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Transcrição
00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonistas.
00:20Agora, ó, primeiro deste ano de 2024, fato do dia CPI da Mind e da Choquei.
00:32Se você me acompanha, você sabe que eu falo desse assunto há anos.
00:37Esse assunto não é novidade, falam desse assunto há anos.
00:41Léo Lins, Danilo Gentili, Maurício Meirelles, Tiago Leifert, um monte de gente.
00:49E agora parece que o público entendeu do que se trata.
00:53Então a gente vai trazer os fatos aqui, tentando, é claro, sempre uma discussão num nível mais elevado.
01:01O Narrativas Antagonistas, se você já é fã, já está com a gente desde o ano passado,
01:06deixe seu like, compartilhe esse vídeo com alguém.
01:10Se você está aqui pela primeira vez, seja muito bem-vindo, que eu vou te explicar como é que funciona este formato.
01:17Eu trago para você os fatos.
01:20Depois, a narrativa da esquerda, a narrativa da direita e então a minha opinião.
01:27E aí eu pergunto também para você qual é a sua opinião para você colocar aqui embaixo para mim.
01:33Combinado? Vamos lá para o fato do dia.
01:35A Mind, essa agência que tem uma atuação, que é a agência de publicidade de marca,
01:46ela também agencia influencers e ela também agencia perfis de fofoca,
01:53que falam desses influencers e falam das ações das marcas.
01:58É uma das mais poderosas do Brasil, é um case na mídia digital, sem dúvida nenhuma.
02:05Vamos começar pelo pedido de CPI, que foi feito pelo deputado Gustavo Gaia.
02:12Vamos ver.
02:12Realmente, eles estão na defensiva, desesperado, apagando todos os seus perfis, apagando perfis de fofoca,
02:20todos que estavam abaixo ali da gestão da Fátima Pissarra, do Mind e do PT, Lula, Janja, até mesmo TSE envolvido.
02:29Eles estão desesperados e vão fazer de tudo para que as pessoas esqueçam esse escândalo.
02:34Nós estamos nos referindo ao maior escândalo referente às eleições do ano passado
02:39e a imprensa tradicional não solta nem sequer uma letra sobre o que está acontecendo.
02:45O objetivo deles é esperar que a poeira abaixe e que eles possam jogar essa sujeira para debaixo do tapete.
02:52Mas é tanta sujeira, mas é tanta sujeira que será impossível de escondê-la,
02:58sem falar que nós vamos para cima, aproveitar que eles estão na defensiva e agora nós vamos para cima.
03:02Já protocolei uma queixa-crime no Ministério Público Federal para que a Mind seja investigada,
03:07assim como seus sócios, sobre a formação dessa quadrilha dessa milícia digital,
03:12verdadeira milícia digital, que eles tentaram acusar a direita de ser.
03:17E não só isso, eu estou entrando agora com requerimento para a abertura de uma CPI
03:22para investigar a verdadeira milícia digital.
03:25Então vai ser a CPI da milícia digital da Mind.
03:28Bom, além desse pedido de CPI, há um outro, do deputado Daniel Freitas, do PL de Santa Catarina.
03:35Ele apresentou denúncias ao STF, ao TSE e à Procuradoria Geral da República
03:43para investigar a agência Mind8 e seus sócios por supostas ligações da empresa
03:50com o perfil Choquei no antigo Twitter.
03:54Ele pede também a quebra de sigilo bancário e telemático dos responsáveis pela agência.
04:04A gente tem esses diversos pedidos surgindo agora e com muito apoio dos deputados de oposição.
04:12Bom, e tudo isso começa como?
04:15Ele começa com um questionamento sobre a participação desses influencers e da agência
04:22na campanha do presidente Lula ou no evento de subida da rampa?
04:27Não.
04:29Ele começa com uma tragédia que ocorreu no fim do ano, que a gente vai recapitular aqui.
04:33Um perfil agenciado pela Mind, chamado Garoto, do blog, fez esta publicação aqui
04:42sobre um suposto aferro do Whindersson Nunes com uma moça chamada Jéssica Canedo, do interior de Minas Gerais.
04:53Diversos perfis de fofoca agenciados pela Mind tiveram o mesmo comportamento
05:00que foi replicar esta postagem.
05:04Muita coisa aconteceu.
05:06A moça abriu um perfil no Instagram para rebater as críticas.
05:14Os donos desses perfis de fofoca foram lá tirar sarro da cara da moça,
05:20falar que testão, o Enem já passou.
05:23E aí muita gente fala que foi só o cara da Choquei.
05:25Não foi.
05:27É um padrão de comportamento.
05:28Eles vão lá atacar e quando eles atacam, os seus seguidores também se energizam e atacam.
05:35E foi isso o que aconteceu.
05:39Bom, a mãe da moça foi às redes sociais pedir que parassem esse vídeo comover o Brasil.
05:47Vamos ver.
05:48Bom, gente, eu estou aqui em primeiro lugar como uma mãe, entendeu?
05:52Como uma mãe, né?
05:54Que está passando por uma situação difícil com a sua filha, né?
05:58Porque publicaram uma mentira, entendeu?
06:02Uma mentira mesmo.
06:04A minha filha, ela sofre de uma depressão muito séria, muito grave.
06:08E já tentou com hoje, a quarta vez suicidar.
06:15Então, eu estou aqui com a mamãe pedindo para vocês, pelo amor de Deus, gente, para de postar isso.
06:22Para de postar alguma coisa.
06:23No dia 23 de dezembro, um dia antes da véspera do Natal, essa jovem cometeu suicídio.
06:52Não se pode ser irresponsável em dizer que o cometimento do suicídio é uma relação de causa e consequência com algo como isso.
07:01Não é.
07:02Mas que isso não ajudou a jovem a manter a sua saúde mental, isso não ajudou.
07:09E aí começou a ocorrer uma avalanche de coisas, porque muitas pessoas que já falavam desses perfis e da Mind8 começaram a se pronunciar.
07:22E também novas pessoas começaram a aparecer.
07:26Um canal aqui do YouTube chamado Spotnix lançou um documentário sobre essas agências de influência.
07:35Vamos ver um trechinho aqui.
07:36Eles estão espalhados na internet, formando a opinião de milhões de pessoas.
07:41Muitas vezes, é verdade, sem grandes pretensões, mostrando o que tem no guarda-roupa, ou contando uma piada, ou então fazendo algum experimento social.
07:48Outras vezes, com posições políticas elaboradas, inclusive capazes de eleger candidatos.
07:54Sim, eu estou falando dos influenciadores.
07:56Se nós considerarmos só os criadores de conteúdo com mais de 10 mil seguidores, há mais de 500 mil influenciadores no Brasil.
08:05Um número superior ao de dentistas e engenheiros civis.
08:09Esse é um exército de homens e mulheres de todas as idades, reproduzindo diariamente terabytes de fotos, vídeos e textos,
08:18obcecados em alcançar um único objetivo, chamar a sua atenção.
08:23Depois, um influencer especialista em marketing digital, o Daniel Penin, também fez um vídeo que teve muitas visualizações sobre esse tema.
08:34Vamos ver.
08:34Tu posta um stories e dá 3 milhões de visualizações?
08:372 milhões, 3 milhões, a média diária.
08:40Nossa, tem um poder meio sinistro aí, cara. Eu espero que seja uma pessoa boa, Rafa.
08:44Eu sou. Pode acreditar.
08:47Quem vai ser responsabilizado é o topo da pirâmide. É quem ganha dinheiro por isso.
08:51Ameaçaram a minha mãe, eu tive que parar de seguir ela, privar o perfil dela.
08:54Estou meio sem saber o que fazer.
08:55Para que a minha mãe passe, pelo que eu estou passando.
08:58Na era do engajamento, vale tudo por dinheiro, né?
09:01Vale de mentiras até a incitação do ódio. Vale violência e vale inventar histórias.
09:06Vale cometer crimes dentro da internet por um motivo, para ganhar dinheiro.
09:09Vale até incitar uma pessoa a cometer suicídio.
09:12Foi isso que aconteceu no dia 18 de dezembro, quando a primeira página de fofoca, a página
09:16garoto do blog, postou a primeira mentira e a primeira incitação ao suicídio, da Jéssica
09:22Vitória.
09:22Só que depois dessa página postar pela primeira vez, mais de 30 páginas de fofoca repetiram
09:27o mesmo post e a mesma incitação de suicídio, postando a mesma mentira para mais de 60 milhões
09:33de seguidores.
09:34A maior dessas páginas a choqueia.
09:36A gente não pode esquecer que o Whindersson Nunes se pronunciou.
09:41E ele fez um pronunciamento muito interessante, que era no seguinte sentido.
09:46Eu não vou atrás de cada perfil que é mandado, que tem de fazer as coisas.
09:51Eu quero ir para quem manda.
09:53Estou indo para casa pensando o que fazer de uma maneira madura de não ser aquela pessoa
09:58que aponta e fala, é porque fulano é errado, é porque fulano é errado, ciclano é errado.
10:03Eu sei quem é que é errado, é o topo da pirâmide.
10:05Sabe quem é? É quem lucra com isso.
10:07Eu não vou ficar brigando com quem tem que fazer o que manda.
10:10Eu pensei em protocolar uma parada importante.
10:12Me comprometer a acompanhar as investigações, no caso.
10:16Iniciar um movimento para ver se contribui para a gente criar uma lei chamada Jéssica
10:19Vitória.
10:20Para aprimorar a legislação brasileira nesse negócio que está acontecendo agora, que
10:23é esse jornalismo não oficial.
10:26Que isso é muito perigoso.
10:28Tem gente que tem muito seguidor e diz que não é uma coisa oficial, mas é uma coisa
10:31que impacta de verdade.
10:32Pelo que eu vi, tem muita gente de diversas áreas que está estudando para a gente fazer
10:38esse documento e fazer o que for preciso.
10:39Se for assinatura, quantas assinaturas, me diga como fazer e a gente vai atrás.
10:43E quem vai ser responsabilizado é o topo da pirâmide, é quem ganha dinheiro com isso.
10:47E aí agora começaram a resgatar tudo quanto é tipo de vídeo.
10:51Um dos vídeos que está sendo mais compartilhado pelos deputados que querem a CPI é do influencer
10:58Henri Bugalho falando do que seria o projeto Youtubers pela Democracia, que é basicamente
11:05Youtubers que falam mal de Jair Bolsonaro.
11:07No passado eu fui chamado, junto com outros financiadores, vários canais que vocês conhecem
11:13aqui, acompanham e admiro.
11:15Nós fomos chamados para compor um projeto chamado Youtubers pela Democracia.
11:21Era uma parceria entre o Youtube e também algumas fundações que iam financiar por alguns
11:25meses alguns canais aqui importantes no Youtube para gerar conteúdo pró-democracia.
11:32Ou seja, e isso não no sentido abstrato, não no sentido assim, a democracia se ela
11:37fosse perfeita, ou a democracia quando houver revolução e arrumarem as pendengas aqui.
11:42Não, a questão era defender o modelo atual democrático contra os arrobos autoritários
11:47do Bolsonaro.
11:47Era um projeto para defender as eleições no Brasil, para defender a urna eletrônica,
11:53para defender a lisura das eleições, para confrontar discurso golpista, para confrontar
11:57manifestantes golpistas acampados na frente dos exércitos.
12:00Ou seja, era para falar sobre a democracia concreta no Brasil e como ela estava em risco
12:04diante do Bolsonaro.
12:06Bom, esses são os fatos.
12:09A CPI está aí a caminho.
12:11Qual que é a minha opinião sobre isso?
12:14Espera aí.
12:15Porque antes da minha opinião, nós vamos as narrativas.
12:22Acuse-os do que tu fazes.
12:25Sempre disseram que o presidente Bolsonaro tinha um gabinete do ódio.
12:32Sempre disseram que o presidente Bolsonaro fazia fake news.
12:37E agora, ó, a verdade veio à tona.
12:41O decálogo de Lênin, que a esquerda dizia que era uma teoria conspiratória da gente da direita,
12:47está aí, acusaram o presidente Bolsonaro de ter um gabinete do ódio, quando ele é
12:54um dos presidentes brasileiros, se não o, que mais respeitou a imprensa, que mais respeitou
13:01a liberdade de expressão.
13:04Todo mundo que está aí acusando ele de ter um gabinete do ódio foi respeitado, estava
13:09falando e foi calado.
13:10Quando?
13:11Na ditadura do judiciário, na ditadura da toga e na ditadura do PP.
13:17Mas agora esse caso da Mind veio à tona para mostrar o verdadeiro gabinete do ódio.
13:25Existe sim um gabinete do ódio.
13:28Um gabinete do ódio que passa pela Globo, que passa pela Janja, que tem ali uns laranjas,
13:35a gente nem sabe se a Janja que é dona disso.
13:37Eu acho que é uma coisa para ficar de olho, porque onde a Janja está estão todos esses
13:42influencers.
13:44São influencers que tentam pautar, enfiar goela abaixo da sociedade, o gaysismo, o aborto,
13:52essa pauta trans que ninguém aguenta mais, precisa de uma CPI para desmascarar essa gente
13:59com urgência.
14:01E acertam muito os deputados, porque com a CPI, aí as máscaras vão cair.
14:06Aí o Brasil vai ver que não existia gabinete do ódio nenhum na época de Jair Bolsonaro.
14:12Existia o quê?
14:14Liberdade de expressão.
14:16E agora é que nós vamos ver o verdadeiro gabinete do ódio, que sempre esteve operando
14:22no subterrâneo.
14:24Nós avisamos.
14:26E a culpa é de quem?
14:27A culpa é dos isentões, que não quiseram fazer campanha para Jair Bolsonaro e que
14:35deixaram essa gente voltar ao poder.
14:40Nesse caso da Choquei, uma coisa fica muito clara.
14:45É necessário ter uma regulamentação.
14:50Nada é mais urgente no país do que a aprovação do PL 2630, o PL das fake news.
14:59Se este PL estivesse em vigor, nada, nada disso que a gente está vendo, de choquei, de mind,
15:08teria acontecido.
15:09O hacker da Janja, por exemplo, não teria acontecido.
15:14E como não tem esse PL, qual é a situação que nós temos agora?
15:20A Choquei fala que não tem nada a ver com o assunto.
15:23Não, a gente só estava lá divulgando.
15:26A Mind vira e fala, não, mas a Choquei não está mais no nosso casting.
15:30E os outros trocentos sites que também replicaram nem falaram sobre a ação.
15:35Por quê?
15:36Porque não tem legislação específica.
15:41Então eles fazem o que eles querem.
15:44E as plataformas, as big techs, estão lucrando com isso.
15:49Porque as big techs deveriam ter tirado tudo do ar assim que viram que aquela conversa era falsa.
15:56Mas não fizeram isso.
15:58Continuaram lucrando e agora querem colocar a culpa em quem?
16:02Na Choquei, na Mind 8, que tinham que assumir a sua responsabilidade.
16:08Não digo que não tenham responsabilidade.
16:09Aliás, é chocante que até agora a Choquei não tenha assumido a sua responsabilidade nesse caso.
16:17Mas existe uma responsabilidade maior que a do Congresso Nacional.
16:20Se nós já tivéssemos regras, se o PL das fake news já tivesse sido aprovado,
16:29tudo teria sido muito diferente nesse caso desde o começo.
16:34É mais uma tragédia que a gente teria evitado e a gente não evitou por causa do lobby das big techs.
16:41A minha opinião é que a CPI da Mind já começa com toda cara de pizza.
16:56Eu digo isso infelizmente porque esse é um assunto sobre o qual eu tenho falado há anos.
17:05Se você me segue, você já viu no meu livro, você já viu vídeos, você já viu colunas,
17:12você já viu minhas palestras, falei disso no Re-Innovation Week, falei disso no HSM+, agora no final do ano passado.
17:20Falo disso em todas as minhas aulas de risco reputacional digital.
17:26Estou há anos falando disso.
17:28Não sou só eu.
17:30Quem está falando disso?
17:32Danilo Gentili, Thiago Leifer, Léo Lins, Maurício Meirelles.
17:39Não somos os únicos.
17:41Tem um monte de gente falando há anos sobre isso.
17:45E parece que só agora o Brasil entendeu sobre o que a gente estava falando.
17:49Sobre o que a gente estava falando.
17:51Que a questão das redes não é o conteúdo, é o contexto.
17:56O problema que a gente tem não é o que exatamente foi dito, embora também seja problemático, mas não era esse o problema.
18:03O grande problema é o quê?
18:04É que a gente tem uma espécie de concorrência desleal, em que uma única agência faz a propaganda,
18:12ela tem a conta de propaganda com grandes empresas,
18:16ela agencia de forma exclusiva os influencers que estão fazendo essas propagandas,
18:22e ela é dona dos perfis de popoca que falam bem ou mal de influencers.
18:29Então, quando ela faz isso e movimenta a internet e chega ao noticiário,
18:35por causa dessa estrutura monopolista, por causa dessa estrutura que é uma concorrência,
18:42que tem muitos conflitos de interesse,
18:45ela consegue pautar o que é dito.
18:48Ela consegue tornar qualquer um importante e tornar qualquer um maldito.
18:53sempre, diversas vezes, você que me acompanha sabe que eu tenho falado disso,
18:59que o problema é essa estrutura e que isso precisaria ser visto com lupa para que se regrasse.
19:09Essa CPI vai fazer isso?
19:12Infelizmente, eu creio que não.
19:13Porque ela é uma CPI,
19:18é aquela coisa do político que quer se limpar na sujeira do outro.
19:24Então, o que eu vejo é que essa CPI,
19:26ela começa com base numa mentira,
19:30que é dizer o seguinte,
19:31este é o verdadeiro gabinete do ódio,
19:34porque o Bolsonaro não fazia isso.
19:37O que é mentira.
19:39Nada que começa com base numa mentira vai dar certo.
19:42O Bolsonaro tinha o mesmo método.
19:46E ainda tem, os influências bolsonaristas estão aí.
19:49Eles se juntam em bando,
19:51atacam uma pessoa,
19:53difamam essa pessoa,
19:56tem idiota que acredita,
19:58como tem idiota que acredita em choqueia,
20:00em agência de fofoca,
20:01sempre tem um otário para acreditar.
20:04Enquanto eu vejo otário,
20:06o malandro não morre de fome.
20:07Tem fartura de otário no Brasil.
20:09Qualquer pilantra que surgir falando mentira,
20:13vai ter um otário que acredita.
20:15Então, assim, a gente olha coisas absurdas,
20:18que a choqueia e saiu agora,
20:21uma lista de quem tomou no mundo
20:24mais verificações da comunidade
20:28no ano de 2023.
20:31A choqueia em cabeça é a lista mundial.
20:34Mundial.
20:35Porque era todo dia uma fake news diferente.
20:37Então, assim,
20:39era algo que precisava ser visto?
20:42Era.
20:43É algo que teve peso nas eleições?
20:46É.
20:47Por quê?
20:48O próprio André Janones,
20:50que era o cara importante da comunicação digital,
20:52dizia,
20:53eles têm o gabinete do ódio,
20:56mas nós temos a choqueia.
20:58Esses influencers todos.
20:59A choqueia era, na época,
21:01ligada à Mind Age,
21:02depois saiu.
21:03Esses influencers todos,
21:05que se pronunciaram a favor do Lula.
21:09Isso tinha alguma coordenação?
21:11Isso pesa nas campanhas?
21:14Isso pode ser feito dessa forma?
21:16Porque uma coisa é um influencer
21:18querer falar que ele é a favor de alguém.
21:20A outra coisa é ser algo coordenado
21:22com uma agência por trás.
21:23Isso pode?
21:24Isso, no meu ver, tem de ser discutido,
21:26mas nada disso vai ser discutido nessa CPI.
21:28Essa CPI não vai chegar
21:33para discutir algo que é necessário.
21:35Por exemplo,
21:36Lula e Janja
21:38levaram todo este pessoal
21:40para dentro do Planalto,
21:42porque eles eram os blogueiros pela democracia.
21:44Eles não são obrigados a prever
21:46o que ia acontecer depois,
21:48mas eles ainda apoiam.
21:50O Lula escolheu,
21:52para subir a rampa com ele,
21:53para participar da cerimônia da faixa,
21:55um influencer agenciado pela Mind Age.
21:58Por que essa escolha?
22:02Eles apoiam o tipo de ação
22:04que a empresa tem feito?
22:05Isso é democracia?
22:08No meu entendimento,
22:09este tipo de ação,
22:11de monopólios econômicos,
22:13para moldar opinião,
22:16eles são contra a democracia.
22:19Eles erodem a democracia.
22:22Eles acabam com a democracia
22:24porque eles impõem falsos consensos.
22:27Eles impõem falsos consensos
22:29sobre quem você deve glorificar
22:31e quem você deve demonizar.
22:35Isso tinha que ser investigado,
22:36mas infelizmente não vai,
22:37porque começa com uma mentira.
22:39Os bolsonaristas faziam o mesmo.
22:41Mesmo esquema,
22:42estou falando,
22:43de pegar um e mirar
22:45e todo mundo mentir para cima da pessoa
22:47e ter esses perfis coordenados.
22:49Ocorre que eles não têm o mesmo sucesso
22:51porque eles não são do mainstream.
22:52Eles não impactam na cultura
22:55que está aí nas grandes televisões.
22:57Eles não impactam na imprensa.
23:00E isso ocorreu e ocorre.
23:02Quando essa CPI começa negando um fato,
23:06ela começa com um pezinho na mentira,
23:08que é uma coisa que a gente conhece
23:09tanto dos nossos políticos.
23:11É limpar a minha sujeira
23:13na sujeira do outro.
23:15Então, em vez de ir lá
23:16e investigar a mind,
23:17o que essa CPI parece querer
23:20é limpar a sujeira do Bolsonaro
23:23na do Lula.
23:25Dizer, está vendo?
23:26O dele é pior,
23:26então o nosso não aconteceu,
23:28não é nada.
23:29E toda vez que acontece isso,
23:31sabe o que acontece?
23:32Pizza.
23:34Infelizmente,
23:35o Brasil ainda tem muito otário
23:38que idolatra político.
23:40Eu não sei se essa CPI
23:41pode ter um outro fim.
23:44É muito improvável.
23:45as últimas CPIs que a gente teve,
23:47elas foram mais espetáculos
23:49para a rede social
23:50do que algo de investigação.
23:54É bom que o assunto fique em alta.
23:58Faz falta o Ministério Público
24:00atuar de ofício
24:02sem ter de ser provocado
24:03nessa história,
24:06mas essa história
24:07promete ficar na boca do povo
24:10muito tempo.
24:11Porque, embora muita gente fale há anos,
24:13algumas pessoas só perceberam agora
24:16a magnitude
24:17e o poder
24:19que essas máquinas
24:21de atuação coordenada
24:24nas redes têm.
24:26E é um poder econômico
24:27e é um poder político
24:29e isso está moldando
24:30a nossa democracia.
24:32Por isso,
24:33mesmo que a CPI acabe em pizza,
24:35isso vai estar na boca do povo
24:37nesse ano de 2024.
24:39Bom, pessoal,
24:47essa é a minha opinião.
24:49Eu quero saber qual é a sua opinião.
24:52Coloca aqui embaixo
24:54para mim.
24:55Se você já é fã
24:56do Narrativas Antagonistas,
24:58é só deixar um like.
25:00Se você está aqui
25:01pela primeira vez,
25:02se inscreve no canal,
25:03toca o sininho,
25:04segue a gente.
25:05Não se esqueça
25:06que eu tenho uma coluna diária
25:08no Antagonista
25:09com os assuntos
25:11mais quentes do dia.
25:13Eu estou de volta amanhã
25:14às 5 horas da tarde.
25:17Grande beijo para vocês
25:18e até lá.
25:19Transcrição e Legendas por Quintena Coelho

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