Sem resposta do governo Lula, diz representante de reféns

O Antagonista

Ayala Harel, sobrinha de Michel Nisenbaum -- o único refém brasileiro mantido pelo Hamas na Faixa de Gaza -- e seus familiares têm criticado a falta de mobilização do governo Lula para que Michel seja libertado.   Ela chegou a se reunir em 2023 com o presidente brasileiro, que prometeu agir para obter informações e ajudar no resgate, porém o Planalto sequer tem respondido aos questionamentos apresentados por representantes da família.   No Papo Antagonista desta segunda-feira, 20, Rafael Azamor, coordenador de estudos judaicos do ensino médio da escola Liessin e representante das famílias de reféns no Brasil, detalhou como ocorreu o contato com o governo Lula e afirmou que tem sido ignorado pela gestão petista.   "A gente sabia que havia uma sessão exclusiva no Senado, organizada por alguns senadores, porém a gente não tinha confirmações no Itamaraty, nem no Planalto de que eles [familiares dos reféns] poderiam ser recebidos. Fomos para Brasília, participamos da sessão e, em um dado momento na sessão, recebemos de uma forma até bem surpresa positivamente a presença do senador Jaques Wagner, que fez seu depoimento e falou que tinha acabado de voltar do gabinete do presidente e que ele [Lula] receberia somente a família do Michael Nisenbaum [...].   Nós, como representantes dessa família e responsáveis por todas as famílias, não tivemos acesso a esse encontro. Ficamos aguardando e elas tiveram esse encontro, que foi organizado no dia, mas elas tiveram a oportunidade de passar para o presidente tudo que tinha acontecido. Após o evento, houve uma enxurrada de repórteres, até de uma forma que, no primeiro momento, elas não deram declarações, mas o senador Jaques Wagner, se você pegar as entrevistas, fala claramente que o presidente prestou condolências, que se colocava à disposição [...] e que o Brasil não mediria esforços. Um parênteses: esse foi o mesmo dia em que o presidente foi receber uma comitiva de, inclusive, refugiados palestinos que estavam vindo para o Brasil e houve uma cerimônia na parte da manhã com essas pessoas.   Desde então, eu faço essa interlocução para as famílias, falo diretamente com a mãe da Ayala, com a irmã do Michel e com a filha, e elas vêm, desde o início do ano, me cobrando se a gente tem alguma posição. Ao entrar em contato com o senador [Jaques Wagner], não obtive respostas. Ao entrar em contato com o gabinete dele, deixei diversos recados e não obtive respostas. E nós aqui acabamos acabamos tendo que dar essa informação para a família: não temos resposta do governo positiva ou negativa.”  Assista à íntegra da entrevista:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E agora a gente conversa com Rafael Asamor, coordenador de estudos judaicos do ensino médio da Escola Liesin

00:06e representante das famílias de reféns no Brasil.

00:09Foi ele que intermediou esse contato, inclusive, com o governo brasileiro lá atrás,

00:15mas a gente vai querer saber o que está acontecendo agora.

00:18Boa noite, Rafael. Bem-vindo aqui ao Papo Antagonista.

00:21Boa noite, Felipe. Boa noite a todo mundo aí.

00:24Rafael, como é que você foi parar nessa situação de representar as famílias no Brasil

00:29e o que aconteceu a partir daí?

00:32Felipe, na verdade, desde o dia 7 de outubro, quando eu acordei de manhã com todas aquelas notícias,

00:41eu, como judeu, de alguma forma quis ajudar de algum jeito.

00:45Em casa mesmo eu falei assim, eu preciso ir para lá fazer alguma coisa.

00:50Mas, óbvio, a circunstância não era apropriada para isso

00:54e, ao mesmo tempo, eu estava tentando fazer outras coisas que pudessem ajudar de alguma forma,

01:00porque imaginava que o combate ao antissemitismo ia ser necessário nesse período.

01:06Eu estava aqui junto com, na época, o subprefeito da Zona Sul, Flávio Valle,

01:12organizando que a cidade do Rio de Janeiro assinasse uma declaração de combate ao antissemitismo

01:18de um instituto chamado International Holocaust Remembrance Alliance,

01:22onde o Brasil é um membro neutro e diversos outros países são signatários.

01:29É uma declaração que dá o lugar de fala ao povo judeu de dizer o que é ou o que não é antissemitismo,

01:36como todas as outras minorias têm seu lugar de fala.

01:39Após o 7 de outubro, imaginamos que isso tudo seria em vão

01:44e o prefeito aqui do Rio, Eduardo Paz, resolveu assinar, de uma forma até corajosa,

01:51assinou no dia 3 de novembro essa declaração

01:53e, por isso, eu estava em viagem para o Uruguai,

01:58onde a gente ia receber uma premiação por ter sido a primeira cidade do país

02:02que teve a coragem de combater realmente o antissemitismo.

02:07E, nesse meu voo de ida para o Uruguai,

02:11eu recebi uma ligação de um conhecido de Israel

02:13dizendo que eles procuravam uma pessoa para representar aqui no Brasil

02:18pela dimensão do Brasil.

02:20Eu não entendi muito bem o que ainda seria,

02:23mas falei que é a oportunidade que eu tenho de ajudar a milhares de quilômetros de distância.

02:30E, desde então, desde o dia 7 de novembro, exatamente 30 dias do evento,

02:35eu me tornei o representante dessas famílias aqui no Brasil.

02:43E aí houve um encontro em dezembro do presidente Lula

02:48com a filha e a irmã do Michel, que é o único refém brasileiro,

02:53ele que nasceu em Niterói, no próprio Rio de Janeiro, onde você também mora.

02:57A gente sabe, e comentou na época, inclusive nesse programa,

03:03que o Lula não estava querendo ter aquele encontro,

03:06que ele teve para evitar o desgaste,

03:09porque sentiu que não ter o encontro poderia ser ainda pior para a imagem dele.

03:15A gente tem visto as declarações em que ele traça falsas equivalências,

03:18isso quando não trata a reação militar israelense a um ataque terrorista

03:25como algo ainda pior do que o ataque mesmo.

03:28Como é que foi articular esse encontro e o que aconteceu depois?

03:33O governo Lula não retornou mais os contatos?

03:36Então, na verdade, a gente chamou isso de um tour dessas famílias.

03:43Não veio só a família do Michel,

03:45veio também mais outras três famílias,

03:49junto com a irmã e a filha do Michel Nisenbaum.

03:53Uma dessas famílias, inclusive, era um tio da Chiribibas,

03:58a mãe das duas crianças, um bebê de um ano e um menino de quatro

04:04que ainda estão sequestrados, são os únicos menores de idade.

04:07E esse tour, que a gente chamou de tour,

04:10era uma viagem de advocacy para falar um pouco sobre indefesa

04:15e de lembrar o nome de todos os sequestrados naquele momento.

04:19Eles foram para a Argentina, Uruguai e Brasil.

04:24Desde o princípio, quando a gente começou as articulações,

04:28a gente começou a montar a agenda,

04:30a gente já sabia que haveria um encontro com parlamentares,

04:33e com o presidente do Uruguai.

04:36A gente já sabia que haveria um encontro com parlamentares

04:40e, inclusive, essas famílias participaram da posse

04:45do presidente Milley na Argentina

04:47e tiveram um encontro pessoal com ele.

04:51E no Brasil, a gente sabia que havia uma sessão exclusiva

04:54no Senado, organizado por alguns senadores,

04:57porém, a gente não tinha confirmações,

05:00nem no Itamaraty, nem no Planalto,

05:03que eles poderiam ser recebidos.

05:06Fomos, trouxemos eles mesmo assim,

05:08levamos eles para Brasília,

05:11participamos da sessão,

05:13e em um dado momento da sessão,

05:14recebemos de uma forma até bem surpresa,

05:17positivamente, a presença do senador Jacques Wagner,

05:20que fez o seu depoimento ali

05:23e falou que tinha acabado de voltar do gabinete do presidente

05:27e que o presidente receberia

05:29somente a família do Michel Nissenbaum,

05:33somente a família do brasileiro.

05:36Organizamos como seria,

05:37o próprio senador Jacques Wagner

05:39levou essas duas familiares do Michel Nissenbaum,

05:43somente elas e o senador tiveram acesso,

05:46nós, como representantes dessa família

05:49e responsáveis por todas as famílias,

05:52não tivemos acesso a esse encontro,

05:54ficamos aguardando,

05:56e eles tiveram o encontro, assim,

05:59organizado no dia,

06:01mas elas tiveram a oportunidade

06:03de passar para o presidente

06:04tudo o que tinha acontecido.

06:07Após o evento,

06:09foi uma enxurrada de repórteres,

06:13até de uma forma que,

06:14primeiramente, elas não deram declarações,

06:15mas o senador Jacques Wagner,

06:17se pegaram as entrevistas,

06:19fala bem claro

06:20de que o presidente prestou suas condolências,

06:24a família que se colocava à disposição

06:27do que precisasse,

06:28tentaria intermediar através de interlocução

06:31com outros países,

06:33por exemplo, o Catar,

06:34e que o que fosse necessário,

06:36o Brasil não mediria esforços.

06:38Um parênteses,

06:40esse foi o mesmo dia

06:41que o presidente foi receber

06:43uma comitiva de, inclusive,

06:45refugiados palestinos

06:47que estavam vindo para o Brasil,

06:49e houve uma cerimônia

06:50na parte da manhã

06:51com essas pessoas.

06:53Desde então,

06:54eu faço essa interlocução

06:55para as famílias,

06:56falo diretamente com a mãe da Ayala,

06:59com a irmã do Michel,

07:01e com a filha,

07:02e elas vêm,

07:03desde o início do ano,

07:04me cobrando

07:05se a gente tem alguma posição.

07:07em contato com o senador,

07:11eu não obtive respostas,

07:13em contato com o gabinete do senador,

07:17até o momento,

07:17eu já deixei diversos recados,

07:19também não temos resposta,

07:21e nós aqui acabamos tendo

07:23que dar essa informação

07:24para a família,

07:25não temos resposta do governo,

07:27positiva ou negativa.

07:31Pois é,

07:32eu estive lá com a Ayala,

07:33a sobrinha que não participou

07:34desse encontro,

07:35quem participou foi a filha

07:36e a irmã,

07:37e ela disse,

07:38como vocês puderam ver aqui,

07:40é no trecho que eu destaquei

07:41do meu documentário,

07:41que está na íntegra aqui

07:42no nosso canal de YouTube,

07:43como ela ficou insatisfeita,

07:45como a família ficou insatisfeita

07:47com a postura do presidente do país,

07:50onde o tio da Ayala,

07:51o Michel Nisenbaum,

07:53nasceu.

07:53Duda Teixeira quer fazer uma pergunta

07:54para o Rafael?

07:55Fique à vontade.

07:56Quero, Rafael,

07:57boa noite.

07:58A gente entrevistou aqui

07:59no Papo Antagonista

08:00a Rafaela Trechman,

08:02que era a namorada

08:03do Hanani Glaser,

08:04que morreu

08:05naquela festa

08:06ali no sul de Israel.

08:09E ela reclamou para a gente,

08:10falou assim,

08:10olha,

08:10em momento algum

08:11eu recebi qualquer ligação

08:13do Itamaraty.

08:16Essa é a regra

08:17para todas as famílias?

08:20Boa noite, Duda.

08:21Sim,

08:22eu já estive

08:23com outras pessoas

08:24que estiveram,

08:25inclusive,

08:26na rave

08:26com a Rafa Trechman,

08:28conheço a família dela.

08:30O Itamaraty

08:32não fez contato.

08:33Aquelas pessoas

08:34que vieram ao Brasil

08:35que estavam na rave,

08:37pelo menos a grande maioria

08:39veio por conta própria,

08:40inclusive,

08:41para o Brasil.

08:41Alguns lá no início

08:43do conflito

08:44ainda vieram em aviões

08:45da FAB,

08:46mas não tiveram

08:47nenhum tipo de apoio

08:49como cidadãos,

08:50mesmo que israelenses

08:51e brasileiros

08:52tiveram apoio psicológico

08:55ou financeiro

08:56ou convite

08:57para vir para cá,

08:58para voltar,

08:59se queriam todos.

09:00A grande maioria deles

09:01vieram por conta própria

09:03e não receberam

09:04nenhum apoio

09:05diretamente

09:06do Itamaraty.

09:08Rafael,

09:09eu quero dar uma notícia aqui

09:10e depois levantar

09:11uma questão para você,

09:13porque a gente separou

09:14uma publicação

09:14das Forças de Defesa

09:15de Israel

09:15no X,

09:16o antigo Twitter,

09:17abro aspas aqui

09:18para as FDI.

09:20Ela,

09:20Eliakim,

09:21de 8 anos

09:22e a sua irmã,

09:23Daphna,

09:23de 15,

09:24foram raptadas

09:25da sua casa

09:26em Naha'os

09:27no dia 7 de outubro

09:29por terroristas

09:29do Hamas.

09:31Naha'os,

09:32uma região ali

09:32próxima da Faixa de Gaza,

09:34eu estive,

09:34inclusive,

09:34na base militar,

09:36onde uma moça

09:38narra

09:38como morreram ali

09:4024 colegas dela

09:42numa salinha,

09:43quem assistiu

09:44ao meu documentário

09:45vai se lembrar

09:46dessa cena.

09:47Durante 51 dias,

09:48diz a postagem,

09:49foram mantidos reféns

09:50aterrorizados

09:51e explorados

09:52por terroristas

09:52do Hamas.

09:53Neste vídeo,

09:54ela,

09:55com dois L's,

09:56fala enquanto olha

09:57nos olhos

09:58de um terrorista

09:59parado atrás

09:59da câmera,

10:01sendo forçada

10:01a refilmar

10:02várias vezes.

10:03128 reféns

10:05ainda estão

10:05em Gaza.

10:06Não deixaremos

10:07de operar

10:08contra o Hamas

10:08em Gaza

10:09até que todos

10:10estejam em casa.

10:12Fecho aspas.

10:13Produção,

10:13solta o vídeo aí

10:14que o Exército

10:15Israelense

10:16publicou

10:17sobre

10:18essas duas irmãs.

10:19está aí a ela

10:33de oito anos

10:34e tem uma foto

10:35dela com a irmã

10:36Daphna de 15.

10:37Tem aí, produção?

10:38Olha aí.

10:40A Daphna de 15 anos,

10:41ali mais alta,

10:42e a ela

10:43de oito anos,

10:44duas reféns

10:45mantidas em cativeiro

10:46pelo Hamas

10:47e ali

10:47o símbolo

10:49do Hamas

10:50com uma arma,

10:51eles usam

10:51a AK-47

10:52automática.

10:54Eu, inclusive,

10:55ouvi relato

10:55do dono da

10:56rave,

10:57dessa festa

10:57brasileira,

10:59e ele

11:01que estava presente

11:02foi buscar reforços,

11:03voltou,

11:04acabou matando

11:05terroristas

11:05no caminho,

11:06ele pegou

11:07uma AK-47,

11:09esse relato

11:09infelizmente

11:10a gente não pôde filmar,

11:12e o maior medo

11:13que ele sentia,

11:14ele que é treinado,

11:15já tinha

11:16servido um ano,

11:18inclusive,

11:18fazendo operações

11:19até na faixa de Gaza,

11:20muitos anos atrás,

11:21o maior medo dele

11:22era ser alvo

11:23do próprio exército

11:24israelense,

11:24porque quem anda

11:25com uma AK-47,

11:27principalmente num dia

11:27de ataque terrorista,

11:28se torna imediatamente

11:29um alvo,

11:30porque é um armamento

11:30utilizado pelo Hamas,

11:32e não pelo próprio exército.

11:34Então,

11:35a minha questão,

11:35Rafael,

11:36para você,

11:37diante dessas imagens,

11:38e a gente sempre

11:38fica,

11:40né,

11:41emocionado aqui,

11:43por causa

11:44de tantos

11:45reféns

11:47que ainda estão

11:47mantidos em cativeiro

11:48depois de tantos

11:49meses,

11:50é o seguinte,

11:51eu vi matérias

11:52antigas na imprensa

11:53a respeito do seu trabalho

11:55como coordenador

11:55de estudos judaicos,

11:57buscando

11:57que as crianças

11:59cresçam

12:00ouvindo umas

12:02às outras,

12:03sejam elas

12:04judias,

12:05muçulmanas,

12:06católicas,

12:07que haja esse

12:08diálogo

12:09interreligioso,

12:10que as pessoas

12:10não tenham

12:12preconceitos,

12:13que elas saibam

12:13conviver

12:14na divergência,

12:16é mais difícil

12:18agora,

12:18depois de um ataque

12:19como esse,

12:20realizar esse tipo

12:22de proposta?

12:24Ah,

12:25eu vou te dizer

12:26que realmente,

12:26por incrível que pareça,

12:28hoje,

12:28inclusive,

12:29eu ainda não tive

12:29o retorno,

12:30eu entrei em contato

12:31com uma pessoa,

12:32o meu interlocutor,

12:33junto à Sociedade

12:34Beneficente

12:35Muçulmana,

12:36aqui no Rio de Janeiro,

12:38onde a gente tem

12:38um trabalho

12:40de parceria

12:41desde 2009,

12:44então,

12:45já é um trabalho

12:45de longa data,

12:47a gente acredita

12:49bastante

12:49que é através

12:51da educação

12:51e através

12:52dos jovens

12:53que a gente

12:53constrói um futuro

12:55com menos

12:56preconceito,

12:57seja em qual âmbito

12:58a gente está falando,

13:00e a gente

13:00tem um trabalho

13:02muito importante

13:03de diálogo

13:04interreligioso

13:05na Escola Liesse,

13:06onde a gente é

13:07vizinho,

13:08literalmente,

13:09de uma escola

13:10católica,

13:11a Escola

13:11Santo Inácio,

13:12e a gente

13:13tem ótima relação

13:14com a Sociedade

13:15Beneficente

13:16Muçulmana,

13:17então,

13:17a gente promove

13:18que os nossos

13:19alunos

13:19não só

13:20pesquisem

13:21sobre essas

13:22religiões,

13:23como também

13:24recebam

13:24fiéis

13:25dessas religiões

13:26para falar

13:26a respeito

13:28da sua própria

13:29fé,

13:30além de outros

13:31trabalhos

13:31como as

13:32religiões

13:32asiáticas,

13:34o budismo,

13:35o hinduísmo

13:35e as religiões

13:36de matrizes

13:37africanas.

13:38A gente

13:38acredita

13:39que a gente

13:39tem que preparar

13:40os jovens

13:40para enfrentar

13:41um mundo

13:42onde eles

13:43vão se deparar

13:43com diversas

13:44outras religiões,

13:46onde você

13:46vai ter

13:47convergências

13:48e divergências,

13:49e nas convergências

13:51a gente vai

13:51tentar fazer

13:52com que esse

13:52seja o ponto

13:53de vínculo,

13:54e nas divergências

13:56a gente vai

13:56fazer com que

13:57haja respeito

13:58e que eu

13:59não tenta

13:59me sobrepor

14:00sobre o outro,

14:01mas compreenda

14:02a fé dele

14:04e respeite

14:04a fé dele.

14:06Então,

14:06a gente acredita

14:07que dessa forma

14:08dentro da escola

14:08a gente vai

14:10formar

14:10provavelmente

14:11cidadãos

14:12muito mais

14:13abertos

14:14ao convívio

14:15e ao respeito

14:16mútuo.

14:18Duda Teixeira,

14:19para encerrar.

14:20Rafael,

14:21o Ramaz,

14:21então,

14:22tem essa estratégia

14:22que a gente comentou

14:23aqui de sequestrar

14:24não só pessoas

14:25vivas,

14:26mas também

14:26levar para Gaza

14:28os cadáveres.

14:29Que impacto

14:30que você acha

14:31que é essa incerteza

14:32de você não saber

14:33se o teu parente

14:34está vivo

14:34ou não

14:35tem nos familiares.

14:38E você acha

14:38que o Ramaz

14:38faz isso

14:39meio que

14:39intencionalmente?

14:42Sim,

14:43isso a gente sabe

14:44que é uma prática

14:45comum

14:45de sequestro

14:46de corpos.

14:48Isso faz

14:48com que você

14:49crie um pânico

14:50e uma pressão

14:52psicológica

14:53muito forte

14:54nas negociações.

14:55Porque eles

14:56sabem bem,

14:57Israel

14:58negocia,

14:59sempre negociou

15:00os corpos

15:01dos seus militares,

15:02isso nunca

15:03foi diferente

15:04e nesse caso

15:05com relação

15:06a civis

15:06não seria

15:07diferente.

15:08Então a gente

15:08tem imagens

15:09de corpos

15:10sendo sequestrados

15:11já deitados

15:12no chão

15:13mortos

15:13nas ruas

15:13de Sideroto,

15:15por exemplo.

15:16Então assim,

15:16isso faz com que

15:17provavelmente

15:18crie um ambiente

15:20hostil

15:21dentro da própria

15:22sociedade

15:23junto ao governo,

15:24junto aos militares,

15:26porque obviamente

15:27todas as famílias,

15:28independente

15:29de se vivo

15:30ou morto,

15:30querem o seu

15:31familiar de volta

15:32para que essa história

15:33tenha um fim.

15:34E essas 128 pessoas

15:36estão paradas

15:38no dia 7 de outubro.

15:40Então você vê pessoas

15:41onde a casa do familiar

15:42está intacta

15:44desde o dia 7 de outubro,

15:45aguardando a continuidade

15:47da vida,

15:49seja ela como for,

15:50para que essas pessoas

15:51tenham um fim.

15:52E isso é o mais importante

15:54nesse momento.

15:54Rafael Azamur,

15:57muito obrigado

15:58pela sua participação

15:58no Papo Antagonista.

16:00Boa sorte aí

16:00no seu trabalho,

16:01seja na Escola Liesem,

16:02seja com as famílias

16:03dos reféns.

16:04E você ainda tem

16:05uma outra função

16:06no Instituto Israelense?

16:07Pode falar.

16:09Sim,

16:09além disso,

16:10eu estou como diretor

16:11para o Rio de Janeiro

16:12do Kerem Kayemetl Israel,

16:14a instituição

16:15que trabalha

16:16com desenvolvimento

16:17sustentável

16:18e o reflorestamento

16:20de Israel.

16:21O país,

16:21o único país

16:22que virou o século

16:23com mais verde

16:24do que tinha

16:24no século passado

16:25e que tem uma série

16:27de acordos

16:28de cooperação

16:29desde o Nordeste

16:30com o sistema

16:31de irrigação

16:32por gotejamento

16:33e que desenvolve

16:34essa tecnologia

16:35para Israel

16:36e, consequentemente,

16:37para o sertão brasileiro

16:39e para o Nordeste brasileiro.

16:41Então,

16:41acho que,

16:42assim,

16:42são países

16:43que têm de tudo

16:43para fazer

16:44uma ótima cooperação.

16:46Se você me permite

16:47uma última coisa,

16:48a gente do Fórum,

16:50a gente não está aqui

16:52preocupado

16:53necessariamente

16:53com a questão

16:55à guerra em si.

16:56O Fórum da Família

16:58foi criado

16:59no dia 7 de outubro

17:01e ele tem um fim

17:02e a gente aqui,

17:03em momento algum,

17:04deixa de pensar

17:05nas questões

17:07que os civis palestinos

17:09também estão passando,

17:11que são tão reféns

17:12quanto os nossos familiares.

17:14Então,

17:14aqui,

17:15o que a gente está querendo

17:15é que essa guerra,

17:17que seja uma guerra

17:17mais no campo militar.

17:19Mas,

17:20no momento em que você

17:20qualifica esses reféns,

17:22esses civis,

17:24como pseudo-militares,

17:26isso se torna

17:28desleal.

17:29Então,

17:29nesse momento,

17:30o que o Fórum das Famílias

17:32almeja

17:32não é dizer

17:33quem é mais refém

17:35do que o outro,

17:36mas que esses civis

17:37que foram retirados

17:38das suas casas,

17:40que essas crianças,

17:42que temos duas crianças

17:44ainda,

17:44reféns,

17:45possam retornar.

17:46e depois as guerras

17:48que sejam tratadas

17:49nos campos militares

17:50e não envolvendo

17:51essas pessoas

17:52que estavam celebrando

17:54uma festa

17:55que se chama

17:56Simrá Torá,

17:57a alegria

17:58da Torá,

17:59do nosso livro sagrado.

18:00E essas pessoas

18:01acordaram

18:02e foi uma desgraça.

18:03A gente não tem alegria

18:05desde então.

18:06Então,

18:06todas as festividades judaicas

18:07que vêm se passando

18:08é sempre com um porém.

18:11Faltam 150,

18:12faltam 140,

18:13faltam 130

18:14e agora faltam ainda 128.

18:18E a gente espera

18:19que o principal,

18:20esse espaço

18:20que vocês estão dando

18:21para a gente,

18:22esse assunto,

18:23não morra

18:24com o passar do tempo.

18:25E é isso que eu queria

18:26agradecer

18:27em nome das famílias

18:28em Israel

18:29e nós aqui

18:30voluntários no Brasil.

18:31Obrigado,

18:31Filipe,

18:32Duda,

18:32uma boa noite.

18:34Muito obrigado,

18:35Rafael.

18:35A gente lamenta

18:36evidentemente

18:37que o Hamas

18:37trate os civis

18:38como escudos humanos,

18:40que ataque os civis

18:41israelenses

18:42e chame de soldados.

18:43Aliás,

18:44foi o relato

18:44da própria Ayala,

18:45sobrinha do Michel,

18:46quando eu estive lá,

18:47dizendo que

18:48terrorista do Hamas

18:49se referiu a ele

18:50como soldier,

18:51como soldado.

18:52É como se para eles

18:53fosse exatamente

18:54a mesma coisa,

18:55não é essa postura,

18:57pelo menos,

18:58evidentemente,

18:58no discurso,

18:59na hora da defesa

19:01da reação militar

19:02de Israel,

19:02que os militares têm.

19:04A gente sabe,

19:04evidentemente,

19:05todo o drama

19:05que os civis palestinos

19:07estão passando

19:08e é disso que a gente

19:08vai tratar agora

19:09no programa.

19:10Rafael Azamor,

19:11muito obrigado,

19:11boa noite,

19:12bom trabalho.

19:12Boa noite.

19:14Boa noite.

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