Bercoff dans tous ses états - Émission du 25 juin - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Sud Radio, Bercov dans tous ses états

00:00:05Nous sommes en guerre

00:00:07Je suis chef de guerre moi, je suis pas là pour secouer les drapeaux, je vais de la trompette

00:00:12I'm telling you, these countries are calling us up, kissing my ass

00:00:15Non alors, quel bordel

00:00:16Ah non les enfants, du calme

00:00:17Je suis ressortie du SNU en étant plus mature

00:00:21Putain c'est génial

00:00:30Nous sommes en guerre

00:00:31Eh oui, eh oui, ce cri de guerre a été entendu depuis qu'en, depuis 5 ans

00:00:36Vous vous rappelez, notre président bien-aimé Emmanuel Macron nous disait

00:00:39Nous sommes en guerre, contre qui, contre quoi

00:00:41D'abord c'était le virus, ensuite c'est la Russie

00:00:44Ensuite je ne sais pas si c'est l'Iran ou l'Israël

00:00:45Enfin il y a toujours, toujours un objet de contestation

00:00:50Tant que c'est pas sanglant, c'est moins grave

00:00:53Mais évidemment ça prend des aspects extrêmement sanglants un peu partout

00:00:56Au Moyen-Orient, à l'Europe de l'Est

00:00:59Et puis, et puis, ça se précipite, ça bouleverse

00:01:02On va en parler, on va en parler évidemment autour d'un personnage

00:01:06Qui tire plus vite que son ombre, qui est Donald Trump

00:01:09Donald Trump est aujourd'hui au sommet de l'OTAN

00:01:12Qu'est-ce qu'il va demander à l'OTAN ?

00:01:14Qu'est-ce qu'il va exiger ?

00:01:16On veut bien vous protéger, mais attention, ça coûte tant

00:01:19Par rapport au PIB

00:01:21Et qu'est-ce qui se passe avec ce cessez-le-feu là

00:01:24Qui vient contre toute attente

00:01:26Qui dure apparemment, mais enfin ça fait quelques heures

00:01:28Donc on verra

00:01:29On va en parler avec Nicolas Birkovitch

00:01:31Qui a écrit un très très très brillant livre

00:01:33Sur l'Amérique Empire

00:01:35Est-ce que l'Amérique Empire est plus forte que jamais ou pas ?

00:01:39En tout cas, qui vivra verra

00:01:41Et avec nous, avec Sud Radio

00:01:42On va suivre ça très fortement, mais vous allez voir

00:01:45Et puis, et puis le SNU

00:01:46Alors c'est quoi le SNU ?

00:01:48Eh bien le SNU, c'est effectivement le Service National Universel

00:01:52Vous savez qu'on a supprimé les services militaires il y a maintenant

00:01:55Allez, j'ai un cher, les tirs, parce qu'on a l'impression que c'est du temps de la préhistoire

00:01:59C'est pas si vieux que ça

00:02:00Et on le remplace par le Service National Universel

00:02:04Alors ce Service National Universel

00:02:06Il est censé effectivement donner des cours de civisme

00:02:09Le drapeau, etc.

00:02:11Promesses de Cun

00:02:12Ça a été lancé en 2019

00:02:13Et simplement, on fait des vidéos aussi de formation

00:02:16Mais alors ces vidéos de formation

00:02:18Il y a quand même des textes

00:02:20Et des mots

00:02:21Dont on ne sait pas

00:02:23D'où ils viennent et comment ils viennent

00:02:25Vous allez voir

00:02:26C'est quand même assez scandaleux

00:02:28On en parle avec Sébrine Dumini

00:02:31Qui est la coordinatrice nationale de parents vigilants

00:02:34Oui, il n'est pas mauvais que les parents soient vigilants en ce moment

00:02:37Et en ce moment, et tout le temps d'ailleurs, il faut le dire

00:02:39Et puis évidemment, on va parler de notre cher Jean-Luc Mélenchon

00:02:45Qui dit qu'il n'y a plus besoin de langue française

00:02:47Il faut l'appeler la langue créole

00:02:48Oui, mais non, c'est la créolisation

00:02:49Donc langue française, c'est pas la peine

00:02:51C'est pas que ça ne sert plus à rien

00:02:53Mais langue française, il faut trouver mieux que ça

00:02:55C'est évident, bien sûr

00:02:57Et puis on va parler de tout ce qui se passe effectivement

00:03:00Fessenheim

00:03:01On a recueilli les larmes amères de Sandrine Rousseau

00:03:04Elle ne comprend pas qu'on va le rouvrir, Fessenheim

00:03:07Et on lui répond

00:03:09Et puis en seconde partie d'émission

00:03:11Nous allons recevoir un écrivain

00:03:13Un écrivain remarquable

00:03:15Quelqu'un qui est toujours dans les chemins de traverse

00:03:18Et qui vient de passer

00:03:19Parce qu'on n'en parle pas depuis quelques temps

00:03:20Le Moyen-Orient a tout envahi

00:03:22Avec l'Iran et l'Israël, évidemment

00:03:24Et il a passé trois mois en Russie

00:03:26Trois mois à porcourir la Russie

00:03:28Et il en revient

00:03:29Il a écrit Vues de Russie

00:03:30Chronique de guerre dans le camp ennemi

00:03:32Thierry Marignac

00:03:34On l'aura en seconde partie d'émission

00:03:36A tout de suite

00:03:37Attachez vos ceintures

00:03:38Je n'aime pas la blanquette de veau

00:03:40Je n'aime pas la blanquette de veau

00:03:43Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:03:46Ils sont venus, ils sont tous là

00:03:50Quand ils ont entendu ce bruit

00:03:51Trump est à l'OTAN

00:03:53Et oui, en ce moment, c'est vrai que l'assidération bat son plein

00:03:57Et comme, encore une fois, Trump tire plus vite que son ombre

00:04:01Est en train de se demander à quelle sauce certains seront mangés ou pas

00:04:05Voilà

00:04:05Donc Trump, il est à la haie pour le grand sommet de l'OTAN

00:04:10On en parle tout de suite

00:04:12Sud Radio Bercov dans tous ses états

00:04:15Le fait du jour

00:04:17Oui, oui, je d'assin, l'Amérique, l'Amérique

00:04:28Mais de quelle Amérique parle-t-on aujourd'hui ?

00:04:31Nicolas Mirkovitch, bonjour

00:04:33Bonjour

00:04:34Bonjour Nicolas

00:04:35Alors, vous avez écrit, vous êtes géopolitologue

00:04:38Et je rappelle que vous avez écrit ce livre

00:04:39Vous avez reçu d'ailleurs pour ça

00:04:40Très bon livre, l'Amérique Empire aux éditions Temporis

00:04:43Alors justement, voilà, Trump est à la haie

00:04:47On va parler évidemment de l'OTAN

00:04:49On va parler de l'article 5, de ce que parle l'OTAN

00:04:52Mais Trump est à la haie pour leur dire

00:04:54Alors, where is the money ?

00:04:57Est-ce que vous allez payer ce que...

00:04:59Nous, on a la marre de payer ce qu'on paye

00:05:01Il faut maintenant rééquilibrer

00:05:03Mais auparavant, justement, j'aimerais avoir votre sentiment

00:05:06Nicolas Mirkovitch, sur le plan de cette Amérique Empire

00:05:09Alors qu'on disait que l'Occident était mort et enterré

00:05:13Apparemment, il a quand même repris une certaine initiative ces jours-ci

00:05:18Donald Trump a clairement voulu montrer ces derniers jours

00:05:21Dans l'affaire entre Iran et Israël

00:05:23Que l'Amérique comptait être un joueur sur la scène internationale

00:05:27Et je pense qu'il a surtout voulu montrer qu'il était prêt à utiliser de la force

00:05:30Ce qui était important à un moment même

00:05:33Au sein même du camp occidental, atlantiste

00:05:35Beaucoup de personnes n'aiment pas Donald Trump

00:05:38Il ne faut pas tourner autour du pot

00:05:39Lui, je pense qu'il a voulu montrer qu'il était capable d'user de la force

00:05:42Et que c'était extrêmement important pour lui

00:05:44Il a certainement été un peu...

00:05:45Il a été même très maladroit par rapport à sa base

00:05:47Parce qu'on a vu les remontées de terrain

00:05:49Des personnes, des Trumpistes de la première heure

00:05:52Marjorie Taylor Greene, Tucker Carlson

00:05:54Qui lui ont reproché

00:05:55Parce que du coup, ils ont dit qu'ils avaient voulu voter

00:05:58Avoir voté pour un homme qui voulait la paix

00:06:00Qui allait concentrer les efforts des Etats-Unis

00:06:02Des Etats-Unis sur les Etats-Unis

00:06:04Mais Donald Trump, dans ce contexte international

00:06:07Qui est très compliqué en ce moment

00:06:08Où il y a beaucoup de lignes qui bougent

00:06:10Eh bien, il a voulu utiliser la force

00:06:11Et il arrive, là, au sommet de l'OTAN

00:06:14Comme un peu l'homme fort de l'OTAN

00:06:15Et je pense qu'il a aussi voulu discipliner

00:06:17Les autres membres de l'OTAN

00:06:19En disant, écoutez, le patron de l'OTAN

00:06:20Je vous rappelle que c'est moi, le plus gros budget de l'OTAN

00:06:22C'est moi

00:06:23Et maintenant, on va discuter

00:06:24Et on sait, en effet, André Bercoff

00:06:25Que ce que souhaite Donald Trump

00:06:27C'est que les pays membres de l'OTAN

00:06:30S'engagent à hauteur de 5%

00:06:31De leur PIB de dépenses militaires

00:06:34Alors justement, Nicolas Bercovitch

00:06:36On va parler de ça

00:06:38Est-ce que c'est faisable ?

00:06:41Parce qu'on se demande

00:06:43Est-ce que la France qui cherche

00:06:45Vous avez vu que François Bayrou

00:06:46Cherche 40 milliards d'euros

00:06:48Désespérément

00:06:49Sans parler de tout le reste

00:06:50Sans parler de la dette

00:06:51On voit l'Espagne

00:06:52L'Espagne a déjà dit

00:06:54Qu'elle ne pouvait absolument pas s'engager

00:06:56A aller jusqu'à 5% du PIB

00:06:58Ils l'ont annoncé même avant le sommet

00:06:59Les autres, on attend

00:07:02En tout cas, le sommet vient de s'ouvrir

00:07:03Ils ont fait la photo

00:07:05Deux familles hier soir

00:07:07Et les réunions commencent ce matin

00:07:09Mais au fond

00:07:11Est-ce que

00:07:12Alors on n'est pas dans la tête de Trump

00:07:15Mais les autres

00:07:15Est-ce qu'à votre avis

00:07:17Il y a quelque chose qui va se passer

00:07:19En disant

00:07:19Est-ce que Trump peut dire

00:07:22Compte tenu de ce qui s'est passé

00:07:24Compte tenu que vous avez dit

00:07:25Effectivement, sa base

00:07:26Bon, les Toker

00:07:27Regarde sans majorité de Taylor Greene

00:07:29Mais ce sont aussi les médias

00:07:30On a l'impression que la base

00:07:32Quand même suit

00:07:33Étant donné que ça a marché

00:07:34Ça aurait pu ne pas marcher du tout

00:07:35Évidemment, ça aurait été autre chose

00:07:37Mais

00:07:37Fort de ce cessez-le-feu

00:07:39On verra si ça dure ou pas

00:07:40Fort de ce qu'il a dit

00:07:41On en reparlera

00:07:42Par rapport à Iran et Israël

00:07:44Où il a joué un peu

00:07:45Le patron de classe

00:07:47Au coin là

00:07:48Vous avez intérêt à obéir sinon

00:07:50Etc

00:07:50C'est ça

00:07:52Donc, est-ce qu'aujourd'hui

00:07:54Vous dites vous-même Nicolas

00:07:55Que Trump se présente

00:07:57En position de force

00:07:58Mais quels sont les enjeux

00:08:00En fait

00:08:00De cette OTAN

00:08:01De cette réunion de l'OTAN

00:08:02Alors, je pense que c'est extrêmement

00:08:05C'est ça le but

00:08:06C'est extrêmement compliqué

00:08:07De définir quel est le rôle de l'OTAN

00:08:09L'OTAN a été créée en 1949

00:08:10Par rapport à l'URSS

00:08:12Il y a le pacte de Varsovie

00:08:13Qui a été créé

00:08:14Plusieurs années après

00:08:15Aujourd'hui

00:08:15Depuis la fin des années 90

00:08:17On se demande même

00:08:18A quoi sert l'OTAN

00:08:19Dans ce monde qui bouge

00:08:20Je pense que

00:08:21Donald Trump

00:08:22A déjà exprimé dans le passé

00:08:24Qu'il n'était pas un fan de l'OTAN

00:08:25C'est même qu'Emmanuel Macron

00:08:27Il y a quelques années

00:08:28Ava dit que l'OTAN

00:08:28Est en état de mort cérébrale

00:08:30Et l'OTAN se recherche

00:08:31Se cherche une espèce de justification

00:08:32Et je pense que le sujet est le suivant

00:08:34Donald Trump

00:08:36N'est pas forcément contre l'OTAN

00:08:38Si les Européens

00:08:39S'engagent militairement

00:08:41Et je pense que

00:08:41Le rôle des Européens

00:08:43Dans l'OTAN

00:08:44C'est de plus ou moins

00:08:45De fixer la Russie

00:08:46C'est pas faire la guerre

00:08:46Contre la Russie

00:08:47Mais c'est de faire en sorte

00:08:48Que les armées européennes

00:08:50S'occupent de la Russie

00:08:52Pour que l'armée américaine

00:08:53Puisse s'en déployer

00:08:54En Afrique

00:08:55Au Moyen-Orient

00:08:56Et surtout dans le Pacifique

00:08:57Parce que le centre du monde

00:08:58Qui arrive

00:08:59Est dans le Pacifique

00:09:00Et pour cela

00:09:00Il faut que les Européens

00:09:02S'engagent

00:09:02Et dans ce cadre là

00:09:04Je pense que Donald Trump

00:09:05Serait partant

00:09:06Et c'est assez intéressant

00:09:07Parce que Donald Trump

00:09:08A montré hier

00:09:09Sur les réseaux sociaux

00:09:10Un message perso

00:09:12Privé

00:09:12Qui avait reçu

00:09:13De Mark Rutte

00:09:15Qui est donc

00:09:15Le secrétaire général

00:09:16De l'OTAN

00:09:17Qui flagore en Trump

00:09:19Qui le félicite

00:09:20Pour ce qu'il a fait en Iran

00:09:20Et qui s'engage

00:09:22Sur le fait

00:09:23Que les pays membres

00:09:23De l'OTAN

00:09:24Vont honorer

00:09:25Les 5%

00:09:26Du budget

00:09:26Demandé par Donald Trump

00:09:27Et d'ailleurs

00:09:28Ce matin

00:09:29Lors d'une première

00:09:29Conférence de presse

00:09:30Rutte a de nouveau dit

00:09:31Que les pays de l'OTAN

00:09:32Allait viser les 5%

00:09:33Ce qui est gigantesque

00:09:34Aujourd'hui

00:09:35Le but

00:09:35C'est 2%

00:09:36Ce qui est énorme

00:09:38Et ça voudrait dire

00:09:39Que la France

00:09:39On est un peu plus de 2%

00:09:40Ça voudrait dire

00:09:40Que la France

00:09:41Aurait à plus que doublé

00:09:42Son budget militaire

00:09:44Puis à un moment

00:09:44Où on n'a pas

00:09:45On n'a pas d'argent

00:09:46Pour la police

00:09:46Pour la justice

00:09:47Pour la santé

00:09:48Pour les écoles

00:09:48Pour les paysans

00:09:49Pour tous les sujets

00:09:50Que nous connaissons

00:09:51On se demande

00:09:51D'où pourrait sortir

00:09:52Cet argent

00:09:53A part éventuellement

00:09:54Une nouvelle dette

00:09:55Ou de l'argent magique

00:09:55Qui descendrait

00:09:56Parce que 5% du PIB

00:09:58Ça fait plusieurs dizaines

00:09:59De milliards d'euros

00:10:01Ah bah clairement

00:10:02Ça va faire

00:10:03Plus de 100 milliards d'euros

00:10:04Ça c'est certain

00:10:05Ça c'est certain

00:10:06Ça en doublerait plus

00:10:06On arriverait à du 130

00:10:07150 milliards d'euros

00:10:09Pour la défense

00:10:10Dans une organisation

00:10:12De l'OTAN

00:10:12Qui voit la Russie

00:10:13Comme l'ennemi suprême

00:10:14Et je pense que

00:10:14Si on demandait aux français

00:10:15Aujourd'hui

00:10:15Quels sont les problèmes

00:10:17Qu'ils rencontrent

00:10:17Au jour le jour

00:10:18Dans la rue

00:10:19Dans leur gestion

00:10:20De leur portefeuille quotidien

00:10:21Personne ne va vous répondre

00:10:22La Russie

00:10:22Mais on a quand même aussi

00:10:23Un OTAN

00:10:24Qui est figé

00:10:25Dans cette espèce

00:10:26D'esprit schéma mental

00:10:27Fin de deuxième guerre mondiale

00:10:28Où c'est encore la Russie

00:10:29Donc il va falloir que

00:10:30Trump jugule cela

00:10:31Parce qu'on a encore

00:10:33Marco Rubio

00:10:33Le secrétaire d'état américain

00:10:35Qui a dit qu'il fallait

00:10:35Mettre un terme

00:10:37A cette guerre

00:10:37En Russie

00:10:38Donc vous avez à la fois

00:10:39Des faucons de guerre

00:10:40Européens de l'OTAN

00:10:41Qui veulent mener la guerre

00:10:42Contre la Russie

00:10:43Les américains

00:10:44Qui demandent

00:10:44Enfin qui imposent

00:10:45Quasiment aux européens

00:10:47D'être à hauteur

00:10:47De 5%

00:10:48De leur budget

00:10:49De défense

00:10:50Pour être dans l'OTAN

00:10:50Et qui en même temps

00:10:51Dissent qu'on ne veut pas

00:10:51Faire la guerre contre la Russie

00:10:52Je pense qu'ils veulent

00:10:53Dire à la Russie

00:10:55Qu'il y a une puissance militaire

00:10:56Sous couvert de l'OTAN

00:10:57C'est-à-dire sous couvert

00:10:58Des Etats-Unis

00:10:58En Europe

00:10:59Mais qu'ils ne veulent pas

00:11:00La guerre pour autant

00:11:01Est-ce qu'il va y arriver ?

00:11:02Ça c'est l'enjeu

00:11:03Des discours aujourd'hui

00:11:04Mais alors Nicolas Birkovitch

00:11:05Justement

00:11:06Il dit ça

00:11:07On voit très bien

00:11:08Ce qui se passe

00:11:09D'ailleurs

00:11:09Juste petite anecdote

00:11:10Pour une fois

00:11:10Zelensky n'est pas venu

00:11:12Avec un t-shirt guerrier

00:11:14Ou etc

00:11:15Il est venu

00:11:16En costume

00:11:16Qui est amusant

00:11:17Bon il dit aussi

00:11:18Voilà

00:11:18Mais lui

00:11:19Il est temps aussi

00:11:20J'attends ma part aussi

00:11:23Etc

00:11:23Mais au fond

00:11:24Au-delà de ça

00:11:26Et sous la von der Leyen

00:11:28Qui a fait un discours

00:11:28Très offensif

00:11:29En disant

00:11:30Nous serons là

00:11:30Nous allons bâtir

00:11:32Cette armée européenne

00:11:33Enfin elle ne l'a pas dit comme ça

00:11:34Mais ça revenait à ça

00:11:35Avec plusieurs centaines

00:11:36De milliards de dollars

00:11:37Au fond

00:11:39Bon il y a

00:11:39Des discours martiaux

00:11:41Mais ce qui est intéressant

00:11:42C'est que

00:11:43Il y a eu ce qui s'est passé

00:11:44Là au Proche-Orient

00:11:45Et on verra ce qui va se passer

00:11:46Tout de suite

00:11:47On enchaîne

00:11:48Sur le côté OTAN

00:11:49Mais est-ce qu'il peut

00:11:50Est-ce qu'on peut concevoir

00:11:52Que effectivement

00:11:53L'OTAN

00:11:54Peut aujourd'hui

00:11:55Changer de cas

00:11:56Parce que

00:11:57Reste

00:11:57Et on l'attend aussi

00:11:59Les futures conversations

00:12:01Trump-Poutine

00:12:02Qui vont se passer peut-être

00:12:03En l'Arabie saoudite

00:12:04Ou ailleurs

00:12:04Donc si vous voulez

00:12:05Vous avez la séquence

00:12:06Moyen-Orient

00:12:07Vous avez la séquence

00:12:08OTAN aujourd'hui

00:12:09A la haie

00:12:10Mais demain

00:12:11Et vous le savez Nicolas

00:12:12Vous allez avoir la séquence

00:12:13Trump-Poutine

00:12:14Pour le côté

00:12:15Ukraine-Russie

00:12:16Est-ce que tout ça

00:12:17Est-ce que ça ne met pas

00:12:20Quelque chose

00:12:20Assez étonnant

00:12:21Par rapport à

00:12:23Moi ce qui me fascine

00:12:24C'est la vitesse

00:12:26Absolue

00:12:27Avec laquelle tout ça

00:12:27Se passe

00:12:28On a l'impression

00:12:29On a l'impression

00:12:29Que ce n'est plus question

00:12:30De semaines

00:12:31Ou de mois

00:12:31Mais d'heures

00:12:32Presque

00:12:32Il va falloir quand même

00:12:34Que Trump torde le bras

00:12:36A vos responsables politiques

00:12:38Européens

00:12:38Et je rajoute

00:12:39Le Royaume-Uni

00:12:39Qui sont très anti-Russie

00:12:41Et qui à vrai même

00:12:42Ils n'ont pas de stratégie

00:12:44Pour l'OTAN

00:12:44Quand on leur demande

00:12:45Quelle est la stratégie

00:12:46L'OTAN

00:12:46Ils n'en ont pas

00:12:47Je pense que pareil

00:12:48Ce sont des budgets

00:12:49Qui sont conséquents

00:12:50Le budget de l'OTAN

00:12:51C'est plus de 1000 milliards

00:12:52De dollars

00:12:53Bon évidemment

00:12:53Les Etats-Unis

00:12:54Reposent quasiment 80%

00:12:55De tout cela

00:12:55Mais pourquoi est-ce

00:12:57Qu'on a une défense

00:12:57Quelle est la stratégie

00:12:58Européenne

00:12:59Est-ce que c'est vraiment

00:12:59La Russie

00:13:00Qui nous menace

00:13:00Aujourd'hui

00:13:01Qui nous menace

00:13:02Dans nos rues

00:13:02Qui nous menace

00:13:02Dans nos portefeuilles

00:13:03Ou pas

00:13:03Et donc je pense

00:13:04Que tant que Trump

00:13:05N'aura pas

00:13:05Au sein même de l'OTAN

00:13:07Des partenaires

00:13:08Qui soient alignés

00:13:09Sur sa pensée

00:13:09On peut penser

00:13:10A des responsables politiques

00:13:12Comme Mélanie

00:13:12Comme Orban

00:13:13Comme d'autres

00:13:14Et je pense que c'est

00:13:15Vraiment un enjeu

00:13:15Pour Trump

00:13:16Et sa stratégie

00:13:17D'avoir de telles personnes

00:13:18Au sein de l'OTAN

00:13:19Pour dire non

00:13:19On a une autre vision

00:13:20De l'OTAN

00:13:21On va le transformer

00:13:21On va l'adapter

00:13:22A ce monde qui bouge

00:13:23Extrêmement vite

00:13:23Trump ne va pas y arriver

00:13:25Ça c'est certain

00:13:25Tant qu'il y aura

00:13:26Une mentalité

00:13:27Du siècle dernier

00:13:29Qui ne comprend pas

00:13:30Les nouveaux enjeux

00:13:31Géopolitiques

00:13:32Ce monde multipolaire

00:13:32Qui est en train

00:13:33De se mettre en place

00:13:33Et ça va être compliqué

00:13:35Pour lui

00:13:35Et il pourrait

00:13:35Et ça ne serait pas

00:13:36Un surprise

00:13:37Au bout d'un moment

00:13:37On avoir un ras-le-bol

00:13:38Et dire je retire tout

00:13:40Vous débrouillez

00:13:41Les Européens

00:13:41Vous allez vous débrouiller

00:13:42Moi j'ai d'autres chats

00:13:43A fouetter

00:13:43Parce que

00:13:44Les enjeux

00:13:45Les Etats-Unis

00:13:45Aujourd'hui

00:13:46Ne sont pas en Russie

00:13:47Les Etats-Unis

00:13:48Ils veulent garder

00:13:49L'Union Européenne

00:13:49Comme une zone d'échange

00:13:50Pour leurs marchandises

00:13:52Ils veulent nous exporter

00:13:52Leur gaz naturel de schiste

00:13:54Ils veulent nous exporter

00:13:55Leur serveur

00:13:56Leur téléphone

00:13:56Tout ce qu'ils peuvent

00:13:57C'est clair

00:13:58Ils veulent un marché captif

00:13:59Mais l'enjeu

00:14:00Pour eux

00:14:01Et l'Asie

00:14:01Parce que

00:14:01Le centre dynamique

00:14:03Économique mondiale

00:14:03Aujourd'hui

00:14:04Et clairement

00:14:05Et si de l'Asie

00:14:06On peut penser à la Chine

00:14:07Notamment

00:14:07Un pays ou des pays

00:14:08Émergent

00:14:09Et d'aimerer le pion

00:14:10A la recherche

00:14:12Au développement américain

00:14:13A la suprématie

00:14:14Technologique américaine

00:14:15Voir même

00:14:15A la suprématie

00:14:16Militaire américaine

00:14:17Et bien

00:14:18Ce serait certain

00:14:19Que dans cet objectif

00:14:19Dans ce monde

00:14:20Qu'ils développent

00:14:21Les Etats-Unis

00:14:22Seraient réduits

00:14:23A une portion plus congrue

00:14:23Qui resterait énorme

00:14:25Mais qui serait plus petite

00:14:26Donc

00:14:26Et s'ils n'y arrivent pas

00:14:27C'est l'enjeu de Trump

00:14:28Aujourd'hui

00:14:28Parce que

00:14:29Si ça ne marche pas

00:14:30Ça ne pourra pas fonctionner

00:14:31S'ils ne sont pas alignés

00:14:31Et l'OTAN a un grand problème

00:14:32D'alignement

00:14:33L'OTAN ne sait pas

00:14:34Dans quelle direction

00:14:34Elle veut aller

00:14:35Elle manque de stratégie

00:14:36Elle ne voit que des ennemis

00:14:37Elle ne voit personne

00:14:38Plus personne à défendre

00:14:39Oui

00:14:39Et puis savoir

00:14:40Si elle peut se défendre

00:14:42Parce que

00:14:42En fait

00:14:43L'enjeu

00:14:43Trump peut parfaitement dire

00:14:45À un moment donné

00:14:45Écoutez

00:14:45Si ça ne va pas

00:14:46Moi je quitte l'OTAN

00:14:47Comme j'ai quitté

00:14:48L'Organisation mondiale

00:14:49De la santé

00:14:49Bon ben écoutez

00:14:51Débrouillez-vous

00:14:51Moi ce n'est plus mon problème

00:14:53Ça peut

00:14:54Je ne dis pas que ça va arriver

00:14:55Exactement

00:14:55Ça peut arriver

00:14:56Mais justement

00:14:57Aujourd'hui

00:14:59Vous savez

00:15:00Ce fameux article 5

00:15:02Qui permet

00:15:03A chaque pays membre

00:15:04Est attaqué

00:15:04Et tous les autres

00:15:05Se portent à son secours

00:15:06Etc

00:15:07Et aujourd'hui

00:15:08L'OTAN est devenu

00:15:09Vraiment

00:15:11Une espèce

00:15:13De force

00:15:14De pieuvre

00:15:15On peut le dire

00:15:16Mais

00:15:17Au fond

00:15:19On a quelqu'un d'atypique

00:15:21Qui peut au fond

00:15:22Renverser la table

00:15:23C'est de l'ordre

00:15:24Des possibilités

00:15:25Ça

00:15:25Nicolas Mirkovic

00:15:27Oui parce que

00:15:27Trump est très difficile à gérer

00:15:29Moi je n'aimerais pas

00:15:30Travailler dans son équipe

00:15:31Parce qu'il dit

00:15:31Noir à un moment

00:15:32Blanc l'or l'or l'in

00:15:33Grille le lent

00:15:33Le surlendemain

00:15:34Mais il veut que les choses bougent

00:15:36Et ça on peut pas

00:15:36On peut critiquer Trump

00:15:37Sur pas mal de sujets

00:15:38Mais il veut que les choses bougent

00:15:40Et pour bouger les lignes

00:15:41Aujourd'hui au sein de l'OTAN

00:15:42Il faut quelqu'un

00:15:43De la Trump

00:15:43De Trump

00:15:44De la Trump

00:15:45Pardon

00:15:45De la Trump de Trump

00:15:46Exactement

00:15:48Parce que

00:15:48Lui il peut faire bouger les lignes

00:15:50Il va leur expliquer

00:15:50Il va être très clair

00:15:51Il va pas

00:15:51Manier la langue de bois

00:15:53Il va dire

00:15:53Voilà ma stratégie

00:15:55Voilà ce que je veux mettre en place

00:15:56Je suis

00:15:57L'homme fort de l'OTAN

00:15:58En ce moment

00:15:59Que vous le vouliez ou pas

00:16:00Je représente le plus grand budget

00:16:01Et aujourd'hui

00:16:02Vous allez suivre cette ligne de route

00:16:03Ou je me retire

00:16:04Et je pense qu'aujourd'hui

00:16:05Les Européens seraient paniqués

00:16:06Demain si les Etats-Unis

00:16:08Se retirent de l'OTAN

00:16:09Je peux vous garantir

00:16:10L'Europe ne sait pas

00:16:10Comment se défendre

00:16:11Il n'y a pas une langue commune

00:16:12On n'a pas des armes en commun

00:16:13On n'a pas

00:16:14La capacité de surveillance

00:16:17De renseignement

00:16:17Des américains

00:16:18L'Europe serait perdue

00:16:19Et comme elle est

00:16:20Sur plein d'autres sujets

00:16:21Ce serait pas nouveau

00:16:22Qu'elle soit

00:16:22Incompétente sur l'armée

00:16:24Ou la défense

00:16:24La même organisation

00:16:27Qui est incompétente

00:16:28Sur l'agriculture

00:16:29La sécurité

00:16:29La justice

00:16:30Etc

00:16:30Bref

00:16:31Donc

00:16:31Trump doit leur dire

00:16:33C'est comme ça

00:16:33Ou rien

00:16:34Et ce qu'on ne voyait pas avant

00:16:35Un Biden

00:16:36Un Obama

00:16:36Ou même un Trump

00:16:38Première version

00:16:38Il n'osait pas aller jusque là

00:16:39Là Trump aujourd'hui

00:16:40Je pense qu'il arrive

00:16:41Avec un message clair

00:16:41Et c'est à prendre

00:16:42Ou à laisser

00:16:43Ça prendra peut-être un peu de temps

00:16:44Ça ne sortira peut-être pas

00:16:45De la réunion d'aujourd'hui

00:16:45Mais si ça ne marche pas

00:16:47Il n'hésitera pas à dire

00:16:48Débrouillez-vous

00:16:49Je vais

00:16:50N'oublions pas que Trump aussi

00:16:51Tout en re-essayant

00:16:53De dynamiser l'OTAN

00:16:54Veut quand même négocier

00:16:55Ou tend de négocier

00:16:56Avec la Russie et la Chine

00:16:57Parce qu'il a quand même

00:16:58Cette idée de répartition

00:16:59De la puissance

00:17:00Au niveau mondial

00:17:00Et son enjeu

00:17:01C'est ça

00:17:02Pour Trump

00:17:03L'Europe

00:17:03Ça reste une zone

00:17:05De vassalisation

00:17:06C'est vraiment

00:17:07Comme ça que les Américains

00:17:08Les présidents américains

00:17:09Nous voient depuis

00:17:10Peut-être pas la nuit des temps

00:17:11Mais en tout cas

00:17:12Depuis la fin de la deuxième guerre mondiale

00:17:13Ils nous verraient encore comme ça

00:17:14Mais avec une stratégie différente

00:17:16Tout à fait

00:17:17En tout cas Nicolas Birkovitch

00:17:18On peut dire

00:17:19Et vous l'avez fait

00:17:19Amérique Empire

00:17:20Malheureusement

00:17:21On ne peut pas dire aujourd'hui

00:17:22Et depuis longtemps

00:17:23L'Europe empire

00:17:24C'est ni pour aujourd'hui

00:17:26Ni pour demain

00:17:26C'est ça

00:17:27Merci beaucoup Nicolas Birkovitch

00:17:29On a besoin des Etats-Unis

00:17:30Voilà

00:17:30On va suivre tout ça en tout cas

00:17:32Et merci de vos éclaircissements

00:17:34Les français parlent au français

00:17:37Les carottes sont cuites

00:17:40Les carottes sont cuites

00:17:42Sud Radio Bercov

00:17:44Dans tous ses états

00:17:45Alors quand on fait des vidéos

00:17:49A des élèves de secondes

00:17:50Des élèves de 15 ans

00:17:5116 ans

00:17:5217 ans

00:17:53Dans le cadre du service national universel

00:17:56On se dit que ça va être très intéressant

00:17:58Informé

00:17:59Pédagogisé

00:18:00Sur les valeurs de la république

00:18:01Et bien écoutez

00:18:03Il y a certaines vidéos

00:18:04Qui paraissent vraiment

00:18:07Frappées du coin

00:18:08Je n'irai pas de la famille

00:18:10Mais du mauvais goût

00:18:11Le plus glauque

00:18:13Écoutez

00:18:14On en parle tout de suite

00:18:16Sud Radio

00:18:17André Bercov

00:18:18Bercov dans tous ses états

00:18:22Ça balance pas mal

00:18:23Sur Sud Radio

00:18:24Alerté

00:18:26Alerté

00:18:29Alerté

00:18:30Oui

00:18:43Jacques Ygelin

00:18:44Alerté les bébés

00:18:45Une sublime chanson

00:18:46Alors alerté

00:18:48Alerté pourquoi ?

00:18:49Et bien c'est bien qu'on est

00:18:50Des lanceurs de la lettre

00:18:51Comme justement des lanceuses d'alertes

00:18:54Comme Séverine Dumigny

00:18:55Coordinatrice nationale

00:18:56De parents vigilants

00:18:57Bonjour Séverine Dumigny

00:18:59Bonjour monsieur Bercov

00:19:01Alors écoutez

00:19:02C'est intéressant

00:19:04Parce qu'on a été justement

00:19:05Avec Maud Koffler

00:19:06On a écouté cette vidéo

00:19:07Magnifique

00:19:09C'est diffusé à des élèves de seconde

00:19:10Donc dans le cadre

00:19:11Du service national universel

00:19:12Je rappelle les promesses de campagne

00:19:14Du chef de l'état

00:19:15Le SNU

00:19:16Donc a été lancé en 2019

00:19:18Avec l'objectif de le rendre

00:19:20Un terme obligatoire

00:19:21Pour toute une classe d'âge

00:19:22Environ 800 000 jeunes par an

00:19:24Mission d'intérêt général

00:19:25Séjour de cohésion

00:19:27J'adore séjour de cohésion

00:19:28C'est toujours très bien

00:19:29Comprendre des activités sportives

00:19:31Culturelles

00:19:31Intellectuelles

00:19:32Avec des journées

00:19:33Qui débutent par la levée des couleurs

00:19:35Drapeau hymne national

00:19:35Très très bien

00:19:36Ça dépend de l'uniforme

00:19:38Alors il ne concerne jusqu'à présent

00:19:39Que de jeunes volontaires

00:19:40Parce qu'il faut être volontaire

00:19:41Pour y aller

00:19:41Entre âgés entre 15 et 17 ans

00:19:44Je rappelle très rapidement

00:19:45En 2023

00:19:4640 000 d'entre eux

00:19:47Ont participé au SNU

00:19:49L'objectif était de 154 000

00:19:51Taux de désissement assez élevé

00:19:53Coût annuel de l'opération

00:19:54Donc annuel

00:19:565 milliards d'euros

00:19:57Le cours des comptes

00:19:59Est assez dubitative là-dessus

00:20:00Donc

00:20:01Et puis alors voilà

00:20:02On fait des formations

00:20:03Etc

00:20:04Et puis on fait des vidéos

00:20:05Voilà des vidéos

00:20:06De formation

00:20:08De dire des choses

00:20:09Mais

00:20:09Par exemple là

00:20:11C'est une donc

00:20:12Je rappelle

00:20:12Dessinée aux 15-17 ans

00:20:14Aux 15-18 ans

00:20:15Et on parle des parents

00:20:17Écoutez

00:20:18C'est un extrait

00:20:19Mais écoutez

00:20:19Ça vaut son pesant de cacahuètes

00:20:21Écoutez

00:20:22Aujourd'hui

00:20:22Nous allons parler

00:20:23Du racisme légitimé

00:20:25Car vous l'aurez constaté

00:20:26Petit à petit

00:20:27Et depuis quelques années

00:20:28Papa et maman

00:20:29Sont devenus

00:20:30Des gros racistes

00:20:32Malgré leur diversité

00:20:33On a parfois tendance

00:20:34En France

00:20:35A les réduire

00:20:36A deux grandes catégories

00:20:37Les noirs

00:20:38Et les arabes

00:20:39Surtout

00:20:40Les arabes

00:20:42Comme dit maman

00:20:42Comme papa et maman

00:20:44Sauf que le racisme

00:20:46Ne construit jamais

00:20:46Rien de positif

00:20:47Leur cerveau

00:20:49A eu besoin

00:20:50De s'inventer

00:20:50Un récit de repli

00:20:52Ils se disent donc

00:20:53Je cite

00:20:54Je ne suis pas raciste

00:20:56Mais dans le cas des arabes

00:20:57C'est différent

00:20:58Parce que eux

00:20:59C'est vraiment

00:20:59Une sale race

00:21:00Voilà les enfants

00:21:01Vous savez maintenant

00:21:02Comment papa et maman

00:21:04Arrivent à vous expliquer

00:21:05Qu'ils sont les meilleurs

00:21:06Parons du monde

00:21:07Tout en étant

00:21:08Des gros rasselards

00:21:09Je vous invite

00:21:10A les rejoindre

00:21:11Dans le salon

00:21:11Et de leur dire

00:21:12D'aller bien se faire

00:21:13En plus

00:21:14Vous avez bien entendu

00:21:16Voilà

00:21:16Ça c'est dans le cadre

00:21:18De formation civique

00:21:19Voilà

00:21:20Papa et maman

00:21:21Sont des héros racistes

00:21:22Sont des héros rasselards

00:21:24Et qu'ils aillent se faire

00:21:26Voilà

00:21:27Eh bien c'est dit

00:21:28Ouvertement dans la vidéo

00:21:29Alors on voudrait comprendre

00:21:31C'est dans le cadre

00:21:32De l'éducation nationale

00:21:33Donc

00:21:34Séverine Dumini

00:21:36D'abord comment vous êtes tombée

00:21:37Sur cette vidéo

00:21:38Qui est quand même

00:21:39Hallucinante

00:21:40C'est vraiment

00:21:41C'est de la vraie pédagogie

00:21:42Là on enseigne

00:21:43Les valeurs de la République

00:21:44Oui oui tout à fait

00:21:46Écoutez c'est un membre

00:21:47De notre réseau

00:21:48Un parent vigilant

00:21:49Qui nous a donc contacté

00:21:51Pour nous rapporter

00:21:52L'expérience de son enfant

00:21:53Qui en classe de seconde

00:21:55A réalisé un stage

00:21:57En cohésion

00:21:57Donc au SNU

00:21:59Oui

00:21:59Il a réalisé ce stage

00:22:00A la place du stage professionnel

00:22:02Vous savez les élèves de seconde

00:22:03A réalisé un stage

00:22:04Mais ils peuvent le remplacer

00:22:05Par ce stage au SNU

00:22:07D'accord

00:22:07C'est un stage de toujours

00:22:09Qui se fait dans un hébergement

00:22:11Et donc il y a effectivement

00:22:13Un programme

00:22:14Comme vous l'avez rappelé au début

00:22:15De sport

00:22:18Et puis également

00:22:19De partage

00:22:21De valeurs citoyennes

00:22:22Alors ils ont

00:22:23Ils ont effectivement

00:22:24Fait des activités telles

00:22:25Comme des livres de drapeau

00:22:26Comme chanter la marseillaise

00:22:27Mais il se trouve

00:22:29Qu'ils sont encadrés

00:22:30Par des jeunes

00:22:32Et les encadrants

00:22:34Et bien

00:22:35Certains encadrants

00:22:36Plusieurs en tout cas

00:22:37D'après ce parent

00:22:38Ont des discours

00:22:39Qui sont totalement

00:22:40À l'opposé

00:22:41Des valeurs

00:22:41Qui sont censées

00:22:42De développer

00:22:42Dans le cadre

00:22:43Du séjour

00:22:44À SNU

00:22:45Et donc

00:22:45Des encadrants

00:22:47Ont diffusé

00:22:48Cette vidéo aux participants

00:22:49Et ont tenu également

00:22:51Pendant le séjour

00:22:52Toujours

00:22:52Donc de ce parent

00:22:53D'après ce parent

00:22:54Des propos politiques

00:22:55En donnant des consignes

00:22:56De vote

00:22:57Pour 2027

00:22:58En indiquant

00:22:59Qu'il y avait certains médias

00:23:00Qu'il ne fallait pas

00:23:01Regarder

00:23:02Et en disant

00:23:04Qu'ils étaient

00:23:05Très bien conscients

00:23:05Qu'ils ne respectaient pas

00:23:07Leur obligation

00:23:07De neutralité

00:23:08Mais qu'ils sont fichés

00:23:10Voilà

00:23:11Mais comment on arrive

00:23:13Oui mais ça

00:23:13Déjà c'est pas mal

00:23:15Effectivement

00:23:16Quand je dis

00:23:16C'est pas mal

00:23:17Vous voyez dans quel sens

00:23:17Mais comment on peut

00:23:19Faire

00:23:19Enfin on peut

00:23:20Tout le monde peut

00:23:21Faire ce qu'il veut

00:23:21Mais dans le cadre

00:23:22Du SNU

00:23:23Après chacun peut

00:23:24Éructer ce qu'il veut

00:23:25Sur les réseaux

00:23:25Ou ailleurs

00:23:26Mais dire

00:23:27Oui vos parents

00:23:28Sont des gros racistes

00:23:29Ils n'aiment pas

00:23:30Les noirs et les arabes

00:23:30C'est tenu

00:23:31Comme voilà

00:23:32Voilà la réalité

00:23:33Vous petits gaulois

00:23:34Vous parents

00:23:36Sont tous racistes

00:23:38Et ce sont d'ailleurs

00:23:39Des ans

00:23:39Etc

00:23:40Et comment on arrive

00:23:42A ça

00:23:43Là ce n'est pas

00:23:44Des propos

00:23:45Qu'on tient comme ça

00:23:46C'est une vidéo

00:23:47Réalisée

00:23:47Avec quelqu'un

00:23:48Qui dit doctement ça

00:23:49C'est déjà autre chose

00:23:51Oui mais en fait

00:23:52Cette vidéo

00:23:53Elle vient

00:23:54D'internet

00:23:56Des réseaux sociaux

00:23:56C'est à dire

00:23:57Qu'elle n'a pas été

00:23:57Faites et fabriquées

00:23:59Vous savez ça

00:24:00Pas pour le SNU

00:24:01Oui je comprends

00:24:02Voilà

00:24:02Donc ce sont des encadrants

00:24:04Du SNU

00:24:05Qui ont récupéré

00:24:06Qui ont pris

00:24:07Cette vidéo sur le net

00:24:08Et qui l'ont diffusé

00:24:09Aux stagiaires

00:24:10Aux jeunes

00:24:11Qui organisaient

00:24:13Ce stage de SNU

00:24:14Donc évidemment

00:24:14On se pose la question

00:24:15Du recrutement

00:24:17Du contrôle

00:24:18Des encadrants

00:24:19Dans le cadre du SNU

00:24:20De la formation

00:24:22Et de la fiabilité

00:24:23Finalement

00:24:24Des personnes

00:24:24Qui vont encadrer

00:24:25Ces jeunes

00:24:25Et après

00:24:27Je crois que vous avez aussi

00:24:28Dessuyer

00:24:28De travailler sur le sujet

00:24:30Puisque moi

00:24:31Je me suis penchée

00:24:31Par conséquent

00:24:32Sur ce SNU

00:24:34Et effectivement

00:24:35La Cour des comptes

00:24:37Avait mis

00:24:37Un rapport

00:24:38En septembre 2024

00:24:39Qui était vraiment

00:24:40On va dire

00:24:41Très très critique

00:24:43Sur l'intérêt

00:24:44De ce SNU

00:24:45Puisque au départ

00:24:46C'était une promesse

00:24:47D'Emmanuel Macron

00:24:48En 2017

00:24:49Comme vous l'avez rappelé

00:24:50Qu'il a été mis en place

00:24:52En 2019

00:24:52D'abord

00:24:54De manière

00:24:55On va dire

00:24:56Peu élargie

00:24:58Alors qu'au départ

00:24:59C'était pour tous

00:25:00Pour tous les jeunes

00:25:00On est en 2025

00:25:01Vous avez bien dit

00:25:03Que dernièrement

00:25:04C'était 40 000 élèves

00:25:06Qui étaient concernés

00:25:07Par ce stage

00:25:08Et vous avez rappelé

00:25:09Le coût exorbitant

00:25:10De 2900 euros

00:25:12En fait

00:25:12Par jeunes

00:25:135 milliards d'euros

00:25:15Annuels

00:25:16Alors ça

00:25:16Je crois que c'est la prévision

00:25:18Pour que ce soit étendu

00:25:19À l'ensemble

00:25:20À tout le monde

00:25:21C'est ça

00:25:21Voilà

00:25:22Ça c'est une prévision

00:25:23Sur le coût

00:25:23Et vous dites

00:25:24Chaque jeune coûte combien

00:25:25Là aujourd'hui

00:25:26Dans la formation

00:25:272900 euros

00:25:29Pour son séjour

00:25:29De 12 jours

00:25:30C'est dans la cour

00:25:31Le rapport

00:25:31C'est ça

00:25:32D'accord

00:25:332900 euros

00:25:34Pour ce stage

00:25:35Et le rapport

00:25:36Pointe du doigt

00:25:37Le fait que finalement

00:25:38Ce projet de SNU

00:25:40Ne remplit pas du tout

00:25:41L'objectif

00:25:42Qui était

00:25:43Pour Emmanuel Macron

00:25:45Eh bien

00:25:45De proposer finalement

00:25:47Une expérience

00:25:48De mixité sociale

00:25:50Et de

00:25:51De développer

00:25:53Des valeurs

00:25:53Moyennes

00:25:54Parce qu'en fait

00:25:54Le rapport

00:25:55De la cour

00:25:55De compte

00:25:56Mets en évidence

00:25:57Que les jeunes

00:25:58Qui participent

00:25:59A ce stage

00:26:00En fait

00:26:00Ils sont volontaires

00:26:01Et par conséquent

00:26:02Eh bien

00:26:03On retrouve des jeunes

00:26:04Dont la plupart

00:26:05Ont un parent

00:26:06Ou des parents

00:26:07Qui ont un engagement

00:26:08Associatif

00:26:10Ou qui ont déjà

00:26:11Un engagement

00:26:11Par exemple

00:26:12Dans un

00:26:13Comme pompier

00:26:14Etc

00:26:14Donc peu de mixité sociale

00:26:16En fait

00:26:17Aucune mixité sociale

00:26:19Aucune

00:26:19C'est à dire

00:26:20Que les jeunes

00:26:20Qui participent

00:26:21A ce stage

00:26:22De cohésion

00:26:23SNU

00:26:23Sont déjà

00:26:24Des jeunes

00:26:24Qui sont sensibles

00:26:25Aux valeurs

00:26:26Citoyennes

00:26:27Aux valeurs

00:26:27D'entraînement

00:26:28Et je trouve

00:26:30Que ça fait cher

00:26:30Payer

00:26:312900 euros

00:26:32Finalement

00:26:32C'est pas rien

00:26:34Mais alors

00:26:35C'est vrai

00:26:35De lumini

00:26:36Est-ce que vous avez

00:26:37Vous en tant que

00:26:38Justement

00:26:39Parent

00:26:39Vigilant

00:26:40Est-ce que par exemple

00:26:41Là

00:26:41Vous avez réagi

00:26:42Est-ce que

00:26:43Ou comment

00:26:44Est-ce qu'il y a eu

00:26:45Des réactions

00:26:45Déjà

00:26:46Par rapport

00:26:46A

00:26:47Voilà

00:26:48A ces encadrants

00:26:49Qui font entendre

00:26:50Et voir cette vidéo

00:26:52Alors nous

00:26:53Quand nous avons

00:26:54Comme ça

00:26:54Des signalements

00:26:55Nous contactons

00:26:57Les services

00:26:58Les responsables

00:26:58Concernés

00:26:59Il faut savoir

00:27:00Qu'en général

00:27:00Ou quasiment tout le temps

00:27:02On n'a pas

00:27:03De réponse officielle

00:27:04Par contre

00:27:05Nous avons des remontées

00:27:06Après

00:27:06Alors c'est

00:27:07C'est la première fois

00:27:08Qu'on est confronté

00:27:09A ce cas de SNU

00:27:10D'habitude

00:27:11C'est plutôt à l'école

00:27:12Nous avons des remontées

00:27:13Sur le terrain

00:27:13Des parents

00:27:14Qui mettent en évidence

00:27:16Qu'il y a des effets

00:27:18C'est-à-dire

00:27:19Qu'ils voient

00:27:19Des modifications

00:27:21Dans l'enseignement

00:27:22Suite à nos signalements

00:27:23Donc c'est

00:27:24Notre objectif

00:27:25Nous en tant que parents

00:27:25Vigilants

00:27:26Eh bien

00:27:27De dénoncer

00:27:27Ce qui peut se passer

00:27:29Et notamment

00:27:29Les tentatives

00:27:30Comme là ça se passe

00:27:32Finalement

00:27:32D'intervenir auprès des jeunes

00:27:34Et de développer

00:27:34Une idéologie

00:27:36Des orientations politiques

00:27:38En profitant finalement

00:27:39Du fait qu'on se retrouve

00:27:41Seuls avec des jeunes

00:27:42La porte est fermée

00:27:43Pour

00:27:43Eh bien

00:27:44Pour finalement

00:27:45Renoncer

00:27:46Et

00:27:47A la neutralité

00:27:48Qui est l'obligation

00:27:49Normalement

00:27:50De toute personne

00:27:51Engagée

00:27:52Pour essayer

00:27:53D'endoctriner

00:27:54Disons le mot

00:27:55Quoi

00:27:55Il y a une tentative

00:27:57En tout cas

00:27:58D'endoctrinement

00:27:59Dans

00:27:59Dans cette démarche

00:28:01Nous on a l'habitude

00:28:03De dire

00:28:03Chez les parents vigilants

00:28:04Que l'école

00:28:05Parce qu'on est

00:28:06Beaucoup plus

00:28:07Comme je le disais

00:28:08Concerné par l'école

00:28:10Habituellement

00:28:10Doit rester un sanctuaire

00:28:12Dans lequel

00:28:12Les querelles des hommes

00:28:13Ne pénètrent pas

00:28:14C'est Jean Zé

00:28:14Qui disait ça

00:28:15Et

00:28:16Pourtant

00:28:16Dieu sait

00:28:17Que les querelles des hommes

00:28:18Actuellement

00:28:18Il y en a beaucoup

00:28:19Certes

00:28:20Et

00:28:21Et je pense

00:28:21Qu'il est important

00:28:22De vouloir

00:28:23Lutter pour

00:28:24Préserver au maximum

00:28:26De toutes ces tensions

00:28:28Oui mais

00:28:28Pour revenir

00:28:29C'est bien

00:28:31Ça

00:28:31Dites-moi

00:28:31Corrigez-moi

00:28:32Si je me trompe

00:28:33Ça dépend de l'éducation nationale

00:28:35Alors c'est sûr

00:28:37Il dépend des deux ministères

00:28:38De l'éducation nationale

00:28:39Et des armées

00:28:40Et des armées

00:28:40C'est ça

00:28:41Le ministère de l'éducation nationale

00:28:43S'occupe de l'hébergement

00:28:44Des conditions pratiques

00:28:47Et le ministère des armées

00:28:48Des programmes

00:28:49Des activités

00:28:50D'accord

00:28:50Mais alors là

00:28:51C'est Vril Lumini par exemple

00:28:52Il pourrait y avoir

00:28:53Quelqu'un

00:28:53Qui

00:28:54Vous ou d'autres

00:28:55Pourriez dire quand même

00:28:56Que quelqu'un

00:28:59Fasse entendre ça

00:29:00Les gros parents

00:29:01Même si ça sort

00:29:03Des réseaux sociaux

00:29:04Tous racistes

00:29:05Tous rasselards

00:29:06Tous des salauds

00:29:07Et autres

00:29:08Et autres noms d'oiseaux

00:29:10Ça mériterait

00:29:12En tout cas

00:29:13Un signalement

00:29:14Ça mériterait

00:29:14De remonter

00:29:15Maintenant vous allez me dire

00:29:16Il y a énormément

00:29:17De choses qui mériteraient

00:29:18De remonter

00:29:19Évidemment

00:29:19Dans les cours

00:29:20D'école

00:29:21Et ailleurs

00:29:22Mais

00:29:23Est-ce que c'est fait

00:29:25Je sais que vous

00:29:26Vous le faites

00:29:26Vous en tant que parents

00:29:27Vigilants

00:29:27D'ailleurs c'est votre

00:29:28C'est même votre appellation

00:29:30Votre engagement

00:29:31Mais

00:29:32Ce qui est étonnant

00:29:34C'est qu'on a l'impression

00:29:36Que ces encadrants

00:29:37Peuvent se mermattre

00:29:38Ce qu'ils veulent

00:29:38Vous l'avez dit

00:29:39D'ailleurs

00:29:39Il dit oui

00:29:39C'est comme ça

00:29:40C'est vrai qu'on sort du cadre

00:29:41Mais on s'en fiche

00:29:42Oui

00:29:44Mais c'est ça

00:29:45Le problème

00:29:47Alors cette vidéo

00:29:48En fait qu'elle existe

00:29:48Sur internet

00:29:49Il y a des tas de choses

00:29:50Qui existent sur internet

00:29:51Bien sûr

00:29:52Mais je ne parle pas d'internet

00:29:54Je ne parle pas d'internet

00:29:55Bien sûr

00:29:56Le problème

00:29:57Le problème dans cette histoire

00:29:58C'est que cette vidéo

00:30:00A été diffusée

00:30:02Eh bien

00:30:02A des jeunes

00:30:03Dans le cadre

00:30:05De la formation

00:30:06En lien avec

00:30:07La formation nationale

00:30:08Et que ce soit

00:30:09Des encadrants

00:30:10Donc des

00:30:11Qui sont censés

00:30:13Être responsables

00:30:13Des jeunes

00:30:14Qui est diffusée

00:30:15Cette vidéo

00:30:16Et a des fins

00:30:17Évidemment

00:30:18De les influencer

00:30:19Donc il est là

00:30:20Il est là le problème

00:30:21En fait

00:30:22La vidéo

00:30:22En elle-même

00:30:23Que l'on trouve

00:30:24Tout sur le net

00:30:25C'est l'utilisation

00:30:26On est bien d'accord

00:30:28Écoutez

00:30:29En tout cas

00:30:29Restons vigilants

00:30:31Tous

00:30:32Et puis

00:30:34Merci de vos éclaircissements

00:30:35On suivra cette affaire

00:30:36Comme beaucoup d'autres

00:30:38Mais il faut être

00:30:38D'abord vigilant

00:30:39Et signaler

00:30:40Signaler

00:30:41Qui que vous soyez

00:30:42Y compris vous

00:30:43Auditeurs de Sud Radio

00:30:44Ça ce n'est pas

00:30:45De l'annonciation

00:30:46C'est simplement

00:30:47Un rappel

00:30:47A l'ordre

00:30:48Pour empêcher

00:30:49Le désordre

00:30:49Merci

00:30:50Les français

00:30:52Parle ton français

00:30:53Je n'aime pas

00:30:55La blanquette

00:30:56Le mot

00:30:57Je n'aime pas

00:30:58La blanquette

00:30:59Le mot

00:30:59Sud Radio

00:31:01Bercov

00:31:01Dans tous ses états

00:31:02Avant de quitter

00:31:05Washington

00:31:05Pour l'AE

00:31:06Dans son avion

00:31:08Présidentiel

00:31:10Tonton Donald

00:31:11A donné une conférence

00:31:13De presse

00:31:13Sur le tarmac

00:31:14Il n'était pas du tout content

00:31:16Tonton Donald

00:31:16Il faut dire

00:31:17Que tonton Donald

00:31:19N'a pas véritablement

00:31:20Le vocabulaire présidentiel

00:31:22Quand il parle

00:31:23C'est pas vraiment son truc

00:31:25Là on avait déjà constaté

00:31:26Mais là

00:31:27De plus en plus

00:31:28Vraiment

00:31:29C'est pas du tout ça

00:31:30C'est intéressant

00:31:31Il parle un peu

00:31:32Comme

00:31:32Allez

00:31:33Comme dans un film

00:31:34De Martin Scorsese

00:31:36Ça devient presque ça

00:31:37On en parle tout de suite

00:31:39Sud Radio

00:31:41Bercov

00:31:42Dans tous ses états

00:31:43Les perles du jour

00:31:45Et bien je vais vous dire

00:32:01Je vais vous dire

00:32:02Qu'est-ce que ça a à voir

00:32:03Avec Sabine Paturel

00:32:04Et bien ça a à voir

00:32:06Que pratiquement

00:32:07Quelque part

00:32:08On a l'impression

00:32:09Que Donald Trump

00:32:11Regarde

00:32:11Les gouvernements israéliens

00:32:13Et les ayatollahs

00:32:14De l'Iran

00:32:14Il dit

00:32:15Vous faites que des bêtises

00:32:16Quand je suis pas là

00:32:17Vous dites

00:32:17Allez Bercov

00:32:18T'exagères

00:32:19Il dit pas ça

00:32:21Mais il dit pas ça

00:32:22Et bien écoutez

00:32:23Écoutez

00:32:24On va traduire

00:32:25Écoutez

00:32:44Et bien voilà

00:33:10Et bien qu'est-ce qu'il dit

00:33:11Il dit

00:33:11Oui oui

00:33:12Enfin je comprends pas

00:33:13On a fait la cessez-le-feu

00:33:14Je leur ai dit

00:33:15Vous avez 10h

00:33:16Vous avez 12h

00:33:16Imaginez-vous qu'Israël

00:33:17Et bien il va

00:33:18Il va dropper

00:33:19Il va envoyer

00:33:20Des tas de bombes

00:33:21Pendant

00:33:22Alors que c'était déjà

00:33:23Le début de cessez-le-feu

00:33:24Je suis pas content

00:33:25Je suis pas content

00:33:26Je suis pas content

00:33:26Avec l'Iran

00:33:27Mais je suis surtout

00:33:28Pas content avec Israël

00:33:29C'est pas bien

00:33:30Etc

00:33:30Et puis il ajoute

00:33:31Il ajoute

00:33:32Donc ce parterre de journalistes

00:33:34Il dit

00:33:34Vous avez vu

00:33:35Vous savez ce qu'il se passe

00:33:36Avec ces deux pays-là

00:33:37Iran-Israël

00:33:38Et bien ça fait tellement longtemps

00:33:39Qu'ils se bagarrent

00:33:40Qu'ils savent même pas

00:33:41Pourquoi ils se bagarrent

00:33:43What the fuck

00:33:44Ils savent même plus

00:33:45Ce qu'ils font

00:33:46Intéressant

00:33:47Langage diplomatique

00:33:49Vraiment nouveau

00:33:49Là on va renseigner ça

00:33:51Sûrement au Quai d'Orsay

00:33:52Ça va être intéressant

00:33:54De voir les Stéphans séjourner

00:33:55Ou même les Villepins

00:33:58Ou les

00:33:58Vous imaginez Hubert Védrine

00:34:00Ou Villepin

00:34:00Parler comme ça

00:34:01Non non c'est pas possible

00:34:02C'est pas possible

00:34:02Après il s'est calmé

00:34:04Il s'est calmé

00:34:05Là ce matin

00:34:07Il a dit

00:34:07Non non

00:34:08Je suis très content

00:34:09Je suis très fier d'Israël

00:34:12Car les avions

00:34:12On fait demi-tour

00:34:13Il est fier d'Israël

00:34:14Parce que les avions

00:34:15On fait demi-tour

00:34:16Et puis l'Iran

00:34:17Ils vont plus enrichir

00:34:18Quoi que ce soit

00:34:19D'ailleurs si l'Iran

00:34:20Recommence à enrichir

00:34:20L'uranium

00:34:21Nous frapperons à nouveau

00:34:22Voilà

00:34:24Écoutez

00:34:24Nous

00:34:26On va continuer

00:34:27On fait le cessez-le-feu

00:34:29Ça va marcher

00:34:30Tout va marcher

00:34:31Écoutez ça

00:34:32On verra

00:34:32Ça si c'est un vieux pieux

00:34:34Ou pas

00:34:35Et ça c'est intéressant

00:34:37Parce que au fond

00:34:38Aujourd'hui

00:34:39Il y a un changement

00:34:41En tout cas déjà

00:34:42À part tous les bouleversements

00:34:43Géopolitiques que l'on connaît

00:34:45Et les plaques tectoniques

00:34:47Qui sont mises en marche

00:34:48Il y a un changement de vocabulaire

00:34:50Alors c'est peut-être propre à Trump

00:34:52Mais c'est en train de se faire

00:34:54Et encore une fois

00:34:55On verra avec l'OTAN

00:34:56Que ça va continuer

00:34:57Voilà

00:34:59Ça s'appelle

00:35:00Qu'un éléphant

00:35:02Eh ben ça Trump

00:35:03Beaucoup

00:35:04Énormément

00:35:05Sud Radio

00:35:06Bercov

00:35:07Dans tous ses états

00:35:08Sous-titrage Société Radio

00:35:09Sous-titrage Société Radio

00:35:39Très très très belle chanson

00:35:41D'Yves Duteil

00:35:42La belle langue de chez nous

00:35:43Oui oui

00:35:44La langue française

00:35:45La langue française

00:35:46Qui a effectivement

00:35:47Fait saigné un peu partout

00:35:50Dans le monde

00:35:51Eh ben

00:35:51Oui mais alors

00:35:52Il paraît qu'il ne faut plus

00:35:53L'appeler la langue française

00:35:54Non mais il ne faut plus

00:35:55L'appeler la langue française

00:35:56Ça ne va pas du tout

00:35:56Mais qui dit ça ?

00:35:58Qui dit ça ?

00:35:58À votre avis

00:35:59Eh bien à l'occasion d'un colloque

00:36:00Sur l'avenir de la francophonie

00:36:02Qui a été organisé

00:36:03La semaine dernière

00:36:04À l'Assemblée nationale

00:36:05Par le député Aurélien Taché

00:36:06Eh bien

00:36:07On a entendu

00:36:08Notamment

00:36:09Ceci

00:36:10Écoutez

00:36:10Notre vision de la francophonie

00:36:12N'est pas la vision

00:36:13D'un soft power à la française

00:36:15Si je peux utiliser un mot anglais ici

00:36:17Mais véritablement

00:36:18Une tentative

00:36:19Pour faire émerger

00:36:20La francophonie

00:36:21En tant que langue commune

00:36:23Et si quelqu'un pouvait trouver

00:36:24Un autre mot

00:36:25Que langue française

00:36:26Pour qualifier notre langue

00:36:27Je ne vous cache pas

00:36:28Qu'il serait ou elle serait

00:36:29La bienvenue

00:36:30Pourquoi ?

00:36:31Parce que

00:36:31Premièrement

00:36:32Les français eux-mêmes

00:36:32Ne savent pas

00:36:33Qu'ils sont francophones

00:36:34Ils parlent leur langue maternelle

00:36:36Et du coup

00:36:36Ils oublient de regarder

00:36:37Souvent autour d'eux

00:36:38La vérité c'est que

00:36:39La langue française

00:36:40N'appartient plus

00:36:41À la France et aux français

00:36:42Depuis fort longtemps

00:36:43Puisque 29 nations

00:36:45L'ont comme langue officielle

00:36:46Alors là

00:36:48C'est très intéressant

00:36:49Jean-Luc Mélenchon

00:36:50Puisqu'il faut l'appeler

00:36:52Par son nom

00:36:52Dis

00:36:54Bah écoutez

00:36:54Il faut trouver un autre nom

00:36:55Il faut absolument

00:36:56La langue française

00:36:56Ça va plus

00:36:57Si vous avez une autre idée

00:36:58C'est la bienvenue

00:36:59Et évidemment

00:37:00Sa grande idée

00:37:00C'est la créolisation

00:37:02On va en reparler

00:37:03Mais juste un mot

00:37:04Quand même là-dessus

00:37:05Il est quand même étonnant

00:37:07Ah bah oui

00:37:07Oui le français

00:37:08Mais il y a des tas de gens

00:37:09Beaucoup plus de non français

00:37:10Qui parlent le français

00:37:11Donc ce n'est plus la langue française

00:37:13Ça va pas

00:37:14Dites-moi

00:37:15Combien de dizaines

00:37:16Et de centaines

00:37:17De millions de gens

00:37:18Parlent l'anglais

00:37:18Ou l'américain

00:37:20À travers le monde

00:37:21On va appeler ça comment ?

00:37:22On va appeler ça le globish

00:37:23On va appeler ça

00:37:24La langue monde

00:37:26On va appeler ça comment ?

00:37:28Vous savez les américains ?

00:37:30Ben voilà

00:37:30On parle américain

00:37:31On parle anglais

00:37:32Ça ne dérange pas

00:37:34Des centaines de millions

00:37:35Voir des milliards de personnes

00:37:36Qui parlent anglais

00:37:37Ah non

00:37:37Mais nous

00:37:38Dès qu'il s'agit effectivement

00:37:39De dire

00:37:40Il n'y a pas de culture française

00:37:41Rappelez-vous

00:37:42Notre cher président

00:37:43Culture française

00:37:45Ça n'existe pas

00:37:45Il n'y a pas de langue française

00:37:47Enfin

00:37:48Quel est le problème ?

00:37:49Mais bien sûr

00:37:49Mais au contraire

00:37:50C'est merveilleux

00:37:51Et c'est très bien

00:37:52La francophonie

00:37:53Que des dizaines de millions

00:37:55Voir des

00:37:56Parle français

00:37:57Et alors

00:37:58On ne peut plus dire

00:37:59Que c'est français ?

00:38:00Ah non

00:38:00Il ne faut plus dire

00:38:00Que c'est français

00:38:01Il y a une espèce

00:38:02D'extraordinaire

00:38:03Chape de plomb

00:38:04Je ne sais pas

00:38:05Si c'est du masochisme

00:38:06De la contrition

00:38:07De la rependance

00:38:08Que non

00:38:09Non il ne faut pas parler

00:38:10Non non

00:38:10Il ne faut pas parler

00:38:11De langue française

00:38:11Mais vous savez

00:38:12Ça ne gêne aucun africain

00:38:14Moi je suis allé

00:38:15Très souvent à l'Afrique

00:38:16Ça ne gêne aucun africain

00:38:17De dire qu'il parle français

00:38:19Il ne va pas dire

00:38:19Non non

00:38:20Il n'y a plus de français

00:38:21Il faut que ce soit

00:38:22Des gens de chez nous

00:38:23D'ici

00:38:24Qui disent

00:38:24Non non

00:38:25Ça ne va pas du tout

00:38:26Voilà

00:38:26Et qu'est-ce qui

00:38:28Il finit comme ça

00:38:29Juste un mot

00:38:29Avec Mélenchon

00:38:31Voilà

00:38:31Si nous voulons

00:38:33Que le français

00:38:33Soit une langue commune

00:38:34Il faut qu'elle soit

00:38:35Une langue créole

00:38:36Voilà

00:38:36Je préférais qu'on dise

00:38:37D'ici Mélenchon

00:38:38Que nous parlons tous le créole

00:38:39Parce que nous arrangerait mieux

00:38:41Que de dire

00:38:42Que nous parlons français

00:38:43Car cela sans doute

00:38:44Le plus vrai

00:38:44Voilà

00:38:44Quand Mélenchon sera au pouvoir

00:38:46Je vous prenais

00:38:46Je ferai une émission

00:38:47Qui s'appellera

00:38:48Les créoles parlent au créole

00:38:49Voilà

00:38:49Et nous parlerons créole

00:38:51Entre créoles

00:38:52Et ce sera merveilleux

00:38:54Ici Sud Radio

00:38:57Les français parlent au français

00:39:01Les carottes sont cuites

00:39:05Les carottes sont cuites

00:39:07Sud Radio Bercov

00:39:08Dans tous ses états

00:39:09Ah écoutez

00:39:11Écoutez

00:39:11Dans tous mes états

00:39:12Mais vous aussi

00:39:12Vous allez faire

00:39:13Je ne comprends pas

00:39:14Vous allez l'être

00:39:15Dans tous vos états

00:39:15Vous savez pourquoi ?

00:39:17On veut redémarrer

00:39:18La centrale nucléaire

00:39:20De Fessenheim

00:39:20On veut remettre

00:39:22En fonctionnement

00:39:23Les deux réacteurs

00:39:24Mais qu'est-ce qui se passe ?

00:39:26Et bien on va en parler

00:39:27Tout de suite

00:39:27Sud Radio Bercov

00:39:29Dans tous ses états

00:39:30Oui la pleure de joie

00:39:49Pleure de joie

00:39:50L'Assemblée nationale

00:39:51Où pleure de douleur

00:39:52Le 18 juin

00:39:54Carrément

00:39:55Le jour de l'appel

00:39:56Et le jour d'appel

00:39:57D'un certain général

00:39:58Et bien

00:39:59L'Assemblée nationale

00:39:59A voté

00:40:00Ce redémarrage

00:40:01Alors

00:40:02Ça va être long

00:40:03Parce qu'on a démantelé

00:40:04Fessenheim

00:40:04Alors pour le remonter

00:40:05Pour le reconstruire

00:40:06Ça ne va pas être

00:40:07Mais voilà

00:40:08Proposition de loi

00:40:10Sur la programmation nationale

00:40:11Énergie et climat

00:40:12Pour les années 2025

00:40:13A 2035

00:40:14Le Rassemble national

00:40:16A déposé plus

00:40:16Amendements

00:40:17Sur cette proposition de loi

00:40:19Ils veulent vraiment

00:40:20Rétablir Fessenheim

00:40:23Vous voyez

00:40:24Alors quoi

00:40:24Énergie et climat

00:40:25Mais ça marche ensemble

00:40:26Énergie et climat

00:40:26Nucléaire et climat

00:40:27Et bien

00:40:28Pas pour Sandrine Rousseau

00:40:29La députée Sandrine Rousseau

00:40:31Elle n'est pas contente

00:40:32Sandrine Rousseau

00:40:33Elle n'est pas contente

00:40:34Et elle l'exprime

00:40:34Écoutez

00:40:35Merci monsieur le président

00:40:36Donc là

00:40:37Après avoir voté hier

00:40:39La réouverture de Fessenheim

00:40:40Qui était en cours

00:40:41De démantèlement

00:40:44On vient

00:40:49Dans l'indifférence générale

00:40:51De voter un moratoire

00:40:52Sur les énergies renouvelables

00:40:53Et

00:40:59Ce qu'il y a de fabuleux

00:41:02C'est qu'en plus

00:41:02Vous en tirez

00:41:04Fierté

00:41:04C'est incroyable

00:41:06Ah oui

00:41:08Alors c'est incroyable

00:41:09C'est incroyable

00:41:09C'est vrai

00:41:10Alors en plus

00:41:10Vous applaudissez

00:41:11J'ai mené

00:41:12Sandrine Rousseau

00:41:13C'est un qui se bat

00:41:14Contre le nucléaire

00:41:14Pour les énergies renouvelables

00:41:16Et on sait ce que Das donne

00:41:17On en a parlé suffisamment

00:41:18Ici dans cette émission

00:41:19Et à Sud Radio

00:41:20Sur les éoliennes

00:41:21Et les panneaux solaires

00:41:22Et l'extraordinaire résultat

00:41:24Qu'ils ont eu depuis des années

00:41:25Avec des centaines

00:41:26De milliards d'euros

00:41:27De dépensés

00:41:27C'est intéressant

00:41:28Et évidemment

00:41:29Sandrine Rousseau

00:41:30Elle voulait en finir

00:41:31Avec ce nucléaire

00:41:32Maudit

00:41:33Ne plus avoir

00:41:34Vraiment

00:41:35Qu'il n'y ait plus que des éoliennes

00:41:36Partout

00:41:37Sur tous les horizons

00:41:37De France

00:41:38Et de Navarre

00:41:38Et puis

00:41:39Et puis

00:41:39Les panneaux

00:41:40Très bien

00:41:40Et voilà ce qu'on fait

00:41:42Mais ça

00:41:43Évidemment

00:41:43C'est dû à quoi ?

00:41:44C'est dû encore

00:41:45Au Ration national

00:41:46Regardez ce que dit

00:41:48Jean-Philippe Tanguy

00:41:49Ce sulfureux

00:41:50Écoutez

00:41:50J'alerte aussi

00:41:52Les gens aujourd'hui

00:41:52Qui non seulement

00:41:53Ont fermé Fessenheim

00:41:54Mais continuent

00:41:55Comment dire

00:41:56A abîmer cette centrale

00:41:57Pour empêcher peut-être

00:41:58Un jour sa réouverture

00:42:00Ils auront à répondre

00:42:00Devant les français

00:42:01Parce que c'est un mensonge d'état

00:42:03La fermeture de Fessenheim

00:42:04Maintenant

00:42:04Tout le monde le sait

00:42:05Ça a été fermé uniquement

00:42:07Pour acheter des voies

00:42:07Des écologistes

00:42:08Et c'est les français

00:42:09Qui payent par des milliards d'euros

00:42:10Parce qu'il y a la fermeture

00:42:11Elle-même de la centrale

00:42:12Mais il y a surtout

00:42:13Les dizaines d'années

00:42:14Pendant lesquelles

00:42:14Elle aurait pu tourner

00:42:15Et oui enfin franchement

00:42:18Non mais

00:42:18Jean-Philippe Tanguy

00:42:19Vous pensez vraiment

00:42:20Que des politiques

00:42:22Agissent pour des raisons électorales

00:42:23Non franchement

00:42:24Vous voyez le mal partout

00:42:25Les politiques n'agissent

00:42:26Jamais pour des raisons électorales

00:42:28Jamais pour des conflits

00:42:29D'intérêts

00:42:30C'est toujours

00:42:30Pour le bien de la nation

00:42:31C'est pour ça

00:42:32Qu'à un moment donné

00:42:33On voulait supprimer

00:42:33La moitié du parc nucléaire

00:42:36De la France

00:42:37Qui nous donne

00:42:38Une électricité

00:42:38Quasiment gratuite

00:42:40On ne va pas épiloguer là-dessus

00:42:42On en a parlé

00:42:42Mais vous voyez

00:42:43C'est intéressant

00:42:44De voir effectivement

00:42:45Comment l'esprit vient

00:42:47Aux jeunes femmes

00:42:48Et comment effectivement

00:42:49Le réel frappe à la porte

00:42:51A un moment donné

00:42:51On s'attend le moins

00:42:53A tout de suite

00:42:54Sud Radio Bercov

00:42:57Dans tous ses états

00:42:58Le face à face

00:43:01Alors voilà

00:43:02Pendant qu'on parle

00:43:03De l'OTAN

00:43:04Pendant qu'on parle

00:43:05Du Moyen-Orient

00:43:06Et Dieu sait comment

00:43:07Vous avez vu

00:43:08Mais c'est comme ça

00:43:08Ainsi va l'information

00:43:10Ainsi va l'actualité

00:43:11Aussi bien l'écume

00:43:13Que les faces cachées

00:43:13De l'iceberg

00:43:14Il y a quand même

00:43:15Autre chose

00:43:16Le conflit

00:43:17Russo-Ukraine

00:43:19La Russie-Ukraine

00:43:20N'a pas disparu

00:43:21On est toujours là

00:43:22D'ailleurs

00:43:22Zelensky est au sommet

00:43:24De l'OTAN

00:43:24Même s'il ne fait pas

00:43:25Parti de l'OTAN

00:43:26Si l'Ukraine

00:43:27Ne fait pas partie

00:43:28De l'OTAN

00:43:29Et c'est pas de main laveille

00:43:30Mais il est au sommet

00:43:31De l'OTAN

00:43:31Avec tous les autres

00:43:32Alors qu'est-ce qui se passe

00:43:34En Russie

00:43:35Et bien on a toujours

00:43:36Vous le savez

00:43:36En général

00:43:37Les médecins de plateau

00:43:38Au moment du Covid

00:43:39Les généraux de plateau

00:43:40Au moment de l'Ukraine

00:43:42De Russie

00:43:42Et en général

00:43:43C'est peuplé de gens

00:43:44Je ne dis pas

00:43:45Attendez

00:43:45Il y a des gens très bien

00:43:46Très bien

00:43:46Mais c'est souvent peuplé

00:43:48Des gens qui

00:43:48Depuis 20 ans

00:43:49N'ont pas mis

00:43:50Les pieds sur un terrain

00:43:51N'ont pas mis les pieds

00:43:53Sur une ligne de front

00:43:54Et puis qui parlent

00:43:55Et qui dit

00:43:56Voilà ce qui se passe

00:43:57Et qui légifère

00:43:57Etc

00:43:58Et depuis quelques années

00:43:59Nous nous sommes habitués

00:44:00A entendre ces sermons

00:44:02Hallucinants

00:44:03Sur des montagnes

00:44:03Non seulement hallucinantes

00:44:04Et bien de temps en temps

00:44:06Il y a aussi un autre son

00:44:07Un autre mot

00:44:09C'est ce qu'a fait Thierry Marignac

00:44:10Thierry Marignac

00:44:11Vait écrit

00:44:12Vue de Russie

00:44:13A la manufacture des livres

00:44:16Et vue de Russie

00:44:16Ça s'appelle d'ailleurs

00:44:17Chronique de guerre

00:44:19Dans le camp ennemi

00:44:20Pourquoi c'est le camp ennemi

00:44:21La Russie

00:44:21Thierry Marignac

00:44:22Ben on dirait

00:44:23Quand même

00:44:24Il semble qu'il y ait

00:44:26Une russophobie

00:44:28Sérieusement enracinée

00:44:30Dans tous les sens

00:44:31Ce qui est un peu logique

00:44:32On cherche toujours

00:44:33A diaboliser son ennemi

00:44:34Mais

00:44:35On entend que

00:44:37Ce son de cloche là

00:44:38Mais en quoi c'est notre ennemi

00:44:40Nous

00:44:40En France

00:44:41Ben il semblerait

00:44:43Que ce soit

00:44:44L'ennemi commun

00:44:45Que

00:44:46D'ailleurs

00:44:46Les coréens

00:44:47De Kim Jong-un

00:44:48Qui sont

00:44:49Soit disant

00:44:50Sur le front

00:44:50Ils vont s'installer

00:44:52Dans le bord de l'aïe

00:44:52Puisqu'il est amateur

00:44:53De 20 enfants

00:44:54Oui ça on va suivre

00:44:56Non c'est vrai

00:44:57Qu'il y a beaucoup

00:44:57Choisis sur la Russie

00:44:58On ne sera pas

00:45:00Des poutilolâtres

00:45:01Mais je voudrais

00:45:02Je voudrais aussi

00:45:04Signaler

00:45:04Que

00:45:05Thierry Marignac

00:45:06A écrit

00:45:07Je l'ai reçu aussi

00:45:08Un très beau roman

00:45:09Qui s'appelle

00:45:10L'interprète

00:45:11C'est confidente noire

00:45:12Confidente avec un K

00:45:14On en parlera

00:45:15En fin d'émission

00:45:16Thierry Marignac

00:45:17Mais pour le moment

00:45:18Vous avez passé

00:45:19Trois mois en Russie

00:45:20Dans le dernier

00:45:21Trimestre

00:45:22De 2024

00:45:23D'octobre à décembre

00:45:25C'est ça

00:45:25Et vous êtes baladé

00:45:27Et je rappelle

00:45:27Que vous parlez

00:45:28Vous écrivez de russe

00:45:29Vous avez traduit

00:45:30Énormément de livres

00:45:31Russes en français

00:45:33Donc vous n'êtes pas

00:45:35En territoire

00:45:36Je dirais

00:45:37Étranger

00:45:37Du point de vue linguistique

00:45:38C'est le moins

00:45:39Que l'on puisse dire

00:45:39Alors si vous regardez

00:45:41Un peu

00:45:41Qu'est-ce que vous avez vu

00:45:42Qu'est-ce que vous avez entendu

00:45:43Sans faire

00:45:45Sans simplifier

00:45:47Mais en même temps

00:45:49Nous racontant

00:45:49Parce que vous avez eu des

00:45:50J'ai eu dans votre livre

00:45:52Vue de Russie

00:45:52Que je recommande

00:45:53Parce qu'il y a vraiment

00:45:54Un tableau

00:45:56Un portrait de la Russie

00:45:57De l'intérieur

00:45:58Comme on n'en voit pas beaucoup

00:45:59On n'en lit pas beaucoup

00:46:00Ces temps-ci

00:46:01Les lignes de force

00:46:02C'est quoi ?

00:46:03Qu'est-ce que vous avez constaté

00:46:04Qui vous a vraiment

00:46:05Le plus frappé

00:46:05Thierry Marignac ?

00:46:06Disons que

00:46:07La première chose

00:46:08C'est que

00:46:09C'est la même civilisation

00:46:11C'est-à-dire

00:46:11Que la représentation occidentale

00:46:14Très souvent donnée

00:46:15Imposée

00:46:16Par une forme de propagande

00:46:17Comme quoi

00:46:18La Russie contemporaine

00:46:19Ce serait l'URSS de Staline

00:46:20C'est complètement faux

00:46:21C'est complètement faux

00:46:24C'est complètement faux

00:46:25J'en suis le premier exemple

00:46:28Je me suis baladé partout

00:46:29Ils me connaissent bien

00:46:32Puisque j'étais un copain

00:46:33De Limonov

00:46:33Qui était un opposant

00:46:34Pendant très longtemps

00:46:35L'écrivain Edouard Limonov

00:46:36L'écrivain est politique

00:46:37Oui bien sûr

00:46:38Qui est mort il y a 5 ans

00:46:39Donc ils savent très bien

00:46:40Qui je suis

00:46:40Je suis allé partout

00:46:42J'ai parlé à tout le monde

00:46:43A des gens qui étaient d'accord

00:46:45A des gens qui n'étaient pas d'accord

00:46:46Et sans aucun problème

00:46:48Mais c'est même pas ça

00:46:50Que je veux dire

00:46:50Je veux dire que

00:46:52D'abord

00:46:52L'économie

00:46:53Elle semble tourner

00:46:55A plein régime

00:46:55Si vous êtes sur un périphérique

00:46:58De Moscou

00:46:58Je veux dire

00:46:59Tous les poids lourds

00:47:01Les camions

00:47:02Les autocars

00:47:04Etc

00:47:05Et même dans la vie quotidienne

00:47:08C'est à dire

00:47:09Et c'est là où je dis

00:47:10C'est la même civilisation

00:47:11Les tajiks ubérisés

00:47:13Livreurs de pizza

00:47:14Ouais

00:47:15Oui

00:47:15Tajiks ubérisés

00:47:17C'est pas mal

00:47:18Tajiks ubérisés

00:47:19C'est à dire que

00:47:19Non mais vous avez constat

00:47:20Les magasins sont pleins

00:47:22Ah écoutez

00:47:22Je peux vous dire

00:47:24Que j'ai fait

00:47:25Mon fameux ragout d'agneau

00:47:27A la bière belge

00:47:27Dans l'Oural

00:47:30A Tcheliabinsk

00:47:31Je sais pas si vous voyez

00:47:32Ce que c'est Tcheliabinsk

00:47:33Mais c'est loin

00:47:33Je vous garantis

00:47:34Que quand on y est

00:47:35On pense plus à l'Europe

00:47:36Ouais

00:47:36C'est en plein Oural

00:47:38C'est en plein Oural

00:47:39Oui c'est une ville

00:47:40Assez importante

00:47:40D'ailleurs comme il y en a

00:47:41En Russie

00:47:43Une ville d'un million et demi

00:47:44D'habitants

00:47:45Métallurgique

00:47:46Mais c'est très très loin

00:47:50Cette ville là

00:47:51A mérité le surnom

00:47:53De Tankograd

00:47:54Pendant la deuxième guerre mondiale

00:47:56Parce que l'usine de tracteurs

00:47:57Fabriquait des tanks

00:47:58Des tanks

00:47:58D'accord

00:47:59Et donc les skinheads locaux

00:48:00C'est le nom qu'ils ont adopté

00:48:03Parce que ça faisait plus viride

00:48:04Les tanks aux grades ultra

00:48:05D'accord

00:48:06Et alors justement

00:48:07Mais alors donc

00:48:08Vous voulez dire

00:48:09L'économie

00:48:10Enfin je dirais

00:48:10Il y a

00:48:11On peut parler de prospérité

00:48:13Parce que c'est quand même

00:48:13La Russie

00:48:14Ou pas

00:48:15C'est à dire les gens

00:48:15Vivent à leur faim

00:48:16Mangent à leur faim

00:48:17Ah oui ça

00:48:18Ça sur la question de la faim

00:48:21Il n'y a absolument aucun doute

00:48:22Mais si vous voulez

00:48:22Moi je

00:48:23Je regarde des signes

00:48:26Élémentaires

00:48:27Les salles de fitness

00:48:29Sont pleines

00:48:30Ouais

00:48:30Il y a des boutiques

00:48:32De vapotage

00:48:33Il y a des boutiques

00:48:35De vapotage

00:48:35Ah oui

00:48:36Il y a des boutiques

00:48:37De vapotage

00:48:38Et il y a des galeries

00:48:40Métavers

00:48:41Pour les adolescents

00:48:43Moi j'y comprends rien

00:48:45Au métavers

00:48:45Mais

00:48:46Réalité artificielle

00:48:48L'intelligence artificielle

00:48:49Etc

00:48:50La plupart des marques

00:48:55De fringues

00:48:56En tout cas

00:48:56Sont présentes

00:48:57Y compris

00:48:58Les marques étrangères

00:48:59Oui

00:48:59Max Marat

00:49:00Je ne vais pas faire de la pub

00:49:02Zara

00:49:03Etc

00:49:04Je comprends

00:49:06Vous voyez

00:49:06Tout ce que vous pourriez voir

00:49:07À Hong Kong

00:49:08Londres

00:49:09Ou Mexico City

00:49:10D'accord

00:49:11Et

00:49:12Alors

00:49:12On va en parler

00:49:14On va prendre le temps

00:49:15D'en parler

00:49:15Thierry Marignac

00:49:16Et les gens sont

00:49:17Puisque vous avez les contacts

00:49:19Et non seulement vous avez les contacts

00:49:20Mais vous parlez

00:49:21Vous parlez à tout le monde

00:49:22Puisque vous parlez la langue

00:49:22Vous êtes au moins bilingue là-dessus

00:49:25Comment sont-ils ?

00:49:27On parle toujours

00:49:28De la résilience russe

00:49:30Du fait qu'ils ont été habitués

00:49:32Quand même aux temps difficiles

00:49:34Comment ça se passe aujourd'hui ?

00:49:36Écoutez

00:49:36Je ne peux parler que des gens

00:49:39Que je connais

00:49:40Parce que si je me suis déplacé comme ça

00:49:42C'est parce que je connais un monde fou

00:49:43Vu que ça fait une trentaine d'années

00:49:45Que j'y vais

00:49:45Et que je suis toujours extrêmement bien accueilli

00:49:48Donc les gens me font confiance

00:49:51Et ça là-dessus

00:49:53C'est le nom de Limonov

00:49:55Qui est le Sésame

00:49:57Qui a été le Sésame

00:49:58Mais aussi

00:49:59J'ai traduit

00:50:00Nombre de poètes russes

00:50:02Et la Russie

00:50:03Je crois qu'en Amérique du Sud

00:50:05C'est un peu pareil

00:50:06Mais la Russie

00:50:06C'est un des rares pays

00:50:07Où les poètes ont un vrai statut

00:50:09C'est un vrai prestige

00:50:10Toujours maintenant

00:50:11Toujours à présent

00:50:12Oui oui absolument

00:50:13Avec à Terrabourg

00:50:14Le poète Boris Riggi

00:50:15Qui s'est suicidé il y a déjà longtemps

00:50:17C'est une légende locale

00:50:21Donc les gens

00:50:23Donc avec moi

00:50:25Ils sont assez ouverts

00:50:26Et rien que le fait

00:50:28D'être un petit français

00:50:29Qui soit pointé comme ça

00:50:31Vous étiez tout seul

00:50:33Ah oui

00:50:34Vous êtes baladé tout seul

00:50:35Ah oui

00:50:35Oui mais je me suis déplacé

00:50:37D'ami en ami en fait

00:50:39Oui bien sûr

00:50:40Qui m'ont hébergé

00:50:41Qui étaient très contents de me voir

00:50:43Et de me parler

00:50:43Et donc

00:50:46Je dirais que l'attitude générale

00:50:48C'était

00:50:48Bon

00:50:49Le régime

00:50:50On l'aime pas forcément

00:50:51Mais c'est nos affaires

00:50:54D'abord

00:50:54C'est nos affaires de famille

00:50:56Ensuite

00:50:58Ça c'est une femme médecin

00:50:59Qui me l'a dit

00:51:00Qui s'était portée volontaire

00:51:01Pour aller soigner

00:51:04Les enfants au Donbass

00:51:05Elle m'a dit

00:51:05Je ne suis pas forcément

00:51:07Pour le régime

00:51:08Mais je ne suis pas

00:51:09Contre mon pays

00:51:09C'est l'attitude

00:51:12En général

00:51:13Que j'ai eu

00:51:15A peu près partout

00:51:16Très nationaliste

00:51:17Au bon sens du terme

00:51:18D'ailleurs

00:51:18C'est pas

00:51:18Patriote

00:51:19Parce que vous savez

00:51:21Le nationaliste

00:51:22C'est toujours l'ennemi

00:51:23Et vous vous êtes patriote

00:51:24C'est une question de rhétorique

00:51:26Alors on va en parler

00:51:29Juste après cette petite pause

00:51:31Thierry Marignac

00:51:31Je vous rappelle

00:51:32Que si vous avez des questions

00:51:33A poser à Thierry Marignac

00:51:35N'hésitez pas

00:51:360826 300 300

00:51:370826 300 300

00:51:39Vous nous appelez

00:51:40Et on va parler de cela

00:51:42Parce que

00:51:43Je trouve que c'est très

00:51:44Important

00:51:46De parler des pays

00:51:47Quand on y va

00:51:49Vous voyez

00:51:49Parce que

00:51:50Ce n'est pas la spécialité

00:51:51La plus répandue

00:51:52Je pense à quelqu'un

00:51:54Vraiment

00:51:55Et que je salue

00:51:56Très affectueusement

00:51:58A une grande reporter de guerre

00:52:00Qui est Anne-Laure Bonnel

00:52:01Qui est allée dans l'eau d'Ombass

00:52:02Qui est allée partout

00:52:03Et qui a suivi

00:52:04En pleine guerre

00:52:05Et voilà

00:52:06Il y en a quelques-uns

00:52:08Effectivement

00:52:09Lison Bout de boule

00:52:10Et d'autres

00:52:10Mais vous

00:52:11Thierry Marignac

00:52:14Comme vous dites

00:52:14Ça fait 30 ans

00:52:15Que vous parcourez

00:52:16Effectivement ces pays

00:52:17Vous les connaissez à fond

00:52:19D'ailleurs

00:52:19On va parler de

00:52:20Justement

00:52:21Des changements

00:52:22Que vous avez vus

00:52:22Peut-être en 25 ou 30 ans

00:52:24Par rapport à

00:52:24Puisque

00:52:25On rappelle que

00:52:26L'ascension de Poutine

00:52:27C'est en 2000

00:52:29En 2000

00:52:29Voilà

00:52:30Ça fait 25 ans

00:52:31Pratiquement

00:52:31Mais on va

00:52:33On va parler de tout cela

00:52:34Parce qu'il faut parler des peuples

00:52:36Et pas seulement

00:52:36Des communiqués

00:52:38Sud Radio Bercoff

00:52:41Dans tous ses états

00:52:42Midi 14h

00:52:43André Bercoff

00:52:44Vue de Russie

00:52:46Il faut le lire

00:52:47Si vous voulez savoir

00:52:48Ce qui se passe actuellement

00:52:49Dans le quotidien en Russie

00:52:50Lisez le livre

00:52:52De Thierry Marignac

00:52:53Chronique de guerre

00:52:54Dans le camp ennemi

00:52:55Paru

00:52:58A la manufacture de livres

00:53:00Et puis son roman

00:53:01J'en parle aussi

00:53:01L'interprète

00:53:02Paru chez Confident Noir

00:53:04Confident avec un K

00:53:05Ça c'est un roman polar

00:53:07Et qui vaut aussi

00:53:09Le détour

00:53:09Thierry Marignac

00:53:10Alors parlons un peu

00:53:11Peut-être des villes

00:53:13Que vous avez vues

00:53:14Notamment

00:53:14Je renvoie au livre

00:53:16Il faut le lire

00:53:16Mais par exemple

00:53:18Kronstadt

00:53:18L'impression de Kronstadt

00:53:20C'est-à-dire

00:53:21C'est un peu aussi

00:53:22Un journal de voyage

00:53:23C'est être sur la route

00:53:25Un peu

00:53:25Bien sûr

00:53:26Vous avez été

00:53:27On the road again

00:53:28Pendant trois mois

00:53:28Oui absolument

00:53:29A Kronstadt

00:53:31D'abord c'est

00:53:32Extrêmement spectaculaire

00:53:34Parce qu'on a l'impression

00:53:35Que ça n'a pas changé

00:53:35Depuis les années 20

00:53:36On se retrouve

00:53:37On voit les troupes

00:53:40De Trotsky

00:53:41En train de la prendre

00:53:42Etc

00:53:43Vous savez

00:53:43Ça s'écroule

00:53:44Il y a encore

00:53:45Les bâtiments

00:53:45Si vous voulez

00:53:46Absolument

00:53:46Oui

00:53:47Qui sont

00:53:47On ne sait pas

00:53:48S'ils sont

00:53:49En décrépitude

00:53:50Ou en rénovation

00:53:51C'est très bizarre

00:53:52Limonov disait ça

00:53:53D'ailleurs

00:53:54Quand il a parlé

00:53:55De Kronstadt

00:53:55Et c'est un endroit

00:53:58Un peu plouc

00:54:00Quand même

00:54:00Il faut bien le dire

00:54:01Mais où il y a

00:54:03Beaucoup de ferveur

00:54:04J'ai retrouvé

00:54:06Un auteur

00:54:07Un auteur russe

00:54:09Que je connaissais

00:54:09Parce qu'on s'était rencontré

00:54:11A un festival

00:54:13Au festival Gorky

00:54:14De Nizhny Novgorod

00:54:15Où on m'avait invité

00:54:16Il y a

00:54:176 ou 7 ans

00:54:18Et ce mec

00:54:20A la table du petit déjeuner

00:54:22Il parlait

00:54:22De l'anticommunisme

00:54:23De gauche

00:54:23L'anticommunisme de gauche

00:54:25Ah ben voilà

00:54:26Une expression

00:54:27Qu'elle est intéressante

00:54:28Et donc

00:54:28J'ai rapproché ma chaise

00:54:30Tout de suite

00:54:31Et j'ai dit

00:54:31Vas-y raconte

00:54:32Et depuis

00:54:35On est très amis

00:54:36Et je suis allé le voir

00:54:38Il habite à Kronstadt

00:54:39Je suis allé le voir

00:54:40Parce qu'il fait

00:54:41De l'aide humanitaire

00:54:42Au Donbass

00:54:42D'accord

00:54:43Il a même fondé

00:54:45Une association

00:54:46Qui s'appelle

00:54:47L'association

00:54:47Du 24 février

00:54:49Et

00:54:50Ils font régulièrement

00:54:53Je crois que c'est

00:54:5422 heures de bagnole

00:54:55Oui

00:54:56Pour arriver jusqu'au Donbass

00:54:57Je rappelle

00:54:57C'est l'Est de l'Ukraine

00:54:58C'est loin

00:54:58Qui est devenu

00:54:59Mais d'un territoire russe

00:55:00Voilà

00:55:01Et donc

00:55:02Il racontait

00:55:03Évidemment

00:55:04C'est des nouvelles du front

00:55:06Oui

00:55:06Bien sûr

00:55:07Mais il m'a raconté

00:55:08Par exemple

00:55:09Des années glottes

00:55:10Absolument incroyables

00:55:10Du genre

00:55:11Le premier

00:55:12Chargement

00:55:13Qu'il a emmené

00:55:14Au Donbass

00:55:15C'est des instruments de musique

00:55:16Ah bon

00:55:18Pour le conservatoire

00:55:19De Donetsk

00:55:20D'accord

00:55:21Ouais

00:55:22Ça dit bien

00:55:24Il y a des tas

00:55:24De moments

00:55:25Comme ça

00:55:25Durant tout ce voyage

00:55:26Il y a des tas

00:55:26De moments

00:55:27Où il y a des trucs

00:55:27Qui étaient très touchants

00:55:28De cette manière là

00:55:29Bon après

00:55:31Il a aussi emmené

00:55:31Des gilets pare-balles

00:55:32Mais

00:55:33L'un n'empêche pas l'autre

00:55:35Mais c'est bien

00:55:35Qu'il a emmené

00:55:36Des instruments de musique

00:55:37Mais

00:55:37Et parce que

00:55:39Si vous voulez

00:55:40Ça

00:55:40Tous les gens

00:55:41Me l'ont raconté

00:55:42Apparemment

00:55:45À Donetsk

00:55:46Les gens

00:55:47Se sont complètement

00:55:47Habitués à la guerre

00:55:48Et ils refusent

00:55:52Ils refusent

00:55:53D'avoir peur

00:55:53Je crois

00:55:54Ils sont fatigués

00:55:54D'avoir peur

00:55:55C'est ça l'expression

00:55:56Que j'ai entendue

00:55:56Ils sont fatigués

00:55:58D'avoir peur

00:55:58Ouais

00:55:58Et donc

00:55:59Les cafés sont ouverts

00:56:00Les restaurants sont ouverts

00:56:01Etc

00:56:03Les boutiques sont ouvertes

00:56:05Et bon

00:56:06C'est plus comme ça

00:56:07Parce que le front a reculé

00:56:08Mais

00:56:08Il y a un correspondant de guerre

00:56:10Qui est l'ancien chauffeur

00:56:11De Limonov

00:56:11Qui vivait à Pétersbourg

00:56:12Qui m'a raconté

00:56:13Que les soldats

00:56:15Ils allaient à la guerre

00:56:17En tramway

00:56:17Genre au boulot

00:56:20Ah oui

00:56:21Ils allaient comme s'ils allaient au travail

00:56:22Ouais

00:56:23Avec leurs armes et tout

00:56:24Dans le tramway

00:56:25Ouais

00:56:25C'est assez étonnant

00:56:27Ça

00:56:27Vraiment

00:56:28Personne n'en parle

00:56:29Enfin

00:56:29Ces détails là

00:56:31Juste avant de parler

00:56:32De Saint-Pétersbourg

00:56:33Est-ce que vous avez quand même rencontré

00:56:35Parce qu'il faut le dire aussi

00:56:36Je sais que

00:56:37Des gens qui sont opposés

00:56:39À cette guerre

00:56:39Qui ne voulaient pas

00:56:40Cette guerre

00:56:40Absolument

00:56:42J'en ai pas rencontré beaucoup

00:56:45C'est pour ça qu'il y en a moins

00:56:46Dans le bouquin

00:56:47Non non je comprends

00:56:48Mais vous en avez rencontré

00:56:49Il y a 20 ans

00:56:49Quand j'ai fait un bouquin

00:56:50Sur

00:56:51Les drogues en Ukraine

00:56:53Et la révolution orange

00:56:54Il y avait plus de gens

00:56:55De révoltaient pour la révolution orange

00:56:57Que d'autres

00:56:57Parce que j'en ai rencontré plus

00:56:59Bien sûr

00:56:59C'est tout

00:57:00Evidemment

00:57:01Je voulais donner la parole

00:57:02Au côté opposé

00:57:04Bien sûr

00:57:04Ça me paraît logique

00:57:05Parce que moi

00:57:05Mon boulot

00:57:06C'est pas de prendre partie

00:57:07Mon boulot

00:57:07C'est de raconter les histoires

00:57:08Bien sûr

00:57:09Et il y avait

00:57:10Trois personnes

00:57:11Il y avait une poétesse

00:57:13Que j'avais traduite

00:57:17L'écrivain Vladimir Kastloff

00:57:19Dont j'ai traduit

00:57:19Trois bouquins

00:57:20En français

00:57:20Et mon copain

00:57:22Vladimir Moseyev

00:57:24Qui est russe

00:57:25Ethniquement d'ailleurs

00:57:26Mais qui vivait

00:57:28Depuis

00:57:28Des dizaines d'années

00:57:30À Kiev

00:57:31D'accord

00:57:32Et qui racontait

00:57:34Le début de la guerre

00:57:36À Kiev

00:57:36Quand les troupes russes

00:57:38Ont cru

00:57:38Qu'elles allaient être

00:57:39Accueillies en libératrice

00:57:41Et pas du tout

00:57:42Ça n'a pas été le cas

00:57:43Bien sûr

00:57:43Donc il y a un missile

00:57:44Qui tombe

00:57:44Alors eux

00:57:45Qu'est-ce qu'ils disent

00:57:46Enfin je veux dire

00:57:47Jusqu'à aujourd'hui

00:57:47Ils disent

00:57:48On n'aurait pas dû faire ça

00:57:49Poutine n'aurait pas dû

00:57:50Envahir l'Ukraine

00:57:52Je crois que

00:57:52Ah oui

00:57:53Mais quant à

00:57:55Moseyev

00:57:57Qui vivait à Kiev

00:57:58Et qui vit maintenant

00:57:59À Berlin

00:58:00Il est

00:58:01Il n'hésite pas

00:58:03Il dit

00:58:03Je déteste les russes

00:58:04D'accord

00:58:06Mais il dit aussi

00:58:08Et ça c'est intéressant

00:58:10Vu qu'il était

00:58:12Dans

00:58:12Un travailleur social

00:58:14Chez les toxicomanes

00:58:17Anonymes de Kiev

00:58:17Il dit aussi

00:58:19En 2016

00:58:20J'ai rempli des missions

00:58:22Parce que ça existait aussi

00:58:23Chez eux

00:58:23La toxicomanie

00:58:25Le sida

00:58:26Etc

00:58:26J'ai rempli des missions

00:58:28Au Donbass

00:58:29Et là

00:58:30Je me suis dit

00:58:31Nous avons perdu

00:58:32Ces territoires

00:58:33C'est intéressant

00:58:34Qu'un pro-ukrainien

00:58:35Dise ça

00:58:36Parce que

00:58:37C'est des soviétopithèques

00:58:39C'était son expression

00:58:41Soviétopithèques

00:58:42Pas mal

00:58:43Alors

00:58:43T'es resté russe

00:58:44Là-dedans

00:58:45Je vois

00:58:47Aussi

00:58:48J'ai beaucoup d'estime

00:58:49Pour Mosef

00:58:50J'ai traîné dans tous les bafons drogués

00:58:52De Kiev

00:58:53Avec lui

00:58:53Et Odessa aussi

00:58:54Là-dedans

00:58:56Je vois quand même

00:58:57Une forme de mépris

00:58:58De la capitale

00:58:59Pour la province

00:59:00Vous voyez ce que je veux dire

00:59:02Et ça

00:59:03Ça j'en suis sûr

00:59:04Parce que

00:59:05J'ai souvent

00:59:06Connu ça

00:59:07À Kiev

00:59:08Oui bah

00:59:10Le mépris des capitales

00:59:11Pour les plouks

00:59:12Voilà

00:59:12Ou pour les gueux

00:59:13De l'extérieur

00:59:15C'est un élément

00:59:16C'est un élément

00:59:17Qui finalement

00:59:18Joue

00:59:19Sa partie

00:59:20Dans la guerre

00:59:21Non mais

00:59:23C'est très intéressant

00:59:25C'est très intéressant

00:59:26Cela

00:59:26On va

00:59:28On va continuer à en parler

00:59:29Thierry Marignac

00:59:30Beaucoup de choses à dire

00:59:31Sur tout cela

00:59:32Mais justement

00:59:32Parlez-nous

00:59:33Justement des gens

00:59:34Des gens que vous avez rencontrés

00:59:35Etc

00:59:36Parce que

00:59:36C'est important d'avoir

00:59:37Cette réalité russe

00:59:39Qui est là quoi

00:59:41Parce que pendant la guerre

00:59:43Tout continue

00:59:44La vie continue

00:59:45Evidemment

00:59:46On se retrouve juste

00:59:47Après cette petite pause

00:59:49A tout de suite

00:59:49Sud Radio Bercoff

00:59:53Dans tous ses états

00:59:54Midi 14h

00:59:55André Bercoff

00:59:56De Kronstadt

00:59:57A Saint-Pétersbourg

00:59:58De Belgorod

00:59:59A Moscou

01:00:00Thierry Marignac

01:00:02Est parti

01:00:03Pendant 3 mois

01:00:04Il était déjà parti

01:00:05A nombreuses reprises

01:00:08Pardon

01:00:08Sur les routes

01:00:10De Russie

01:00:11Et justement

01:00:12On a parlé un peu

01:00:12D'économie

01:00:13Au départ

01:00:14Vous avez dit tout ça

01:00:15Mais on va un peu parler

01:00:16Par exemple

01:00:17Saint-Pétersbourg

01:00:18Magnifique ville

01:00:20Qu'on a appelé

01:00:23Qui s'appelait

01:00:23Leningrad d'ailleurs

01:00:24Oui

01:00:25Qui s'appelait

01:00:27Oui enfin

01:00:27Les russes

01:00:28Les russes

01:00:29Ils n'ont jamais trop dit

01:00:30Leningrad

01:00:30Ils ont toujours dit

01:00:31Peter

01:00:32Alors

01:00:34Saint-Pétersbourg

01:00:35Ville florissante

01:00:37Ville commune

01:00:37D'abord

01:00:38Effectivement

01:00:38Eux ils sont loin

01:00:39De la guerre

01:00:40Ils ne sont pas

01:00:40Au front

01:00:41Ils ne sont pas

01:00:42Non mais c'est ça

01:00:42C'est que dans

01:00:43La plupart de ces villes

01:00:45Moi je dirais

01:00:46Je pourrais parler

01:00:47Décaterimbourg

01:00:48Ou Thierry Abyss

01:00:48Loin dans l'Oural aussi

01:00:50On est loin de la guerre

01:00:51Bien sûr

01:00:52On a des avertissements

01:00:54De temps en temps

01:00:55Par exemple

01:00:55Pendant tout l'automne

01:00:56C'était la question

01:00:57Des frappes dans la profondeur

01:00:58Ah oui

01:00:59Avec les drones

01:01:00Les compagnies

01:01:01Avec les drones

01:01:01Etc

01:01:02Etc

01:01:02Bon

01:01:03Et on entendait

01:01:06Les avions de chasse

01:01:07Bon

01:01:08Mais ça reste quand même

01:01:09Assez loin

01:01:10Je veux dire

01:01:11Qu'à Moscou

01:01:12Par exemple

01:01:12Au centre-ville

01:01:13La géolocalisation

01:01:16Des téléphones

01:01:17Était brouillée

01:01:18Ah oui d'accord

01:01:19Oui quand même

01:01:20La géolocalisation

01:01:22Mais en fait

01:01:22Donc ils étaient là

01:01:24Mais

01:01:24Donc eux vivent ça

01:01:25Comment je parle

01:01:26Que ce soit dans l'Oural

01:01:27Ou que ce soit

01:01:28A Saint-Pétersbourg

01:01:30Ou ailleurs

01:01:30Ils parlent de ça

01:01:32Ou ils parlent pas de ça

01:01:33Si vous en avez

01:01:34Ils en parlent de temps en temps

01:01:35Mais c'est toujours

01:01:36C'est toujours avec

01:01:37Avec

01:01:38Cette attitude

01:01:39Bon

01:01:41Ça aurait pu être mieux fait

01:01:43Ça aurait pu être fait

01:01:44Outrement

01:01:45Etc

01:01:45Mais c'était inévitable

01:01:47Il faut se souvenir

01:01:48Qu'en 2014

01:01:49Au moment de ce qu'on a appelé

01:01:50Le printemps russe

01:01:52Quand la guerre a commencé

01:01:53Ce que vous disiez

01:01:54Anne-Laure Bonnel

01:01:55Quand la guerre a commencé

01:01:56Il y a eu un grand éventail

01:01:58De sensibilités diverses

01:02:01Qui se sont unis

01:02:02Pour aider le Donbass

01:02:03Ça allait du parti communiste

01:02:05Aux associations patriotiques

01:02:06D'extrême droite

01:02:07D'accord

01:02:08Ah oui

01:02:09Il y a eu une union

01:02:10Sacrée pour le Donbass

01:02:11Absolument

01:02:11Ça s'appelait

01:02:12Le printemps russe aussi

01:02:14D'accord

01:02:15Vous savez

01:02:16C'est l'époque du printemps arabe

01:02:17Donc

01:02:17Et c'était une fraction

01:02:20De la population

01:02:21Qui était non négligeable

01:02:23Ça donne une indication

01:02:25Qui selon moi

01:02:27Est la plus exacte

01:02:29C'est que

01:02:30Vu qu'il y avait une opération ukrainienne

01:02:31En préparation

01:02:32Sur le Donbass

01:02:33Le régime russe

01:02:36A réagi

01:02:36Parce qu'il n'y aurait pas survécu

01:02:39S'il n'avait pas fait quelque chose

01:02:40S'il avait laissé

01:02:41L'ethnocide se réaliser

01:02:42Oui c'est vrai

01:02:43Il faut rappeler

01:02:44Le bombardement

01:02:45De la population civile

01:02:46Du Donbass

01:02:46Pendant des années

01:02:47Ah moi

01:02:48J'ai parlé

01:02:48A des réfugiés ukrainiens

01:02:50A Ecaterrabourg

01:02:50En 2015

01:02:51C'était

01:02:52C'était

01:02:54Pas des fous de guerre

01:02:56C'était

01:02:56Une mère

01:02:57D'une quarantaine d'années

01:02:58Et un fils de 15 ans

01:02:59Ils étaient terrorisés

01:03:01Bien sûr

01:03:03Bah oui

01:03:03Donc

01:03:04Alors

01:03:04Ce qui fait que

01:03:05Pour revenir au sujet

01:03:06C'est à dire

01:03:07Les russes

01:03:08Ils ont tous tendance

01:03:09C'est à dire

01:03:10Que ce soit

01:03:11Mes copains de Kronstadt

01:03:13Qui leur apportent

01:03:15Des instruments de musique

01:03:18Ou

01:03:19Les russes simples

01:03:21J'ai parlé

01:03:23Je connais beaucoup

01:03:23De gens ordinaires aussi

01:03:24J'ai parlé à tout le monde

01:03:26Ils disent

01:03:27On ne pouvait pas laisser faire ça

01:03:29Il y a un consensus là-dessus

01:03:31Absolument

01:03:32C'est ça

01:03:33D'accord

01:03:33Et

01:03:35Et

01:03:35Aujourd'hui

01:03:37Par exemple

01:03:37Saint-Pétersbourg

01:03:38Vie culturelle

01:03:40Vie tout ça

01:03:40Ça vit très

01:03:42Fortement

01:03:43Ça vit intensément

01:03:44Ça se passe comment ?

01:03:46Dans la vie quotidienne

01:03:47Bien sûr

01:03:48Dans la vie quotidienne

01:03:49La ville a l'air très très animée

01:03:50Les restaurants

01:03:54Sont pleins

01:03:55Et

01:03:58Il y a même

01:03:58Il y a même des pochoirs

01:04:00Sur certains murs

01:04:01Vous savez

01:04:01C'est la technique

01:04:02Des dealers modernes

01:04:04Oui

01:04:05Des pochoirs

01:04:06Sur certains murs

01:04:07Avec des petits symboles

01:04:08Sur des drogues modernes

01:04:09Que je ne connais pas

01:04:10Parce qu'à mon époque

01:04:10Ça n'existait pas

01:04:11Et le code télégramme

01:04:13En dessous

01:04:14Oui carrément

01:04:15Alors la drogue justement

01:04:17Ça joue un rôle

01:04:18Fort

01:04:19Comme partout

01:04:20Que ce soit ici

01:04:21Ailleurs

01:04:21Un matin

01:04:22Un matin

01:04:22Dans l'oral

01:04:24J'étais réveillé par des gens

01:04:26Qui creusaient

01:04:26Dans la cour

01:04:27Qui étaient gelés

01:04:28À coup de pioche

01:04:29Dans l'uniforme mondialisé

01:04:34Des survêtements

01:04:35Et je ne comprenais pas

01:04:37Ce qui se passait

01:04:38Après j'ai demandé

01:04:39Aux voisins

01:04:40Ils m'ont dit

01:04:40Oh ils cherchaient

01:04:41Avec un

01:04:41D'accord

01:04:43Ils tapaient la glace

01:04:45À coup de pioche

01:04:45Parce qu'il y avait

01:04:46Ils croyaient

01:04:48Ou il y avait

01:04:49Mais les voisins

01:04:51Ataient habitués

01:04:52Ça se passait

01:04:54Tout le temps comme ça

01:04:55Et moi je peux

01:04:56J'ai une certaine expérience

01:04:57Je peux vous dire

01:04:58Les visages

01:04:59Que je croisais là-bas

01:05:00Jusqu'au fond

01:05:01De l'Empire

01:05:02Il ne me laissait

01:05:03Aucun doute

01:05:04Donc à Pétersbourg

01:05:05J'ai vu

01:05:07Ces pochoirs

01:05:09C'est très drôle

01:05:10C'était sur un monastère

01:05:12D'accord

01:05:13C'est un monastère

01:05:15Qu'il y a au bout

01:05:15De Pétersbourg

01:05:16Je ne sais pas

01:05:16Si vous connaissez

01:05:17Il y a deux cimetières

01:05:18Où sont intérés

01:05:19Le compositeur

01:05:20Shostakovich

01:05:21Et Dostoevsky

01:05:22D'accord

01:05:23Et si on part

01:05:26Un peu à droite

01:05:26Et qu'on s'enfonce

01:05:28Dans une espèce

01:05:28De douve

01:05:29Il y a

01:05:30Une

01:05:30Les moines

01:05:32Et ils produisent

01:05:33Du pain

01:05:34Du lait

01:05:35Du kéfir

01:05:36Enfin

01:05:37Des produits laitiers

01:05:38Et là

01:05:39C'est là que j'ai vu

01:05:40Tous les pochoirs

01:05:41Sur la cam

01:05:41Oui c'est comme

01:05:42Des graffitis quoi

01:05:43Oui

01:05:44C'est ça

01:05:44C'est des graffitis

01:05:45Et il faut savoir

01:05:46Qu'en août de l'année dernière

01:05:48Il y a eu une décision

01:05:50Ministérielle

01:05:51Je crois

01:05:51Qui a décidé

01:05:52Que ces pochoirs

01:05:54Pouvaient déclencher

01:05:56Des poursuites pénales

01:05:57D'accord

01:05:58Mais oui

01:05:58On attaque

01:05:59Parce que

01:06:00Parce que

01:06:01Ça se multiplie

01:06:01C'est tout

01:06:02Bien sûr

01:06:03Et il y a des affaires

01:06:05Comme ça

01:06:05Qui se multiplient

01:06:06Moi je connais pas grand chose

01:06:08A la guerre

01:06:08Mais la guerre des stupéfiants

01:06:10C'est une de

01:06:11C'est un truc que je connais

01:06:13Vous avez écrit plusieurs livres

01:06:14Là dessus

01:06:14C'est un truc que je connais

01:06:15Et donc

01:06:16Et donc je regardais ça

01:06:17Avec intérêt

01:06:19Et je dirais que

01:06:20Paradoxalement

01:06:21Ça prouve

01:06:22Que c'est la même civilisation

01:06:24Mais vous voulez dire

01:06:25Ils sont aussi occidentaux

01:06:27Que nous là dessus

01:06:27La cam elle circule

01:06:28Comme aux Etats-Unis

01:06:29Ou ici

01:06:30D'ailleurs

01:06:31Bah oui

01:06:32Ou ici absolument

01:06:32Non mais c'est intéressant ça

01:06:34Parce qu'il faut quand même

01:06:35Rappeler ça

01:06:35Je voudrais juste

01:06:37Qu'on parle aussi

01:06:38Alors quand vous êtes

01:06:38Approché du front

01:06:39Belgorod

01:06:40Oui

01:06:41Alors comment on s'est passé

01:06:42A Belgorod

01:06:43Belgorod c'est vraiment

01:06:44Pratiquement

01:06:44Enfin

01:06:45A quelques kilomètres

01:06:46De la ligne de front

01:06:47Oui oui

01:06:48Je voulais aller voir

01:06:51Quelqu'un de précis

01:06:53Et mon bouquin

01:06:54Est quand même pas mal

01:06:55Fondé sur des portraits

01:06:56Qui s'appelle

01:06:57Gennady Alekhine

01:06:58Qui était encore

01:06:59Un copain de Limonov

01:07:00Qui est un ex-colonel

01:07:01De l'appareil de presse

01:07:02De l'armée russe

01:07:03D'accord

01:07:04Et qui est un spécialiste

01:07:07Donc de la guerre de l'information

01:07:08La guerre de l'information

01:07:09C'est un de mes sujets

01:07:10Dans ce livre

01:07:10Puisque c'est pareil

01:07:12La guerre en elle-même

01:07:13Je n'ai aucune compétence militaire

01:07:14Mais la guerre de l'information

01:07:15J'y comprends quelque chose

01:07:16Et donc c'est lui

01:07:19Qui m'a dit

01:07:19Viens

01:07:20Viens voir

01:07:21Et alors

01:07:23Qu'est-ce que vous avez

01:07:23Sur la guerre de l'information

01:07:24Comme sur la guerre

01:07:25Qu'est-ce que vous avez retenu

01:07:27De ce que vous avez vu là-bas

01:07:28Ce qu'il m'a expliqué

01:07:30Gennady

01:07:33Que tout le monde ment

01:07:35Donc le mec

01:07:37Était honnête

01:07:38Tout le monde ment

01:07:39Des deux côtés

01:07:40Oui

01:07:40Il dit tout le monde ment

01:07:41Mais

01:07:42Du côté russe

01:07:44C'est axé plutôt

01:07:45Sur la propagande politique

01:07:46Tandis que du côté ukrainien

01:07:49C'est axé plutôt

01:07:50Sur la désinformation

01:07:51C'est-à-dire

01:07:53Attendez c'est intéressant ça

01:07:55Précise un peu

01:07:56Vous voulez dire

01:07:56Les russes appuient quoi

01:07:58Sur plutôt le patriotisme

01:07:59Etc

01:08:00Voilà

01:08:00Mais par exemple

01:08:01Il m'a donné un exemple

01:08:03Gennady

01:08:04Il m'a dit

01:08:04Après l'affaire Prigogine

01:08:06Oui

01:08:06Il y a eu quelques généraux

01:08:08Les fameux lorés

01:08:08Wagner

01:08:09Etc

01:08:10Quelques généraux

01:08:11Qui ont ouvert leur gueule

01:08:12Juste après

01:08:13Cette insurrection avortée

01:08:16Juste après

01:08:17Bon

01:08:19Ils ont été mutés

01:08:20Et les ukrainiens

01:08:23On commençait

01:08:24Les euro ukrainiens d'ailleurs

01:08:26Oui

01:08:26On commençait à diffuser l'information

01:08:28Sans laquelle ils avaient été liquidés

01:08:30Mais

01:08:31Par insinuation

01:08:32On les voit plus

01:08:34Comme c'est étrange

01:08:36Etc

01:08:36Ce qui avait deux avantages

01:08:38Selon Gennady

01:08:40C'est

01:08:40De continuer

01:08:42A décrire la Russie moderne

01:08:43Comme l'URSS de Staline

01:08:45Évidemment

01:08:46Les purges

01:08:46Voilà

01:08:47Et le deuxième avantage

01:08:50C'était que

01:08:50Vu

01:08:51Dans le contexte

01:08:53De l'époque Prigogine

01:08:54Où c'était quand même

01:08:54Relativement hésité

01:08:55C'était la possibilité

01:08:56De susciter

01:08:57Ou de fomenter

01:08:58Des nouvelles mutineries

01:09:00Dans l'armée russe

01:09:01D'accord

01:09:02Et donc

01:09:02Cette désinformation

01:09:04Elle servait à ça

01:09:05Et pour être tout à fait honnête

01:09:07J'ai vu

01:09:08Dans un grand quotidien

01:09:11Du matin

01:09:12Parisien

01:09:13Cette thèse là

01:09:14C'est un article là-dessus

01:09:15On les voit plus

01:09:16Comme c'est étrange

01:09:16Oui bien sûr

01:09:17C'est la guerre de l'information

01:09:19Voilà

01:09:19Et alors côté russe

01:09:20Comment ils traitaient ça ?

01:09:22Vous dites

01:09:22L'autre côté

01:09:23C'est plus politique

01:09:24Oui

01:09:24C'est plus politique

01:09:26Ça mène plus

01:09:26A des discours

01:09:27Sur la patrie

01:09:29Les valeurs

01:09:30Et

01:09:32Tout

01:09:33Enfin

01:09:34Je dirais

01:09:35Comment dire

01:09:36Le

01:09:37Le contre-discours

01:09:39Du woke

01:09:41Ah oui

01:09:42D'accord

01:09:43Le woke étant

01:09:45Cette partie de l'occident

01:09:46Étant

01:09:46Le diable occidental

01:09:48Le woke est très combattu

01:09:50En Russie

01:09:51Combattu

01:09:52Je veux dire

01:09:53Vitupéré

01:09:54Si vous voulez

01:09:55Les gens

01:09:57Quand vous parlez

01:09:58Des gens

01:09:59Dans la province russe

01:10:00Ils n'ont pas envie

01:10:01Qu'il y ait des drag queens

01:10:02Qui viennent parler

01:10:03A leurs petits garçons

01:10:04Ça c'est sûr

01:10:05Et ça leur paraît

01:10:07Démentiel

01:10:08D'accord

01:10:09Ça c'est sûr

01:10:11Mais d'un autre côté

01:10:12À Moscou

01:10:14À Moscou

01:10:15Et même à Pétersbourg

01:10:16Moi j'ai vu

01:10:17Des garçons

01:10:19Qui se tenaient la main

01:10:19Au centre-ville

01:10:20Et mon ami

01:10:22Sans être

01:10:22Oui l'homosexualité

01:10:24Enfin il n'y a pas

01:10:24Ah c'était pas comme ça

01:10:25Il y a 25 ans

01:10:26Ça je vous le garantis

01:10:27Ouais d'accord

01:10:28Ça a beaucoup changé

01:10:29Et mon préfacier

01:10:31Me disait

01:10:31Tu sais

01:10:32Il y a toute cette idéologie

01:10:34Mais

01:10:35Les clubs gays

01:10:37Ils sont toujours ouverts

01:10:38Etc

01:10:39Parce qu'il faut

01:10:40Que l'argent circule

01:10:41Eh oui

01:10:42L'économie a ses raisons

01:10:44C'est le capitalisme

01:10:45Les raisons n'ignorent pas

01:10:46Voilà

01:10:47Le catholisme a ses raisons

01:10:49Absolument

01:10:50Alors ce qui était

01:10:51Très frappant à Belgorod

01:10:53C'est

01:10:54D'abord

01:10:56C'est une ville

01:10:57Où il y a

01:10:5710 alertes aériennes par jour

01:10:59Oui

01:11:00Et

01:11:02Il n'y a pas de chômage

01:11:04Dans le bâtiment là-bas

01:11:05Parce que

01:11:06On détruit

01:11:07On reconstruit

01:11:08Voilà

01:11:08Dans le train

01:11:09Pour y aller

01:11:10Et pour en revenir

01:11:11J'étais avec des travailleurs

01:11:12Du bâtiment

01:11:12Qui avaient fait des missions

01:11:13Il y avait des wigs

01:11:15Non enfin

01:11:15On va pas faire de pub

01:11:17Il y aurait pu

01:11:18Non mais vous voulez dire que

01:11:20Oui c'est à dire

01:11:20C'est le quotidien

01:11:23De cette ville quoi

01:11:23Notamment

01:11:24Absolument

01:11:24Il y a des abris

01:11:25Anti-aériens

01:11:26A tous les coins de rue

01:11:27Et il y a des spots

01:11:29Publicitaires à la télévision

01:11:31Où on vous conseille

01:11:31De courir en zigzag

01:11:32Vous voyez comme pour

01:11:35Devant un tir

01:11:38Pour éviter des snipers

01:11:40Voilà

01:11:40De courir en zigzag

01:11:42Et moi j'ai vécu

01:11:44Un certain nombre de ces alertes

01:11:46C'est normal

01:11:46Parce que je me baladais

01:11:47Dans la ville

01:11:47Et qu'il y en a tout le temps

01:11:48Et les gens

01:11:52Comment ils prennent ça ?

01:11:53Je veux dire

01:11:54Ils sont habitués

01:11:55Les gens

01:11:57Tant que c'est que les sirènes

01:11:58Ils bougent pas

01:11:59D'accord

01:12:00Ah bon

01:12:00Ils bougent pas

01:12:01Quand ça commence à faire

01:12:02Des pap pap pap

01:12:03Là ils se mettent à courir

01:12:04D'accord

01:12:05Et c'est leur quotidien

01:12:08Enfin c'est les quotidiens

01:12:09Mais c'est tous les jours

01:12:09Je suis allé

01:12:10Avec

01:12:12Voir

01:12:13Le directeur

01:12:14De la bibliothèque

01:12:15Pour enfants

01:12:15Là-bas

01:12:17Likanov

01:12:18Parce que

01:12:19Ce Likanov

01:12:20Qui a ce nom-là

01:12:21J'ai traduit un de ses bouquins

01:12:23Il m'a montré

01:12:25Bon la bibliothèque

01:12:28A été refaite

01:12:28Mais il a ouvert

01:12:30Son placard

01:12:31Et il m'a montré

01:12:32Les éclats

01:12:33Des drones suicides

01:12:34Ouais

01:12:35C'est des morceaux de ferraille

01:12:36Gros comme le poing

01:12:38Vous n'avez pas envie

01:12:40De prendre ça dans la bidoche

01:12:41C'est sûr

01:12:41Oui oui

01:12:42Quand si on le reçoit

01:12:43C'est pas

01:12:44C'est pas

01:12:44Mais ils sont

01:12:47J'aime pas ce mot de résilience

01:12:49Là qu'on emploie

01:12:49A toutes les sauces

01:12:50Mais ils tiennent le coup

01:12:51En fait ils tiennent

01:12:52Ils sont très endurants

01:12:53Vous voyez

01:12:54Et le souvenir des années 90

01:12:59Enfin c'est un cliché

01:13:00Mais le souvenir des années 90

01:13:02Est très présent à leur esprit

01:13:03On leur a fait déjà une fois

01:13:05Le régime à l'occidental

01:13:06Ils en veulent plus

01:13:07C'est-à-dire que

01:13:09Même si celui-ci

01:13:10Est pas idéal

01:13:11Tout le monde mange

01:13:14Et il n'y a pas

01:13:15Des bandes de trouillants

01:13:17Qui se massacrent

01:13:18Sur la place de la mairie

01:13:19Ouais c'est ça

01:13:19Il y a une sécurité

01:13:21Quand même

01:13:21De ce point de vue-là

01:13:22Ah oui

01:13:22Oui oui nettement

01:13:23Ouais

01:13:24Il n'y a pas

01:13:25Et

01:13:26On a même

01:13:29Essayé

01:13:30D'aller

01:13:31Sur le front

01:13:32Bon il y a eu

01:13:32Il y a eu des drones

01:13:33Et tout ça

01:13:34On a été obligé

01:13:35De rebrousser chemin

01:13:35Et on m'a parlé

01:13:38Beaucoup

01:13:39De l'impréparation

01:13:40J'étais avec

01:13:42J'étais avec

01:13:43Un ancien

01:13:43Du renseignement militaire

01:13:45Et mon ami Gennady

01:13:46Qui est un ancien colonel

01:13:48Qui a fait quand même

01:13:48La Tchétchénie

01:13:49Tout ça

01:13:49On a beaucoup parlé

01:13:51De l'impréparation

01:13:52De l'armée russe

01:13:52Au départ

01:13:53Oui

01:13:54C'est intéressant ça

01:13:55Oui

01:13:55Alors qu'ils n'étaient pas

01:13:56Effectivement

01:13:57Ils n'étaient pas formés

01:13:58Pour ce qui allait arriver

01:13:58C'est pour ça que

01:14:00Peut-être

01:14:00Cette espèce

01:14:01D'orgueil

01:14:02Des Européens

01:14:03Avant

01:14:04Ils prennent

01:14:04Les puces de machines

01:14:05À laver

01:14:06Enfin vous savez

01:14:06Oui

01:14:06Les russes

01:14:08C'était

01:14:08Peut-être pas

01:14:09Complètement infondé

01:14:10Parce que

01:14:11L'ancien

01:14:13Du renseignement militaire

01:14:14Il m'a dit

01:14:14Ils n'avaient pas

01:14:16De moyens de communication

01:14:17Mais c'est drôle

01:14:19Mais enfin

01:14:19Ils se sont rattrapés depuis

01:14:20Visiblement

01:14:21Oui

01:14:21Ça c'est clair

01:14:22Ça vous savez

01:14:23C'est Bismarck

01:14:24Qui le disait

01:14:24La Russie n'est jamais

01:14:25Aussi puissante

01:14:26Qu'on ne le craint

01:14:27Et jamais aussi faible

01:14:28Qu'on ne le souhaite

01:14:28On le souhaite

01:14:29On va continuer

01:14:30D'en parler

01:14:31Et on va arriver à Moscou

01:14:32Thierry Marignac

01:14:34On va arriver à Moscou

01:14:36Non pas à la fin du périple

01:14:37Mais encore une fois

01:14:38Lisez ce livre

01:14:39Vu de Russie

01:14:40Lisez aussi l'interprète

01:14:41C'est vraiment

01:14:42Très intéressant

01:14:43De voir ce qui se vit

01:14:44Effectivement

01:14:45Par quelqu'un

01:14:47Qui heureusement

01:14:48Parle la langue

01:14:48Encore une fois

01:14:49Comme disait

01:14:50Michel Audiard

01:14:51Il y a peut-être

01:14:53Des poissons volants

01:14:54Mais ce n'est pas

01:14:55La majorité de l'espèce

01:14:56Thierry Marignac

01:14:57Est un poisson volant

01:14:58C'est pour ça qu'il faut le lire

01:14:59André Bercoff

01:15:02Toujours avec Thierry Marignac

01:15:04Et ses passionnantes

01:15:05Vues de Russie

01:15:07Ses chroniques de guerre

01:15:09Dans le camp ennemi

01:15:10En sous-titre

01:15:11Et puis on arrive à Moscou

01:15:13On ne va pas faire une grande description

01:15:16De Moscou

01:15:16Mais ça me permet quand même

01:15:18Comme il y a une certaine

01:15:20Une certaine institution

01:15:21Je dirais

01:15:22Un bâtiment

01:15:22C'est un corps

01:15:23De bâtiment

01:15:23Qui s'appelle le Kremlin

01:15:24Je voulais savoir

01:15:26Parce que nous

01:15:27Ici de l'extérieur

01:15:28Comment est perçu

01:15:30Pas une réponse globale

01:15:32Ce serait idiot

01:15:32Mais quand même

01:15:33Comment est perçu Poutine

01:15:36Au fond

01:15:36Est-ce qu'il est perçu

01:15:37De façon très différente

01:15:38Puisque maintenant

01:15:40Ça fait 25 ans

01:15:41Oui oui

01:15:42C'est complètement différent

01:15:43Je dirais que

01:15:47C'est

01:15:48Ça me rappelle un peu

01:15:50Il y a une expression comme ça

01:15:51Des femmes

01:15:52En Russie

01:15:53Sur leur mari

01:15:54Oui

01:15:55Elles lui disent

01:15:57Tu es mon malheur familier

01:15:58Oh qu'est-ce que c'est joli

01:16:00Tu es mon malheur familier

01:16:01Mais c'est superbe

01:16:03J'adore

01:16:04On va répandre ça

01:16:06Et c'est un peu ça

01:16:08Avec Poutine

01:16:09Je vous raconterai

01:16:10Une histoire en russe

01:16:12Les blagues

01:16:13C'est un mot français

01:16:15Ça veut dire

01:16:15C'est anecdote

01:16:17Anecdote

01:16:18Anecdote

01:16:19Anecdote

01:16:20Et ce que

01:16:20Anecdote

01:16:21Ça ne veut pas dire

01:16:21Anecdote

01:16:22Ça veut dire blague

01:16:23D'accord

01:16:23Et donc la blague

01:16:24Que j'ai entendue

01:16:26A Écate Rimbaud

01:16:27Et qui faisait rire tout le monde

01:16:28C'était

01:16:28Merci Poutine et les oligarques

01:16:30D'avoir rendu notre pays invivable

01:16:32Parce que comme ça

01:16:32On n'a pas de migrants

01:16:33Ils ont un vrai sens de l'humour

01:16:38Dites-moi

01:16:39Les russes

01:16:40Ah oui

01:16:41Ils ont un sens de l'humour

01:16:42Sens de l'humour

01:16:43Souvent très noir

01:16:44Mais un grand sens de l'humour

01:16:47Bien sûr

01:16:47Je sais que

01:16:49Je sais que

01:16:49Quand

01:16:50La soeur du poète

01:16:52Boris Riggi

01:16:53Avec qui je suis lié d'amitié

01:16:55M'envoie moi et son mari

01:16:57Chercher de la cannelle

01:16:59Au supermarché

01:17:02Oui

01:17:03On ne trouve pas de cannelle

01:17:04Oui

01:17:05On en fait un autre

01:17:06On n'en trouve toujours pas

01:17:07Oui

01:17:08Et je dis

01:17:08C'est les sanctions

01:17:09Et le mec se plie en deux

01:17:11Et pendant

01:17:13A chaque fois

01:17:14Pendant

01:17:15Le mois

01:17:17Où je suis resté

01:17:18A chaque fois

01:17:19Qu'il me manquait un truc

01:17:20On disait

01:17:21C'est les sanctions

01:17:21Et ça faisait rigoler

01:17:23Tout le monde

01:17:23Parce que ce n'est pas les sanctions

01:17:25Ils s'en foutent

01:17:26Non

01:17:26Je vous assure

01:17:28Je vous dis

01:17:29J'ai fait un ragout

01:17:30A la bière belge

01:17:30Oui

01:17:31A Tcheliabiesque

01:17:33Pas mal

01:17:33Vive l'embargo

01:17:34Non enfin

01:17:34J'exagère

01:17:35Pour revenir juste à Poutine

01:17:37Donc vous dites

01:17:37A part le malheur familier

01:17:39Justement

01:17:40Poutine

01:17:40D'abord

01:17:41Il ne le voit pas

01:17:43Comme

01:17:44Comme

01:17:45Le tyran omniscient

01:17:47Qui fait tout

01:17:48Il ne le voit pas

01:17:50Comme le

01:17:51Oui

01:17:51Le terrible dictateur

01:17:53Etc

01:17:54D'abord

01:17:56La perception

01:17:59En Russie

01:18:00C'est que

01:18:00Il faut qu'il y ait

01:18:01Un homme à poignes

01:18:02Pour contrôler

01:18:03Un pays

01:18:03Un pays aussi vaste

01:18:05Deuxièmement

01:18:06Il ne le voit pas

01:18:09La différence

01:18:10Avec la perspective

01:18:11Occidentale

01:18:12C'est qu'il comprenne bien

01:18:13Qu'il y a

01:18:14Toute une

01:18:15Ligarchie

01:18:16Avec

01:18:17Tout un appareil

01:18:19D'état

01:18:19Avec

01:18:20Il ne l'isole pas

01:18:21Dans le sensationnalisme

01:18:23De la presse européenne

01:18:24Voyez

01:18:24Qui en fait le diable

01:18:27Il suffit de dire

01:18:28Poutine

01:18:29Tout le monde se mire

01:18:30Dans sa bonne conscience

01:18:30Je lutte contre la tyrannie

01:18:31Non

01:18:32Il n'y a pas

01:18:34Cette sensation là

01:18:35Mais vous savez

01:18:36Mes amis de l'Oural

01:18:39Ils ont appris

01:18:40L'existence de Navalny

01:18:41Par

01:18:42Euronews

01:18:42Oui

01:18:44Bien sûr

01:18:45Il a

01:18:46L'opposant

01:18:47L'excès

01:18:48Navalny

01:18:48Bien sûr

01:18:49Il ne savait pas

01:18:49Qui c'était

01:18:50Et

01:18:51Euronews

01:18:53Il le consultait encore

01:18:54Je crois que maintenant

01:18:55C'est plus possible

01:18:56Mais quand j'y étais

01:18:57En automne

01:18:58Il le consultait encore

01:18:59Et Youtube

01:19:00Qui devait être interdit

01:19:01N'a été interdit

01:19:02Que très récemment

01:19:04Ça passait encore

01:19:05Pas partout

01:19:06Mais il a été interdit

01:19:07Quand même

01:19:08Il y a un problème

01:19:08De liberté

01:19:09Quand même

01:19:10Comme surveillé

01:19:11Il a été interdit

01:19:12Mais je pense

01:19:13Que c'est en grande partie

01:19:16Représaille

01:19:17Contre l'interdiction

01:19:18De RT

01:19:18Oui

01:19:19Bien sûr

01:19:20RT a été interdit

01:19:21Parce que pendant très longtemps

01:19:22Moi je

01:19:23Je vous ai regardé

01:19:25André

01:19:26De

01:19:27Écaterrabo

01:19:28Vous vous rendez compte

01:19:29Je suis très fier

01:19:30Que vous m'avez regardé

01:19:31D'Écaterrabo

01:19:32Mon cher Thierry Marignac

01:19:34Je voudrais dire vraiment

01:19:35Écoutez

01:19:35Maintenant vous avez écouté

01:19:38Allez-y

01:19:39Lisez-le

01:19:39Lisez

01:19:40Vue de Russie

01:19:40Vous entendrez beaucoup de choses

01:19:42Et puis lisez

01:19:43Alors je le montre

01:19:43Je le montre

01:19:45Vue de Russie

01:19:46Et puis l'autre aussi

01:19:48Qui s'appelle

01:19:50L'interprète

01:19:52De Thierry Marignac

01:19:52Un roman

01:19:53Un roman

01:19:54Un policier

01:19:55Un très bon polar

01:19:56Qui est paru

01:19:57Chez Confident

01:19:58Voilà

01:19:59Et puis écoutez

01:20:00Nous ce que nous aimons ici

01:20:01C'est justement

01:20:02De recevoir des gens

01:20:04Qui ont été

01:20:05Sur le terrain

01:20:06Et qui ont payé pour voir

01:20:07Je vous remercie pour voir

01:20:08Je vous remercie pour voir

Bercoff dans tous ses états - Émission du 25 juin

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