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No Papo Antagonista desta sexta-feira, 6, Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentaram o caso das denúncias de assédio sexual contra Silvio Almeida, que foi demitido do cargo de ministro dos Direitos Humanos por Lula minutos após o programa.
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NotíciasTranscrição
00:00Em seu discurso de posse, proferido em 3 de janeiro de 2023, o ministro dos Direitos Humanos do governo Lula, Silvio Almeida,
00:08agora acusado de ter assediado sexualmente mulheres, incluindo Aniele Franco, prometeu combater todo tipo de assédio
00:16e procurar a própria ministra da Igualdade Racial para executar políticas neste sentido,
00:22somando-se ao que ele chamou de um esforço que deve ser de todo o governo federal
00:26e, ao mesmo tempo, de toda a sociedade brasileira.
00:30Vamos lá assistir ao vídeo que eu tirei do baú.
00:34Quero, no entanto, estabelecer aqui um primeiro compromisso.
00:36O compromisso desse ministério com a luta de todos os grupos e vítimas de justiças e opressões
00:41que, não obstante, resistiram ou resistirão a todas as tentativas de calar suas vozes.
00:46Por isso, permitam-me, como primeiro ato, como ministro, o ato público, como ministro, dizer o óbvio.
00:51O óbvio que, no entanto, foi negado nos últimos quatro anos.
00:54Vou dizer coisas óbvias aqui.
00:56Mulheres do Brasil, vocês existem e são valiosas para nós.
01:01Homens e mulheres pretos e pretas do Brasil, vocês existem e são pessoas valiosas para nós.
01:09Com esse compromisso, quero ser ministro de um país que põe a vida e a dignidade em primeiro lugar.
01:15Em 12 de agosto de 2024, há menos de um mês, o Papa Antagonista mostrou um vídeo em que outro aliado de Lula
01:23e também esquerdista Alberto Fernandes, ex-presidente da Argentina, acusado pela ex-primeira-dama Fabiola Inhainez
01:29de violência de violência de gênero, havia feito igualmente um discurso, em 8 de fevereiro de 2022, contra a prática agora atribuída a ele.
01:39Vamos lembrar.
01:39E a mim realmente me pone, me dá tranquilidade saber que uma mulher que padece violência de gênero
01:48pode contar com o Estado para socorrerla.
01:51Atualmente, Alberto Fernandes responde a processo por nove atos de violência de gênero.
02:19O ex-presidente da Argentina foi indiciado por lesões leves e graves, agravadas por vínculo, abuso de poder e de autoridade,
02:26juntamente com ameaças coativas.
02:28Assim como ele disse que nunca bateu em uma mulher, o Silvio Almeida repudiou com absoluta veemência
02:34e com a força do amor as acusações de assédio, além de ter apelado à cartada do racismo,
02:41alegando haver uma campanha muito bem orquestrada para afetar minha imagem enquanto homem negro.
02:47Palavras dele. Embora a Aniele, uma de suas supostas vítimas, também seja negra.
02:53Vocês estão vendo aí na tela a notinha.
02:57Ele já se voltou, o ministro dos Direitos Humanos, o Silvio Almeida,
03:04contra ela, a Aniele Franco e outro ministro, Alexandre Padilha, das relações institucionais,
03:08reunindo prentes para emplacar a tese de fogo amigo,
03:11de acordo com matéria divulgada em um antagonista pelo nosso repórter Wilson Lima.
03:15De quebra, o ministério, chefiado por Silvio Almeida, emitiu nota sugerindo que acusações infundadas
03:21e sem materialidade sobre temáticas de assédio trazidas à tona pela ONG Me Too Brasil
03:27configuram o modus operandi de retaliação da organização,
03:31neste caso por não ver atendidos seus interesses escusos em torno dos recursos da administração pública.
03:38Essas são as palavras que estão lá na nota.
03:40Isso no âmbito da licitação do DISC-100, feita pela pasta de Direitos Humanos.
03:47Então, na prática, pode voltar para mim, produção?
03:49Um esquerdista identitário, acusado de assediar sexualmente outra esquerdista identitária,
03:55acusa uma organização de defesa das mulheres de oportunismo, ganância e tentativa de intimidação.
04:00A direita já separou a pipoca.
04:04Apesar de todas as alegações, paira, pelo menos, sobre Silvio Almeida e Alberto Fernandes,
04:10nesse momento, a peste é de hipócritas,
04:12turbinando, por consequência, o descrédito dessa esquerda identitária contemporânea
04:17que afeta a virtude em defesa das minorias,
04:20mas não consegue viver de acordo com aquilo que prega.
04:23A tentativa de Silvio Almeida de se escudar na negritude dele
04:27reforça ainda o perigo do discurso ideológico
04:30que sobrepõe a identidade grupal ao caráter individual,
04:35oferecendo esse salvo conduto a indivíduos potencialmente abusadores
04:39que não representam nem podem jamais ser confundidos
04:42com categorias inteiras em razão da cor da pele
04:45ou de qualquer outro elemento identificador de grupos humanos,
04:48até porque suas eventuais vítimas podem pertencer, inclusive, a esses mesmos grupos.
04:53Em outras palavras, o Almeida diz representar,
04:57mas não pode ser confundido com todos os negros,
05:00ainda mais se forem confirmados os casos de assédio,
05:02inclusive contra uma mulher negra.
05:05Nem pode, claro, ser confundido com todos os homens,
05:08ainda que o discurso ideológico nesses casos
05:11migre da vitimização grupal pela cor da pele
05:14para a culpabilização coletiva do gênero masculino,
05:18soterrando, novamente, aquela noção de individualidade,
05:23do caráter individual.
05:25Como o antagonista revelou, servidores foram coagidos a sair em defesa de Almeida,
05:29cuja situação vem parecendo insustentável
05:31depois do que o nosso Graebi escreveu a respeito,
05:35do beijo da morte.
05:36Quer dizer, a primeira dama, a primeira blogueira, Janja,
05:39postou foto de beijo na testa da Aniel Franco
05:42e o Lula disse, numa entrevista,
05:45vocês estão vendo aí a foto,
05:46que quem pratica assédio não pode ficar no governo,
05:50ainda que o petista tenha um histórico de complacência
05:53com acusados não condenados em última instância.
05:57E está aí o ministro Juscelino Filho das Comunicações,
06:00que já foi indiciado pela PF,
06:02para não deixar a gente mentir.
06:04Então, Graebi,
06:05isso é um resumo das questões
06:08que esse caso traz à discussão.
06:13São muitas as questões.
06:16A gente fez aqui um apanhado geral
06:18baseado em uma análise que eu escrevi
06:19em um antagonista.com.br
06:21e vai continuar explorando aqui as informações
06:23para novas análises.
06:25Graebi, você que escreveu sobre o beijo da morte.
06:28A situação parece que vai ser resolvida nas próximas horas.
06:32É, Felipe, o que eu observo...
06:35A questão política, evidentemente.
06:36A questão da permanência ou não no cargo.
06:38Exatamente.
06:39Porque tem certos abalos que ficam para sempre.
06:41Exatamente.
06:42O que eu quis destacar
06:44quando eu escrevi a respeito do caso
06:46foi a implosão
06:49das chances de permanência no cargo do Silvio Almeida,
06:54desde que a Jânia já publicou essa foto.
06:57Porque, recorrendo ao chavão
06:59das imagens que falam mais que mil palavras,
07:03a imagem diz que a Aniele Franco
07:08precisa de acolhimento,
07:10precisa de proteção,
07:11precisa de carinho
07:12e tacitamente endossa
07:15a história do assédio.
07:21Então, uma vez que a primeira-dama brasileira
07:24põe isso nas redes sociais dela,
07:26se você mantém o Silvio Almeida no cargo,
07:30você é obrigado a dizer que a Aniele mentiu
07:36e acaba pondo também a Janja
07:41numa posição muito desconfortável
07:45de ter julgado apressadamente
07:47um ministro e tudo mais.
07:51Então, eu duvido
07:54que o Lula vá querer,
07:58correr o risco sequer,
08:00de dizer que humilhou
08:01a mulher negra,
08:04ministra da igualdade racial,
08:07e ainda passar a imagem
08:09de um marido que abandona
08:11a primeira-dama ao relento,
08:13depois que ela se posicionou,
08:16sem escrever nada,
08:17mas se posicionou como imagem
08:18nesse embrólho.
08:19Então, a situação do Silvio Almeida,
08:22eu digo com uma certa ousadia,
08:25eu posso quebrar a cara.
08:25Sempre que você faz uma previsão,
08:27você pode quebrar a cara.
08:28Mas eu digo,
08:29a situação do Silvio Almeida
08:31me parece definida,
08:33parece que ele caiu já.
08:35Politicamente, não tem mais clima
08:38para ele ficar no cargo,
08:40por mais que ele esteja se defendendo
08:42com unhas e dentes.
08:44ele não aceitou receber esse estigma.
08:52Exatamente.
08:53E os ministros estão dizendo
08:55aí nos bastidores para jornalistas,
08:56estão publicando,
08:57que o Lula já decidiu demiti-lo,
09:00que isso é um anúncio
09:02que pode ocorrer aí nas próximas horas.
09:04Vamos acompanhar o que disse o Lula
09:05em entrevista à rádio difusora de Goiânia.
09:08Produção, pode soltar.
09:09O motivo de uma foto da Janja
09:13com a INL
09:14é a demonstração e ver que
09:16é inequívole que as mulheres
09:17estão com as mulheres.
09:19E é o normal.
09:21Não tem uma mulher
09:22que fique favorável
09:23a alguém que seja denunciado de assédio.
09:26Então, o que vai acontecer?
09:28Eu fiquei sabendo disso ontem.
09:30Pedi ao ministro,
09:31advogado-geral da União
09:32e ao Vinícius,
09:34controlador-geral da União,
09:36pedi ao ministro da Justiça
09:38que conversasse com as pessoas
09:40até eu chegar hoje
09:41às duas e meia.
09:42O que eu posso antecipar
09:43para você,
09:44de mim,
09:44é o seguinte,
09:45alguém que pratica assédio
09:47não vai ficar no governo.
09:51Eu só tenho que ter
09:52o bom senso aqui,
09:56é preciso que a gente permita
09:58o direito à defesa.
10:02A presunção de inocência,
10:03ele tem direito de se defender,
10:05nós vamos colocar
10:06a Política Federal,
10:07o Ministério Público,
10:08a Comissão de Ética
10:09da Presidência da República
10:10para investigar.
10:13Porque, veja,
10:13eu estou numa briga
10:14danada contra a violência
10:16contra as mulheres.
10:18O meu governo
10:19tem uma prioridade
10:20em fazer com que as mulheres
10:21se transformem definitivamente,
10:24sabe,
10:24numa parte importante
10:26da política nacional.
10:28Então,
10:28eu não posso permitir
10:29que tenha assédio.
10:30Ora, então,
10:31é o seguinte,
10:31nós vamos ter que apurar
10:32corretamente,
10:34mas eu acho que não é possível
10:35a continuidade no governo,
10:37porque o governo
10:38não vai,
10:39sabe,
10:40fazer jus
10:41ao seu discurso
10:42à defesa das mulheres,
10:43à defesa,
10:44sabe,
10:45inclusive dos direitos humanos,
10:46com alguém que esteja
10:47sendo acusado de assédio.
10:50Ele acena para um lado,
10:52acena para o outro,
10:53e ainda fala assim,
10:54Greb,
10:54nós vamos colocar
10:55a Polícia Federal.
10:57Quer dizer,
10:57fica aparecendo ainda mais
10:58que controla a Polícia Federal,
11:00que manda na Polícia Federal.
11:01O APF vai investigar.
11:04Agora,
11:04não é porque o Lula quer,
11:06é porque ele tem que investigar,
11:07porque surgiram acusações,
11:09surgiram fatos,
11:10porque tem os devidos procedimentos
11:12a serem tomados.
11:13Agora,
11:14como vocês viram,
11:15o Lula fala,
11:15não,
11:16tem que dar defesa,
11:17etc.,
11:17mais isso e aquilo,
11:19ele quer posar de quem não admite
11:20algo errado,
11:21de quem não admite assédio.
11:23Então,
11:23a questão é a seguinte,
11:24ele diz que quem pratica assédio
11:26não pode ficar no governo,
11:27mas isso já vale
11:28para quem é acusado.
11:31Por que a gente faz
11:32essa pergunta
11:33analisando
11:34de uma maneira mais minuciosa
11:36o que o Lula disse?
11:36Porque no caso do ministro
11:38Juscelino Filho
11:38e das Comunicações,
11:40indiciado em 11 de junho,
11:42agora,
11:432024,
11:43pela Polícia Federal
11:44por corrupção passiva,
11:46fraude em licitações
11:47e organização criminosa,
11:49o Lula alegou
11:49que o indiciamento
11:50ainda tinha que ser aceito
11:52ou pelo Alexandre de Moraes
11:54ou pelo Procurador-Geral
11:55da República,
11:56que é o Paulo Goni.
11:58Na verdade,
11:59o Lula,
12:00quando foi falar
12:01de indiciamento,
12:02falou de pedido
12:02de indiciamento,
12:03a PF indicia,
12:05o PGR,
12:06Procurador-Geral
12:07da República,
12:08decide se vai denunciar
12:10ao Supremo Tribunal Federal
12:11e o STF analisa
12:13se vai receber a denúncia
12:14abrindo a ação penal
12:15para que o processo
12:16transcorra até o momento
12:17do julgamento
12:18com a condenação,
12:19com a absolvição, etc.
12:20Esse é o trâmite legal.
12:22Então,
12:23o Lula diz que ainda
12:23precisava vir denúncia,
12:25aceitação de denúncia.
12:27E vamos lembrar
12:28que o Moraes
12:28se acertou com o Lula
12:29depois que o presidente
12:30indicou,
12:31lá em maio de 2023,
12:32dois aliados
12:33do ministro do STF
12:34para o TSE,
12:35o Tribunal Superior Eleitoral.
12:36E o Paulo Goni,
12:37ex-sócio
12:37do ministro Gilmar Mendes
12:39do Supremo,
12:40foi indicado
12:40pelo próprio Lula,
12:41em gratidão
12:42pela atuação do Gilmar
12:43no esvaziamento
12:44da Lava Jato,
12:45a começar
12:45por aquela mudança
12:46decisiva de voto
12:47que levou à soltura
12:48do petista
12:49com a derrubada
12:49da prisão
12:50em segunda instância.
12:51Em três meses,
12:52desde o indiciamento
12:54da PF,
12:55a PGR ainda
12:56não denunciou
12:57o Juscelino
12:57ao STF.
12:59E com isso,
12:59o Lula mantém
13:00o centrão contemplado
13:01com espaço no governo
13:02em troca
13:02dos potenciais votos
13:04no Congresso.
13:05O Silvio Almeida,
13:06que repito,
13:07ainda vai ser investigado
13:08pela PF,
13:09não foi sequer indiciado,
13:11mas a pressão
13:11está aumentando
13:12para que ele seja
13:13exonerado do cargo.
13:14Então vamos lembrar
13:15aqui um pouco
13:15do histórico dele.
13:16O Silvio Almeida
13:17é mestre
13:17em direito político
13:19e econômico
13:20pela Universidade
13:21Presbiteriana
13:21Mackenzie,
13:22e doutor em Filosofia
13:23e Teoria Geral
13:24do Direito
13:24pela Universidade
13:25de São Paulo.
13:26Publicou livros
13:27sobre racismo estrutural,
13:28sobre pensadores
13:29como Sartre e Lukács,
13:32além de ter apresentado
13:33um programa
13:33que recebia cantores,
13:35atores e comunicadores
13:36esquerdistas,
13:37de modo que a sua nomeação
13:39contemplou a esquerda
13:40acadêmica,
13:41artística,
13:42midiática.
13:43Então eu questionei
13:45em antagonista.com.br
13:46O suposto critério
13:48do Lula
13:49para demissão
13:49de ministros
13:50envolvidos
13:50em escândalos
13:51vai ser mantido?
13:53Ou há acusados
13:54mais culpados
13:56que outros
13:56a depender
13:57dos alegados crimes,
13:59das alegadas vítimas,
14:00das amizades
14:01da primeira-dama
14:02e da quantidade
14:03de votos
14:04de parlamentares
14:05que eles podem trazer?
14:06São os riscos
14:12de você
14:13assumir posições
14:15absurdas
14:17como a do Lula,
14:19que mantém
14:21no seu gabinete
14:22ali
14:22um cara
14:23que tem
14:25uma pilha
14:26de acusações,
14:29uma pilha
14:29de suspeitas.
14:31E ele cria
14:31do nada
14:32esse
14:33marco.
14:35se ele for
14:36denunciado
14:39ainda nem foi
14:40e tal.
14:40Nem que diz
14:41categoricamente,
14:42mas nem foi ainda.
14:43Eu, se fosse
14:44o Silvio Almeida,
14:45diria
14:46o senhor
14:47tem que aguardar
14:48o momento
14:49da denúncia.
14:50Não duvido
14:51que vá dizer
14:52de alguma forma.
14:53Pode não ser em público,
14:54pode ser privado.
14:55É bem possível.
14:58E aí
14:58teria todo o direito
15:00de cobrar
15:00essa coerência
15:01do Lula.
15:03Agora
15:04a preocupação
15:07com a corrupção
15:08foi tão
15:10degradada
15:11no Brasil
15:12e especialmente
15:13nos governos
15:15petistas
15:15que odeiam
15:18esse assunto
15:18que
15:19enfim
15:21é bem possível
15:22que o Lula
15:23mesmo depois
15:25da
15:25perdão
15:26mesmo depois
15:27da denúncia
15:28acabe achando
15:30alguma desculpa
15:31para manter
15:31o Juscelino
15:32no cargo.
15:34Não vou me surpreender
15:35se isso acontecer.
15:37Se for mais
15:38conveniente
15:39para ele
15:39do ponto de vista
15:41do relacionamento
15:42político
15:42com os partidos
15:44se o Juscelino
15:45continuar trazendo
15:46votos
15:46não tenho dúvida
15:48ou seja lá mais
15:49o que o Juscelino
15:49traga.
15:50Exatamente
15:51não tenho dúvida
15:52de que ele
15:54tem chance
15:54de sobreviver
15:55ao tiro.
15:57Exatamente
15:57então assim
15:58o Silvio Almeida
15:59ele teve essas reações
16:00giratórias
16:01ele apontou
16:02a campanha
16:03de racismo
16:04apontou fogo amigo
16:05no governo
16:06retaliação
16:07da ONG
16:08metoo Brasil
16:08além do caso
16:10lá
16:10que o antagonista
16:12relatou
16:12de coação
16:13de servidores
16:13para saírem
16:14em sua defesa
16:15então tudo isso
16:16algum elemento
16:17ou conjunto
16:18da obra
16:19pode exercer
16:20um peso político
16:22a mais
16:22para a demissão dele.
16:24Agora
16:25o Greb
16:26estava falando
16:27a respeito
16:28daquilo que
16:28eu escrevi
16:29que é o seguinte
16:30no país
16:31da corrupção relativa
16:32o assédio
16:33não é tão relativo
16:34assim.
16:35Essa impressão
16:36já tem há muito tempo
16:36já tinha analisado
16:37aqui no Papo Antagonista
16:38em outros episódios
16:39quando envolve
16:41abuso de homem
16:43contra mulher
16:44a reação
16:44ela
16:45transcende
16:47o universo
16:48da bolha política
16:49daquelas pessoas
16:50antenadas
16:51etc.
16:52Quando teve
16:53por exemplo
16:53o áudio
16:55do Arthur Duval
16:56que foi lá
16:58para a guerra
16:59da Rússia
17:00contra a Ucrânia
17:01território ucraniano
17:02e aí falou
17:03das mulheres
17:04ucranianas
17:05e gerou
17:06todo um debate
17:08que acabou
17:08com a cassação
17:09do mandato dele
17:10na Assembleia Legislativa
17:11as pessoas
17:12do futebol
17:12as pessoas
17:13das redes sociais
17:15que não são ligadas
17:16em políticas
17:16todas
17:17passaram a falar
17:18a respeito
17:19daquele episódio
17:20e assim como acontece
17:21em vários outros
17:22e olha que
17:23no caso do Arthur Duval
17:25era um áudio
17:27num grupo
17:27de WhatsApp
17:28privado
17:29grupo sim
17:30áudio produzido
17:30por ele
17:31enviado
17:32etc.
17:32mas em que se falava
17:34era um conteúdo
17:35aqui se está falando
17:37de um assédio
17:38praticado
17:39deliberadamente
17:39e nós vamos ver
17:40um vídeo aí
17:41de uma outra
17:43alegada vítima
17:44que teve
17:46as suas partes
17:47íntimas
17:47apalpadas
17:49segundo ela
17:50pelo ministro
17:51então
17:53esses casos
17:54geram uma
17:54comoção
17:55muito maior
17:56e o que a gente
17:59defende
18:00aqui
18:01o antagonista
18:02e cruzoé
18:03não é que os casos
18:05de assédio
18:06tenham uma repercussão
18:07menor
18:07é que os casos
18:09de corrupção
18:10tenham uma repercussão
18:11maior
18:11tão grande quanto
18:13exatamente
18:13e que o sarrafo
18:16na tolerância
18:17à corrupção
18:18seja baixo
18:20quer dizer
18:21seja nulo
18:22não é para se
18:23tolerar
18:24é claro
18:25que você tem
18:26direito de defesa
18:26etc
18:26só que
18:27quando você já tem
18:28um volume de provas
18:30e até um indiciamento
18:31da polícia federal
18:32você tem uma figura
18:33indiciada
18:34que fica no universo
18:35da administração pública
18:36que teria
18:37em tese
18:38que trabalhar
18:38como ministro
18:39tomar uma série
18:40de decisões
18:40que envolvem
18:41inclusive
18:42dinheiro
18:43envolvem
18:43aquilo que
18:45ele está sendo
18:46acusado
18:46de desviar
18:48em causa própria
18:49etc
18:49então
18:50é preciso ter
18:51esse discernimento
18:52que o Lula
18:52não incorpora
18:53no seu discurso
18:54que uma coisa
18:55é a defesa
18:56no ambiente
18:56da justiça
18:57outra coisa
18:58é a administração
18:59pública
18:59ficar manchada
19:00maculada
19:01ocupada
19:01por alguém
19:02que está
19:02sob suspeita
19:03não
19:03e essas
19:04suspeitas
19:06elas põem
19:07o personagem
19:09inclusive
19:10suscetível
19:11a chantagens
19:13de todo tipo
19:14ele fica
19:15numa posição
19:16enfraquecida
19:17sendo que
19:18um ministro
19:19não pode
19:20estar assim
19:21com flancos
19:22abertos
19:23para ataques
19:24para insinuações
19:25é preciso
19:27que ele
19:28esteja firme
19:30de verdade
19:31no cargo
19:32não pode ser
19:33uma firmeza
19:34fingida
19:34ou emprestada
19:36então
19:38a gente
19:39precisa desenvolver
19:40uma cultura
19:41não é de
19:43pré-julgamento
19:44mas é
19:47de
19:47reconhecer
19:49que as
19:50acusações
19:51quando ganham
19:52uma certa
19:53densidade
19:53requerem
19:54que a pessoa
19:56se afaste
19:56do cargo
19:57público
19:58isso precisa ser
20:00visto como
20:00um bem
20:01para ela mesmo
20:02inclusive
20:02não é
20:03pre-julgar
20:04é proteger
20:05o espaço
20:07público
20:07é só isso
20:08e a ministra
20:09das mulheres
20:10Cida Gonçalves
20:11publicou no final
20:11da manhã
20:12dessa sexta
20:12uma foto
20:13com a Aniele
20:13com a seguinte mensagem
20:14abro aspas
20:15minha solidariedade
20:16e apoio a você
20:17Aniele Franco
20:17minha amiga
20:18e colega
20:18de esplanada
20:19neste difícil
20:19momento
20:20fecho aspas
20:22a pasta comandada
20:23por Cida Gonçalves
20:24divulgou uma nota
20:24sobre o caso
20:25aspas
20:26o ministro
20:26ministério das mulheres
20:27reafirma que a prática
20:28de qualquer tipo
20:29de violência
20:29e assédio
20:30contra a mulher
20:30é inadmissível
20:31e não condiz
20:32com os princípios
20:33da administração
20:33pública federal
20:34e da democracia
20:35é preciso que toda
20:36a denúncia
20:36seja investigada
20:37de forma célere
20:38com rigor
20:38e perspectiva
20:39de gênero
20:39dando o devido crédito
20:41à palavra
20:41das vítimas
20:42e que os agressores
20:43sejam responsabilizados
20:44de forma exemplar
20:46fecho aspas
20:47o diretor-geral
20:48da polícia federal
20:49Andrei Passos Rodrigues
20:50afirmou nessa sexta-feira
20:51a Globo News
20:52que a corporação
20:52vai investigar
20:53por iniciativa própria
20:54foi bom a gente
20:57ter mostrado Lula
20:58né
20:58tá lá
20:59por iniciativa própria
21:00não foi porque
21:01o Lula mandou
21:02não foi porque
21:03eu fui indicado
21:04pelo Flávio Dino
21:05durante o governo Lula
21:07foi porque
21:08eu acho que é o certo
21:09as denúncias
21:10de assédio sexual
21:11elas que vão ser
21:12investigadas
21:12contra o ministro
21:13dos direitos humanos
21:13Silvio Almeida
21:14o Palácio do Planalto
21:15afirmou em nota
21:15que a comissão de ética
21:16da presidência
21:17da república
21:18decidiu abrir de ofício
21:19uma apuração
21:20sobre o caso
21:20segundo o comunicado
21:22Silvio Almeida
21:22foi chamado
21:22para prestar esclarecimentos
21:24ao controlador-geral
21:25da União
21:25Vinícius Carvalho
21:26e ao advogado-geral
21:27da União
21:27Jorge Messias
21:28ambos foram citados
21:29pelo Lula
21:29como vocês viram
21:30no vídeo
21:30por conta
21:31das denúncias
21:32publicadas pela imprensa
21:33contra ele
21:34na verdade
21:34reveladas
21:36pela ONG
21:37Me Too Brasil
21:37e a professora
21:39e candidata
21:39vereadora de Santo André
21:40Isabel Rodrigues
21:41do PSB
21:42publicou nessa sexta
21:43um vídeo nas redes
21:44afirmando que foi
21:45vítima de assédio
21:46por parte de Silvio Almeida
21:48durante uma reunião
21:49em 2019
21:49era esse que eu falei
21:50que a gente iria mostrar
21:51vamos assistir
21:52Sou Isabel
21:54sou professora
21:55sou branca
21:57sou antirracista
22:00e também
22:02fui vítima
22:04de violência sexual
22:06do ministro
22:08de direitos humanos
22:09e cidadania
22:10Silvio Almeida
22:11em agosto
22:13de 2019
22:13eu fiz parte
22:17de um curso
22:19que ele deu ali
22:19na Praça da República
22:20com outro professor
22:22sobre aquilo em Bembe
22:23sobre necropolítica
22:25eu sentei
22:26do lado do Silvio
22:27ele estava do lado
22:30direito
22:30ou do lado esquerdo
22:31eu estava de saia
22:34ele
22:36levantou a saia
22:38e colocou a mão
22:39nas minhas partes íntimas
22:40com vontade
22:42colocou a mão
22:43com vontade
22:44eu fiquei estarecida
22:48fiquei com vergonha
22:51das pessoas
22:53porque é assim
22:54que as vítimas
22:54se sentem
22:55as vítimas
22:57ficam com vergonha
22:58e esse caso
22:59teve
22:59muitos e muitos
23:01retornos
23:01na minha vida
23:02demorou
23:05para eu entender
23:06que eu estava sendo
23:07vítima
23:08de violência sexual
23:09demorou
23:12para entender
23:13que era um crime
23:14eu liguei
23:15para o ministro
23:16um tempo
23:17depois
23:18não era ministro
23:19ainda
23:20falei Silvio
23:22mandei uma mensagem
23:24para o whatsapp
23:24infelizmente
23:26essas mensagens
23:27foram
23:27eu toquei de telefone
23:29então
23:30eu não sei onde
23:31foram parar
23:32mas se tiver
23:35como
23:35ouvir
23:36mensagens
23:37e ligações
23:38de 5 anos atrás
23:39vai ser possível
23:40provar
23:41mas existem
23:42outras provas
23:42possíveis
23:43você que eu liguei
23:44para o Silvio
23:45e falei
23:45Silvio
23:46eu quero te falar
23:46sobre aquela ocasião
23:47daquele almoço
23:50você cometeu
23:51uma violência
23:52sexual comigo
23:53você advogado
23:54você sabe
23:54que isso é violência
23:55você está louca
23:57Itabel
23:57disse ele
23:59quantas vezes
24:00nós nos encontramos
24:02e não aconteceu nada
24:03quantas vezes
24:06pois é
24:07várias outras vezes
24:09não aconteceu nada
24:10mas dessa vez
24:11aconteceu Silvio
24:12e eu quero que você
24:14me responda
24:15eu consenti
24:17você colocar a mão
24:18no meu corpo
24:19nas minhas partes íntimas
24:20não Isabel
24:22você está louca
24:23Isabel
24:23você
24:24Silvio
24:25responda a minha pergunta
24:26você lembra
24:27o que você fez
24:28eu consenti
24:30e aí ele disse
24:32que estava muito mal
24:34que ficou muito mal
24:35ele iria
24:37para uma viagem
24:38iria para o aeroporto
24:40para um voo
24:41e disse para mim
24:43que decidiu mudar a rota
24:45ele iria procurar
24:46a terapeuta
24:47por ter feito mal
24:48para uma amiga
24:49que gostava muito
24:50eu acredito
24:52que depois
24:53entendendo melhor
24:55a situação
24:55eu acredito
24:56que ele quis
24:56que eu ficasse
24:58com dó dele
24:59na hora
25:00eu digo
25:01eu prometo
25:01eu confesso
25:03eu confesso
25:05que eu fiquei
25:06com pena mesmo
25:06fiquei com pena
25:08do agressor
25:09se não prestar
25:10solidariedade
25:11de as mulheres
25:11nesse momento
25:12onde as coisas
25:13estão pipocando
25:14quando
25:17quando será
25:19quando passar
25:21já passou
25:23e o momento
25:26é hoje
25:27eu sofri
25:29violência
25:30sexual
25:31do ministro
25:32de direitos humanos
25:33que pena
25:35que pena
25:37vocês viram
25:39que ela começou
25:39a ouvir
25:40dizendo
25:40eu sou branca
25:41sou antirracista
25:42que é
25:43como se fosse
25:44um disclaimer
25:45para dizer
25:46que tudo
25:46que ela vai
25:47narrar
25:48não é
25:49pelo fato
25:51de que
25:51o ministro dos direitos humanos
25:53Silvio Almeida
25:53é negro
25:54é pela conduta
25:55individual
25:56que ele tem
25:57de acordo
25:59com o relato
26:00dela
26:00apalpar
26:01suas partes
26:01íntimas
26:01é o relato
26:02dela
26:03tudo isso
26:04como a gente
26:04já falou
26:05várias vezes
26:05vai ser
26:06investigado
26:07vamos ver
26:08se a polícia
26:09federal
26:09vai considerar
26:10esse depoimento
26:10aparentemente
26:11sim
26:11no bojo
26:13da investigação
26:14e eu chamo
26:15atenção
26:16para isso
26:16porque
26:17foi a cartada
26:18que o Silvio Almeida
26:19usou
26:19a cartada
26:20do racismo
26:20falou
26:21que é uma
26:22campanha
26:23contra ele
26:23enquanto homem
26:24negro
26:25vamos resgatar
26:25esse vídeo
26:26para a gente
26:27ter aqui
26:27o quadro
26:27completo
26:28das reações
26:29pode soltar
26:29eu quero
26:30em primeiro lugar
26:32repudiar
26:32com absoluta
26:33veemência
26:33as mentiras
26:35as falsidades
26:36que estão sendo
26:37sacadas contra mim
26:38eu quero também
26:39repudiar
26:40tais recusações
26:41e faço isso
26:42com a força
26:42do amor
26:43do respeito
26:44que eu tenho
26:45pela minha família
26:46pela minha esposa
26:47pela minha
26:49amada filha
26:50de um ano
26:50de idade
26:51e em meio
26:53essa luta
26:55que eu travo
26:55diariamente
26:56e faço isso
26:57com toda
26:59enfim
27:01com todo o carinho
27:03com todo o cuidado
27:03que eu tenho
27:04com os direitos
27:04humanos
27:05que as estadunidinhas
27:05nesse país
27:06toda
27:07mas toda
27:08e qualquer
27:08denúncia
27:09ela deve ter
27:10materialidade
27:11entretanto
27:12o que
27:13a gente
27:14consegue perceber
27:15justamente
27:16nessa matéria
27:17são ilações
27:18absurdas
27:19que tem o único
27:20intuito
27:20de me prejudicar
27:21de apagar
27:22a minha história
27:24e as histórias
27:25que eu tento contar
27:27com a minha vida
27:29e com a minha
27:29luta
27:30eu confesso
27:31para vocês
27:32que é muito triste
27:33viver tudo isso
27:34que isso está doendo
27:35na minha alma
27:36do fundo do meu coração
27:37mas
27:39eu quero dizer
27:40que é um grupo
27:41certamente
27:42querendo
27:43diminuir minha existência
27:45querendo imputar
27:45minhas condutas
27:46que são coisas
27:47que eles praticam
27:48e com isso
27:49o Brasil perde
27:50perde a pauta
27:51dos direitos humanos
27:52perde a pauta
27:54da igualdade racial
27:55e perde principalmente
27:56o povo brasileiro
27:58eu quero dizer
28:00que toda
28:01mas toda
28:01e qualquer denúncia
28:02ela deve ser
28:03investigada
28:04investigada
28:05com todo o rigor
28:06da lei
28:06mas para tanto
28:08é necessário
28:10é preciso
28:10que os fatos
28:11sejam
28:12expostos
28:13para que eles
28:15possam ser apurados
28:16é preciso
28:17saber
28:17o que de fato
28:18aconteceu
28:19e não apenas
28:20base em mentiras
28:22denúncias
28:23anônimas
28:24coisas
28:25que não se pode
28:26comprovar
28:28por isso
28:29eu estou encaminhando
28:30ofícios
28:30para a controladora
28:32geral da união
28:32para o ministério
28:33da justiça
28:34e segurança pública
28:35e para a procuradoria
28:36geral da república
28:37para que haja
28:38uma investigação
28:39dos fatos
28:40uma apuração séria
28:42dos fatos
28:42cuidadosa
28:44para que nenhuma
28:45dúvida reste
28:46sobre
28:47tudo o que pode
28:48ter acontecido
28:50e tudo o que não
28:51aconteceu
28:51eu quero dizer
28:52que falsas acusações
28:53são crimes
28:55simplificados
28:55no código penal
28:56tem o nome
28:56de denunciação
28:58coloniosa
28:58além do que
28:59existem os crimes
29:00de calúnia
29:01injúria
29:02e difamação
29:02eu
29:03não vou
29:04transigir
29:05com a minha honra
29:07e de acordo
29:08com movimentos
29:09recentes
29:10fica evidente
29:11que há uma
29:11campanha
29:12muito bem
29:13orquestrada
29:13para afetar
29:14a minha imagem
29:15enquanto homem negro
29:17enquanto defensor
29:18dos direitos humanos
29:19e que tem uma
29:20posição de destaque
29:21no poder público
29:22mas eu quero dizer
29:23para essas pessoas
29:24que elas não vão ter sucesso
29:25e que eu vou
29:27enfrentá-las
29:28a todo custo
29:30vocês têm um caráter
29:32vil
29:32baixo
29:33vocês são
29:34comprometidos
29:35com o atraso
29:35com a mentira
29:36e vocês têm
29:38tentado
29:39o tempo todo
29:40silenciar a voz
29:41do povo brasileiro
29:42independentemente
29:44de visões
29:45políticas
29:46ou partidárias
29:47e eu vou dizer uma coisa
29:48eu não vou me calar
29:49diante de vocês
29:50bom
29:52você viu Greg
29:53que ele falou várias vezes
29:53que a denúncia
29:54tem que ter materialidade
29:55no entanto
29:56no campo ideológico
29:57que ele integra
29:58há muitas vozes
30:00que sempre defenderam
30:03dentro dessa
30:03esquerda identitária
30:05contemporânea
30:06que os relatos
30:07de mulheres
30:08sobre abusos sexuais
30:10tem de ser
30:10considerados
30:11provas
30:12e pronto
30:13acabou
30:14que é a
30:15posição
30:16completamente diversa
30:18daquilo que essa
30:19mesma esquerda
30:20diz
30:20a respeito
30:21de delatores
30:22em casos de corrupção
30:24aqueles que fecham
30:25colaboração premiada
30:26ah não
30:26isso é palavra
30:27de delator
30:28tem que ser acompanhada
30:29com uma série de provas
30:30etc
30:30e aí se usa
30:32contra
30:32delatores
30:34a alegação
30:36de que há
30:37contra na verdade
30:38denúncias
30:39de políticos
30:40de esquerda
30:41baseadas em
30:42colaboração premiada
30:43de que não teve
30:44provas de corroboração
30:45e se usa essa alegação
30:45mesmo quando há
30:46provas de corroboração
30:48e não foi
30:48só cidadão comum
30:49ou militante
30:50que usou
30:50não foi até
30:51no Supremo Tribunal
30:51Federal
30:52teve vários casos
30:53em que o ministro
30:54Edson Fachin
30:54falou
30:55olha vocês estão
30:55dizendo isso
30:56mas não é
30:57verdade
30:57tem elementos
30:58de corroboração
30:59mas você tinha
30:59aqueles ministros
31:00que não queriam
31:01ver mesmo
31:01os elementos
31:02então agora
31:04você tem relatos
31:06denúncias
31:06de mulheres
31:07contra um integrante
31:09desse mesmo grupo
31:10e aí
31:11e ele está dizendo
31:12agora tem que ter
31:13materialidade
31:14quer dizer
31:15você tem
31:16essa questão aí
31:17a ser debatida
31:18e a questão
31:18da coerência
31:18também
31:19exato
31:19e a materialidade
31:21enfim
31:22o que é materialidade
31:24nesses casos
31:25também
31:25existe uma dificuldade
31:27mesmo nesses casos
31:28de assédio sexual
31:29porque o gesto
31:32do homem
31:33vamos dizer assim
31:33nem sempre
31:36é interpretado
31:37como ele
31:37fez pela mulher
31:40às vezes a mulher
31:41entende
31:42e sente
31:42e vive aquilo
31:44como uma agressão
31:45mesmo
31:45e não é filmado
31:47não tem áudio
31:48não tem testemunha
31:49muitas vezes
31:50você tem toda
31:51essa dificuldade
31:52e é por isso
31:53que há margem
31:54para que a justiça
31:56considere
31:57como prova
31:58os relatos
31:59das mulheres
31:59a questão
32:00evidentemente
32:01teria de ser analisada
32:03caso a caso
32:03porque senão
32:04esse sempre foi um ponto
32:06muito difícil
32:07até tabu
32:07de se colocar
32:08no debate público
32:09você abre uma margem
32:10também
32:11para destruição
32:12de reputações
32:14de vida
32:14de honra
32:15de homem
32:16já houve casos
32:17inclusive noticiados
32:19embora
32:19não se goste
32:20muitas vezes
32:21de noticiar
32:21de refutação
32:23de denúncia
32:25de assédio
32:27violência sexual
32:28nesse sentido
32:29então é preciso
32:30ter essa compreensão
32:32de que
32:33se você
32:34transforma
32:35tudo
32:35absolutamente
32:36em prova cabal
32:37sem a mínima análise
32:39uma pessoa
32:42agindo de má fé
32:44e obviamente
32:44não é o caso
32:45das mulheres
32:47em geral
32:47não é o caso
32:48das vítimas
32:49de violência sexual
32:50em geral
32:51então se abre
32:52uma margem
32:52para que um indivíduo
32:53do sexo feminino
32:55possa fazer
32:56uma alegação falsa
32:57contra um homem
32:58imacular
32:59a imagem dele
32:59para a vida
33:00pelo menos
33:00gerar uma desconfiança
33:01eterna
33:02a respeito
33:02da conduta dele
33:03então isso precisa
33:05ser avaliado
33:06e nesse momento
33:07aí
33:07você tem
33:09o Silvio Almeida
33:10e talvez pessoas
33:11próximas a ele
33:12dizer não
33:12tem que ter materialidade
33:13etc
33:14pois é
33:14vamos ver o que se entende
33:16por materialidade
33:17eu concordo
33:17com o Silvio Almeida
33:18que a mera
33:19acusação
33:20em termos
33:21absolutamente
33:22abstratos
33:23feita
33:24pela
33:24Me Too
33:25não pode ser suficiente
33:27para condenar alguém
33:29é preciso que haja detalhes
33:31é preciso que se fale
33:33das circunstâncias
33:34é preciso que se dê
33:35um pouco mais de corpo
33:36a essas histórias
33:38agora
33:39de fato
33:41nem sempre
33:41isso vai resolver
33:42por exemplo
33:42no caso
33:43da Aniel
33:44a imprensa
33:45hoje
33:46trouxe
33:47alguns detalhes
33:48o que teria sido
33:51interpretado
33:52como assédio sexual
33:53ou o que
33:54teria sido vivido
33:55como assédio sexual
33:56pela Marielle Franco
33:58pela Aniel Franco
33:59perdão
33:59mão na perna
34:01beijos
34:03um pouco
34:03exagerados
34:05na hora de cumprimentar
34:06palavras
34:07de cunho
34:09sexual
34:10que estava ensinando
34:11ali
34:11eu não sei
34:12um flerte
34:14uma cantada
34:15né
34:15então
34:16pelo que se entende
34:19ela sentiu tudo isso aí
34:20como um avanço
34:21do Silvio Almeida
34:22em cima dela
34:23e aí os detalhes
34:26são importantes
34:27e aí os detalhes
34:28são importantes
34:29a distância
34:30entre uma cantada
34:31e uma violação
34:32e um assédio
34:32ela
34:34precisa ser
34:35bem delineada
34:36né
34:36porque a cantada
34:37ela não é
34:37um crime
34:38a princípio
34:40né
34:40pelo menos
34:41aquilo que se considera
34:42cantada
34:43e aí
34:44são esses elementos
34:45de detalhe
34:46que vão fazer
34:46ver onde
34:47a linha foi cruzada
34:48exato
34:49se for no ambiente
34:50de trabalho
34:50é diferente
34:51se for diante
34:52de outras pessoas
34:53se for de subordinados
34:55de subordinados
34:56se for diante
34:57de pessoas
34:57que criam
34:57um constrangimento
34:58enfim
34:59os detalhes
34:59são sim
35:00importantes
35:01agora
35:02essa materialidade
35:03não necessariamente
35:04vai ser foto
35:05né
35:07de mancha roxa
35:08como há
35:08no caso
35:09do Fernandes
35:10por exemplo
35:10né
35:11que ele alegou
35:11que era
35:12procedimento estético
35:13está cheio de alegação
35:15lá nesse momento
35:16está correndo processo
35:16os advogados
35:17estão apresentando
35:18as alegações
35:19lá na Argentina
35:19e só mais uma coisa
35:21guarda o que você vai dizer
35:21para não esquecer
35:22que eu tenho que dizer
35:23senão eu esqueço
35:23que também houve
35:26informações pipocando
35:27aí na imprensa
35:27de que o governo Lula
35:28já estava ciente
35:29de acusações
35:30contra o Silvio Almeida
35:33de assédio sexual
35:34então a cronologia
35:36disso aí
35:36nos próximos dias
35:37a gente não vai entrar
35:38aqui em detalhes
35:38nesse assunto
35:39para não se estender demais
35:40vai ser importante também
35:42quer dizer
35:43quando que ocorreu
35:44essa reunião
35:46em que teria havido
35:47um assédio
35:48contra a ministra
35:49Aniele Franco
35:50essas decisões
35:52não foram tomadas
35:53ali imediatamente
35:54em seguida
35:55ela própria
35:56levou um tempo
35:56para fazer a acusação
35:58o governo
35:59foi complacente
36:01havia algum interesse
36:02político
36:03em se manter
36:03o Silvio Almeida
36:04por exemplo
36:05depois que o Flávio Dino
36:07foi indicado
36:08como ministro
36:08do STF
36:09pelo Lula
36:10se disse
36:11que o Silvio Almeida
36:12seria aquele
36:13que substituiria
36:15o Flávio Dino
36:16na polarização
36:18virtual
36:19com a direita
36:20bolsonarista
36:21porque ele era aquele
36:22que ia lá
36:22e fazia postagens
36:24também
36:24num grau abaixo
36:27do Dino
36:27que acabava centralizando
36:29essa polarização
36:31então assim
36:32o Silvio Almeida
36:32tinha uma posição
36:33estratégica também
36:35fora isso
36:35de contemplar a esquerda
36:36acadêmica
36:37mediar
36:37ser alguém
36:38que tenha
36:38um trânsito
36:39aí no universo
36:41cultural
36:42pretensamente cultural
36:43diga
36:43não
36:44essa cronologia
36:45que você mencionou
36:46é importante
36:47porque tem um indício
36:48aí
36:49de uma história
36:50possível
36:51esse vídeo
36:52que a gente viu
36:53do Silvio Almeida
36:53foi publicado
36:54na noite
36:55de quinta-feira
36:55na noite
36:56de ontem
36:57e se vocês
36:58prestarem atenção
36:59o Silvio Almeida
37:00procura
37:03restringir
37:04a história
37:04toda
37:05a um grupo
37:06inimigo
37:06dele que estaria
37:08tentando ferir
37:09a imagem dele
37:10a reputação
37:11e tudo mais
37:12dá
37:13a sensação
37:15de que
37:16poderia existir
37:19mesmo
37:19dentro do governo
37:21uma espécie
37:21de operação
37:22abafa
37:23uma operação
37:24deixa pra lá
37:25certo
37:25vamos contornar
37:27esta história
37:28e vamos
37:29atribuir
37:30as acusações
37:31só
37:31ao Me Too
37:32e quem quer
37:33que possa estar
37:33por trás dele
37:34enfim
37:35agora
37:37você amanhece
37:38na sexta-feira
37:39com a foto
37:40da Janja
37:41acolhendo
37:42abraçando
37:43a Aniele Franco
37:45e daí
37:46parece que você
37:46rompe a possibilidade
37:48que o Silvio Almeida
37:51talvez estivesse tentando
37:52de jogar isso
37:52só pra fora do governo
37:53não
37:54aqui dentro do governo
37:55a gente sentiu também
37:56isso aqui aconteceu
37:57aqui também
37:58então
37:59a única coisa
38:03em que eu concordo
38:03com o Silvio Almeida
38:04volto a dizer
38:04é preciso ter mais detalhes
38:06porque eles vão também
38:08deixar mais claro
38:09como o governo
38:10reagiu
38:11a todas essas histórias
38:12e se houve
38:13uma comunicação prévia
38:14mesmo
38:15e se houve
38:15mesmo que tenha
38:17havido um assédio
38:18uma conveniência
38:20política
38:20quer dizer
38:21se tenta manter
38:22e tal
38:23mas em algum momento
38:24ele
38:25está fazendo
38:26alguma coisa
38:27que abala
38:28o interesse
38:28de outras pessoas
38:29então agora
38:30vamos vazar
38:31quer dizer
38:32todas as possibilidades
38:33estão em jogo
38:33a gente vai ter que analisar
38:34a cronologia
38:35nos próximos dias
38:36e aí
38:41Legenda por Sônia Ruberti