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NotíciasTranscrição
00:00Primeiro assunto, pessoal, que nós vamos tratar no Papo Antagonista de hoje é sobre as joias.
00:06Mais um malote de joias aí que está com o ex-presidente Jair Bolsonaro, um terceiro pacote de joias, então.
00:15Essa informação foi confirmada, inclusive, pela defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:21que está, sim, com ele, um terceiro pacote de joias que recebeu do governo da Arábia Saudita,
00:28quando ele deixou o mandato.
00:32Vamos mostrar imagens desse pacote de joias aí que nós temos?
00:36Nós temos imagens, inclusive, desse terceiro pacote de presentes, então, que Jair Bolsonaro levou com ele,
00:44mas que eram presentes para o governo brasileiro.
00:48Esse pacote inclui esse relógio da marca Rolex, de ouro branco.
00:53Está aí, olha, o pacote ainda, além do relógio, tem uma abotoadura,
00:57ainda uma caneta prateada e também um rosário, mais um rosário, então.
01:03Está aí esse relógio que foi um presente do governo da Arábia Saudita.
01:09Tem essa caneta da marca Chopar, também prateada, e pedras incrustadas também nessa joia.
01:17Tem um par de abotoaduras, como a gente bem mostrou para vocês aí, tem esse relógio.
01:22Esse relógio, inclusive, foi encontrado na internet pelo valor, um relógio muito similar a esse,
01:28foi encontrado na internet pelo valor de R$ 365 mil, enquanto os outros itens somam R$ 200 mil,
01:36quando comparados a objetos muito similares, então, a esses presentes que estão sob posse de Jair Bolsonaro.
01:43O Estadão trouxe essa reportagem, mostrou ainda que esse conjunto foi recebido em mãos por Bolsonaro,
01:50diferentemente das outras joias sauditas que foram presenteadas.
01:53A reportagem diz ainda que o então presidente, na época, teve acesso aos itens que esteve com a sua comitiva
02:01nessa viagem oficial à Doha, no Catar, na Arábia Saudita, entre 28 a 30 de outubro de 2019,
02:09foi quando Bolsonaro recebeu, então, esse presente da Arábia Saudita.
02:14Na época, Bolsonaro participou de um almoço que foi oferecido pelo rei saudita.
02:20Vamos chamar o nosso time da análise?
02:22Estão comigo aqui o Wilson Lima e também Carlos Graeb,
02:25para a gente já fazer uma análise refinada sobre esse assunto,
02:30mais um pacote de joias, então, um terceiro pacote de joias que está com Jair Bolsonaro.
02:37Quero começar com o Wilson Lima, que tem bastidor, inclusive, sobre a viagem,
02:42o retorno de Jair Bolsonaro, que está marcado agora para quinta-feira, dia 30, né, Wilson?
02:47Muito boa noite, seja bem-vindo.
02:49Já traz para a gente informação, já direto abrindo aqui o Papo Antagonista.
02:53Pode contar, Wilson.
02:54Boa noite, Kenzo, boa noite, Graeb, boa noite, nosso Rodrigo Oliveira,
02:59que está ali nos bastidores esperando para entrar também.
03:03O presidente da República vai ter que explicar mais esse lote, né,
03:06de joias guardadas, né,
03:10aquilo que nós já falamos aqui no programa em algumas oportunidades, né.
03:15Há uma verdadeira confusão entre público e privado,
03:19entre o que é um presente institucional ou um presente pessoal, né.
03:24Então, o presidente da República, ao retornar para o Brasil, vai ter que explicar um pouco isso, né.
03:29Por que ele deixou com ele essas joias.
03:32Sobre o retorno dele, na próxima quinta-feira, os integrantes da bancada do PL estão programando aí uma grande festa para o presidente da República.
03:41Hoje eu conversei com alguns integrantes do partido ali na Câmara, circulando um pouco,
03:47e eles me falaram que estão discutindo até a realização de uma motocicleta, né,
03:52para simbolizar a volta do Jair Bolsonaro, né.
03:56Estão dizendo até que aproximadamente 10 mil pessoas devem participar desse evento de retorno do presidente da República.
04:03Mas é uma preocupação em relação à segurança do Jair Bolsonaro.
04:07Afinal de contas, ele não é mais presidente da República,
04:09então ele não tem mais alguns privilégios de chefe de poder executivo.
04:14Então, isso também tem sido questionado, tem sido argumentado com alguns integrantes ali da bancada bolsonarista,
04:20tem sido só pesado nas conversas, nas articulações para esse evento da próxima quinta-feira.
04:28Agora, o fato é o seguinte, ô Kenzo, vai ter muito deputado lá no aeroporto esperando o Jair Bolsonaro,
04:36a Júlia Zanata já confirmou presença, a Bia Kicis, Carlos Jordi, enfim, a ideia é que todo o PL vá lá para o aeroporto
04:43para recepcionar o presidente da República justamente nesse movimento, né,
04:47que alguns deputados já falam que é a... já tem deputado dizendo que é o momento em que a direita,
04:54essa direita bolsonarista vai conseguir se reerguer, vai conseguir se reorganizar
04:59para fazer uma oposição, de fato, concentrada ao governo Lula.
05:04Wilson, agora eu quero... vou tocar a bola aqui com o Graieb, mas assim, daqui a pouco eu quero que você fale um pouco mais
05:10sobre mais esse pacote de joias também, faça uma análise sobre esse assunto,
05:14que vai... Bolsonaro vai chegar, né, Graieb, vai retornar ao Brasil em meio ainda a tentar construir uma narrativa
05:25ou uma explicação cabível a esses... a todos esses presentes que estão sob posse dele, né,
05:31estavam alguns, ele devolveu algumas joias, a defesa do ex-presidente fez essa devolução na semana passada,
05:38das armas e das joias que estavam com ele, mas agora veio à tona mais um pacote de joias,
05:45um terceiro, então, pacote de joias que está, que a defesa, inclusive, de Bolsonaro confirma que está com ele,
05:51esse relógio Rolex de ouro branco aí, e mais essa caneta, mais essa botuadura, esse rosário também.
05:59Graieb, explicações que Bolsonaro terá que dar agora nesse retorno,
06:02e vamos ver como vai ser feita essa explicação, né, que tom que vem essa explicação de Bolsonaro também, Graieb.
06:09Boa noite, bem-vindo.
06:15Microfone, Graieb.
06:17Para variar, eu estava com o microfone desligado, já é um clássico.
06:24Então, vou repetir, boa noite, Keizo, boa noite, Wilson, boa noite, pessoal do chat.
06:29Agora, com o microfone ligado, vamos lá.
06:32O Bolsonaro não tinha um argumento muito bom para usar no caso dos dois pacotes anteriores, conhecidos.
06:44Porque, como a gente já disse inúmeras vezes aqui, existia uma decisão do TCU de 2016
06:50que diferenciava o que é presente personalíssimo, que poderia ficar com ele,
06:57e aquilo que não é, que é presente para o Estado.
07:00Não era um argumento bom, mas ele até poderia dizer, olha, vejam só, o TCU até se reuniu de novo
07:08para discutir o assunto, para clarificar mais as regras e tal.
07:11Agora, é aquela situação pura do João Sem Braço.
07:16Ele viu qual foi a segunda decisão do TCU, por causa da segunda decisão do TCU,
07:27foi obrigado a entregar os dois pacotes de joias e fez de conta que a regra não se aplicava a esse primeiro pacote.
07:39Ou seja, o Estado brasileiro precisa descobrir que eu tenho esse pacote
07:46e precisa me mandar devolver, porque eu não vou tomar a iniciativa de fazer o que é certo.
07:56Foi isso que aconteceu.
07:57Ele não tomou a iniciativa de fazer o que era certo.
07:59O caso estava mais do que definido.
08:04Ele teve que devolver os outros.
08:05Qual é a diferença entre esse terceiro pacote e os outros dois anteriores?
08:11O fato de que ele foi entregue na mão do Bolsonaro.
08:15Certo?
08:16Mas está claro, não é um presente personalíssimo.
08:19Ele devia ter devolvido tudo junto.
08:22Então, é difícil entender o que o Bolsonaro vai dizer para explicar isso.
08:28Ele simplesmente fez de conta, ele virou para o outro lado,
08:34diante de uma definição legal clara quanto àquilo que podia ou não podia ficar com ele.
08:41Deu uma de João sem braço.
08:44E não foi com qualquer coisa.
08:46Foi com relógio de luxo, foi com caneta de luxo,
08:51foi com um pacotão aí que você mesmo disse tem valor de mais de 500 mil reais.
08:58Muito feio.
09:00E outra coisa, para terminar.
09:03Por que tanto presente da Arábia Saudita?
09:06Meu Deus do céu!
09:07E por que presentes tão valiosos assim?
09:11É preciso fazer essa pergunta sim.
09:13Não podemos adiantar nenhuma alegação.
09:18Ah, isso foi pagamento de propina.
09:20Mas a pergunta tem que ser feita.
09:23Não é usual que um governo de um país entregue tantos presentes,
09:31tantas joias de luxo para uso pessoal,
09:37mesmo que fosse só para uso pessoal enquanto ele estivesse no cargo
09:39do presidente e da sua primeira-dama?
09:43Não é usual isso.
09:45Vejam qual foi o outro presente que a Arábia Saudita entregou.
09:48Era um cavalinho de metal lá,
09:49que até que quebrou na mochila do muambeiro,
09:52que veio com ele escondido.
09:53Isso é o padrão dos presentes de país a país.
10:00Não esses pacotes de joias caríssimas.
10:04É inusual e ele precisa ter uma boa resposta para isso também.
10:11Esse questionamento, Graebi, desculpa,
10:13inclusive esse questionamento que você viu
10:15foi exatamente o questionamento que eu comentei aqui na redação
10:17no momento que a gente estava analisando essa notícia.
10:21Mas por que o governo da Arábia Saudita
10:24tem dado tantos presentes ao governo brasileiro
10:29e a Jair Bolsonaro?
10:30Entregue ao governo de Jair Bolsonaro.
10:33Teve uma joia primeiro, que seria para Michele Bolsonaro.
10:37Teve aquele cavalo que quebrou, que você bem lembrou.
10:40Teve as joias que estavam sob posse de Jair Bolsonaro,
10:42que a defesa dele entregou na semana passada.
10:45Tiveram as armas também que estavam.
10:47E agora mais esse pacote de joias também,
10:50que estão ainda sob posse de Jair Bolsonaro, Wilson.
10:54Qual é a explicação para isso que vai ser difícil a gente entender agora
10:59e vai ser difícil dele dar essa explicação de fato
11:03do porquê que o governo da Arábia Saudita
11:05estava dando tantos presentes ao governo brasileiro
11:08e não são presentes baratos, né?
11:10São presentes caríssimos, como a gente acabou de dar,
11:13inclusive, alguns dos valores agora aqui.
11:15Olha, Kenzo, nesse ponto eu prefiro ter um pouco de prudência,
11:20porque a gente não pode...
11:21O Greb falou uma coisa importante, né?
11:23A gente não pode fazer nenhum tipo de lação nesse primeiro momento, né?
11:27De que haveria alguma ligação ilícita do governo saudita
11:32com o governo brasileiro.
11:33Agora, uma coisa que eu aprendi, né?
11:36Nessa vida não existe almoço grátis, né?
11:38Então, quando você presenteia alguém com um artigo de luxo,
11:44você, no mínimo, quer uma entrada maior junto àquele poder executivo.
11:50Então, aí é que fica a pergunta.
11:55É que a gente vai precisar ter outras informações
11:58para saber se existia, de fato, um interesse obscuro do governo saudita
12:06de uma aproximação com o governo Jair Bolsonaro, né?
12:10E que interesse pode ter sido esse, né?
12:13Qual foi essa ligação?
12:14Qual era essa assanha que o governo saudita queria em relação ao Brasil?
12:20Era petróleo, fornecimento de carne?
12:22Não sei.
12:23Mas isso é uma pergunta que a gente vai ter que...
12:26Vamos ter que aguardar outros episódios
12:28para a gente conseguir fazer realmente esse nexo,
12:30essa ligação entre um relógio de 500 mil reais
12:35e a entrada do governo saudita no governo brasileiro.
12:38Legenda Adriana Zanotto
12:44Legenda Adriana Zanotto
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