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NotíciasTranscrição
00:00Cruzoé, uma ilha no jornalismo, falando sobre essa tragédia lá em Maceió, suas consequências
00:22políticas, investigações, dando um panorama sobre o que acontece lá na capital de Alagoas.
00:29Vem pra cá, meu amigo Duda Teixeira. Duda!
00:34Opa! Perguntinha antes da gente entrar na pauta aí, já recebeu aquele pix do Rodrigo Oliveira no valor de 200 mil?
00:45Não, não. Também não sou muito fã de BMW, não.
00:50Ah, não, você é fã de transporte público, você é um homem evoluído, você é um homem de transporte público, bicicleta e por aí vai, né, Duda?
00:55Exato. O negócio é Mercedes.
01:00Mercedes, rapaz, olha o cara.
01:01Mercedão.
01:03Mercedão, tem o Mercedão 40 lugares, né, amigo?
01:06Aham, isso aí, biarticulado.
01:10Biarticulado, tá certo.
01:12Ô, Duda, a capa dessa semana falando sobre a tragédia lá em Maceió, né, Duda?
01:16Bom, gostei bastante dessa capa, Wilson.
01:20Bom, é uma matéria sua, Carlos Graebi, Rodrigo Oliveira.
01:24E gostei porque eu fui acompanhando, né, essa história toda e a gente fica nessas notícias de diminuir o piso 5 centímetros, aí ficou um dia sem baixar, salgema, enfim, uma confusão.
01:46E eu acho que vocês conseguiram muito bem organizar, em algum momento a gente precisa, aí, para entender o que está acontecendo, alguém contar a historinha, né, tintim por tintim, assim, como é que começou e por que criou esse problema tão grande, né?
02:0335 buracos enormes que foram abertos embaixo de uma cidade, né, como é que a coisa chega nesse nível?
02:14E eu acho que vocês mostraram muito bem, não só as falhas aí de fiscalização, né, mas também apontar aí um holofote, né, na Braskem também,
02:31que também é uma empresa que estava envolvida aí com o Lava Jato, dinheiro do BNDES, a ação da Petrobras, então, enfim, essas coisas não surgem do nada e acho que essa matéria que vocês fizeram mostrou muito bem como é que a coisa chegou nesse ponto.
02:51O que que acontece? A gente precisa também trazer um pouco, agora trazendo um pouco do contexto político, eu já falei isso aqui no meio-dia.
02:57Essa crise da Braskem também colocou um pouco de luz sobre as questões, né, internas que viraram alvo de uma nacionalização, né, da disputa política entre Renan Calheiros e Arthur Lira.
03:09Então, há uma expectativa de instalação de uma CPI, provavelmente a CPI deve ser instalada na próxima semana, não há a possibilidade de que o...
03:17De que o... Pô, deixa eu só responder uma mensagem rápida aqui.
03:22Então, não há a possibilidade de que a investigação comece ainda em 2023, porque, só pra gente ter uma ideia do que eu tô falando,
03:30hoje são 8 de dezembro, nossa última... Nossa, agora eu vou fazer um trava-língua aqui.
03:36Ontem o livro me colocou um trava-língua ao vivo no papo, mas eu não posso nem falar, posso nem reclamar do chefe,
03:45porque o povo me coloca uns trava-línguas aqui que só Jesus Cristo, pelo menos o meu fonoaudiólogo, vai ficar com orgulho de mim.
03:52Porque hoje estamos no último dia da penúltimo...
03:56Último dia da penúltima semana...
03:58Último dia da antepenúltima semana útil do ano de 2023.
04:03Quase não sai.
04:04Então, imaginem a próxima semana, deve ser uma semana de discurso concentrado lá no Congresso, como eu falei agora há pouco.
04:12Tem votação pra todos os gostos.
04:15CCJ com Flávio Dino e Paulo Gonê.
04:17Tem LDO na terça-feira.
04:21Tem audiência pública.
04:22Tem subvenção de ICMS.
04:25Tem Betis no Senado.
04:27Há possibilidade de votação de...
04:30Tem possibilidade de votação do Congresso Nacional.
04:32De votação de vetos.
04:34Só na questão dos vetos, você tem vários pepinos pro governo resolver, como é o caso do novo marco temporário das terras indígenas,
04:42desoneração da folha de pagamento, CARF, arca-bolso fiscal.
04:45Então, vejam a confusão disso tudo.
04:48Então, dentro dessa agenda apertada, é muito provável que a CPI da Braskem, ela fique só na leitura da instalação.
04:55A tendência que a CPI tenha como presidente o Omar Aziz, senador, e tenha como relator o Renan Calheiros, que propôs a CPI.
05:03Se isso acontecer, vai ser uma dobradinha.
05:06Vai se repetir aquela dobradinha, o Omar Aziz e o Renan Calheiros, a mesma dobradinha da CPI da Covid.
05:12Então, essa matéria da Cruz, ela dá essa luz sobre essa crise lá em Alagoas, fazendo, está se testando também aí algumas considerações sobre os reflexos na política nacional, Doutor Teixeira.
05:26É isso aí, Renan Calheiros está louco, né, para conseguir essa CPI, porque é o palco que ele quer, né, e é uma plataforma que ele vai ter para atacar o arco-inimigo dele, que é o Arthur Lira, né.
05:41Então, de novo, a gente vê a nacionalização dessa briga aí de Alagoas, né.
05:47Lá da Brasquinha, ela é alvo de uma investigação da Polícia Federal, e o Greb trouxe essa informação aqui nessa matéria da revista Cruzoé.
05:58Duda, falando um pouquinho sobre os destaques internacionais, né, deixa eu até aproveitar os destaques internacionais da Cruzoé,
06:05porque hoje eu vou te sugar, né, pra caramba, amigo.
06:07Já te avisei previamente, mas não tem como não, né, avisá-lo ao vivo.
06:15Temos uma matéria sua, belíssima, chamada A Espera da Notícia.
06:20Decisão do Supremo que restringe a liberdade de imprensa ainda pode ser amenizada pela corte.
06:25Duda Teixeira.
06:26Exato.
06:28Bom, isso é aquela decisão, né, que o que aconteceu foi uma definição da tese pelo STF,
06:36dizendo ali que veículos de imprensa podem ser responsabilizados
06:42se algum entrevistado em algum programa imputa um crime a alguém, imputa falsamente um crime a alguém, né.
06:51Nós aqui no Antagonista e várias organizações de imprensa também reclamamos, né, criticamos muito essa decisão.
07:01Então, havia o medo, por exemplo, de, puxa, então é melhor a gente parar de chamar pessoas para serem entrevistadas, né,
07:11porque vai que está num programa ao vivo e alguém vai lá e fala que alguém cometeu um crime, né.
07:18Ou então, puxa, vamos, a gente convida a pessoa, mas a gente vai orientar ela sobre o que ela pode responder.
07:24Então, isso é autocensura, coisas que estão proibidas, né, a nossa Constituição de 88 deixa muito claro
07:34que não pode ter censura prévia, né, isso está lá no artigo 5º, mas essa definição da tese do STF,
07:45num caso antigo lá do Diário de Pernambuco, trouxe essa história.
07:50O que eu apontei, né, conversei aí com o pessoal entendido de direito, é que tem uma chance
07:58de que a coisa não seja, assim, tão grave, né.
08:05A gente ainda está aguardando a publicação do Acórdão, o Acórdão é aquele texto que o relator tem que pegar
08:14e juntar todos os votos ali que foram dados num texto só.
08:21E a gente já teve alguma sinalização, principalmente do Luiz Roberto Barroso,
08:27de que a coisa não pode ficar tão solta, né.
08:30Então, é possível que o Fachin, escrevendo esse Acórdão,
08:34ele já delimite melhor quais são as situações em que os veículos realmente serão responsabilizados, né.
08:43Ainda assim, se o Acórdão não trouxer isso, aí tem uma chance,
08:50que é uma coisa que o Gilmar Mendes falou, dos embargos de declaração.
08:56E aí, sim, também a gente pode ter mais para frente,
08:59isso vai ficar também para o próximo ano, de uma atenuação dessa decisão.
09:05Pode ser o que se diz aí, né, pensamento positivo, wishful thinking, não sabemos ainda,
09:12mas o STF tem, então, dois caminhos a tomar aí, né.
09:16Um que é realmente face a essas críticas que aconteceram
09:24e ponderações até de ministro do STF trazer um Acórdão
09:30que não seja tão problemático, né, para a liberdade de imprensa no Brasil
09:37ou o outro caminho, que é isso que a gente já está vindo aí nos últimos,
09:42vendo nos últimos cinco anos,
09:44que é realmente ceder aí a alguns ministros do STF
09:49que realmente acham que a liberdade de expressão e liberdade de imprensa
09:54tem que ter condicionantes, né, vários condicionantes
09:59e que não são um valor que a gente deve priorizar aqui no Brasil, né,
10:07sempre uma coisa mais importante que a liberdade de expressão
10:11ou liberdade de imprensa,
10:13e alguns ministros realmente têm essa noção.
10:16Então, eu acho que o STF aí está num dilema,
10:20vamos ver o que vai sair daí.
10:23É, a gente precisa entender como é que isso vai se dar na prática, né.
10:27Só um parêntese, tem aqui a Neuza Souza chegando aqui,
10:29disse que não vai poder conseguir assistir ao vivo,
10:31bom final de semana para você também, Neuza.
10:33Depois acompanha a versão gravada, não só você, Neuza,
10:35como outras pessoas, se você não conseguir ver o programa aqui ao vivo,
10:39ele vai estar disponível aqui nas plataformas virtuais
10:41aqui de O Antagonista, tanto no YouTube quanto no Spotify, tá bom?
10:45Ô, Duda, e só especificamente sobre o caso do Acórdão,
10:49sobre essa questão, porque só para a gente entender um pouquinho, né,
10:52um momento, deixa eu puxar um pouquinho ali
10:53o conhecimento de direito da primeiro período da faculdade, praticamente.
10:58O Acórdão, ele é uma síntese do julgamento,
11:01assim, ele não é um rejulgamento,
11:03ele é uma síntese do julgamento,
11:04ele é um documento dando ali as balizas
11:06nas quais, inclusive, você pode ter a aplicação
11:09daquela jurisprudência, daquela tese que foi definida
11:12durante o julgamento do Supremo Tribunal Federal.
11:14Por isso que o Duda falava, né,
11:15é importante você ter o Acórdão.
11:18Até porque o Acórdão, ele também,
11:20ele, como elemento jurídico,
11:22ele é o primeiro passo
11:24para algum recurso que alguém possa vir apresentar.
11:27Por isso que tem a questão dos embargos de declaração, né,
11:30porque a partir do Acórdão,
11:32você pode apresentar no Supremo Tribunal Federal
11:34os acordos, os embargos de declaração.
11:37Para que serve esse instrumento jurídico?
11:39Serve para sanar obscuridades, omissões,
11:42serve para esclarecer melhor aquela decisão
11:44proferida pelos outros integrantes da corte.
11:47Então, por isso que essa parte do Acórdão,
11:49ela é importante,
11:50porque ela, justamente, vai dar aquelas balizas
11:52sobre o que vai ser aplicado
11:54ou como pode ser aplicada ou não
11:56aquela jurisprudência do Supremo Tribunal Federal.
11:58Então, por isso que o Duda falava, né,
11:59só para ratificar,
12:00por isso que é importante a gente ler o documento,
12:03ter o documento em mãos,
12:04para poder saber até aonde o Supremo vai avançar
12:07nessa ação, nessa tese,
12:11que limita, sim, a liberdade de imprensa.
12:13É como a gente estava falando no início.
12:15A esperança do Duda é que essa limitação,
12:18ela não vá para além do que o próprio Supremo decidiu.
12:22Porque o que se vê hoje no cenário atual,
12:24o que se vê no Supremo,
12:25é que essa decisão pegou muito mal.
12:27Os ministros foram obrigados a se explicar publicamente
12:30porque ela abre, sim, margem para censura,
12:34margem para autocensura,
12:35margem para que jornalistas como eu, como o Duda,
12:38que a gente tenha que ficar o tempo todo ali pisando em ovos.
12:42Porque, até então,
12:44o que se imaginava,
12:45o que se tinha de jurisprudência sobre o caso,
12:47é que se o Daniel, por exemplo,
12:49fizesse uma entrevista com o Daniel,
12:50e o Daniel falasse uma bobagem
12:51acusando um terceiro de alguma coisa,
12:54o Daniel que se vire para poder provar aquela situação.
12:57O Daniel que seria totalmente responsável
13:00pela sua irresponsabilidade da sua fala.
13:02Essa decisão, não.
13:04Ela pode dar a seguinte premissa.
13:05Se o Daniel falar uma bobagem,
13:07se ele imputar crime a alguém,
13:09eu, o Wilson Lima,
13:10que estou entrevistando o Daniel,
13:13eu sou corresponsável por isso
13:15se eu tiver algum tipo de noção
13:17de que aquele fato é criminoso.
13:19Então,
13:20é uma decisão, de fato, polêmica,
13:23porque abre justamente essa brecha
13:25e o Acórdão,
13:26como disse muito bem o Duda Teixeira,
13:27vai ajudar a dinheirir um pouco isso,
13:29não é, Duda?
13:29É, e aí, a depender do que vier do Acórdão,
13:34quem pode,
13:35eles falam opor,
13:37opor os embargos de declaração,
13:40são as partes.
13:41Então, no caso,
13:42a gente teria o Diário de Pernambuco,
13:45que não me respondeu na matéria,
13:48mas a gente tem também a Associação Nacional de Jornais,
13:50que ela entrou no processo como amicus curiae,
13:54e eu falei com o presidente executivo da ANJ,
14:00que é o Marcelo Resch,
14:01e ele deixou claro para mim,
14:03olha, a gente está preparado
14:05para se precisar,
14:07se esse Acórdão vier muito vago,
14:11e a gente entender que ali tem um problema
14:15para liberdade de imprensa,
14:17a gente vai entrar com embargo de declaração, sim.
14:21Mas vamos ver o que vai vir por aí.
14:24Na área internacional,
14:27temos aí uma matéria do nosso Caio Matos,
14:29o nosso homem argentino,
14:34falando sobre a sabotagem petista.
14:36Brasil perde janela de oportunidade
14:38ao não fechar acordo de livre comércio
14:41entre Mercosul e a União Europeia.
14:46Bom, nós tivemos agora esse encontro do Mercosul,
14:50no Rio de Janeiro,
14:51todo mundo ali fazendo foto no Museu da Manhã,
14:54e o importante desse encontro
14:58é que não rolou o acordo entre a União Europeia
15:02e o Mercosul,
15:03que tinha sido assinado no começo do governo Bolsonaro,
15:06em 2019,
15:08faltava ratificar,
15:10e o Lula enterrou esse acordo.
15:13O texto do Caio Matos
15:15mostra muito bem o que aconteceu,
15:19porque o Lula tentou jogar a culpa na França,
15:25e tudo isso com uma certa razão,
15:28o protecionismo dos franceses,
15:31a Argentina também,
15:33o Alberto Fernandes,
15:35desde 2019,
15:37quando o Bolsonaro é eleito,
15:39ele fica falando,
15:41quando ele assume também,
15:43ele fica atacando esse acordo de livre comércio,
15:46e o Lula também tem a porcentagem de culpa dele.
15:52O Lula criou obstáculos aí,
15:56então, falando que aquela carta adicional da União Europeia,
16:00na verdade,
16:01estaria ameaçando o país com sanções,
16:05o que é mentira,
16:07saiu dizendo que a gente precisa de exclusividade
16:11nas compras governamentais,
16:12então, não queremos que os europeus participem
16:15das licitações públicas aqui no Brasil,
16:17porque isso vai afetar
16:18pequenas e médias empresas,
16:21bobagem,
16:22o acordo trazia isso,
16:25mas de uma maneira gradual,
16:27exatamente para preservar
16:28essas pequenas e médias empresas,
16:31o Lula botou o Celso Amorim,
16:33nosso chanceler de fato aqui no Brasil,
16:36para bombardear esse acordo,
16:39então, o acordo não saiu,
16:40em grande parte,
16:42por culpa do Lula,
16:44responsabilidade do Lula,
16:46o título dessa matéria é
16:48Sabotagem Petista,
16:50que mostra que o PT nunca quis esse acordo,
16:54e até outra coisa curiosa que saiu ontem,
16:57uma das declarações que saem desse encontro aí,
17:01do Mercosul,
17:02eles também se reúnem com o pessoal da União Europeia,
17:06é de que eles precisam,
17:08continuam, né,
17:09a gente continua engajado aqui em fazer um acordo
17:11de desenvolvimento sustentável,
17:15multilateralismo,
17:18e mais uma outra coisa,
17:20mas assim,
17:21nada de livre comércio,
17:23Então, enfim,
17:27o Lula pegou isso agora,
17:29ele disse também, né,
17:31no discurso dele,
17:32olha, eu peguei um acordo da época do governo anterior,
17:34que era muito ruim,
17:36e transformou isso em outro negócio,
17:38que não é um acordo de livre comércio, né,
17:41porque o PT e o Lula não querem livre comércio,
17:45muito menos com o país rico, né,
17:48se é com o país rico,
17:49eles realmente fazem oposição e minam o que eles podem.
17:54E, Duda,
17:56e deixa eu aproveitar logo,
17:57e temos a entrevista da semana com Adi Schwartz,
18:02O Problema Não É Apenas o Ramaz.
18:04Exato,
18:05o Adi Schwartz,
18:06ele fez um livro,
18:07ele é coautor de um livro que é A Guerra do Retorno,
18:10com uma ex-parlamentar israelense,
18:12que é a Inat Wilf,
18:13é um ótimo livro,
18:16e o livro traz um pouco essa ideia que os palestinos têm
18:20de A Guerra do Retorno, né,
18:22de um dia querer voltar para Israel,
18:25o que no fundo é expulsar os israelenses de lá,
18:30então, que é o pensamento do Ramaz, né,
18:34o Ramaz não aceita a existência do Estado israelense
18:36e quer destruir Israel e expulsar todo mundo de lá,
18:40eles falam do rio até o mar Mediterrâneo, né,
18:43O que ele vai falar,
18:45essa entrevista é super interessante,
18:47é que ele diz que isso aí não é um sentimento restrito ao Ramaz, né,
18:52há muita gente na Palestina,
18:55na autoridade palestina,
18:57no Fatah, que é o partido laico que governa a autoridade palestina,
19:02que pensa da mesma maneira, né,
19:05tanto é assim,
19:07ele traz umas evidências, né,
19:08que quando acontece, por exemplo,
19:11o atentado terrorista, dia 7 de outubro,
19:14você tem muitos civis,
19:17que não são membros do Ramaz e que entram em Israel
19:22com a ideia de matar israelense,
19:24destruir coisas em Israel,
19:27essas pessoas também voltam para Israel
19:29com reféns, tem refém hoje,
19:32que está na casa de famílias palestinas.
19:37Então, o título dá bem essa dimensão,
19:41disse que eu achei muito interessante na entrevista,
19:43o problema não é só o Ramaz, né,
19:46é mais amplo,
19:48e o que o Adi vai falar também
19:49é que a gente está num momento
19:51parecido com o que havia após a Segunda Guerra Mundial,
19:55que você tinha que lidar
19:57com a mentalidade nazista
20:01que ficou após o fim da derrota dos nazistas, né,
20:05também a mentalidade que havia no Japão imperial
20:08depois da rendição dos japoneses
20:11com as duas guerras,
20:13as duas bombas atômicas, né,
20:15que você precisou meio que reeducar a população
20:20para que você conseguisse acabar com o ódio, né,
20:24que tinha, né,
20:25ainda aquelas ideias de arianismo, né,
20:28de raça superior.
20:30Então, é um momento similar
20:32ao que vai acontecer agora
20:34depois dessa guerra.
20:37E, Duda, só para a gente fechar aqui
20:38o bloco da Cruzeiro,
20:39porque tem internacional ainda
20:40que eu queria a tua ajuda, por gentileza,
20:43edição dessa semana,
20:44temos aqui artigos, né,
20:46do Pondé, é isso mesmo?
20:49É isso, produção?
20:50Inaugurando uma sessão de cultura na Cruzoé,
20:56que tem o nome bonitinho de A Ilha da Cultura, né,
20:59já que nós somos a ilha do jornalismo,
21:01e a ideia é que toda semana
21:04uma pessoa vai dar cinco dicas.
21:07Então, o Pondé começa dando cinco dicas de ficções,
21:12de textos de ficção,
21:14e tem também uma entrevista em vídeo com ele
21:18que explica melhor as dicas dele aí.
21:23Eu estou aqui olhando aqui
21:25para o meu celular,
21:26que eu estou pensando,
21:27se eu faço essa maldade
21:28de falar das dicas do Pondé,
21:31ou se eu deixo para você
21:33que nos acompanha.
21:34porque a dica do Pondé tem que levar em consideração, né?
21:40Deixa eu ver aqui...
21:42Acho que é antigo,
21:44do software.
21:45Não, não, eu vou fazer o seguinte,
21:46vamos fazer o seguinte,
21:47para deixar você curioso,
21:49você que nos acompanha ao vivo,
21:52para te incentivar a apontar a câmera
21:53para o QR Code e assinar a Cruzoé,
21:55Boa.
21:57Olha, eu só vou dizer os autores, tá?
21:59Tem de um certo dramaturgo grego,
22:04que eu não vou dizer o nome,
22:06tem outra de um escritor,
22:08um escritor britânico,
22:12tem outra dica sobre um romance de um escritor russo,
22:20outra opção de um escritor espanhol, pronto.
22:24E uma sugestão de uma cineasta dinamarquesa, pronto.
22:29Melhor forma.
22:30Porque aí só falamos um pouco
22:34sobre a nacionalidade do Pondé
22:37e deixa que os autores e os títulos
22:40você acompanha aqui na Cruzoé, tá?
22:42Tá que a Kelly aqui,
22:44falando aqui, segura um pouquinho.
22:46Temos também artigos do Alexandre Moraes Silva,
22:49do Leonardo Barreto,
22:51Jerônimo Teixeira,
22:52Augusto de Franco,
22:53José Esteófilo,
22:56Paulo de Almeida,
22:58o Rodolfo Borges,
22:59falando lá sobre o Santos,
23:03Anny Dias,
23:04Ivan Santana,
23:05José Neman Pinto
23:07e Agaminon Mendes Pedreira.
23:09É isso.
23:11Boa edição da Cruzoé mais uma vez, hein, Duda?
23:13Tá bem legal.
23:14E tem vários artigos aí que estão ótimos.
23:16Cruzoé, uma ilha no jornalismo.
23:35Cruzoé, uma ilha no jornalismo.
23:46E aí, o que é isso?
23:47É isso.
23:48Que é isso?
23:49Coça no jornalismo.
23:50E aí, o que é isso?
23:52O que é isso?
23:52A gente é como eu?
23:53E aí, o que é isso?
23:53A gente é como eu?
23:53E aí, o que é isso?
23:54O que é isso?
23:55A gente é só isso.
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