32:41Então o que acontece?
32:42A pessoa está
32:43com tanta raiva
32:44da imprensa
32:45do Lula
32:46do não sei o que
32:48que ela não quer
32:49saber mais
32:50da realidade
32:51quem é aquele jornalista
32:52o que aquele jornalista
32:54falou
32:55o que aquele jornalista
32:57fez
32:57ela acha
32:59que ela não precisa
33:00saber nada
33:01do jornalista
33:02nem ouvir
33:02o que esse jornalista
33:03disse
33:04para fazer
33:05o julgamento.
33:07Então você veja
33:07eu ouço
33:10direto
33:11que eu sou
33:12lulista
33:12ou que eu sou
33:14bolsonarista
33:15porque
33:18o que leva
33:19as pessoas
33:19a concluírem isso?
33:21A própria imaginação
33:22delas
33:23elas tomam
33:24a minha segura
33:25por isso
33:26e se sentem
33:27no direito
33:28de falar
33:29mentiras
33:30de fazer
33:31acusações
33:32de que eu
33:32seja
33:32partidária
33:33um ou outro
33:34para defender
33:35o seu político
33:36de estimação.
33:37Por quê?
33:38Porque toda
33:38pessoa que tem
33:39um político
33:40de estimação
33:40acha que a imprensa
33:41é injusta
33:42com ele.
33:43E a gente
33:44tem realmente
33:45uma diferença
33:46brutal
33:46de tratamento
33:47do geral
33:50da imprensa
33:50de grande parte
33:51da imprensa
33:51entre o Bolsonaro
33:52e o Lula.
33:54Ocorre
33:54que as pessoas
33:55extrapolam isso
33:56para todos
33:57os bolsonaristas
33:59extrapolam isso
34:00para todos
34:01eles não querem
34:01nem saber
34:02pegaram raiva
34:04não querem nem saber
34:05e os lulistas
34:06quem não
34:07defendeu o Lula
34:08eles simplesmente
34:09carimbam de
34:10bolsonarista
34:11a pessoa
34:12passa a ser
34:12maldita
34:13e tudo
34:14contra ela
34:15passa a ser
34:17aceito.
34:18Quando você
34:19tem um público
34:20que age assim
34:21e uma imprensa
34:23que já tem
34:24problemas
34:25e que se distanciou
34:26desse público
34:27quem que sai
34:29ganhando?
34:30O político
34:31populista
34:32porque aí ele
34:34fica com a faca
34:35e o queijo
34:35na mão
34:36para ir avançando
34:37cada vez mais
34:39primeiro
34:40porque o público
34:41dele vai querer
34:42depois porque
34:44o público
34:44do adversário
34:46dele
34:46vai ficar feliz
34:48porque a imprensa
34:48se ferrou
34:49e terceiro
34:52porque a imprensa
34:53vai ficando
34:53cada vez mais dócil
34:55que não vai
34:56vendo lugar
34:57para sair
34:58e aí vão
34:59aumentando
35:00as perseguições
35:00pessoais
35:01aos críticos
35:02que sobram
35:03porque os jornalistas
35:05vão aprendendo
35:06com a experiência
35:07nós estamos
35:08num momento
35:09em que
35:10quem é independente
35:12e critica
35:13todos
35:14não apenas
35:15sofre perseguição
35:16dos políticos
35:17mas sofre
35:18perseguição
35:19por parte
35:20do público
35:20e essa
35:23é uma novidade
35:25o
35:26falar mal
35:27do governo
35:28e falar mal
35:28de político
35:29há milênios
35:31é um esporte
35:32dos adultos
35:33mas hoje
35:35você tem
35:36fã clube
35:37de político
35:38que avança
35:39para cima
35:40de jornalista
35:40independente
35:41engraçado
35:42que não avança
35:43para cima
35:44do fã clube
35:44do adversário
35:45do outro
35:46do adversário
35:47do político
35:48que eles amam
35:48mas de jornalista
35:49independente
35:50eles são
35:51implacáveis
35:52então o que
35:53que vai acontecendo
35:53cada vez
35:55menos gente
35:55topa essa parada
35:57cada vez
35:58menos gente
35:58quer abrir a boca
36:00cada vez
36:01menos gente
36:02topa se expor
36:03muita gente
36:05vai ficando
36:06cansada
36:08desse clima
36:09e passa
36:09a não consumir
36:10notícias
36:11você não conhece
36:11gente que fala
36:12ah não
36:13nem me manda
36:14isso de política
36:14que olha
36:15eu cansei da política
36:15não quero ouvir
36:17não quero saber
36:18não quero falar
36:19muita gente
36:19que se desiludiu
36:21com condenações
36:23por corrupção
36:24que foram revogadas
36:25falar
36:25não adianta nada
36:26do que eu fiz
36:27enfim
36:28o presidente Lula
36:31não xingou
36:31por descontrole
36:32ele xingou
36:34porque ele pode
36:35ele tem condições
36:37para ir adiante
36:39só que ele só vai
36:40até onde o público
36:42deixa
36:42o público
36:44vai continuar
36:45ajudando Lula
36:46ou não
36:47parte da imprensa
36:49que passa pano
36:50para ele
36:50vai continuar
36:51ajudando Lula
36:52ou não
36:53o avanço dele
36:54sobre a imprensa
36:55depende da resposta
36:56a essas perguntas
36:57bom
37:05tema quente
37:07hoje
37:07em tema quente
37:09narrativas antagonistas
37:10vai ficando por aqui
37:11preciso fazer um aviso
37:12para você
37:13semana que vem
37:15não tem
37:17narrativas
37:17antagonistas
37:18vou tirar
37:20cinco dias
37:21de folga
37:22folga total
37:24você não vai me ver
37:25em canto
37:26nenhum
37:26enfim
37:27tiro esses dias
37:29de folga
37:29na primeira
37:30semana de julho
37:31na segunda
37:31semana de julho
37:32eu estou aqui
37:34de volta
37:35com vocês
37:36combinado
37:38um ótimo
37:38fim de semana
37:39que a próxima
37:40semana seja
37:41gloriosa
37:43para todos nós
37:44depois eu estou
37:44de volta
37:45grande beijo
37:47até lá
37:47tchau
37:48Transcrição e Legendas Pedro Negri