A reação de Campos Neto aos ataques de Lula

O Antagonista

Lula afirmou nesta terça-feira, 2, que a alta constante do dólar faz parte de um jogo "especulativo de interesse" contra o real. O petista deu a declaração em entrevista à Rádio Sociedade.  Em outro momento, Lula disparou contra o presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto, em razão da taxa de juros, atualmente em 10,5%. O petista disse “achar” que o economista “tem um viés político”.  Durante evento em Portugal, Campos Neto rebateu as críticas de Lula ao seu trabalho no Banco Central, afirmando que suas ações são “técnicas”.   Felipe Moura Brasil e Rodrigo Oliveira comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Muito bem, o que não falta hoje é pauta econômica para o Rodrigo comentar, mas sempre com aquela perspectiva do mundo político, do comportamento humano que a gente traz no nosso jornalismo vigilante.

00:11Lula afirmou nessa terça-feira que a alta constante do dólar faz parte de um jogo especulativo de interesse contra o real.

00:19Em entrevista à rádio Sociedade, o petista também disse que vai ter uma reunião em Brasília sobre o tema nesta semana. Vamos assistir.

00:26O mundo não pode ser vítima de mentiras. A gente não pode inventar as crises. A gente não pode jogar a culpa. Eu vou te dar um exemplo.

00:40A semana passada, eu dei uma entrevista no UOL. Depois da entrevista, alguns especialistas começaram a dizer que o dólar tinha subido por conta da entrevista do Lula.

00:54E nós fomos descobrir que o dólar tinha subido 15 minutos antes da minha entrevista.

01:03É um absurdo, veja. Obviamente que me preocupa essa subida do dólar. Há uma especulação. Há um jogo de interesse e de especulativo contra o real nesse país.

01:13E eu tenho conversado com as pessoas. O que a gente vai fazer para tomar? Eu estou voltando quarta-feira, vou ter uma reunião.

01:21Porque não é normal o que está acontecendo. Não é normal.

01:25E eu acho que a minha visão sobre o Banco Central não é uma visão teórica. É uma visão de um presidente que já foi presidente, que teve o Banco Central sob o meu domínio durante oito anos e com total autonomia.

01:38Rodrigo Oliveira, o nosso Mr. R, que se refere ao Lula como Mr. L, por isso a gente brinca.

01:46Nós já comentamos que saiu até a tabela com o preço do dólar minuto a minuto antes, durante e depois da entrevista do Lula.

01:55Então havia ali, evidentemente, uma perspectiva de que ele falaria, repetindo o mesmo discurso contra o corte de gastos, sempre contraliando ali o direcionamento rumo ao equilíbrio fiscal.

02:08Então, já os operadores foram se acertando para aquilo que estava prestes a acontecer. E depois só piorou.

02:17Então, o Lula insiste nessa mesma narrativa que já foi devidamente refutada com tabela e tudo, Rodrigo. É isso?

02:24É exatamente isso. O interessante disso, Felipe, é o seguinte. O Lula se apegou a esse negócio dos 15 minutos antes, etc.

02:32Mas isso é uma fala, é uma desculpa que não faz muito sentido. É como se fosse você estar jogando futebol com um amigo e quebra uma vidraça.

02:42E aí o seu pai chama todo mundo e fala, olha, quem quebrou a vidraça? E você conta, não, foi o fulano. Ele quebrou, inclusive chutou com o pé direito.

02:50E aí o fulano fala assim, não, eu chutei com o pé esquerdo. Como se isso não tivesse causado a quebra da vidraça.

02:57Então, no fim das contas, o que o Lula está fazendo é dar uma desculpinha para tentar desconstruir tudo o que ele tem feito, o que ele tem causado.

03:05Que é, desde aquela, essa entrevista que ele fala era uma sexta-feira, mas isso começou lá na terça-feira, quando o Lula abriu a campanha municipal que ele tem feito.

03:16E começou com esse proselitismo sem fim e sem cabimento. Isso trouxe o dólar para onde está hoje, 6, 5,68, 25 ou 26 centavos, desde aquela terça-feira,

03:31quando o Lula começou a falar, a criticar o Banco Central, criticar o corte de gastos e outras coisas mais.

03:37Mas é uma desculpa que não faz nenhum sentido. E quando o Lula fala, eu vou à Brasília, sem querer, quando o Lula fala, eu vou à Brasília resolver esse problema,

03:47o problema para ser resolvido é fácil. Basta parar de falar. É simples. Pode falar de outras coisas.

03:55Basta não fazer parecer que há um problema que o Banco Central tem que intervir ou que alguma outra coisa tem que ser feita.

04:03Basta o Lula ficar na dele e falar sobre política, que ele faz muito bem, inclusive.

04:08Aliás, o título da nossa transmissão no canal no YouTube é a campanha infinita de Lula.

04:13Porque ele está dando entrevista todos os dias, repetindo as mesmas falas, as mesmas narrativas.

04:18E isso não parece governar. Isso parece uma atuação de podcaster.

04:24Algo assim, o Lula parece que está achando que governar é ficar falando o tempo todo e apontando o dedo,

04:30que é coisa que ele insiste em fazer, para os outros.

04:33O pessoal brinca, a gente já ironizou aqui, que a culpa é do Lula, ele coloca em quem quiser.

04:38Então, em relação ao equilíbrio das contas públicas, ele tem responsabilidade.

04:42Ele se posiciona contra o corte de gastos.

04:45Ele tenta trazer um eufemismo, chamar gastos de investimentos,

04:50muitas vezes sem que haja o retorno devido,

04:53quando você tem aí um governo que gasta mais do que arrecada.

04:57E isso vai gerando todo aquele efeito dominó.

04:59Quem também falou sobre a alta do dólar foi o ministro da Fazenda, Fernando Haddad.

05:04O petista atribui o movimento da moeda a ruídos e falou em comunicar melhor os resultados econômicos

05:10que o país está atingindo.

05:13Parece que essa é sempre a saída do governo.

05:15Quando tem algum tipo de desgaste, de impopularidade, mesmo que em determinados segmentos da sociedade,

05:21eles dizem que está faltando alguns ajustes de comunicação.

05:24Estão faltando. Nunca é a entrega mesmo do resultado.

05:29Vamos acompanhar o que disse o Haddad.

05:30Apesar da desvalorização ter acontecido no mundo todo de uma maneira geral,

05:35aqui aconteceu que ela foi maior do que nos nossos pares.

05:40Colômbia, Chile, México também tiveram...

05:42Eu atribui muitos ruídos.

05:46Eu já falei isso no conselho.

05:49Eu não falei disso.

05:52Você comunicar melhor os resultados econômicos que o país está atingindo.

05:58Rodrigo, é como se a população não estivesse entendendo a grandeza do governo

06:04e tudo o que o governo tem feito em seu benefício.

06:08Esse é o cenário no Brasil?

06:09Segundo o Haddad, sim.

06:11Mas o Haddad está numa sinuca de bico.

06:13O que acontece?

06:14Ele fala que é ruídos.

06:15Os ruídos a gente sabe de onde vieram.

06:17Os ruídos são o próprio Lula.

06:20Quem que está sendo ruidoso?

06:22É o Lula.

06:23Quando o Haddad diz que tem que melhorar a comunicação,

06:26ele está se referindo ao Lula.

06:28O Lula tem que melhorar a comunicação.

06:31Não dá para o Lula ficar nessa história de que há um ataque especulativo.

06:35Quem é o agente provocador do ataque especulativo?

06:38Porque para ter especulação, você precisa ter alguma coisa que desestabilize antes da especulação.

06:44Alguma coisa crível.

06:46E é crível o presidente da república, que eu não sei ainda...

06:50Eu acho que está faltando tomar posse.

06:52Virar presidente da república.

06:54Em vez de ficar candidato um ano e meio.

06:56Mas, assim, é crível o presidente da república dizer, olha, precisa ter intervenção,

07:02tem gente especulando contra o Brasil e a gente precisa fazer alguma coisa.

07:07Não precisa gastar reserva cambial.

07:10Basta parar com esse discurso, porque ele não faz nenhum sentido.

07:14É básico.

07:15É, agora, não é nem uma questão de melhor comunicação.

07:18É óbvio que você está sendo irônico.

07:20É porque não há ajuste possível de comunicação para o posicionamento errado,

07:26que tem gerado toda essa série de ruídos.

07:28Então, é preciso mudar o posicionamento.

07:30É preciso reconhecer a necessidade de equilíbrio das contas públicas

07:35e fazer o dever de casa, né, Rodrigo?

07:37É basicamente isso.

07:38O Lula se recusa a tratar de gastos.

07:40Teve até um rumor circulando de que, como o Lula não aceita a desvinculação da saúde

07:48e da educação da receita corrente líquida, que é o sistema para corrigir os gastos

07:55ou as despesas com saúde e educação, eles vão mudar o que é a receita corrente líquida.

08:01Então, o governo sempre se atrapalhando, né, ele cria como se fossem novas definições

08:06para as mesmas coisas, para que aquilo dê o que a gente costuma chamar aqui

08:11de que a matemágica funcione, né?

08:15E não tem como funcionar.

08:18Hoje, tinha uma matéria no Jornal de Grande Circulação falando,

08:21olha, o CARF mantém a previsão de arrecadação de quase 60 bilhões com voto de qualidade

08:28e até hoje ele teve zero adesão.

08:33Então, seis meses se passaram, você continua mantendo isso que é uma coisa fictícia

08:39nas receitas e despesas.

08:42Então, você continua considerando que você vai conseguir arrecadar isso,

08:45mesmo que metade do período já tenha ido embora e você tenha arrecadado zero.

08:51Zero.

08:52Não é um pouquinho de 60 bi.

08:54É zero.

08:54Então, é isso.

08:57Essa obra de ficção está começando a cobrar o próprio preço.

09:01O mercado começou a olhar para isso com um pouco mais de cuidado

09:04e está vendo que a conta não vai fechar.

09:06O CARF é ali o tribunal do fisco, né?

09:07Isso.

09:08Onde você tem todos aqueles litígios em relação a disputas

09:11sobre questões de impostos, de pagamentos

09:15e o governo eventualmente fica com uma quantia, acaba vencedor ou não.

09:19Teve toda uma disputa, inclusive, sobre o mecanismo de votos.

09:22Isso.

09:23O desempate ficou agora com a Receita, né?

09:25Ou com a Procuradora-Geral da Fazenda da União,

09:28que é quem normalmente ocupa ali a presidência do CARF.

09:30E aí o governo achava que, fazendo isso, ele conseguiria empurrar mais gente

09:37para pagar ou antecipar essa dívida ou esse contencioso

09:43Para entrar mais dinheiro no caixa.

09:44Com desconto, para entrar mais dinheiro com mais velocidade

09:46e tentar fazer a conta fechar.

09:49Mas isso não está sendo suficiente para a conta fechar.

09:51Não está nem andando.

09:53Não está nem andando.

09:54Muito bem.

09:54A ministra do Planejamento, Simone Tebet,

09:56foi questionada sobre o que pode ser feito para conter a subida do dólar.

10:00Vamos assistir a resposta, porque vale a pena.

10:03Depois a gente vai fazer algum contraste aqui.

10:05Pode soltar.

10:06Essa é uma pergunta que tem que ser feita para a política monetária.

10:09Eu não faço parte do Banco Central e nem dos diretores,

10:13mas a política monetária tem alguns mecanismos que podem ser acionados

10:18de acordo com a necessidade, o entendimento técnico do Banco Central.

10:23Da nossa parte, nós estamos mostrando claramente para o mercado

10:27que eu e o ministro Haddad estamos comprometidos com a responsabilidade fiscal.

10:32Nós temos uma meta esse ano que é a meta zero.

10:35Nós estamos focando no centro dessa meta zero.

10:38Ou seja, não podemos continuar gastando mais do que arrecadamos.

10:42Rodrigo, foi bom a gente mostrar o Haddad antes e agora a Simone Tebet,

10:49porque ela fala eu e o Haddad.

10:53Eu e o Haddad estamos cuidando disso.

10:55Quer dizer, ela não coloca o Lula.

10:57Ela, embora fale nós, etc.,

11:00quando ela nomeia, ela fala dela,

11:02ministra do Planejamento e do ministro da Fazenda, Fernando Haddad.

11:05O Lula parece ser um fator complicador aí nessa combinação.

11:08O Lula é o ruído, né?

11:10Eu quero insistir nisso porque o Lula é o ruído.

11:13E esse é um problema.

11:14Ninguém consegue conter o Lula.

11:16E isso tem...

11:18E, assim, é uma demonstração para o mercado financeiro, principalmente,

11:22de que, em dúbio, o Lula vai optar pela ala política do PT.

11:28Ele vai optar por ser um cara mais próximo do eleitoral do que do técnico.

11:36Ou o Lula monetarista que a gente viu lá no Lula 1,

11:39que não existe mais.

11:40Esse Lula se perdeu em toda essa confusão dos últimos anos do Lula.

11:46Tudo que remete àquela agenda ideológica do PT,

11:48do desenvolvimentismo, do Estado como motor da economia.

11:51E que a gente sabe onde vai dar, né?

11:53Na crise econômica que explodiu no governo Dilma Rousseff, basicamente.

11:57Agora, vamos fazer o contraste em relação à declaração da Simone Tebet,

12:00porque, em 2022, essa mesma Simone Tebet atribuiu a subida do dólar

12:05a quantidade de vezes que o então presidente Jair Bolsonaro falava besteira.

12:11Então, é curioso, porque, naquela ocasião, o ruído era o Bolsonaro.

12:15E agora? Não é mais?

12:17Vamos ver o tweet.

12:19Olha aí.

12:19Falou isso num programa de TV e foi reproduzido na conta de rede social dela.

12:40Não cabe hoje, perfeitamente, esse discurso, Rodrigo?

12:43O presidente, né? O presidente...

12:45Já que não está nem nomeado ali na mensagem.

12:47Exato. É o presidente. Eu acho que cabe.

12:50E a Simone, obviamente, o Lula tem sido muito sensível a críticas.

12:56Então, o que a gente entende é que ninguém consegue se aproximar do Lula

13:02para criticá-lo ou para acender uma luz de alerta e falar

13:05Lula, olha, é o seguinte, se continuar desse jeito,

13:08isso que você está fazendo é mais um tiro no pé.

13:11De terça-feira da semana passada para cá,

13:13o Lula já está virando uma centopeia de tanto tiro no pé que ele tem dado.

13:18É, tem gente declarando aí que é tiro no coração, né?

13:21Quer dizer que ele caminha para uma futura derrota eleitoral

13:24se continuar com esse posicionamento.

13:26Em outro momento, o Lula disparou contra o presidente do Banco Central,

13:30Roberto Campos Neto, disparou aqui em sentido metafórico, claro,

13:33em razão da taxa de juros, atualmente em 10,5%.

13:37O petista disse achar que o economista tem um viés político.

13:42Ele tem feito essa acusação de maneira recorrente,

13:45parece que é da entrevista todo dia,

13:47para apontar o dedo para o Roberto Campos Neto como culpado.

13:51Nós já falamos muitas vezes, e é preciso registrar,

13:54que o Lula indicou quatro diretores para o Banco Central

13:57que votaram junto com o Campos Neto pela manutenção da taxa de juros.

14:01Foi uma goleada, uma votação por unanimidade, 9 a 0.

14:04Mas isso ele não mostra. Vamos acompanhar.

14:06O Banco Central tem uma função, sabe,

14:09que é cuidar da política monetária desse país,

14:13que é cuidar, sabe, de atingir a meta da inflação,

14:16e por isso nós acabamos de aprovar a meta de inflação de 3% ainda,

14:19vai continuar com 3% e nós vamos tentar buscar isso.

14:24Agora, o que não dá é para você ter alguém dirigindo o Banco Central

14:28com viés político.

14:32Definitivamente eu acho que ele tem um viés político,

14:33que agora, veja, eu não posso fazer nada,

14:36porque ele é o presidente do Banco Central,

14:37ele tem um mandato, ele foi eleito pelo Senado,

14:39eu tenho que esperar terminar o mandato e indicar alguém.

14:43Aliás, o Campos Neto afirmou nessa terça,

14:45durante evento em Portugal,

14:46que o ruído fiscal e monetário colaborou

14:49para a interrupção de cortes na Selic.

14:52Abre aspas.

14:52Isso tem muito mais a ver com os ruídos que foram criados

14:56do que com os fundamentos.

14:58Os ruídos estão relacionados a dois canais.

15:01Um é a expectativa sobre o caminho da política fiscal

15:03e o outro é a expectativa sobre o futuro da política monetária.

15:08Fecho aspas.

15:10Também durante o evento,

15:11Campos Neto rebateu os ataques de Lula

15:13ao seu trabalho no Banco Central,

15:14afirmando que suas ações são técnicas.

15:17Vamos assistir.

15:17You have fought hard for the central bank's independence

15:22in Brazil,

15:23and yet now you are the subject of many attacks

15:26from President Lula.

15:28I think he called you an adversary and an enemy.

15:32Yes, well, I think as a central banker,

15:36we have to get away from the political arena

15:39and try to go on with the technical job.

15:44And I think what we did, I think, is a living proof

15:48that everything that was done was very technical.

15:51So during the elections in which Lula was elected,

15:54the incumbent president,

15:57in his last year of mandate,

15:59we increased rates in a cycle

16:01that went from 2% to 13.75%.

16:05That's the biggest increase in rates

16:08in an election year

16:09in the history of any emerging markets.

16:11So if that is not a proof that you are independent

16:15and you acted autonomously,

16:19it's difficult to find another example like that.

16:22So I think all this narrative

16:23that the central bank has been political,

16:26I think we have to get away from that

16:28and explain what we're doing.

16:29And I think what we're doing has been very technical.

16:32The last decision was unanimous,

16:34and we now have four members in the board

16:36that were chosen by the current president.

16:40And I think what we need to separate

16:42is what is the political narrative.

16:44Well, I think that's what I was going to say

16:48and that we've talked about in the last program,

16:50four directors were indicated by the Lula,

16:53it was a vote for 9-0,

16:55it was, they were voted together with him himself.

16:57And he also spoke about,

17:01now I'm going to go to another point,

17:03I'll remember, but Rodrigo Oliveira,

17:04what do you highlight of this debate?

17:06I think it's been very easy for Roberto Campos Neto.

17:09Ah, another point, perdão,

17:10another point was the remembrance of him

17:12the taxa of juros during the governor of Bolsonaro,

17:15including in the electoral period,

17:16that was in 13,75%.

17:19It was maintained,

17:20even after the election,

17:22but still in the governor of Bolsonaro,

17:24it was high.

17:25And it was from 2% to 13,75%.

17:28It was a huge leap.

17:30And he says this to show

17:31the technical act of the central bank.

17:34Exactly.

17:34I have a critique for Roberto Campos Neto,

17:38I think that he didn't,

17:39the price of independence

17:41do Banco Central,

17:42the autonomy of the Banco Central,

17:44is that the members of the autarquia

17:46don't participate.

17:48Like we condemn here,

17:50or we call it,

17:51the participation of the ministries of the STF

17:53in events with employees

17:55that are being judged,

17:56sometimes.

17:57It's the UNUS.

17:57Exactly.

17:58And this UNUS,

17:59the Banco Central also has to have.

18:01The Roberto Campos Neto

18:03should not have been,

18:03for example,

18:04to a churrasco in the house of Lula

18:05in the last year,

18:07so as it should not have been

18:08ruído ao jantar

18:10na casa do Tarcísio,

18:11if not me falha a memory.

18:12It's like a photo

18:13with Ciro Nogueira,

18:14it's like a vote of

18:15the red and yellow,

18:16it's like,

18:17it's like,

18:17for this type of exploration

18:19and this, obviously,

18:21it's like,

18:21it's difficult to explain

18:21this work of explaining

18:23the part of the tech.

18:23gerando ruído.

18:24But then you see

18:25what happens.

18:26It's like,

18:26it's easy for the Roberto

18:27because,

18:28at the end of the day,

18:29today,

18:29after he said,

18:30the dollar

18:31has been reduced.

18:32So,

18:33it's worse even.

18:34The Lula

18:34gets more

18:36uncomfortable.

18:36The Lula

18:37says,

18:37the dollar

18:38goes,

18:38the Robert Campos

18:39says,

18:40the dollar

18:40goes,

18:41then,

18:41the Teber

18:41is going to

18:42everything.

18:43But,

18:43at the end of the day,

18:45what we're discussing here,

18:47you can't

18:48discordant

18:49of what the

18:49Banco Central

18:50is doing,

18:50etc.

18:51but,

18:52it's very difficult

18:53to take this

18:55from context

18:56to say,

18:56look,

18:56this was

18:57political.

18:59You don't

18:59baixate

18:59the juros

19:00because it was

19:00political,

19:01even because

19:01you got

19:02the four

19:04undies,

19:06the four

19:06indicators

19:07by the

19:07Lula

19:07in the

19:08Banco Central.

19:08And I just want to

19:09destacate

19:09another point.

19:10The Lula

19:10is talking about

19:11the intervention

19:11of the

19:11Banco Central

19:12in the

19:12dollar.

19:13One thing

19:14that I think

19:14is important

19:14as people

19:15understand is

19:16that the

19:16director

19:17of the

19:17political

19:17monetary

19:18Gabriel

19:18Galipolo,

19:19who is

19:20the first

19:20indicado

19:20do

19:21Lula

19:21pro

19:21Banco Central

19:22e ex

19:22número

19:23dois

19:23do

19:23Ministério

19:23da

19:23Fazenda

19:24é a

19:25pessoa

19:25que

19:25tecnicamente

19:26pode

19:27indicar

19:28pro

19:28presidente

19:29e pro

19:29resto

19:29do

19:30colegiado

19:30essa

19:31história

19:31de

19:31olha

19:31a gente

19:31precisa

19:32ou

19:32não

19:32fazer

19:32uma

19:32intervenção

19:33e

19:33depois

19:34a

19:34decisão

19:35não

19:35é

19:35do

19:35Roberto

19:36Campos

19:36Neto

19:36é

19:36uma

19:37decisão

19:37do

19:38colegiado

19:38novamente

19:39então

19:39os

19:39nove

19:40diretores

19:40tem

19:41que

19:41sentar

19:41e decidir

19:42sobre

19:42isso

19:42então

19:43o

19:43Lula

19:50Ele se faz

19:52desentendido

19:53pra

19:54justamente

19:54não

19:55sofrer o

19:56desgaste

19:56com resultados

19:57econômicos

19:58insatisfatórios

19:59pra que a população

20:00pense que a culpa

20:00é de outra

20:01pessoa

20:01e não dele

20:02e o Lula

20:03também disse

20:03durante a entrevista

20:04à Rádio Sociedade

20:05ser favorável

20:06a taxar

20:07o que chamou

20:07de carne

20:08chique

20:08vamos assistir

20:09aliás

20:10já conversei

20:11isso com a Dade

20:12já conversei

20:12isso com

20:13o Galipo

20:14já conversei

20:15com o pessoal

20:15do Tesouro

20:16ou seja

20:17eu acho que nós

20:18temos que fazer

20:19uma diferenciação

20:20Silvana

20:20é o seguinte

20:21você tem

20:21sabe

20:22vários tipos

20:23de carne

20:24você tem carne

20:25chique

20:26de primeiríssima

20:27qualidade

20:27que o cara

20:28que consome

20:29ela pode pagar

20:30o impostozinho

20:31agora você tem

20:32um outro tipo

20:33de carne

20:33que é a carne

20:34que o povo

20:35consome

20:36né

20:37frango

20:38por exemplo

20:39você tem

20:39o frango

20:40faz parte

20:42do

20:43do

20:43do dia a dia

20:44do povo brasileiro

20:45o ovo

20:45faz parte

20:46do dia a dia

20:47sabe

20:48então

20:48uma carne

20:49sabe

20:50um músculo

20:51uma cem

20:51colchão mole

20:52sabe

20:53tudo isso

20:53pode ser evitado

20:55eu não entro em detalhe

20:56porque tem muita gente

20:58importante

20:58trabalhando nisso

20:59mas eu acho

21:00que a gente

21:01precisa colocar

21:02a carne

21:02na cesta básica

21:03sim

21:04tá

21:05sem que haja

21:06imposto

21:06você pode

21:07separar a carne

21:08você pode

21:09selecionar a carne

21:10sabe

21:11você vai comprar

21:11uma coisa

21:12importada

21:12chique

21:13tem que pagar

21:13imposto

21:14eu tô falando

21:16imposto

21:16do povo

21:17brasileiro

21:17ou seja

21:17o povo

21:18mais humilde

21:18o povo

21:19trabalhador

21:20classe média

21:21baixa

21:22sabe

21:22essa gente

21:23que vai

21:23no açougue

21:24comprar um pedaço

21:25de carne

21:25não poderia

21:26pagar imposto

21:27sabe

21:28como se fosse

21:28sabe

21:29uma pessoa

21:30mais rica

21:31é possível

21:32fazer isso

21:32eu não sei

21:33mas tem que pagar

21:35imposto

21:36pra comprar

21:36blusinha

21:37no exterior

21:37né

21:38esse discurso

21:39do Lula

21:40não contrasta

21:41Rodrigo

21:41com aquela

21:42promessa

21:42de picanha

21:43pra todo mundo

21:43pois então

21:44a pergunta

21:45que ficou no ar

21:46é

21:46picanha

21:47é carne chique

21:48ou não é

21:49essa é a dúvida

21:50agora

21:51que o pessoal

21:51tá tendo

21:52pra fazer o churrasco

21:53no fim de semana

21:53merece toda uma

21:54reflexão filosófica

21:55nessa questão

21:56mas é

21:57porque

21:58o empresário

22:00que

22:00tá atuando

22:01com proteína animal

22:03como os irmãos

22:04Batista

22:05ele é que pode ser

22:06atingido

22:07com taxação

22:09mas não

22:09o eleitor

22:10como é que é

22:11esse raciocínio

22:11olha a coincidência

22:13o Lula

22:13volta

22:14aos ditames

22:17de outrora

22:18como diria

22:19o filósofo

22:21o Lula

22:22faz isso

22:23pra beneficiar

22:24a parte

22:24do

22:25empresariado

22:27e não

22:28da população

22:29pobre

22:29a população

22:30pobre

22:30pode por exemplo

22:31a gente

22:32na regulamentação

22:33agora da reforma

22:34tributária

22:34fazer com que ela

22:35receba esse dinheiro

22:36do imposto

22:37que ela pagou

22:38sobre alimentação

22:39pra gastar

22:39com outras coisas

22:40e não você

22:41dar um benefício

22:42tributário

22:43ao empresário

22:44porque quando você

22:45faz esse tipo

22:46de coisa

22:46você tá dando

22:47benefícios

22:47tributários

22:48ao empresariado

22:49que é o que o Lula

22:50gosta de chamar

22:51de rico

22:51então o empresariado

22:53tá ganhando

22:54e ele já tá

22:55apontando alguns

22:56setores

22:57como fizemos

22:58anteriormente

22:59lá no governo

23:00Dilma

23:00principalmente

23:00com os campeões

23:02nacionais

23:03pra tentar

23:04favorecer

23:05alguns

23:06e aí

23:07sempre

23:08entra

23:08nesse discurso

23:09que é

23:10pra favorecer

23:10o pobre

23:11quando na verdade

23:12tá favorecendo

23:12o empresário

23:13e não o pobre

23:14Muito obrigado

23:15Rodrigo Oliveira

23:16pela sua participação

23:17trazendo sempre

23:18uma análise leve

23:18didática

23:19e reverente

23:20e o Papa Antagonista

23:21vai ter muito

23:21a participação dele

23:22boa noite

23:23bom trabalho

23:23Boa noite

23:24Boa noite

23:26Boa noite

23:27Boa noite

23:28Boa noite

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