O vexame do papa

O Antagonista

O papa Francisco afirmou, em entrevista divulgada no sábado, 9, pela emissora de televisão suíça RTS, que Ucrânia e Rússia deveriam negociar “antes que as coisas piorem”.  "Acredito que são mais fortes aqueles que veem a situação, que pensam no povo, que têm a coragem de levantar a bandeira branca e negociar. A palavra ‘negociar’ é uma palavra corajosa. Quando você vê que está derrotado, que as coisas não vão bem, precisa ter a coragem de negociar" disse o pontífice.  A declaração do papa, obviamente, foi criticada por autoridades ucranianas.  "O mais forte é aquele que, na batalha entre o bem e o mal, fica do lado do bem em vez de tentar colocá-los em pé de igualdade e chamar isso de ‘negociações’. Ao mesmo tempo, no que diz respeito à bandeira branca, conhecemos esta estratégia do Vaticano desde a primeira metade do século XX. Exorto-vos a evitar a repetição dos erros do passado e a apoiar a Ucrânia e o seu povo na sua justa luta pelas suas vidas", disse o ministro das Relações Exteriores da Ucrânia, Dmytro Kuleba.  E completou: Nossa bandeira é amarela e azul. Esta é a bandeira pela qual vivemos, morremos e prevalecemos. Jamais hastearemos quaisquer outras bandeiras.  O presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, também criticou o pontífice:  "Os assassinos e as câmaras de tortura russas não conseguem avançar para a Europa porque estão sendo retidos por ucranianos que portam armas sob a bandeira azul e amarela. Costumava haver muitas paredes brancas de casas e igrejas na Ucrânia, mas agora foram queimadas e danificadas por bombas russas. Isto diz muito sobre quem precisa parar para que a guerra termine."  Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo... e muito mais.  Link do canal:   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344  Apoie o jornalismo independente, torne-se um assinante do combo O Antagonista | Crusoé e fique por dentro dos principais acontecimentos da política e economia nacional:   https://assine.oantagonista.com.br/planos  Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.  Leia mais em www.oantagonista.com.br  |  www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Muito bem, o Papa Francisco afirmou que Ucrânia e Rússia deveriam negociar antes que as coisas piorem.

00:06Mas pra quem que ele foi pedir bandeira branca?

00:09Vamos mostrar aqui.

00:11Foi numa entrevista divulgada no sábado, nove, pela emissora de televisão suíça, RTS.

00:16Abro aspas pro Papa Francisco.

00:18Coloca aí na tela, produção.

00:20Acredito que são mais fortes aqueles que veem a situação, que pensam no povo,

00:24que têm a coragem de levantar a bandeira branca e negociar.

00:28A palavra negociar é uma palavra corajosa.

00:32Quando você vê que está derrotado, que as coisas não vão bem, precisa ter a coragem de negociar.

00:39Dá vergonha, mas com quantas mortes isso vai terminar?

00:43Hoje, por exemplo, na guerra da Ucrânia, há muitos que querem atuar como mediadores.

00:49A Turquia se ofereceu para isso.

00:51E outros, não tenham vergonha de negociar antes que as coisas piorem.

00:56Fecho aspas.

00:58Vamos lembrar o que não está devidamente contextualizado por essa fala do Papa Francisco.

01:06Que a Rússia invadiu a Ucrânia sem qualquer ataque anterior.

01:13Não houve invasão de território russo pela Ucrânia.

01:17Não houve massacre com assassinatos, como o Hamas fez em território israelense.

01:24A Ucrânia não entrou na Rússia para matar 1.200 pessoas, não sequestrou 239, não mantém 134 em cativeiro.

01:31A Rússia simplesmente queria, porque queria, invadir a Ucrânia.

01:37E quem quer é quem comanda, Vladimir Putin.

01:39Então, as tropas russas foram lá, provocaram um massacre e o exército ucraniano, com a ajuda de civis,

01:48muitos dos quais reservistas que tiveram que fazer ali todo o procedimento burocrático em cima da hora para atuar em defesa do seu país,

01:55lutam justamente para isso, para defender a soberania territorial, a democracia e, em primeiro lugar,

02:03a vida deles próprios e dos seus compatriotas, incluindo, claro, suas famílias, muitas das quais tiveram que emigrar,

02:12tiveram que sair do lugar onde moravam por causa da guerra contra a Ucrânia.

02:18E isso não é devidamente colocado pelo Papa Francisco.

02:23Uma declaração que acaba legitimando a atitude do Vladimir Putin,

02:28porque coloca Rússia e Ucrânia em pé de igualdade,

02:34como se estivesse havendo uma guerra num lugar neutro entre dois exércitos,

02:40com causas devidamente claras de ambas as partes,

02:44e um estivesse perdendo, e para não haver mais mortes, então tem que negociar o que é isso.

02:50A doutrina cristã não manda que se pregue isso antes de que se defenda que o invasor pare de invadir,

03:05que o invasor permita que aquele país tenha a sua soberania territorial,

03:12mantenha a sua democracia, a vida dos seus cidadãos.

03:16O que é isso? Tem um país invadindo o outro.

03:19E o Papa fala simplesmente em bandeira branca daquele que está sendo derrotado.

03:23Ele citou a Ucrânia depois como exemplo, mas antes olha o que ele falou.

03:26Quando você vê que está derrotado, que as coisas não vão bem,

03:29precisa ter a coragem de negociar.

03:30Agora, é uma coragem da vítima de uma guerra negociar.

03:36Esse é o verdadeiro ato de coragem.

03:39Quer dizer, o Papa Francisco acaba esvaziando o próprio sentido dessa palavra.

03:43As pessoas na Ucrânia estão dispostas a lutar até a morte,

03:47para a defesa dos seus ideais, dos seus princípios, daquilo que elas acreditam.

03:51Que começa, evidentemente, no sentimento de sobrevivência, de patriotismo.

03:58É uma declaração completamente aloprada e a gente fala, independentemente de quem seja o autor.

04:05A declaração do Papa, claro, foi criticada pelas autoridades ucranianas.

04:08Vamos conferir o que disse o ministro das Relações Exteriores da Ucrânia, Dmitry Kuleba.

04:14Abre aspas.

04:15O mais forte é aquele que, na batalha entre o bem e o mal, fica do lado do bem,

04:19em vez de tentar colocá-los em pé de igualdade e chamar isso de negociações.

04:24Perfeita a declaração, né? Meu comentário aqui.

04:26Continuando.

04:56É uma declaração histórica do ministro.

05:00Eu o chamei de aloprada porque estou me referindo ao teor específico.

05:06Não estou, com isso, analisando a intenção.

05:09O padre, o Papa Francisco, ele é criticado, desde que assumiu o cargo,

05:14por um viés alinhado mais à esquerda global,

05:17que está aí passando pano para Vladimir Putin,

05:20que está aí traçando equivalência entre invasor e invadido.

05:25Então, assim, nem cheguei à questão da intenção.

05:30Mas é mais uma declaração que alinha o Papa Francisco ao que há de pior no mundo

05:35e àqueles que passam pano para o que há de pior no mundo.

05:39E o presidente da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, também criticou o pontífice.

05:45Obviamente, de uma maneira indireta, as autoridades tentam manter uma certa elegância,

05:51um certo distanciamento, até para não parecer que eles estão simplesmente

05:55confrontando toda a população cristã do mundo.

06:01Mas uma declaração específica de uma autoridade desse segmento mundial da sociedade.

06:08Abre aspas.

06:09Os assassinos e as câmaras de tortura russas não conseguem avançar para a Europa

06:14porque estão sendo retidos por ucranianos que portam armas sob a bandeira azul e amarela.

06:20Olha só as expressões fortes que eles usam.

06:23Os assassinos e as câmaras de tortura russas.

06:27Vamos voltar a esse ponto mais tarde.

06:29Continua Zelensky.

06:30Costumava haver muitas paredes brancas de casas e igrejas na Ucrânia,

06:34mas agora foram queimadas e danificadas por bombas russas.

06:37Isso diz muito sobre quem precisa parar para que a guerra termine.

06:41Todos os que defendem a vida e as pessoas estão cumprindo a missão mais honrosa possível

06:45diante de uma invasão tão desumana e devemos proteger totalmente a vida em nossa casa.

06:51Sou grato a todos que apoiam nossa defesa e nossos defensores.

06:55Quando o mal russo lançou esta guerra em 24 de fevereiro de 2022,

06:59todos os ucranianos se levantaram para defender o seu país.

07:02Cristãos, muçulmanos, judeus, todos.

07:06E sou grato a cada capelão que está no exército,

07:09nas nossas forças de defesa, na linha de frente,

07:12protegendo a vida e a humanidade.

07:13Aqueles que apoiam os outros através de oração, conversa e ações.

07:18A igreja é isto.

07:20Una com o povo.

07:22Não a 2.500 quilômetros de distância.

07:25Algures à procura de uma mediação virtual

07:28entre os que querem viver e os que querem destruí-los.

07:32Quer dizer, em algum outro lugar.

07:35Estou grato a todos que estão na Ucrânia e com a Ucrânia,

07:37fazendo todos os esforços para proteger a vida.

07:40Agradeço a todos que ajudam,

07:43que estão verdadeiramente próximos nas ações e nas orações.

07:47Fecho aspas.

07:49Está aí a declaração, mais uma vez,

07:52precisa de Volodymyr Zelensky,

07:55a respeito dessa barbaridade

07:57vergonhosa dita pelo Papa Francisco.

08:01Isso tem absolutamente nada a ver com o melhor da tradição cristã,

08:10que defende, em primeiro lugar, o amor ao próximo,

08:12que Vladimir Putin não tem.

08:14Então, é a ele que o Papa deveria estar apelando

08:19para que parasse com essa guerra.

08:20Porque se ele deixar de invadir a Ucrânia, não tem guerra.

08:24A Ucrânia não invadiu a Rússia.

08:26Se o Hamas não invadisse Israel,

08:30Israel já tinha saído da faixa de Gaza em 2005.

08:34Não teria guerra na faixa de Gaza nesse momento.

08:38Então, o apelo tem que ser feito contra o mal.

08:41Aqueles que apelam para que o bem se curve,

08:45seja completa ou parcialmente ao mal,

08:49eles estão, de alguma forma,

08:51fortalecendo o mal,

08:53mesmo que sob uma retórica de praticar o bem.

08:57Sob uma camuflagem de prática do bem.

09:01Lamentavelmente, lamentavelmente,

09:04com o perdão da insistência,

09:06o Papa Francisco está aí,

09:09dando uma declaração que fortalece o mal contra o bem.

09:12Duda Teixeira.

09:14Nossa, foi bem no ponto esse Papa...

09:18Eu entendi que a frase dele é que

09:22seria um gesto de coragem

09:25aos ucranianos eles se renderem,

09:28levarem a bandeira branca.

09:32E o que eu sempre sinto falta

09:34nas falas do Papa

09:37é meio que baseado em que ele está falando isso,

09:40no versículo X, na doutrina britânica.

09:44Na verdade, é um cara que sai falando,

09:47dando opinião sobre qualquer coisa.

09:49E aí ele fica muito à mercê

09:51dos preconceitos que ele tem.

09:54Parece decisão do Moraes, sabe, Duda?

09:56Com perdão.

09:58Parece.

09:59O Moraes veio dar uma decisão

10:00que não cita lei nenhuma, né?

10:01Da cabeça dele, lá e pronto.

10:03Tipo o Gilmar dando declaração para a imprensa.

10:05Continua.

10:06É isso.

10:06É totalmente imprevisível, né, Felipe?

10:10Você não tem a menor noção

10:11do que ele vai dizer agora

10:12sobre o próximo conflito mundial, né?

10:15Uma boa comparação que você fez com o STF, né?

10:19Agora, em 2015,

10:21esse mesmo Papa,

10:23os terroristas da Al-Qaeda,

10:25entraram na redação do Charlie Hebdo,

10:29em Paris.

10:30Naquela época, o Charlie Hebdo

10:31tinha publicado charges com o Malmé

10:34e entraram na redação atirando

10:36e mataram um monte de cartunista e jornalista.

10:40E o que o Papa falou naquela época?

10:43Ele está num avião com jornalistas e fala

10:45ah, mas se alguém aqui me dá um tapa,

10:48essa pessoa tem que ficar esperando

10:49que eu vou dar um murro de volta, né?

10:53Então, naquele momento,

10:55o Papa superaceita

10:57que alguém que se sinta ofendido

11:00possa reagir, né?

11:03com violência.

11:05De novo, totalmente,

11:07sem citar nada, né?

11:08Nenhuma doutrina

11:09e também faz pouco caso

11:12da liberdade de expressão

11:14na França, né?

11:16Então, assim,

11:17cada hora ele se baseia

11:19numa coisa

11:20e dá uma opinião

11:21completamente imprevisível.

11:23Mas tem uma constante, sim,

11:26se a gente olhar

11:26outras declarações do Papa

11:29desde 2022,

11:31que mostram

11:33que ele está

11:34do lado do Putin, tá?

11:38A guerra começa em fevereiro,

11:40eu acho que lá

11:40para o meio do ano,

11:42o Papa Francisco fala

11:44olha,

11:45a gente tem que entender

11:46que os russos

11:47se viram provocados, né?

11:50Porque fala um pouco

11:52da OTAN,

11:53olha,

11:53a OTAN estava crescendo muito

11:55e aí

11:55eles pegaram

11:56e tipo,

11:57como se o Putin

11:58estivesse reagindo

11:59alguma coisa

12:00e que por estar reagindo

12:01ele estaria fazendo

12:03a coisa certa.

12:05Isso o Papa falou

12:06em 2022, né?

12:08No ano seguinte

12:09ele vai para São Petersburgo

12:11para falar com os jovens

12:13e fala para esses jovens russos, né?

12:16Olha,

12:17vocês são os herdeiros

12:18da grande Rússia,

12:20vão lá,

12:21é avante, né?

12:22Quando você fala

12:24isso em um país

12:24que está em guerra,

12:25recrutando jovens

12:26para uma guerra,

12:28você não pode falar isso, né?

12:30Essa ideia ainda

12:31da grande Rússia

12:32é a ideia

12:33que o Putin

12:33tem na cabeça dele, né?

12:35De voltar

12:35à União Soviética

12:37ou ao Império Russo,

12:38né?

12:38Expandir território.

12:41Então,

12:41acho que a única constante

12:43do Papa

12:44nesse ponto aí

12:45é que ele é

12:46pró-Putin

12:47e contra a Ucrânia.

12:48Pois é, Duda,

12:51o que é absolutamente

12:52lamentável,

12:54mas não surpreende

12:55a gente

12:55que já acompanha

12:57as declarações

13:00do Papa

13:00sobre algumas questões

13:02sensíveis internacionais

13:04desde o começo

13:05dele no cargo

13:08e elas repercutem

13:11muito mal

13:12muitas vezes, né?

13:13E muitas vezes

13:15repercutem mal

13:16porque realmente

13:17ele fala algo errado, né?

13:19Algo que,

13:20como você bem colocou,

13:21não é baseado

13:22nos princípios,

13:23nos valores milenares

13:25defendidos

13:25pela doutrina cristã

13:28em toda a literatura cristã.

13:30Não.

13:31São opiniões individuais

13:33absolutamente etéreas, né?

13:36Que ele tem colocado

13:37aí a respeito de tema

13:39que mostra

13:39muito mais

13:40questões ideológicas

13:44que o Papa

13:44possa ter

13:45ou alinhamentos

13:46individuais dele

13:47com determinados grupos,

13:49com determinados

13:50governos

13:53ou qualquer

13:54coisa desse tipo, né?

13:56A gente não vê

13:57o uso

13:59da doutrina

14:01de uma maneira

14:01coerente com ela.

14:03Muito bem.

14:04Vamos em frente.

14:06Então,

14:06falei aqui

14:07da reação

14:08do

14:09Vladimir Zelensky,

14:10presidente da Ucrânia,

14:11a declaração do Papa,

14:12e logo em seguida,

14:14o Zelensky

14:14comemorou o Oscar

14:15de melhor documentário

14:16de longa-metragem

14:18recebido pelo filme

14:1920 Dias em Mariupol.

14:21O documentário

14:22é um relato

14:22em primeira pessoa

14:23de

14:24Mislav Chernov,

14:27correspondente de guerra

14:28e romancista

14:29ucraniano,

14:30que ficou preso

14:31na cidade ucraniana

14:32Mariupol

14:32durante uma

14:33ofensiva russa

14:34na cidade.

14:36Vamos assistir

14:36ao trailer?

14:37A gente colocou

14:38legendas em português,

14:39né, Duda?

14:40Pode-se soltar.

14:44Alguém me disse

14:45que as guerras

14:47não começam

14:47com explosões,

14:49elas começam

14:52com silêncio.

14:56Nós vemos

14:57visualmente

14:58as tanques

15:00foram

15:00com a

15:01com a

15:02com a

15:03com a

15:04com a

15:05Mariupol

15:05bloqueado

15:06de todos

15:06lados.

15:08Os russos

15:09estão

15:09entrando

15:09a cidade.

15:12A guerra

15:12começou

15:13e nós

15:14temos

15:14a história

15:15de

15:15com a

15:15história.

15:20Isso é

15:24difícil

15:24de ver

15:25mas

15:26devemos

15:27de ver

15:27vão to watch.

15:57Se o mundo viu tudo, o que aconteceu em meu home,

16:12ele daria pelo menos algum significado a esse horror.

16:17Meu céus vai desesperadamente querer esquecer tudo isso.

16:23Mas a câmera não vai deixar isso acontecer.

16:27Sensacional esse trailer, né?

16:33Eu, obviamente, ainda não vi o filme, mas estou doido para ver.

16:38Embora nós, jornalistas, Duda Teixeira sabe bem disso,

16:41a gente acompanha tudo isso desde o começo,

16:44quando há qualquer tipo de guerra.

16:46Essas imagens, em geral, elas ficam mais completas,

16:49mais costuradas e devidamente descritas num filme

16:55que, enfim, acaba sendo roteirizado, produzido, editado,

17:00muito tempo depois de todo esse acompanhamento jornalístico diário

17:05que a gente faz, a partir de relatórios, de imagens dispersas,

17:09a partir de correspondentes, de fontes abertas,

17:14de todas as outras ferramentas de que a gente dispõe.

17:17Então, o Mislav Chernov fala ali

17:22de que essas imagens precisam repercutir,

17:25as pessoas precisam ver para que elas tenham sentido.

17:28Elas não saem da cabeça dele, ele até gostaria que saísse,

17:31mas as câmeras não deixam.

17:33E tomara que não deixem,

17:35para que o mundo entenda a barbaridade que é uma guerra,

17:41sobretudo quando ela é feita a partir de uma decisão unilateral

17:47de um tirano que quer simplesmente assumir o comando

17:52pelo território de um país já devidamente estabelecido

17:54na sua vizinhança.

17:57Então, assim, esse documentário ganhou o Oscar

18:01de melhor documentário na noite seguinte, praticamente,

18:05a declaração do Papa querendo que a Ucrânia se rendesse à Rússia

18:10e negociasse, enfim, dando algum tipo de parte

18:14do seu próprio território para Vladimir Putin.

18:17É uma resposta avassaladora a essa declaração vexaminosa do Teixeira.

18:23É um documentário imprescindível porque dá realidade.

18:28O Putin sempre justificou essa guerra absurda

18:35com uma narrativa de que ele estava libertando a Ucrânia

18:40dos neonazistas, como se fosse ali uma guerra dele

18:45contra o governo de Kiev, do Zelensky.

18:50Mas não, essa guerra é uma guerra que acontece inteiramente

18:55em território ucraniano e que fez vítimas civis ucranianas.

19:02Essas pessoas precisaram sair das suas casas,

19:05muitas morreram, muitas estão feridas,

19:08e eu acho que esse documentário mostra isso.

19:13Crimes contra a humanidade também sendo praticados.

19:16Mariupol é aquela cidade onde você tem a destruição de um teatro,

19:20onde estavam as crianças escondidas.

19:25Então, é um documentário imprescindível.

19:29E sobre a reação do Zelensky, há duas coisas.

19:33Uma, que o Zelensky reage ao Papa falando que a Igreja

19:38são as pessoas reunidas.

19:41Acho que na etimologia da palavra tem isso mesmo,

19:44a Igreja como uma convocação de quem está fora,

19:47mas que a Igreja é formada pelas pessoas.

19:51Então, não é a burocracia do clero que é a Igreja,

19:57é a Igreja das pessoas.

19:59Então, as pessoas podem continuar seguindo a fé cristã,

20:03a fé católica, sem precisar do Papa.

20:05É claro que o Papa a gente repercute,

20:08porque ele tem algum poder.

20:10E outra coisa que o Zelensky chama a atenção,

20:15quer dizer, ele está realmente falando bastante desse documentário.

20:20Acho que aí tem uma questão que não só porque o documentário

20:22mostra a realidade, como afirmei,

20:26contrasta a narrativa falsa do Kremlin,

20:29que é reproduzida aqui no Brasil e em vários outros países,

20:33mas porque traz de novo o foco à Ucrânia.

20:36Porque com a guerra de Israel,

20:41do governo de Israel contra o Hamas na faixa de Gaza,

20:46o mundo passou a olhar muito mais para a região do Oriente Médio.

20:53Uma guerra em reação a um ataque terrorista.

20:55É sempre bom diferenciar,

20:56porque tem a guerra da Rússia contra a Ucrânia,

20:59quer dizer, por iniciativa da Rússia,

21:01é que você falou guerra de Israel contra o Hamas,

21:03mas é óbvio que é a reação militar ao ataque terrorista.

21:07Sim.

21:08E também no momento em que está mais difícil para o Zelensky

21:11conseguir aprovar ajuda financeira no Congresso americano,

21:16ele está com dificuldade de recrutar jovens para a guerra,

21:24vai ter eleição na Ucrânia esse ano,

21:26então o Zelensky pode perder.

21:28E vai ter eleição agora, no final da semana, na Rússia.

21:34O Putin vai ganhar, obviamente,

21:35mas é uma eleição que acontece também nos territórios

21:38conquistados pela Rússia na Ucrânia.

21:42Então o Zelensky estava muito abatido,

21:46muito enfraquecido,

21:48e aí eu acho que esse documentário fez bem para ele,

21:51porque voltou a colocar o Zelensky e a Ucrânia nos holofotes.

21:55Exatamente.

21:58E o Vitor Orbán,

22:02ele que comanda ali um regime autoritário,

22:07Duda Teixeira,

22:08ele próprio falou sobre a posição do Donald Trump

22:12contrária a uma ajuda dos Estados Unidos à Ucrânia nesse momento.

22:19E parece que o Donald Trump realmente está exercendo uma influência

22:22sobre o Congresso americano para que não haja ajuda financeira,

22:28ou militar, à Ucrânia, para que isso acabe logo.

22:31Só que se isso acaba logo, sem ajuda para a Ucrânia,

22:34acaba com uma vitória russa,

22:36uma vitória de Vladimir Putin,

22:37que obviamente coloca o mundo em risco.

22:40A partir do momento que ele se sente onipotente,

22:42que ele se sente capaz de invadir e conquistar um país inteiro,

22:47ele pode continuar fazendo isso exatamente como o Hitler fez.

22:51Você tem aí uma analogia legítima,

22:53que não é nenhuma comparação grotesca como a que o Lula fez,

22:56da reação militar israelense ao holocausto judeu,

23:00que é de um tirano que invade um país.

23:04O Hitler continuou invadindo outros.

23:06O Putin pode vir a fazer isso,

23:10se sentir com essa capacidade.

23:15E quem fez exatamente essa sua comparação

23:19foi o Joe Biden, presidente dos Estados Unidos,

23:22no discurso State of the Union na quinta-feira.

23:25Ele começa o discurso lembrando do Franklin Roosevelt,

23:30pouco antes da Segunda Guerra,

23:32o Hitler dominando alguns países,

23:35e aí o Hitler continua.

23:39Ele até fala,

23:40olha, quem acha que o Putin vai parar só na Ucrânia,

23:43está enganado.

23:43Ele vai pensar depois qual é o próximo país.

23:46Então, a gente está no mesmo momento

23:47ao que havia antes da Segunda Guerra Mundial.

23:52Exatamente.

23:52Lembrando que Orbán é o primeiro-ministro da Hungria

23:56e acabou solapando a democracia por dentro

23:58e está aí falando sobre a articulação do Donald Trump também.

24:05Qualquer hora a gente lida com esse assunto

24:07de uma maneira mais específica.

24:08Só registrando a declaração que o diretor

24:10de 20 dias em Mariupol, esse documentário,

24:13deu na cerimônia do Oscar.

24:17Ou se foi logo ali depois,

24:18mas enfim, a gente tem aqui a declaração dele.

24:20Esse é o primeiro Oscar na história da Ucrânia

24:24e estou honrado,

24:26mas provavelmente serei eu,

24:28serei o primeiro diretor no palco

24:30que dirá que gostaria de nunca ter feito esse filme.

24:34Eu gostaria de poder trocá-lo

24:36para que a Rússia nunca tivesse atacado a Ucrânia.

24:40Então, essa foi a declaração do diretor do documentário.

24:44Quer dizer, ele está aí sendo premiado,

24:46mas por uma obra que retrata o horror sofrido pelo país dele.

24:53Ele preferia que não tivesse acontecido esse horror.

24:57Então, assim, é uma consagração um tanto azeda, dolorosa,

25:03porque você ganha o prêmio por retratar uma barbaridade

25:06que está acontecendo no seu país

25:07e que você não consegue parar.

25:10Mas ele cumpre ali, pelo menos,

25:13a sua vocação de levar essa história para o resto do mundo.

25:17É uma história não só escrita, mas também filmada.

25:20E a gente tem sempre que valorizar

25:22e sempre vai valorizar.

25:24Aqui no Papo Antagonista,

25:25em um antagonista na Cruz Oé,

25:27aqueles que,

25:28e eu falei sobre isso na reunião de pauta hoje,

25:31Duda é testemunha,

25:32aqueles que lutam contra o autoritarismo,

25:37contra invasores,

25:39contra aquelas pessoas poderosas

25:41que tentam matá-la,

25:42que tentam calá-la,

25:44calá-los, né?

25:46Aqueles que lutam contra tudo isso

25:48para que a história registre os fatos como se deram,

25:53para que a história realmente registre

25:56o horror dos atos daquelas pessoas

25:59contra vítimas inocentes,

26:02enfim, tudo isso,

26:04pelo que a Ucrânia está passando nesse momento.

26:06No Brasil, a gente tem uma questão diferente,

26:10que é o poder de turno,

26:12o sistemão, né?

26:14Que engloba, inclusive, o poder executivo,

26:17seja a esquerda,

26:18seja a suposta direita,

26:21tentando varrer toda a sujeira da corrupção

26:25para debaixo do tapete.

26:26E nós lutamos aqui

26:28para que ela não seja varrida.

26:29Nós lutamos aqui

26:30para que a verdade dos fatos

26:34por mais inconveniente que sejam

26:35as pessoas mais poderosas do país

26:37venha à tona.

26:39E nós sempre vamos buscar fazer isso.

26:42Espelhados, inclusive,

26:44nesses exemplos internacionais

26:45do nosso tempo e de outros tempos.

26:48Quem tem a visão muito estreita

26:49só enxerga ali o fato.

26:52É o fato não, né?

26:53A narrativa superficial

26:56sobre um momento específico da história

26:59perde de vista

27:00que aquelas pessoas que lutam efetivamente

27:02para contar os relatos mais inconvenientes

27:06às pessoas de maior poder

27:08são essas que escrevem

27:10a verdadeira história do nosso tempo.

27:12A gente sabe das barbaridades

27:15cometidas pelos grandes tiranos

27:16de outras épocas,

27:18como Hitler, como Stalin, como Mao,

27:21em razão dessa luta individual,

27:24das pessoas perseguidas pelo regime,

27:27das pessoas que quiseram fazer alguma coisa

27:29em prol das vítimas inocentes.

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