- anteontem
O Congresso Nacional fechou? Os senadores Carlos Portinho e Plínio Valério falam, no Meio-Dia em Brasília, sobre a reação dos parlamentares à decisão de Gilmar Mendes que tirou o adicional do Bolsa Família do teto de gastos.
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NotíciasTranscrição
00:00E ontem, como a gente debateu, ontem inclusive, causou bastante incômodo a decisão do ministro Gilmar Mendes de tirar o Bolsa Família do teto dos gastos.
00:11Além de reclamarem da interferência do STF, os congressistas têm reclamado da omissão dos presidentes da Câmara e do Senado diante do ocorrido.
00:22E para entender o sentimento interno aí, junto aos parlamentares, especialmente junto aos senadores, trouxemos hoje ao meio de em Brasília os senadores Carlos Portinho e Plínio Valério,
00:35que vão comentar para a gente como é que eles estão se sentindo diante do ocorrido ontem e o que tem ocorrido aí nos últimos dias. Tudo bem, senadores?
00:45Tudo ótimo, Kis. Boa tarde a você e a toda a sua grande audiência, meu colega senador Plínio Valério.
00:54Bom dia, ou boa tarde, já está passando o meio-dia. É um prazer enorme que estar de volta aqui para debater assuntos tão pertinentes.
01:01A nação está em crise e a gente tem que reconhecer isso e debater sempre sobre esse assunto e o que fazer.
01:06Eu agradeço muito a participação dos senhores, sempre com ponderações muito contundentes e eu tenho certeza que hoje vai ser um debate muito importante, muito especial aqui, especialmente para quem nos assiste.
01:19E eu inicio, antes de mais nada, agora há pouco o senador Plínio Valério me informou que foi recebido o documento ali encaminhado pela Comissão de Juristas,
01:28que trata do impeachment dos ministros do STF. Senador Plínio, pode contar para a gente como é que foi isso, como é que esse documento foi formatado e como é que vocês vão agir sobre isso, sobre esse documento?
01:40Ele atendeu o que vocês esperavam?
01:42Não, de forma alguma. Primeiro, já nasceu errado. O presidente Rodrigo Pacheco instituiu essa comissão sem que nós soubéssemos de nada para definir, para fazer um anteprojeto de um assunto tão pertinente.
01:52E mandando quem tem interesse tomar conta e presidir, no caso, o ministro Lewandowski. Então, para você ter uma ideia do pouco que eu estou lendo, não sei até quanto o Portilho já leu, eu estou simplesmente estarrecido.
02:04A lei que rege hoje, a lei do impeachment, que é de 1950 a 1079, ela resume em cinco itens como o ministro pode ser cassado.
02:14Então, anotem, você que está nos ouvindo, anotem essa palavra insidioso. O que quer dizer insidioso?
02:19Insidioso, lá no Aurélio. Insidioso quer dizer preguiçoso, indolente, negligente e incalto.
02:25Por que eu falo isso? Porque o artigo 40 da lei, o inciso 3, compatível, está aqui. 3, o terceiro.
02:35Passivo de cassação do ministro supremo. Ser patentemente decidioso, é decidioso a palavra, desculpa, decidioso no cumprimento de suas atribuições.
02:44Olha só o que eu já consegui detectar aqui, no anteprojeto. Está lá, Cris.
02:49Deixa de ser passivo de processo de impeachment para ministro do Tribunal Federal.
02:55Ser patentemente decidioso no cumprimento dos deveres do cargo, proceder de modo incompatível, com a honra, dignidade e decolos de suas funções.
03:03Ou seja, o ministro pode ser preguiçoso, incalto, indolente.
03:06Pode ser, e já não é mais passivo de ser cassado por essa nova lei que eles querem nos impor.
03:13E leio só mais um aqui, Portinho, do item 3.
03:16Magistrado deixam de ser punidos por crime de responsabilidade, por interpretação da Constituição e suas decisões.
03:24Caramba, o que eles fazem é interpretar.
03:25Eles vão interpretar o seu modo, modo errado, como estão fazendo, e não são mais possíveis de cassação.
03:31Porque ele interpretou errado, ou do seu modo não pode ser mais.
03:35E, ao contrário do que acontece com os detentores de outros cargos,
03:39os processos contra ministros do Supremo Tribunal Federal não são submetidos a qualquer tipo de prazo ou em seu andamento.
03:46Ou seja, eles não querem mais ser cassados de forma alguma.
03:49E nós não podemos, de jeito nenhum, permitir que isso seja colocado no projeto que a mesa vai apresentar.
03:55Isso, sim, é golpe.
03:56E é um golpe legalizado pela legislatura.
04:00Portanto, Deus me livre, eu não quero passar para novas gerações que eu fiz parte disso.
04:05Perfeito.
04:06E o que é que os senhores pretendem fazer a respeito desse documento?
04:09Possivelmente ele não deve ser acatado aí pelos senadores, né?
04:13Olha, Kis, eu acho que, como disse o senador Plínio Valério,
04:17o que começa errado, termina errado.
04:20Uma comissão em que não há participação de membros do Senado,
04:25aqueles que têm a prerrogativa de legislar,
04:28o que a gente tem visto hoje no país é muito grave.
04:32Eu tenho denunciado a violação do devido processo legal, que é um direito constitucional,
04:39a censura prévia, em muitos casos, o que viola o direito constitucional da liberdade de expressão.
04:45O Ministério Público está afastado das suas prerrogativas e funções.
04:50As prerrogativas e funções que também são constitucionais do Parlamento
04:55vêm sendo superadas pelo Poder Judiciário.
05:01E o direito de fala do parlamentar, ele não vem sendo respeitado.
05:06A gente tem visto censura sobre direito de fala.
05:09Há um clima até de terror, posso dizer, de medo parlamentar.
05:14Ele não sabe mais o que ele pode falar, se ele está falando da tribuna,
05:18se vai ser mal interpretado ou não.
05:20Nós não, né?
05:20Porque a gente continua falando.
05:22Mas há um sentimento.
05:25E, mais uma vez, me parece que o Poder Judiciário
05:27atropela, com o consentimento da presidência do Senado, diga-se,
05:33atropela a função legislativa, que é uma função social nossa, própria,
05:40prerrogativa nossa, do Senado Federal, também quando recebe um anteprojeto,
05:45sem que isso tenha sido discutido.
05:48A gente tem visto, infelizmente, que as leis estão sendo alteradas
05:52e os entendimentos, mais ainda, do próprio Judiciário,
05:56mas as leis também estão sendo alteradas,
05:58ao bem o prazer da conveniência do momento.
06:01Isso é muito ruim para uma democracia.
06:04Aqui, na Casa das Leis, a gente tem que discutir, debater
06:06e, no voto, ganhar ou perder.
06:09Agora, esse atropelo que a gente está vendo,
06:13tanto no projeto das estatais, que, felizmente, aqui no Senado do PT
06:16parece que recuou, a questão perdeu força,
06:19quanto também nesse anteprojeto da lei do impeachment,
06:22é uma invasão, uma invasão de uma função própria
06:25do poder legislativo.
06:27Não que eles não possam oferecer,
06:28mas não da maneira como está sendo apresentado,
06:31o prato feito.
06:32E isso é muito ruim.
06:34O que a gente deve fazer?
06:36A gente deve deixar lá sentado o projeto,
06:38adormecido, lá naqueles caninhos empoeirados,
06:42porque, se não for uma produção legislativa que parta,
06:45ainda que tenha contribuição do Judiciário,
06:48mas que seja iniciativa do Senado Federal,
06:50mais uma vez vamos nos diminuir.
06:53E chega, ninguém aguenta mais essa subserviência
06:56do Senado Federal com o Poder Judiciário.
07:00Perfeito, senador.
07:01E eu devolvo a palavra para o senador Plínio Valério
07:04com o seguinte questionamento.
07:05Senador, está havendo omissão por parte dos presidentes
07:09da Câmara e do Senado nesses casos aí do STF?
07:12Não chamaria nem de omissão.
07:16Eu chamaria de uma companhia,
07:19de um acerto, de uma colaboração entre eles
07:22que não satisfaz o Senado, no caso.
07:25O senador Rodrigo Pacheco pode estar até bem intencionado,
07:30a colaboração de notáveis juristas pode estar bem intencionada,
07:35mas não satisfaz a gente e o tiro vai sair pela culatra.
07:38Eles tiraram essa palavra decidioso da lei,
07:41ou seja, o ministro pode ser preguiçoso, indolente,
07:45negligente, incauto, que não vai ser punido,
07:49que a lei do impeachment não vai alcançar.
07:50Então, o Pacheco Poder Judiciário está bem intencionado,
07:53e bem intencionado o inferno está cheio de gente.
07:55Então, o que a gente tem que nos ouvir.
07:57Rodrigo, você foi bem intencionado, mas isso não satisfaz.
07:59A gente vai sentar aí em cima, não pode ser colocado,
08:02nem em votação, não tem como isso ser colocado em votação.
08:05Você está simplesmente blindando os ministros do Supremo Tribunal Federal.
08:09E a gente não pode, nós estamos aqui para blindar.
08:11Pelo contrário, a gente tem que fazer leis para bem do país
08:15e para cumprir com as nossas prerrogativas,
08:17que são deveres nossos.
08:20E um deles é combater o desmanto do ministro do Supremo.
08:24O que o Alexandre de Moraes está fazendo,
08:26isso não existe nem nas ditaduras militares,
08:30não existe esse tipo de coisa que ele está fazendo.
08:32Ele manda prender, ele manda soltar,
08:34ele bota a tornozeleira, ele multa,
08:37ele atropela o Ministério Federal,
08:39faz o que dá na telha e ainda ameaça,
08:41dizendo que tem muito para mutar e muito para prender.
08:44Tem outro ministro que chama o brasileiro de mané.
08:47Tem outro que solta um prisioneiro,
08:50300 e poucos anos,
08:51enquanto mantém um indígena, um cacique indígena preso.
08:54Então, a crise está instalada,
08:55não tem como negar essa coisa de enterrar a cabeça
08:57e fingir que nós não estamos em crise.
08:59Nós estamos em crise, sim,
09:01e temos que enfrentar.
09:02E eu, senador da República,
09:04fico muito incomodado,
09:05mas muito,
09:06porque a gente chega no topo,
09:07pode fazer o que tem que ser feito
09:09e não faz,
09:10porque o parlamento é maioria.
09:11Eu não vou criticar o companheiro,
09:13o senador,
09:14que fala contra a minha ideia,
09:15porque aqui é um parlamento,
09:17a maioria manda,
09:18mas me sinto extremamente incomodado.
09:20E pertenço àquela ala
09:22que não obedece,
09:23que não tem medo do assento de morais.
09:26Perfeito.
09:27Eu acho que os dois senadores
09:28estão bem alinhados nesse sentido,
09:30que não se intimidam
09:31diante do STF.
09:33Senador Carlos Portinho,
09:34você acha também que houve
09:35uma omissão por parte
09:37dos presidentes da Câmara e do Senado?
09:40Eu vou mais além.
09:41Eu acho que a presidência do Senado
09:43foi capturada pelo Poder Judiciário.
09:46Minha grande preocupação,
09:48e fui dos primeiros a apoiar
09:49a eleição do senador Rodrigo Pacheco,
09:52mas isso foi perdido
09:53ao longo desse mandato
09:55como presidente.
09:56E falo porque já falei isso aí.
09:59O Senado Federal,
10:00a presidência,
10:01ela está capturada pelo poder.
10:04Judiciário.
10:05Uma reeleição do presidente Pacheco
10:07vai nos deixar ainda mais fragilizados
10:09aqui no Senado,
10:11no momento em que o Senado
10:12tem que se impor como casa legislativa,
10:15defender as prerrogativas suas
10:17e dos parlamentares,
10:19dos senadores,
10:20especificamente,
10:21no caso do Congresso também,
10:22dos deputados federais,
10:24que compõem o Congresso
10:25junto com os senadores.
10:27E a gente vê que não há esse interesse.
10:30e a minha preocupação
10:31é se isso não é movido
10:32por interesses próprios.
10:34A gente tem que aqui
10:35defender os interesses do Senado
10:38e não de um senador especificamente.
10:40Eu entendo
10:41que a presença do Senado,
10:43ela tem até outros mecanismos,
10:45não só o impeachment,
10:47ela tem outros passos antes,
10:49outros alertas
10:50que ela já poderia estar dando.
10:52o senador Plínio sabe,
10:53recentemente nós obstruímos
10:55uma sessão do Senado
10:56para que fossem devolvidas
10:58as contas de dez deputados
11:00que vieram ao Senado,
11:01estavam presentes,
11:02porque as prerrogativas,
11:04o direito de fala,
11:05eles foram completamente violados
11:07pelo poder judiciário
11:09e há um silêncio,
11:11ou seja,
11:11quem cala consente,
11:13há uma aquicência
11:14da presidência do Senado,
11:15o que é lamentável.
11:17Isso tem que ser revisto
11:18no sentido de que os poderes,
11:20o equilíbrio entre os poderes
11:22tem que ser restabelecido,
11:23há harmonia acima de tudo
11:25e a harmonia não é com o único senador
11:27que é o presidente do Senado,
11:29é a harmonia com todos os senadores,
11:31há um sentimento realmente aqui
11:33dentro do Senado,
11:34por isso o nosso alinhamento,
11:35de que algumas atos
11:38deveriam ser feitos.
11:39Tem o PDL do Lazier
11:40que susta os superpoderes,
11:42que só a aprovação dele
11:44chamaria o judiciário para sentar.
11:46O judiciário vem sentar
11:48com o presidente do Senado
11:49e entrega um processo de impeachment,
11:51mas não atende
11:51aos inúmeros requerimentos
11:53para construirmos leis
11:55aqui de audiência pública
11:57que eles não comparecem
11:58com, por exemplo,
11:59para discutir as pesquisas eleitorais,
12:01urnas eletrônicas
12:02e tantas outras matérias
12:04que eles foram convidados.
12:06Perfeito.
12:07Aproveitando um gancho
12:08aí na sua fala,
12:09senador Portinho,
12:10e eu volto na palavra aqui
12:11para o senador Plínio Valério,
12:13o STF tem agido dessa forma,
12:15talvez por um espaço
12:16deixado pelo próprio Legislativo,
12:18já que os senhores têm
12:20aí a vontade
12:21e até um pouco de audácio
12:24de conversar e comentar,
12:25mas nem todos os parlamentares
12:27têm agido da mesma forma.
12:28Há um espaço,
12:29há uma lacuna
12:30deixada aí pelo Legislativo?
12:32Eu dou nome,
12:34embora seja meu amigo,
12:35goste dele,
12:35mas eu tenho que citar o nome.
12:37O Randolfo Rodrigues,
12:38senador,
12:38presta um grande serviço
12:39ao Senado.
12:41Todas as votações
12:42que ele perde,
12:42e antes das eleições
12:43já fazia isso,
12:44e agora muito mais,
12:45ele corre para o Supremo.
12:46Ora,
12:47vocês já têm os imperadores,
12:49os caras que se achavam
12:50semideuses,
12:51eles passaram a ter certeza.
12:53Aí vem lá um senador
12:54correndo,
12:55poxa vida,
12:56eu perdi a votação lá,
12:57é ilegal,
12:58não sei o quê,
12:59me socorre,
12:59o Supremo só corre se metendo.
13:01Quando o senador
13:01entrega de bandeja,
13:03para não dizer
13:04fica de joelho,
13:05eu prefiro dizer
13:05entrega de bandeja,
13:07o Supremo,
13:07eles agem lá,
13:08esses caras aí
13:09não são nada,
13:09vamos lá,
13:10vamos dar canetada
13:10e vão dando,
13:11e nem todos são assim,
13:12olha só a mão,
13:13cinco dedos diferentes aqui,
13:15nem a mão tem tudo igual,
13:17então a gente tem que protestar,
13:18mas é um direito
13:19que o Randolph tem,
13:20é um direito dele,
13:21eu acho errado,
13:22na minha concessão,
13:23ele acha certo,
13:24e nós temos que parar com isso,
13:25tem que dizer para os ministros,
13:27olha,
13:27nós não somos iguais
13:29a fulano e fulano,
13:31nós achamos que vocês
13:32usurparam o nosso poder
13:33e vocês infringiram
13:35a Constituição brasileira,
13:36que nos dá a prerrogativa
13:37de legislar,
13:38e não a vocês,
13:39que nós somos votados,
13:40nós temos que agradar o eleitor,
13:42e vocês,
13:43quando vão ser escudidos
13:44nessa batida,
13:44beijam a mão de tudo
13:45que é senador,
13:46e ao beijar a mão,
13:47adquire o sentimento,
13:48parece que ele revolta,
13:49de tratar mal depois o político,
13:51parece que ele desenvolve
13:52um viés psicológico,
13:53sei lá,
13:54que passa a tratar mal o político
13:55que ele teve que beijar a mão,
13:57então,
13:57a única maneira
13:58do parlamento,
13:59do Senado,
14:00se reaproximar
14:01da população,
14:02readquirir
14:03o respeito da população,
14:05é fazer o que metade,
14:06ou mais da metade
14:07da população quer,
14:08que é chamar,
14:09esses ministros da fala,
14:10colocar um freio
14:11no Supremo Tribunal Federal,
14:13dentro da legalidade,
14:15agora,
14:15olha só,
14:16Kirsten,
14:16olha só,
14:16Portinho,
14:16o que eles estão fazendo,
14:17como a gente está dentro
14:18da legalidade,
14:19eles querem dificultar
14:21o que a gente está querendo agora,
14:22porque todos eles
14:23infringiram a lei
14:24que fala do crime
14:26de responsabilidade
14:26dos ministros,
14:27que o primeiro item é,
14:29o ministro que mudar de voto,
14:31né,
14:31de uma sessão para outra,
14:32sem que tenha sido provocado,
14:34é passivo de cassação,
14:36todos eles fazem isso,
14:37todas as sessões,
14:38então,
14:39estão dificultando
14:40a nossa vida,
14:40nós representamos
14:41o nosso Estado
14:43aqui na República,
14:44o que a gente não pode
14:45passar para o resto do Brasil
14:47de que o meu Estado,
14:48o Amazonas,
14:49diz amém
14:50a tudo que vem do Supremo
14:51e tem receio,
14:52pelo menos,
14:53esse senador não tem,
14:54então,
14:54a gente parece assim,
14:55né,
14:55fica batendo na mesma tecla,
14:57não é muito ouvido,
14:58o que se diz
14:59de grande imprensa
15:00no repercute,
15:01não tem problema,
15:02o que importa é que
15:04está nos anais
15:05e a história vai contar,
15:07vai dizer
15:08que a gente tem a razão,
15:08nós vamos continuar insistindo,
15:10isso é o nosso dever.
15:12Perfeito,
15:13senador Carlos,
15:14por favor.
15:15Não,
15:16quando não há vácuo
15:17no poder,
15:18né,
15:18essa é uma máxima
15:19da política,
15:20né,
15:20e serve para os três poderes,
15:22quando um poder
15:23deixa uma brecha
15:25e o outro
15:25percebe isso,
15:28ele invade,
15:29isso que houve,
15:30houve uma invasão
15:31de competência,
15:32porque a presidência
15:33do Senado,
15:34especificamente,
15:35deu essa brecha,
15:36esse vácuo,
15:37e esse vácuo
15:38está sendo ocupado
15:39pelo poder judiciário,
15:41essa é a nossa crítica,
15:43quando a gente fala
15:44em o Senado
15:45se impor,
15:46é trazer
15:46o equilíbrio
15:48de novo,
15:48isso é pilar
15:49da democracia,
15:51quando a gente
15:51não tem equilíbrio
15:52entre os poderes,
15:53não tem harmonia,
15:54não tem o respeito
15:55às prerrogativas
15:56institucionais
15:57de quem
15:58legisla,
16:00quem julga,
16:01né,
16:01quando a gente
16:02não tem respeito
16:02às prerrogativas
16:03dos parlamentares,
16:04o direito de fala
16:06dos parlamentares,
16:08quando a gente
16:08não tem o respeito
16:09ao devido processo legal,
16:11né,
16:11advogados que não estão
16:13conseguindo ter acesso
16:14aos autos,
16:15não é o inquérito
16:16do fim do mundo,
16:17como chamam,
16:18não é o inquérito
16:19que está lá
16:19no PJE,
16:21que qualquer um
16:22entra na internet
16:23e tem acesso
16:24ao seu processo,
16:25advogados de defesa
16:26não tendo acesso,
16:28quando o Ministério Público
16:29fica alheio
16:31à sua participação
16:32e ele é o fiscal
16:33da lei,
16:34a gente está
16:34pedacinho a pedacinho
16:36violando os pilares
16:38da democracia,
16:39muito bonito
16:40ter o discurso
16:41de ser o defensor
16:42da democracia,
16:43mas é muito feio
16:44capturar esse discurso
16:46para justamente
16:47iniciar violações
16:49contra o poder
16:51constituinte.
16:55Perfeito?
16:57Eu queria dar um exemplo,
16:58porque se eu queria
16:58dar um exemplo aqui,
16:59se você me permitir,
17:01foi preso a mão
17:02da Justiça de Moraes,
17:02agora,
17:04acho que no Espírito Santo,
17:06um cidadão
17:06acusado
17:07de demonizar
17:09o Supremo,
17:10caralho.
17:11Onde é que isso é crime?
17:12Onde é que está previsto
17:13em lei?
17:13Foi preso
17:14por demonizar
17:15as piadas
17:16o Supremo Tribunal Federal.
17:18Isso não encontra
17:18respaldo
17:19dentro do
17:21arcabouço,
17:22como falam os advogados,
17:23da lei.
17:24Isso é arbitrariedade,
17:25isso é,
17:25sabe,
17:27o cara
17:27criticou o Supremo,
17:29está demonizando,
17:30prende.
17:30Isso não encontra apoio
17:31em lugar nenhum,
17:31mas eles estão fazendo,
17:32e a Polícia Federal
17:33está obedecendo.
17:35A crítica aqui,
17:37a todos os poderes,
17:39o legislativo,
17:41ele sofre,
17:41a crítica,
17:43ela leva
17:44a autocrítica
17:45dos poderes.
17:46O legislativo,
17:48o político,
17:48ele sofre diariamente
17:49essa crítica,
17:50o presidente,
17:51seja quem for,
17:52da República,
17:53sofre diariamente
17:54essa crítica,
17:54e é natural
17:55que o judiciário
17:56também sofra,
17:57porque isso é
17:58uma essência
17:58da democracia,
18:00o direito até
18:01de criticar.
18:02E eu vou mais além,
18:03a democracia é tão bela
18:05que ela permite
18:06você criticar
18:07e duvidar
18:08da própria democracia.
18:10E o que faz isso?
18:11Nos impele
18:12a defender ainda mais
18:14a democracia
18:14com argumentos
18:16dentro do princípio
18:17da liberdade de expressão.
18:18Essa retroalimentação
18:19é muito importante
18:20para a gente poder
18:22justamente
18:23fortificar a democracia.
18:25Quando ela é ameaçada
18:26e a gente,
18:28dentro das quatro linhas,
18:30a gente defende,
18:31a gente critica,
18:32o direito de petição,
18:34o PL entrou
18:34com uma petição
18:35e tomou uma multa
18:36de 22 milhões.
18:38O direito de petição
18:38é sagrado na democracia,
18:40a gente tem o direito
18:41de criticar,
18:42e é assim que a democracia
18:44se alimenta,
18:44se fortalece,
18:46porque só a democracia,
18:47não há outro regime
18:48no mundo que deu certo
18:50além da democracia,
18:51mas ela exige
18:52a própria contestação
18:53para que ela se fortaleça.
18:56Perfeito.
18:57Senador Plínio Valério,
18:59eu sempre tento manter
18:59o equilíbrio aqui
19:00entre as perguntas,
19:01mas eu acabo sempre perguntando
19:02para o senador Plínio Valério,
19:03mas focando agora
19:04um pouquinho
19:05nesse benefício.
19:07O Lula é um articulador nato,
19:08a gente sabe
19:09que ele tem agido muito bem
19:11nessa parte de articulação,
19:12e por enquanto
19:13tem saído beneficiado
19:15das decisões do STF.
19:16Mas será que essa interferência
19:18a longo prazo
19:19pode também ser prejudicial,
19:20inclusive para o governo eleito?
19:24Hoje tem gente rindo
19:25porque o ladrão
19:26está no quintal do vizinho,
19:28eu não gosto do meu vizinho,
19:29o ladrão está roubando,
19:30eu não vou chamar a polícia,
19:31deixa ele ser roubado.
19:32Tem gente rindo por isso.
19:34Claro que isso não vai dar certo,
19:36não pode.
19:37O próprio senador,
19:38vou dar o que eu acho,
19:39eu passei 200,
19:41já dos 60,
19:41eu posso achar,
19:42posso achar.
19:44Não é nem o senador,
19:45é o cara que tem mais de 60,
19:47vai dizer.
19:48aquele senador
19:49que tem algum processo
19:51pendente na mão
19:52de um ministro,
19:53agradar o ministro agora,
19:55não votar, fazer,
19:56pensa que vai ser sempre assim?
19:58Claro que não vai.
20:00Assim que esses caras
20:01tiverem com todas as rédeas,
20:03eles estão quase todas,
20:04eles vão para cima,
20:05não tem a menor dúvida disso.
20:07Então,
20:07nós estamos falando
20:08de futuro,
20:09de história.
20:10Nós,
20:11senadores,
20:12nós somos 81
20:13pessoas
20:14de 215 milhões
20:16de outras pessoas.
20:17Portanto,
20:18nós não somos pessoas comuns,
20:19pelo menos,
20:19enquanto exercemos
20:20o nosso mandato.
20:21Nós temos compromisso
20:22com a história.
20:24O eleitor amazonense
20:25que me mandou para cá,
20:26ele não quer ver
20:27o Amazonas encolhendo,
20:29compactuando
20:30com coisas erradas.
20:31Então,
20:31a gente tem que ter
20:32um compromisso
20:32com a história.
20:33Então,
20:33quem pensa
20:34que vai continuar assim,
20:35vai ser um ano
20:36de lua de mel
20:36ou meio ano.
20:37Uma coisa que o PT
20:38comete
20:39com essa ganância
20:40de poder,
20:41as PECs,
20:42eu não falo nem
20:43das PECs,
20:44eu falo do aspecto,
20:44quando você tem
20:45uma guerra,
20:46uma disputa,
20:47normalmente,
20:48o vencedor vai lá,
20:49agora mesmo,
20:49no jogo argentino,
20:51França,
20:51Brasil,
20:52o cara que ganhou
20:55do Brasil,
20:55da Suécia,
20:57não,
20:58ganhou do Brasil,
20:59ele vai lá
21:00confortar,
21:01o cara que está chorando,
21:02ele conforta,
21:04ele vai lá,
21:05sabe,
21:05dá uma força.
21:06Então,
21:06quem ganha uma guerra
21:07tem que acenar com paz.
21:09Eu ganhei,
21:10então,
21:10eu vou acenar
21:11para o perdedor
21:11com guerra
21:12para a gente conviver.
21:13E o que a gente vê
21:13do PT?
21:14Raiva.
21:15repúdio,
21:16eles estão raivosos,
21:17eles querem fazer,
21:18então não vai ter paz,
21:19enquanto o vencedor
21:20não acenar com paz.
21:21E o vencedor
21:22fazer uso,
21:23antecipar
21:24desses instrumentos,
21:25querer manipular o judiciário
21:26como está manipulando,
21:28isso é terrível
21:29para a nação brasileira.
21:30A curto prazo,
21:30você vai ver o prejuízo
21:31que eles estão causando
21:32para a nação.
21:34Senador Carlos Portinho.
21:35Eu vejo que há um esgarçamento
21:39das instituições
21:40antes mesmo
21:41do governo começar.
21:43E a gente já viu
21:44na nossa história
21:45que geralmente
21:46quando isso acontece,
21:47esse desalinho
21:48entre o executivo
21:49e o legislativo
21:51não termina bem.
21:52Eu sempre exaltei
21:53que nos quatro anos
21:54do governo Bolsonaro,
21:55a relação do executivo
21:57com o poder legislativo
21:58sempre foi muito boa.
21:59o problema
22:01estava
22:02na relação
22:03com o judiciário
22:04que não é uma crise
22:04só do legislativo,
22:06é uma crise do judiciário
22:07com a sociedade brasileira.
22:09Porque isso está
22:09no inconsciente popular.
22:12Eu acho
22:13que o presidente Lula,
22:15alguns podem dizer
22:16que ele foi
22:17um bom articulador
22:18porque por trás
22:19ele,
22:20enquanto conversava
22:21uma coisa com o Lira,
22:22por trás ele conversava
22:23outro
22:24com os ministros do STF,
22:26mas isso está
22:26muito exposto,
22:27isso está muito claro.
22:28e isso
22:29para o parlamento
22:31é um sinal
22:32muito ruim,
22:33é um sinal
22:34de desconfiança
22:35para um governo
22:36que ainda não começou
22:38e que mal começou
22:39já
22:40esgarçando
22:41as relações
22:42e trazendo temas
22:43que estão tendo
22:45impacto na economia
22:46como a PEC.
22:47Para que chegou
22:48essa PEC
22:48nesse valor
22:49de 145 bi?
22:51Aqui no Senado
22:51a gente podia
22:52não ter voto
22:53para virar,
22:54mas isso foi dito
22:55que fosse reduzido
22:56para um ano,
22:56que fosse reduzido
22:57o valor
22:58para 80,
22:59mas eles quiseram
23:00tudo de uma vez só,
23:01querer resolver
23:01quatro anos de governo
23:03em um mês
23:04ou menos do que isso.
23:05Isso tem preço,
23:07tem o preço
23:08dessa articulação
23:09e tem o preço
23:09da pernada.
23:11Eu acho,
23:12sinceramente,
23:12que a relação
23:13começa,
23:14não vejo vitória,
23:15se tiver alguma vitória,
23:17é uma vitória de pirro.
23:18O que eu acho
23:19é que a relação
23:20começa muito
23:21desgraçada
23:22entre os três poderes
23:24de um governo
23:25que nem começou.
23:28Perfeito.
23:28E para a gente finalizar
23:29esse debate
23:29de altíssimo nível
23:30aqui,
23:31conversando sobre
23:31esse assunto
23:32muito importante
23:32para a sociedade
23:33e principalmente
23:34para quem nos assiste
23:35nesse momento,
23:36Senador Plínio Valério,
23:37quais serão
23:38os próximos passos?
23:39O que os senadores
23:39pretendem fazer
23:40diante dessa interferência
23:41e também
23:42diante dessa sugestão
23:44de projeto
23:45que foi apresentada
23:46por uma comissão
23:46de juristas
23:47presidida pelo
23:49ministro Ricardo
23:50Lemandol?
23:51Nós conversávamos
23:52há pouco,
23:52o Portinho,
23:53já conversei
23:54com os presidentes
23:55de Amin,
23:55o Girão,
23:56o que a gente tem
23:56que fazer
23:57é alardear,
23:58chamar a atenção
23:59do Brasil
24:00e para a população
24:01para que cobre
24:02do seu senador
24:03não votar
24:04esse tipo de lei,
24:05porque eu não tenho
24:06como recorrer,
24:07mesmo que eu tivesse
24:09Supremo,
24:09eu não iria
24:10para não dar,
24:11eu sempre disse isso
24:12quando a CPI
24:13da Zong
24:13que foi atropelada,
24:14eu vou correr
24:15para o Supremo
24:15porque não reconheço
24:16o Supremo
24:17por erogativo
24:18de fazer
24:18o que mandou fazer,
24:19com a CPI
24:19da Covid,
24:20então é,
24:21ocupar a tribuna,
24:22é questão de ordem,
24:23é pela ordem,
24:24é falar com o senador,
24:25falar aos eleitores,
24:26quando surge esse assunto,
24:27antiprojeto,
24:28projeto que vai mudar
24:29além do impeachment,
24:30fale com o seu senador,
24:32não pode ser mudado,
24:33então o que a gente
24:34pode fazer,
24:35que isso é o que nos compete
24:35agora,
24:36é alardear,
24:37é votar,
24:38mas a minoria
24:38sempre perde o parlamento
24:40e tem que obedecer
24:40a maioria,
24:41isso é democrático,
24:43a gente não concorda,
24:44reclama,
24:44mas votou,
24:45perdeu,
24:46isso sim é democracia,
24:47defender a democracia
24:48não é ofender
24:49quem está na porta
24:49de quartel
24:50de ser golpista,
24:51isso não é defender
24:52a democracia,
24:52prender de quem
24:54demoniza o Supremo,
24:55isso não é democracia,
24:56então é continuar
24:56o nosso papel de tribuno
24:58e agora no recesso,
24:59continuar falando
25:00com as pessoas,
25:01mas isso tudo
25:01nos dá uma coisa boa,
25:03que é a liberdade
25:04de poder sair de fegas,
25:06ir na feira,
25:07no mercado,
25:08nos barcos,
25:09qualquer lugar nós vamos,
25:10o Portinho vai,
25:11o Girão vai,
25:12o Amir vai,
25:13isso é muito bom,
25:14porque a gente está,
25:15a gente está em consonância
25:16com a população brasileira,
25:18esse lado que quer resgatar
25:19os direitos que nós estamos perdendo,
25:21e perdemos na realidade,
25:22porque você não tem
25:23tempo de recorrer,
25:24eu vou fazer a minha parte,
25:25de tribuno,
25:26de gritar,
25:27falar,
25:27e de estar mostrando
25:28essa coisa,
25:29essa dor decidioso,
25:30vou te contar,
25:31simplesmente a lei
25:32vai permitir
25:33que o ministro
25:34seja mal intencionado,
25:37preguiçoso,
25:37então vai permitir
25:38que ele fique intocável,
25:39isso aí não tem problema,
25:40então eles são intocáveis
25:41diante desse projeto
25:42que foi apresentado,
25:43mais uma vez obrigado,
25:44um abraço ao Portinho,
25:45um abraço a você que está,
25:46quem está nos vendo
25:46e nos ouvindo,
25:47paz de Cristo a todos.
25:49Obrigada,
25:50senador Plínio Valério,
25:50senador Carlos Portinho.
25:52O que a gente tem que fazer,
25:54acrescentando a tudo
25:54que já disse o senador
25:55Plínio Valério,
25:56que nós estamos
25:57do mesmo lado da tribuna,
25:59o que a gente tem que fazer
26:00é vencer a próxima eleição
26:02para a presidência do Senado,
26:04aqui alguns podem dizer
26:07que nós os dividimos,
26:08mas não,
26:08nós somamos,
26:09tanto a candidatura
26:10do senador Girão,
26:12quanto a candidatura
26:13do senador Rogério Marinho,
26:14elas se somam,
26:15porque no final
26:16ganha quem tem 41 votos,
26:19e esse trabalho
26:20feito pelos dois candidatos
26:22desse campo
26:23são muito importantes
26:24para a atração de votos,
26:26que no final,
26:27no segundo turno,
26:28vão se unir,
26:29porque de um lado
26:30o que a gente tem
26:31é a reedição,
26:33a reeleição do presidente Pacheco
26:35é a reedição desse Senado,
26:37subserviente,
26:38a lei ou as prerrogativas,
26:40alheio à busca do equilíbrio,
26:43da harmonia,
26:44e do outro lado,
26:45como nós vemos aqui
26:46o senador Plínio Valério,
26:47o senador Arnsen,
26:49tantos outros,
26:50e bancadas,
26:50bancadas como a próxima
26:52bancada do União Brasil,
26:53a próxima bancada do Podemos,
26:55do PSDB,
26:55do PR,
26:56do Republicanos,
26:57do PP,
26:57a gente está unido
27:00para que o Senado
27:02tenha mudanças,
27:03para que a gente possa
27:04tramitar requerimentos,
27:06convites,
27:07que estão adormecidos
27:09e propostas
27:09e iniciativas
27:10que são importantes
27:12para reestabelecer
27:13o diálogo
27:14com o Poder Executivo,
27:15com o Poder Judiciário,
27:18principalmente,
27:19e reestabelecer
27:20esse equilíbrio.
27:21É a próxima eleição
27:22para o Senado
27:23que vai dizer
27:23se a gente está satisfeito
27:25ou não
27:25com o quadro
27:26que a gente se encontra.
27:28Perfeito.
27:29Senadores,
27:29muitíssimo obrigada
27:30pela participação
27:31no Meio de Em Brasília.
27:32Tenho certeza
27:33que foi um debate
27:33muito esclarecedor
27:34para quem está aqui
27:35nos assistindo.
27:36Logo mais,
27:37as notícias vão estar
27:38aí no portal
27:39do Antagonista.
27:40Agradeço muito
27:41a participação
27:41e aí desejo já
27:42um Feliz Natal,
27:43que já está próximo
27:44aí, já final de semana.
27:46Vocês tenham aí
27:46um Natal incrível
27:48e abençoado.
27:49Muito obrigado a todos.
27:55Legenda Adriana Zanotto