Após reunião ministerial, Lula demonstrou não conhecer os brasileiros

O Antagonista

Lula reúne nesta segunda-feira, 18, seus 38 ministros para tentar reagir à queda de popularidade registrada em todas as pesquisas de opinião pública divulgadas neste mês.  - Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.  Link do canal:   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Apoie o jornalismo independente, torne-se um assinante do combo O Antagonista | Crusoé e fique por dentro dos principais acontecimentos da política e economia nacional:   https://assine.oantagonista.com.br/planos  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.  Leia mais em www.oantagonista.com.br  |  www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Eu quero começar esse programa com essa reunião ministerial.

00:14E, Matheus, eu te mandei aí no nosso WhatsApp uma arte,

00:19que se a gente puder colocar na tela, que eu acho que ela é importante,

00:23que eu quero pontuar isso aí.

00:25Nesse encontro da reunião de hoje, o Lula criticou muito.

00:31Pode deixar um pouquinho, gente?

00:32Porque isso aí é uma apresentação que foi feita pelo ministro Rui Costa da Casa Civil.

00:39E aí o governo Lula tem reclamado.

00:42Ah, mas por que isso não aparece na imprensa?

00:45A imprensa tem problemas, a imprensa me persegue, a imprensa isso, a imprensa aquilo.

00:50Senhores, eu estou fazendo um preâmbulo, mas daqui a pouco eu jogo para vocês,

00:56para os senhores me ajudarem nessa análise.

00:59Amplie a tela, por gentileza, Matheus.

01:00Pode colocar em full screen?

01:04Porque esse é o roteiro, basicamente, do que o governo pretende fazer, pretende mostrar.

01:08E vai descendo para...

01:09Vai descendo.

01:10Desce aí, Matheus.

01:11Porque alguns dados me chamam a atenção.

01:14Porque aí eles falam que houve uma redução do emprego.

01:17Pronto, segurei, Matheus.

01:18Aí o governo afirma...

01:20Rodrigo, depois você me confirma se a cidade é correta ou não, tá, Rodrigo?

01:24Que o governo tem a menor taxa de desemprego desde 2015.

01:28Próximo slide, Matheus.

01:29Vamos para o slide.

01:32Que a garantia do aumento do salário mínimo acima da inflação, né?

01:35Aí coloca um pouco esse percentual.

01:38Próximo slide, Matheus.

01:42Maior valor pago pelo Bolsa Família, né?

01:44R$ 680.

01:45Coloca o próximo slide aí, Matheus.

01:49Maior número de pessoas atendidas pelo Bolsa Família.

01:52Próximo slide.

01:53Seria 55 milhões de pessoas.

01:55Maior número de médicos.

01:57R$ 25.421.

01:59Próximo slide.

02:01Ampliação da gratuidade do farmácia popular.

02:04Próximo slide.

02:06Ampliação do repasso aos estados e municípios pelo Fundo Nacional de Saúde.

02:10Próximo slide.

02:11Ampliação do repasso aos estados e municípios pelo SAMU.

02:16Próximo slide.

02:18Reajuste no valor da merenda escolar e por aí vai.

02:21Matheus, traz para mim.

02:22Esses dados, na minha humildíssima opinião, e por favor me corrijam se eu estiver equivocado,

02:33senhores, mostram que o governo, que a popularidade do Lula está caindo por culpa do próprio Lula.

02:43Porque se o governo apresenta tanto dado positivo assim, de duas uma,

02:50ou o governo não sabe se comunicar,

02:53ou as asneiras que o presidente da república tem dito

02:56se sobrepõem a qualquer dado positivo.

03:00Ou traço até uma terceira tese, de que esses dados não são tão positivos assim,

03:07porque para o cidadão não há a impressão de que houve melhora absolutamente alguma

03:13nos últimos, no último ano e também nesse início de governo Lula.

03:17Eu queria começar contigo, Rodrigo, porque eu acho que aí tem uma questão muito mais da economia,

03:24porque a impressão que se tem, e aí por favor me corrija se eu estiver equivocado,

03:30é que o Lula não está conseguindo lidar com esse cenário que é um cenário difuso,

03:37em que existem de fato algumas notícias boas na economia,

03:42só que no final das contas essas notícias não chegam para o cidadão,

03:45não chegam para o final da linha, não chegam para a ponta,

03:50não estão tendo impacto direto no preço do tomate, da cebola, do pimentão, da carne,

03:55e até hoje me parece que a picanha que ele prometeu durante a campanha

03:58não passa de um sonho.

04:00Eu estou equivocado, Rodrigo, ou o cenário é por aí, querido? Boa tarde.

04:04Boa tarde, oi, boa tarde, Alexandre, pessoal do chat aí, o Duda, que deve estar reconectando.

04:10Antes de mais nada, é sim, em real, a taxa de desemprego é menor desde 2015.

04:15Mas teve também uma mudança na metodologia do pimentão,

04:21mas mesmo assim, vamos continuar, faz sentido, é a menor taxa de desemprego desde 2015.

04:32E aí o importante, eu acho que é o Lula conseguir tentar entender,

04:38e eu acho que você está coberto de razão,

04:40que teve vários ganhos na economia por causa do Lula ou apesar do Lula,

04:46mas o Lula, o problema do Lula é o Lula, né?

04:53E eu me arrisco aqui a dizer, hoje de manhã eu até comentava sobre isso,

04:57me arrisco a dizer que o Lula, esse terceiro mandato,

04:59é o mandato que o Lula está mais cercado por pessoas

05:04que não têm coragem de confrontar as ideias dele.

05:08Então, ele só tem gente que o aplaude,

05:11porque ele também está ficando menos, como é que se fala,

05:16menos propenso a lidar com as divergências,

05:19afinal de contas ele é presidente pela terceira vez,

05:23então ele já passou por tudo, foi preso,

05:26na cabeça dele foi inocentado e aí voltou aos braços do povo

05:33e aquela coisa toda.

05:34Então, para ele não existe nada na cabeça dele

05:38que seja mais magnânimo e impressionante que ele próprio.

05:43E aí ele fica ouvindo as próprias vozes,

05:45ele está numa câmara de eco,

05:47onde ele repete para si mesmo que ele é o máximo.

05:51E aí está trocando os pés pelas pernas,

05:54e muito, se a gente parar para ver as pesquisas, etc.,

05:57muito disso tudo é ele não colhendo os frutos positivos

06:01que o governo tem,

06:03como todos os governos têm frutos positivos e frutos negativos,

06:06mas ele colocando sobre ele uma atenção ruim,

06:12porque ele fala demais, basicamente,

06:16e se atrapalha naquilo que ele está falando

06:20e traz contra ele boa parte de um eleitorado,

06:23por exemplo, os evangélicos, naquela história dos judeus,

06:26e por aí vai, as frequentes defesas por ditaduras.

06:31E isso pega aquelas pessoas que estavam entre um candidato e outro,

06:35votando no menos pior,

06:38um pouco surpresas,

06:39porque alguns deles aparentemente não imaginavam

06:42que isso pudesse acontecer.

06:43Além disso, você tem outras coisas voltando.

06:45O Brasil, no rumo certo, só pode ser o Brasil para trás do Rui Costa,

06:51que é Odebrecht sendo ressuscitada,

06:55Deseu ressuscitado.

06:57Então, a gente está aí numa série de milagres

06:59que não eram os milagres que o eleitor brasileiro esperava.

07:04Agora, Alê, eu vou levantar a bola para ti,

07:08porque é o seguinte...

07:10Aí, Wilson, deixa eu parar,

07:12deixa eu até tirar o óculos aqui,

07:13porque eu acho que hoje, meu...

07:15Não sei se eu já acordei de mau humor,

07:17mas o veneno aqui está escorrendo direto pela minha boca.

07:19Eu vou ter que me segurar para não ser processado hoje.

07:22Porque está difícil o negócio hoje.

07:25Mas...

07:25Não, mas sabe por que eu estou brincando com isso?

07:28É porque, às vezes, as pessoas falam

07:30Ah, porque esses caras do antagonista,

07:32eles ficam enchendo o saco do governo Lula,

07:33os caras não apresentam nada.

07:34Desde o ano passado,

07:38eu escrevi um artigo aqui em um antagonista chamado

07:42Lula esquece o Bolsonaro,

07:45alguma coisa nessa linha.

07:47Já fazendo um pouco essa projeção

07:48de que o governo precisava se comunicar para o cidadão

07:51e mostrar...

07:52Esquece o Bolsonaro.

07:54Vai mostrar para o cidadão o que você está fazendo.

07:56Já que você quer, de fato, ser representante do povo,

08:00esquece o ex-presidente, esquece o ex.

08:02Deixa o ex para lá, sabe?

08:05O ex fez a parte dele, ok?

08:07Fez o governo dele, ponto, acabou.

08:09Mas o governo Lula,

08:10já que você quer conversar com o cidadão,

08:11tente mostrar para o cidadão alguma coisa.

08:15A não ser que você não tenha...

08:16Tá aí, Lula, esquece o Bolsonaro.

08:17Obrigado, Matheus.

08:19A não ser que você não tenha o que mostrar.

08:21Se você não tem o que mostrar,

08:22a única coisa que você vai mostrar

08:23é você ficar o tempo todo ali falando do ex.

08:28Já que eu não posso mostrar uma coisa nova, boa,

08:30então vou ficar o tempo todo falando do ex.

08:33Por que eu estou tocando nisso?

08:35É porque hoje eu tenho lido alguns artigos

08:38de alguns colegas

08:39e eles agora estão batendo nessa tecla.

08:44Que pro Lula,

08:46essa queda de popularidade

08:48mostra que essa insistência dele

08:50de ficar o tempo todo

08:52batendo no ex-presidente Jair Bolsonaro,

08:55neste momento,

08:56não está fazendo o menor sentido.

08:58Nesse momento, não é...

09:01Lógico que ele ganha aplauso da sua claque,

09:03porque todo petista adora

09:04ver o Lula falando mal do Bolsonaro,

09:08mas pro cidadão comum,

09:10pra aquele camarada,

09:11cidadão comum,

09:11desculpa,

09:11eu vou até tirar esse termo do meu vocabulário,

09:13já me chamaram a atenção aqui no chat,

09:15mas pro eleitor,

09:17pra quem de fato faz a diferença,

09:20isso é uma atitude absolutamente inócua

09:23e mostra que o investimento do Lula

09:27na polarização,

09:28neste momento,

09:30parece que joga contrário ao próprio Lula.

09:33Alê, você concorda com essa análise

09:35ou a gente pode ir pra além disso?

09:38Bom, em primeiro lugar,

09:39eu concordo que tem as pessoas

09:41que têm aquela reação binária

09:43de achar que você está falando mal de um

09:46ou você está criticando um,

09:47você está elogiando o outro,

09:48vice-versa.

09:49Então, assim,

09:50ontem teve um episódio

09:51que, pra alguém como eu,

09:54que teve esse privilégio

09:55de nascer flamenguista,

09:57eu vi o Nova Iguaçu ganhar do Vasco.

10:01E aí, se você fala

10:03que são dois times horrorosos,

10:05você está falando a verdade,

10:06o Nova Iguaçu é um time horroroso,

10:08o Vasco, então,

10:09que perdeu pro Nova Iguaçu,

10:10você imagina.

10:11E aí, se você fala mal do Nova Iguaçu,

10:14ah, então você está elogiando o Vasco.

10:16Não.

10:17Se você fala mal do Vasco,

10:18ah, então você está elogiando o Nova Iguaçu.

10:20Não.

10:21Os dois são horrorosos.

10:22O Nova Iguaçu é horroroso,

10:23o Vasco é horroroso.

10:25Entendeu?

10:25Meu time é outro.

10:27Então,

10:27aqui,

10:28quando a gente fala mal

10:29ou do Lula,

10:30ou do Bolsonaro,

10:31ou do Lismo,

10:31ou do bolsonarismo,

10:33que são esses Nova Iguaçu e Vasco,

10:36ninguém aqui está tomando lado

10:38ou do Nova Iguaçu ou do Vasco.

10:40Então,

10:40eu acho que isso é

10:41um primeiro ponto importante.

10:43Outro ponto também é o seguinte.

10:45Eu estava vendo aí,

10:46você estava passando esse PowerPoint aí,

10:47do Lula mostrando e tal.

10:50Fique imaginando o seguinte,

10:52Wilson,

10:52vê se você pega aqui meu ponto.

10:55Imagina.

10:55Manda aí, manda aí.

10:56Imagina o seguinte.

10:57Imagina uma situação hipotética

10:59que o sujeito está numa crise no casamento.

11:03Entendeu?

11:03O casamento não está indo bem,

11:05ele está em baixa popularidade em casa.

11:07Entendeu?

11:08E aí,

11:09o que ele resolve fazer

11:10para salvar o casamento?

11:12Ele vai mostrar um PowerPoint

11:13para a esposa,

11:14dizendo,

11:15olha,

11:15eu botei tantos mil reais

11:17em casa esse mês.

11:19Eu,

11:20entendeu?

11:20Cara,

11:21isso não vai salvar seu casamento.

11:23Entendeu?

11:24Por quê?

11:25Eu vou,

11:26você está com uma crise de relacionamento,

11:30você tenta entender

11:31o que está acontecendo,

11:32porque os humores humanos

11:34são coisas

11:35que não necessariamente

11:36têm a ver

11:37com quantos leitos de hospital,

11:40quantos reais.

11:41Entendeu?

11:41Os seres humanos

11:42são muito mais complexos

11:43do que isso.

11:44Então,

11:45o pai do conservadorismo moderno,

11:47que é o Edmund Burke,

11:48que é um dos meus ídolos,

11:49ele dizia o seguinte,

11:49a primeira função

11:50do estadista

11:51é conhecer

11:53entender os humores

11:54da população.

11:56E a população tem humores.

11:57Entendeu?

11:58Então, assim,

11:58primeiro,

11:59achar que

12:00o governo Lula,

12:02e aí estou concordando

12:04com o teu artigo lá,

12:05que você quer...

12:06Eu ia fazer um trocadilho

12:07horroroso, né?

12:07Você está querendo...

12:08Pode fazer.

12:09Não,

12:09porque você está tentando

12:10mostrar como é que se transforma

12:12o Wilson Lima em limonada

12:13para ele, né?

12:14Mas, enfim.

12:15Eu tenho uma metáfora pior

12:17que eu estou guardando

12:18para depois do teu comentário.

12:19Vai, mas tudo bem.

12:20Vamos embora.

12:21Vamos que vamos.

12:22Mas, enfim,

12:23você não vai resolver

12:25um problema

12:26de relacionamento,

12:28e o governo não tem

12:29um problema de relacionamento

12:30com a população,

12:31com uma parte dela,

12:32grande,

12:33mostrando PowerPoint.

12:35Entendeu?

12:36Mostrando,

12:37olha,

12:37mas a dívida externa

12:39e a massa salarial,

12:42entendeu?

12:43Enfim,

12:43isso é não conhecer

12:44como a cabeça

12:45e os humores

12:46das pessoas funcionam.

12:48Palavras de quem trabalhou

12:4920 anos da vida

12:50em publicidade

12:51e vendi

12:53bilhões de produtos

12:56na minha vida

12:57e o Apro...

12:58E se a compra,

13:00se a escolha

13:01de um consumidor

13:02por um produto

13:02fosse racional,

13:03a publicidade

13:04nem existiria.

13:05Entendeu?

13:05a publicidade,

13:08ela nasce exatamente

13:09porque você entende

13:10que uma marca,

13:12ela é um sentimento

13:14atrelado a um produto.

13:15E aí você vai trabalhar

13:17esse sentimento

13:18para que o consumidor,

13:19na hora que escolha

13:20um produto,

13:21escolha aquela marca

13:22que você está construindo

13:23e não outra

13:24por atributos

13:25que muitas vezes

13:26vão muito além

13:27dos atributos racionais

13:28do produto.

13:29o sujeito

13:30que compra

13:30uma moto

13:31Harley Davidson,

13:32ele está comprando o quê?

13:34Ele está comprando

13:35um universo.

13:36Ele está comprando

13:37a moto,

13:38o casaco,

13:39os amigos,

13:40o bond

13:41subir ou andar

13:43na estrada.

13:44Entendeu?

13:45Normalmente já passou

13:46dos 50 e separou

13:47aquelas coisas.

13:48Mas, enfim.

13:49Então,

13:50o governo,

13:52ele deveria parar

13:53e entender o seguinte.

13:55Aonde eu não estou

13:56agradando,

13:57independente de dados

13:59frios e racionais,

14:01como diria

14:02o Nelson Rodrigues,

14:03dos idiotas

14:04da objetividade.

14:07Onde eu não estou

14:08agradando?

14:08E aí,

14:09para fechar

14:11meu ponto,

14:12vai,

14:12por exemplo,

14:14nesses atributos

14:15de falar bem

14:16da Venezuela,

14:17do Maduro,

14:18de falar mal

14:19de Israel,

14:19aquelas coisas todas,

14:20que isso também

14:21não é algo

14:22para ser

14:23pego

14:24literalmente.

14:27As pessoas,

14:28quando olham isso

14:30e não gostam,

14:31elas não estão

14:32discutindo

14:33política externa.

14:35Elas estão

14:35tentando entender

14:36o caráter

14:37do presidente

14:38do país.

14:40Entendeu?

14:40e ele,

14:41porque você nunca

14:42sabe qual é

14:43o real caráter

14:43do político.

14:44Você sabe

14:45que o político

14:45é um profissional,

14:47é um ator,

14:48é alguém

14:48que escolhe

14:49as palavras,

14:50que calcula

14:51o que faz

14:52para ganhar

14:52voto,

14:52para ganhar

14:52popularidade,

14:53etc.

14:53e tal.

14:54Então,

14:55o eleitor,

14:56ele sabe

14:56que o político

14:58não é

14:59na pessoa jurídica,

15:00na persona

15:01que ele apresenta,

15:02exatamente quem ele é

15:03na pessoa física.

15:04Então,

15:04todo mundo tem um pouco

15:05de curiosidade,

15:06a gente está vendo

15:07o que está acontecendo

15:07na Inglaterra

15:08com a Kate Middleton,

15:09não é que as pessoas

15:09têm curiosidade

15:10com a intimidade

15:11dos poderosos,

15:12dos famosos,

15:13enfim,

15:13as pessoas querem saber

15:14o que está por trás

15:15da fachada.

15:16Então,

15:17quando um Lula

15:18ele solta

15:19que ele vê

15:20o Hamas

15:21entrar em Israel

15:22em 7 de outubro,

15:24matar 1.200 inocentes

15:26num festival de música

15:27com jovens,

15:28matar 350 jovens

15:30metralhando,

15:31estuprando,

15:32tocando fogo em bebê,

15:34e ele fazer equivalência

15:36e chamar Israel

15:38de Hitler,

15:39a população

15:40não está preocupada

15:41tanto com a política externa

15:42quanto esse cara

15:44talvez não seja

15:44uma boa pessoa.

15:46E é isso

15:47que vai

15:48no humor

15:49do eleitor.

15:50O eleitor

15:50ele acha

15:51que aquilo ali

15:52é um indicativo

15:53de caráter.

15:55Então,

15:56era esse meu ponto.

16:16que o Brasil

16:17que vai ter

16:21o Brasil

16:21que vai ter

16:22o Brasil

16:22faz

16:23que vai ter

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