- ontem
Durante café da manhã com jornalistas, o ministro Paulo Pimenta, da Secretaria de Comunicação Social, reclamou do destaque dado pela imprensa às cobranças de Lula a ministros durante evento no Palácio do Planalto na segunda-feira, 22.
O presidente afirmou que Geraldo Alckmin “tem que ser mais ágil” e que Fernando Haddad tem que conversar mais com o Congresso “em vez de ler um livro”.
Pimenta disse que Lula “brincou” com os integrantes do governo e que os anúncios feitos ontem pela gestão petista foram "secundarizados" pela imprensa.
Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:
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O presidente afirmou que Geraldo Alckmin “tem que ser mais ágil” e que Fernando Haddad tem que conversar mais com o Congresso “em vez de ler um livro”.
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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, também durante o evento, o ministro Paulo Pimenta, da Secretaria de Comunicação
00:06Social, que é o órgão que distribui a verba de publicidade federal para veículos de comunicação,
00:15reclamou do destaque dado pela imprensa às cobranças de Lula a ministros durante o evento
00:21no Palácio do Planalto, na segunda-feira, 22.
00:23Quando Pimenta reclama, fica um alerta aos empresários, principalmente aqueles que estão de olho no butim.
00:33Ó, tô insatisfeito, hein? Tô insatisfeito.
00:37O presidente afirmou que Geraldo Alckmin tem que ser mais ágil e que Fernando Haddad tem que conversar mais com o Congresso
00:43em vez de ler um livro.
00:46Ah, essa eu comentei no X e vou comentar aqui ao vivo no programa.
00:50Vamos acompanhar essa declaração do Lula primeiro. Pode soltar.
00:54No país em que o partido do presidente só tem 70 deputados, vem 513.
01:01Só tem nove senadores em 81.
01:04Isso significa que o álcool tem que ser mais ágil, tem que conversar mais com o Haddad e tem que, sabe,
01:10ao invés de ler o livro ele tem que perder algumas horas conversando no Senado, na Câmara.
01:14O Hélito, o Rui Costa, passa uma parte do tempo conversando, conversa com o Bancada A, com o Bancada P.
01:22É difícil, mas a gente não pode reclamar porque a política é exatamente assim.
01:28Ou você faz assim ou não entra na política.
01:33Ou você faz assim ou não entra na política.
01:35E quem ouve o Lula falar isso, de repente acaba se deixando manipular,
01:40acreditando que o PT é o partido do diálogo.
01:44Basta voltar aqui um pouquinho no programa,
01:47quando a gente estava mostrando como o Lula implementou o nós contra eles no Brasil,
01:52dividindo a sociedade, não teve disposto a dialogar sobre nada,
01:55nem na Assembleia Constituinte, Graep.
01:57Nem sobre o plano real.
02:00Na época em que ele estava na oposição, inclusive,
02:03ele vociferava contra os programas sociais,
02:07incluindo aquele que deu origem ao Bolsa Família,
02:12que depois reuniu vários programas da era do FHC e acabou ampliando.
02:16Quando o Lula estava no poder, ele poderia se beneficiar disso.
02:19Quando ele estava na oposição, ele estava achincalhando.
02:22Essa que é a realidade.
02:23É o sujeito que queria extirpar o DEM da política brasileira.
02:27Esse negócio de PT, partido do diálogo,
02:29a demonização que fizeram de adversários, de críticos,
02:32de jornalistas independentes.
02:34Faziam lista, que na época se chamava lista negra,
02:38hoje tem aí toda uma iniciativa contra o uso dessa palavra,
02:43porque diz que é racismo, etc.
02:44Agora, fizeram a lista daqueles jornalistas,
02:48humoristas e outras personalidades
02:53que deveriam ser alvejadas
02:55pelos simpatizantes do partido,
02:58alvejadas no sentido de serem alvos de ataques
03:03nas redes sociais, etc.
03:05Nem estou falando aqui fisicamente.
03:08Então, colocou aí toda aquela verba de publicidade federal
03:12distribuída sem critério técnico algum
03:14para os blogs sujos,
03:17aquela expressão cunhada pelo José Serra,
03:20então opositor na época,
03:21para que eles atacassem nossa reputação.
03:25Então, essa ideia de que o Lula é o diálogo,
03:27ele faz algum tipo de conciliação
03:30às vésperas da eleição,
03:31quando ele precisa se eleger.
03:33Aí ele fala,
03:33para derrotar o fascista,
03:35a gente tem que ser todo mundo aqui pró-democracia,
03:38então vamos construir uma frente ampla,
03:40ele chega no poder,
03:42as boquinhas mais disputadas vão todas para o PT,
03:45e ele está aí com essa dificuldade imensa de governar.
03:49Que tem outros motivos,
03:51como a gente já analisou aqui nos últimos dias.
03:54Os governos do PT estavam acostumados
03:56a ter apoio parlamentar à base de propina.
04:00Foi assim o esquema do Mensalão,
04:01era dinheiro sujo para subornar parlamentares
04:05para que eles votassem a favor do governo.
04:08Depois você tinha a propina indireta,
04:09que era o Petrolão,
04:10você distribuía diretorias da Petrobras
04:13para os partidos do Congresso Nacional,
04:16eles arrecadavam propina com essas diretorias,
04:20vendendo favor e influência
04:22de dentro do Estado para quem estava fora,
04:24para esses empresários aliados do Lula,
04:26que compravam contrato público,
04:31molhando a mão de agente público e político.
04:33E agora que o Jair Bolsonaro,
04:36no governo passado, junto com o Arthur Lira,
04:38criou o orçamento secreto,
04:40claro que o mecanismo ali,
04:43Bolsonaro não entende tanto,
04:45ele simplesmente avalizou,
04:46foi cúmplice na criação do orçamento secreto.
04:49Agora, Arthur Lira criou o orçamento secreto,
04:52mesmo derrubado pelo Supremo depois,
04:54eles incorporaram nas emendas de comissão,
04:58aqueles 16,6 bilhões de reais.
05:02Então o Congresso se emancipou,
05:04e o Lula não sabe mais agora
05:06como ter apoio parlamentar,
05:08porque os mecanismos estão obstaculizados
05:16por todos esses fenômenos.
05:18A Lava Jato, inclusive,
05:19que descobriu a roubalheira na Petrobras.
05:22E agora você tem um Congresso mais exigente.
05:26E o Lula vetou 5,6 bilhões desses 16,6,
05:30e sobraram ainda 11 bilhões de reais
05:32de emendas de comissão.
05:33Mesmo assim, o Congresso quer esse pacote completo,
05:35talvez derrube esse veto também.
05:37Então, o Lula tem essa dificuldade,
05:42nesse momento, de governar.
05:45E aí ele está dizendo o quê?
05:48Que os subordinados dele
05:50não estão fazendo o serviço bem feito.
05:52Só que é um governo sem rumo,
05:54de um presidente sem princípio.
05:56O Garebe falou de princípio,
05:57eu estava aqui falando,
05:57o princípio não é exatamente a agenda,
06:01talvez.
06:03E estão aí batendo cabeça a greve
06:06em relação ao futuro.
06:09Ele quer gastar,
06:10ele quer comprar a sua reeleição,
06:13nesse sentido de distribuir dinheiro e tal,
06:16que é o que ele sabe fazer.
06:18Mas está tendo muitos empecilhos
06:20ao longo do caminho.
06:21É, Felipe,
06:25tem um episódio aí
06:27desse encontro com jornalistas de hoje,
06:29eu não sei se...
06:30Eu estava olhando aqui o roteiro
06:31e eu acho que a gente não vai comentá-lo.
06:34Uma jornalista perguntou ao Lula
06:37qual foi o tema do encontro
06:40que ele teve ontem,
06:41a portas fechadas e fora de agenda,
06:44com o Arthur Lira.
06:46O Lira foi lá para bater um papão
06:48com o Lula.
06:49E o Lula falou,
06:51não conto,
06:53não vou te contar.
06:54Primeiro porque não foi uma reunião.
06:57Se fosse uma reunião,
06:59teria outros ministros,
07:00teria...
07:01O pessoal falou,
07:02não foi uma reunião,
07:03foi o quê?
07:04Ele falou,
07:04foi um encontro entre dois seres humanos.
07:09E ele não falou
07:10qual foi a sustância da conversa.
07:16Ele disse, inclusive, Graebi,
07:18que não tem obrigação de revelar
07:20a conversa com o Arthur Lira.
07:22Deixa aqui a gente...
07:23Só teria obrigação...
07:25É, só teria obrigação
07:27se fosse um encontro mesmo
07:29de agenda desses, né?
07:31Essa é uma das razões.
07:33Essa é uma das razões
07:34porque o governo não vai para frente.
07:37Porque as pessoas sabem
07:38que, no fim das contas,
07:41é o Lula tem que dar aval
07:43para os acordos
07:46que os ministros
07:47eventualmente fizerem.
07:49Sobretudo se tiver dinheiro envolvido.
07:51Porque o PT
07:52acha que tem
07:54o absoluto monopólio
07:56da destruição fiscal do Brasil.
07:59Ah, se é para fazer buraco fiscal,
08:01só eu posso.
08:03Os outros, não.
08:04Eu cavo.
08:05Eu cavo o quanto eu quiser.
08:09Então, os políticos sabem
08:11que, de uma maneira ou de outra,
08:14aquilo que eles combinarem,
08:16se envolver coisas importantes,
08:18vai ter que passar
08:19pelo crivo do Lula.
08:21E lá foi o Lira.
08:22Parece que saiu de lá
08:23mais manso,
08:25já não está mais tão empenhado
08:27em começar um monte de CPIs
08:30ao mesmo tempo.
08:31parece que surtiu efeito.
08:34Parece que
08:35a lábia,
08:37né?
08:38Ha, ha, ha.
08:39Mas, enfim.
08:40Parece que a barganha
08:41não está certo.
08:43É, vamos lá da cá.
08:44Sempre tem o que entregar,
08:46né?
08:46Nesse estado inchadíssimo.
08:49E aí,
08:50ele, no meio do discurso,
08:52vem falar de livro.
08:53Quero botar o tweet aí
08:54que eu fiz hoje.
08:55Pode botar a produção.
08:56Para lembrar as frases do Lula
08:58a respeito disso.
08:59Olha só, em 1981,
09:00na TV,
09:02eu não gosto de ler,
09:03tenho preguiça de ler.
09:04Em 2023,
09:06ano passado,
09:06os livros de economia
09:08estão superados.
09:10E agora,
09:10em 2024,
09:11o Haddad,
09:12ao invés de ler um livro,
09:13tem que perder algumas horas
09:15conversando no Senado,
09:16na Câmara.
09:17Como se o Haddad
09:18realmente fosse
09:19esse intelectual
09:21que vivesse
09:22fechado em casa
09:24lendo o livro.
09:25Isso é mentira, né?
09:27É a imagem
09:27até que o PT gosta.
09:29Olha, temos aqui
09:30um intelectual,
09:30o Haddad, etc.
09:31Mas tem que deixar
09:32de ler um pouquinho
09:33para ir lá
09:34fazer a articulação.
09:35Tanto que o Haddad,
09:37pode deixar aí na tela,
09:38tá, Prusa?
09:38Que eu vou voltar.
09:39Ao comentar
09:41a declaração do Lula,
09:42acho que foi provocado
09:43por jornalistas,
09:44ele falou,
09:45eu esqueci meus livros
09:47em São Paulo,
09:48então estou liberado.
09:50Ele falou,
09:50eu esqueci meus livros
09:51em São Paulo,
09:51estou liberado.
09:52quer dizer,
09:54o Lula falou
09:55que ele tem que
09:56deixar de ler
09:56para fazer política
09:58e ele está lá
09:59querendo provar
10:00para o chefe
10:01que ele é
10:01da politicagem mesmo,
10:03ele é politiqueiro.
10:05Então, assim,
10:06como eu escrevi ali,
10:07o culto à ignorância
10:08é oficial,
10:10é o escambo
10:11acima de tudo.
10:13Imagina se o Haddad
10:14respondesse para o Lula,
10:15coisa que ele
10:16não vai fazer
10:16porque ele é o...
10:19ele odeia,
10:20odeia
10:20odeia
10:21que chame ele
10:21de poste,
10:22mas ele dá
10:23cada vez mais sinais
10:24de uma submissão
10:26completa e absoluta.
10:29Ele podia responder
10:30e nós,
10:30evidentemente,
10:31podemos afirmar
10:32que o Lula,
10:34se ele
10:35tivesse
10:36princípios
10:37que não tem,
10:38se não fosse
10:38o oportunista
10:39que é,
10:40se ele lesse mais,
10:41ele falaria
10:42menos bobagens
10:43sobre
10:44Israel,
10:46sobre
10:47os Estados Unidos,
10:49sobre
10:49Cuba,
10:50Venezuela,
10:52sobre um monte
10:53de assuntos,
10:54inclusive
10:54equilíbrio
10:55das contas públicas,
10:57mas não.
10:59Ele
10:59simplesmente
11:00está preocupado
11:01com
11:01o poder
11:03dele,
11:04não está
11:04preocupado
11:05em fazer
11:06aquilo
11:07que a experiência
11:08mostra
11:09que é melhor
11:10para o país,
11:11para a população.
11:13Então,
11:13que se dane
11:14todo o conhecimento
11:15acumulado na história
11:16humana
11:17e registrado
11:18em livro.
11:18O negócio
11:19aqui é
11:19destravar
11:20os gastos
11:21que eu quero
11:22ter para
11:22me
11:22reeleger.
11:24Esse é o
11:24pensamento
11:25do Lula
11:25que está
11:25aí expressado
11:26nas suas
11:27declarações.
11:28E o
11:29Paulo Pimenta,
11:30quer complementar
11:30a greve?
11:31Vamos em frente.
11:33O
11:33Paulo Pimenta
11:34disse que o
11:34Lula brincou
11:34com os
11:35integrantes do
11:35governo e que
11:36os anúncios
11:36feitos ontem
11:37pela gestão
11:38petista
11:39foram
11:39secundarizados
11:40pela
11:41imprensa.
11:42A
11:44reclamação
11:45é que
11:45a imprensa
11:47não destacou
11:48os anúncios
11:50feitos pelo
11:50governo,
11:51mas sim
11:52essas intrigas.
11:53E quem
11:53fez essas
11:54intrigas?
11:55O próprio
11:55presidente.
11:56Mas o
11:57Pimenta,
11:57em vez de
11:57reclamar com
11:58o chefe,
11:59ele reclama
11:59com a imprensa
12:00que ele tenta
12:01influenciar como
12:02quem tem a
12:03chave do
12:03cofre na mão.
12:04Então,
12:04vamos colocar
12:05aí a
12:05declaração.
12:06Eu quero
12:08chamar a
12:09atenção de um
12:10aspecto que
12:11pode parecer até
12:12uma questão
12:13menor.
12:15Mas quem
12:16conhece o
12:16presidente Lula
12:17sabe,
12:19da maneira
12:19alegre,
12:20fraterna,
12:21amiga,
12:23que ele
12:23estabelece uma
12:25relação com
12:27todas as
12:27pessoas com
12:28quem ele
12:28convive.
12:30E também
12:30conosco,
12:31que fazemos
12:31parte da sua
12:32equipe,
12:33é assim com
12:34a imprensa
12:34e tudo mais.
12:36Eu acho
12:37curioso que
12:38num evento
12:39tão importante
12:40quanto o de
12:41ontem,
12:42em que foram
12:43feitos anúncios
12:45tão significativos,
12:48no momento
12:49que o
12:49presidente Lula
12:50fez uma
12:50brincadeira
12:51como um
12:53recurso
12:53de retórica,
12:55e qualquer
12:56pessoa que
12:56estava lá
12:56presente
12:57percebeu
12:58que se
12:59tratava
12:59de uma
13:01forma
13:02generosa
13:03e carinhosa
13:04que o
13:05presidente
13:05Lula
13:05normalmente
13:07faz com as
13:07pessoas que
13:08ele quer
13:08bem,
13:10e ele
13:10fez uma
13:10brincadeira
13:11com o
13:11Alckmin,
13:12com o
13:12Haddad,
13:13com o
13:13Rui e
13:13com o
13:14Eliton,
13:16nós tenhamos
13:16como manchete
13:18de boa parte
13:18da imprensa
13:19brasileira
13:20não os
13:20anúncios.
13:23Tantos
13:24anúncios
13:24importantes,
13:26milhões
13:27de reais
13:27de crédito
13:28inédito
13:29acabam
13:31secundarizados
13:33como se
13:34aquela
13:35brincadeira
13:36tivesse sido
13:36uma crítica,
13:38uma bronca,
13:39uma reprimenda
13:40do presidente
13:41Lula
13:41insatisfeito
13:43com a sua
13:44equipe.
13:44Greve,
13:50é uma atuação
13:52de um ator
13:53canastrão,
13:54né?
13:54O
13:54Paulo,
13:55quem conhece
13:56o Lula,
13:57e ele fez
13:58uma brincadeira
13:59e trataram
14:00como se fosse
14:01uma bronca,
14:02aliás,
14:03nem estamos
14:03tratando aqui
14:04como se fosse
14:05uma bronca,
14:06né?
14:06A gente nem
14:06está incluído,
14:08a gente está
14:08tratando como
14:09uma estratégia
14:10do Lula
14:10de se descolar
14:11do eventual
14:13desgaste
14:14diante da
14:14bateção de cabeça
14:15do governo,
14:16da dificuldade
14:16de resolver o impasse
14:17junto ao Congresso
14:18Nacional.
14:19O Lula faz
14:20o que sempre fez,
14:21que é colocar
14:22a culpa nos outros.
14:23A culpa é do Lula,
14:25ele coloca
14:25em quem quiser.
14:27Aí a imprensa
14:27diz,
14:28exatamente,
14:29aí a imprensa
14:30diz,
14:30não,
14:31o Lula deu bronca
14:31em seus ministros,
14:32etc.
14:33E mesmo assim,
14:34mesmo assim,
14:36essa imprensa
14:36que é incapaz
14:37de dizer
14:38que o Lula
14:38está colocando
14:39nos outros
14:39a culpa
14:40que ele carrega,
14:43o Paulo Pimenta
14:43fica insatisfeito
14:44porque acha
14:45que foi tudo
14:45uma brincadeira
14:46e a imprensa
14:47deveria estar
14:47aí reverberando,
14:49lendo o WhatsApp
14:51da SECOM.
14:52Está cheio de gente
14:53na TV lendo
14:53o WhatsApp da SECOM,
14:55né, pessoal?
14:55O pessoal sabe,
14:56mas não tem gente
14:58que, olha,
14:58ousou chamar
14:59a atenção
15:00para outra coisa
15:01e não
15:01para as pautas
15:02positivas
15:03que o governo
15:04fica disparando
15:05para o WhatsApp
15:05dos seus apresentadores
15:06favoritos.
15:08Como assim?
15:08Como ousam?
15:10Grebe,
15:11essa imprensa
15:12está demais, hein?
15:13É, que coisa,
15:16que indisciplina, né?
15:18A falta está ali pronta
15:20no WhatsApp da SECOM,
15:22é só copiar, poxa.
15:23É só lendo o ar,
15:25é só lendo o ar.
15:26Atenção,
15:27o governo agora,
15:28o governo agora
15:29faz a maior ofensiva
15:31a favor da classe média
15:32brasileira.
15:33Quer fazer invenção
15:34por quê?
15:35Copia.
15:36Não está problema nada.
15:36Olha só,
15:39primeiro,
15:41vamos de trás
15:41para frente.
15:43O Lula estava
15:44com cara
15:44de quem estava
15:45dando bronca, sim.
15:46A cara e o tom
15:47de voz do Lula
15:48eram de quem
15:49estava dando bronca.
15:50Se vocês
15:51prestaram atenção
15:52no vídeo lá,
15:53vocês devem ter percebido
15:54isso.
15:54Ele não estava sorridente,
15:56ele não estava falando
15:57com leveza,
15:59ele estava irritado.
16:00Ele deu bronca,
16:01sim,
16:02o pessoal.
16:02Em segundo lugar,
16:07a imprensa cobriu.
16:10Está cheio de manchetes
16:12sobre o tal do programa.
16:14Deu lá o destaque
16:16necessário para o programa,
16:17um programa importante,
16:19tá bom, ok.
16:21Não foi ignorado,
16:23é mentira
16:24do Paulo Pimenta
16:25que foi ignorado.
16:26E o fato de ser mentira
16:29torna ainda mais inaceitável
16:32ainda
16:33essa cobrança
16:35do cara
16:38de comunicação
16:38do governo
16:39para que a imprensa
16:41entre na linha.
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