- 20/06/2025
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Felipe Moura Brasil entrevista o Senador Carlos Viana (PSD-MG) para discutir as manobras para reeleger Davi Alcolumbre como presidente do Senado, a possibilidade de instauração da CPI da Lava Toga e até o uso de cota parlamentar.
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NotíciasTranscrição
00:00O antagonista revelou que o advogado-geral da União, José Levi, avisou ao presidente Jair Bolsonaro ontem em uma reunião
00:06que deverá apresentar até sexta-feira um posicionamento favorável à reeleição de Davi Alcolumbre.
00:13O AGU defende a tese que apenas os chefes de poderes podem se reeleger.
00:18Por ser presidente do Senado, Alcolumbre é também presidente do Congresso Nacional.
00:23De acordo com esse entendimento, Rodrigo Maia não poderia ser reeleito.
00:27Como nós temos mostrado, Davi Alcolumbre está em busca de mecanismos para se manter na presidência do Senado.
00:34A Constituição veda a possibilidade de que a reeleição aconteça na mesma legislatura, como no caso de Alcolumbre.
00:41Alguns senadores têm se articulado em nome dessa causa.
00:44A senadora Rose de Freitas apresentou uma PEC, a proposta de emenda à Constituição,
00:49no começo do mês que, se aprovada, permite a reeleição à presidência da Câmara e do Senado em uma só legislatura.
00:56A PEC gerou um desentendimento com o partido e ela acabou se desligando do Podemos.
01:01O senador Carlos Viana, do PSD, apresentou uma emenda à PEC de Rose.
01:06Na prática, ela deixa claro que só poderá haver uma única reeleição.
01:10E é justamente com o senador Carlos Viana que eu converso agora.
01:14Boa noite, senador. Muito obrigado aqui pela participação no Papo Antagonista. Seja bem-vindo.
01:18Obrigado, Felipe Moura. Meu boa noite a você e a todos nossos telespectadores.
01:24E parabéns pelo trabalho.
01:26Senador, aliás, que tem uma carreira também no mercado da comunicação, né, senador?
01:30Aproveitando aqui um parêntese antes de começar a nossa conversa sobre o assunto político do dia.
01:34Também jornalista, radialista. Tem voz de radialista, inclusive.
01:38Muito obrigado. Eu fui 23 anos do jornalismo.
01:41Já comecei mais maduro, logo depois dos 30 anos.
01:45Foram, nos últimos 11 anos, televisão e um programa de rádio, todos eles em Belo Horizonte,
01:53que me deram a alegria de ser um dos jornalistas mais ouvidos e assistidos em Minas Gerais.
01:58E por isso que admiro tanto o trabalho de vocês e, naturalmente, me coloco à disposição.
02:03É uma saudade até a gente poder matar uma saudade, poder falar sobre os assuntos da política.
02:08Certo. Senador, tem havido aí muita contestação sobre a PEC da reeleição,
02:14muitas informações também que nem sempre são verdadeiras.
02:18Qual é o seu posicionamento a respeito da PEC da reeleição?
02:22Quer dizer, quais são os esclarecimentos que o senhor considera fundamental fazer para início de conversa?
02:28Bem, em primeiro lugar, você abriu muito bem sobre o assunto.
02:32Todas as vezes que nós vamos nos deparar com a eleição para os presidentes das casas,
02:38há uma insegurança jurídica, uma indefinição sobre o que pode e o que não pode.
02:44É bom que a gente explique para as pessoas que nós temos legislaturas e temos eleições durante os mandatos.
02:51São diferentes, inclusive, na forma de se colocar.
02:55O que a senadora Rose fez e que os outros senadores prestaram a ela solidariedade é chamar a discussão sobre esse assunto.
03:04Qual é a nossa definição? Porque quem tem que definir isso é o Congresso.
03:08Não é o STF que tem que ser definido todas as vezes que nós vamos trabalhar, não é o AGU.
03:13Tem um respeito muito grande por eles.
03:14Mas o Congresso tem a independência e o dever de definir essas coisas como poder legislativo.
03:20Então, todas as vezes que a gente vai trabalhar, pode ou não pode a reeleição?
03:24Aí vem lá um parecer do Supremo dizendo que pode, vem um outro jurista que diz que não pode.
03:30Essa é a função da PEC.
03:32No caso, eu, por exemplo, apresentei a emenda porque eu sou contra mais do que uma vez no cargo,
03:38ou seja, mais do que duas vezes, desculpa, uma reeleição apenas.
03:40Mas eu tenho muita clareza de que a pessoa pode entrar, o presidente uma vez, ser reeleito e acabou.
03:47Não tem mais essa história, tem que devolver.
03:49O próprio Supremo já disse isso e a gente tem que acompanhar nesse caso porque a decisão tem que ser cumprida.
03:55Esse é que é o ponto dessa PEC.
03:57A questão é que, a meu ver, primeiro, ela não vai tramitar porque, de um jeito ou de outro, ela aprovada ou não,
04:04ela iria parar no Supremo mais uma vez.
04:06E o Supremo teria que dar um posicionamento sobre a questão do Congresso e a PEC da senadora, se aprovada,
04:15está exatamente dizendo o que o Supremo fala, mas definindo a questão de mandato também como uma vez só, e não só legislaturas.
04:22Então, essa PEC, a meu ver, ela não tramita.
04:25O problema é que ela ganhou contornos de campanha eleitoral.
04:29Grupos que querem eleger um presidente do Senado estão, naturalmente, se mobilizando para poder ter o seu candidato,
04:37a sua candidata viabilizados.
04:39É o jogo do poder que nós estamos enfrentando.
04:42Isso é parte do parlamento, do dia a dia, entre nós aqui, senadores.
04:46Agora, senador, separando aqui os pontos de debate.
04:49Primeiro ponto, por que uma reeleição?
04:53Quer dizer, a gente está num momento, inclusive, que o próprio ex-presidente da República, Fernando Henrique Cardoso,
04:57escreveu um artigo lamentando ter incentivado a reeleição à presidência da República.
05:05E a gente tem visto muitas críticas aos governantes que, durante o seu mandato,
05:09em vez de tomarem medidas para o bem da sociedade,
05:13eles estão usando a sua caneta para preparar o terreno para se reeleger.
05:17Lógico que há diferenças aí de cargos de presidência da República, governador, prefeito,
05:22para presidência de casa legislativa.
05:25No entanto, em todos os tipos de mandato, ocorrem situações semelhantes.
05:30Então, como é que o senhor justifica, mesmo que seja por uma vez só a reeleição,
05:36essa necessidade, a importância disso?
05:39Bem, em primeiro lugar, se a reeleição não fosse interessante para o país,
05:43naquela época do Fernando Henrique Cardoso, ela não teria passado.
05:45Ele hoje está se arrependendo, mas, na verdade, foi um movimento,
05:50tanto do Executivo quanto do Congresso.
05:52É difícil a gente definir, ou pelo menos fazer uma análise do Brasil,
05:57da época de Fernando Henrique Cardoso, lá de 1995, do Brasil de 2020.
06:02São tempos muito diferentes, inclusive, da nossa vivência política.
06:05Segundo, o presidente era um mandato somente de cinco anos,
06:10presidente da República.
06:11Veio para quatro com a possibilidade de uma reeleição.
06:14No caso do Congresso, nós estamos falando de dois anos, mais dois anos.
06:19Ou seja, nós teríamos o máximo de quatro anos do poder.
06:23A meu ver, essa comparação, ela não tem, vamos dizer assim,
06:27a análise correta dentro do que cada situação coloca.
06:32Nós já temos a possibilidade de uma única reeleição.
06:35Isso já foi definido.
06:37Já está lá no Supremo.
06:38Agora, essa única reeleição é quando começa uma legislatura nova?
06:43É quando nós temos senadores eleitos?
06:45Ou é durante o mandato também?
06:47Porque essa tem sido a forma de se burlar.
06:50Faz uma eleição durante o mandato e, logo depois,
06:55quando vier uma legislatura nova, se coloca para poder ser reeleito.
07:00A segurança jurídica, você definir isso, é um papel nosso.
07:03Eu, por exemplo, não sou contra a reeleição em um mandato a mais.
07:08Não sou.
07:09Penso que, como presidente da República,
07:11quatro anos hoje, ele implanta um projeto
07:14que não tem tempo suficiente de ficar maduro e ser completo.
07:18Hoje, no Brasil, qualquer decisão que você colocar
07:20sobre política pública, seja errada, seja certa,
07:24ela leva dez anos para poder ter os efeitos.
07:27Ou para ser corrigida, ou para que a gente possa saber os resultados dela.
07:31Aqui é um exemplo, Bolsa Família, que você citou.
07:34Bolsa Família foi um projeto para ser reavaliado em dez anos.
07:38Ele continuaria?
07:39Quais os pontos ruins?
07:40Política pública, sim.
07:42Então, a meu ver, quatro anos somente para um presidente da República,
07:46um governador, é um tempo curto para que você trabalhe
07:50a política pública como um todo.
07:52Agora, em relação ao Davi Alcolumbre,
07:53a gente tem visto um movimento dele na tentativa de se reeleger.
07:57Todo o jornalismo de bastidor aí está apontando para as suas articulações.
08:02Muitas vezes vem notícias a respeito de promessas também
08:04para o mandato subsequente,
08:08para que as pessoas o apoiem para ser reeleito.
08:10E aí ele tome determinadas atitudes,
08:13de acordo com os interesses dos políticos que o apoiariam.
08:16Então, eu queria saber do senhor a sua opinião
08:18a respeito da reeleição do próprio Davi Alcolumbre.
08:21O senhor pode antecipar se o senhor é a favor ou contra?
08:24Eu posso dizer que sou a favor.
08:25Nunca escondi isso.
08:27Quando cheguei aqui pela primeira vez no ano passado,
08:30que tomei posse,
08:31eu fui um dos principais articuladores,
08:33juntamente com outros senadores,
08:35para derrubar o ex-presidente Renan Calheiros.
08:38Eu vim com a disposição de que nós tivéssemos um nome novo.
08:42E o Davi Alcolumbre foi o que surgiu,
08:44que teve a coragem de enfrentar todo um status
08:47que estava aqui no Senado,
08:48e que, sinceramente, dominava essa casa
08:50de uma forma totalmente antidemocrática.
08:54Eu não saberia conviver num Senado
08:56onde você tem um presidente
08:58que tem poderes de um completo ditador.
09:01O Davi, nós ajudamos,
09:02entre os 56 novatos,
09:04eu posso dizer claramente
09:05que nós articulamos um grupo de 18 senadores,
09:08e nesse período em que ele está como presidente,
09:11o Senado produziu muito.
09:13Eu sei que, naturalmente,
09:15tem aqueles que são contra.
09:16É legítimo isso aí, faz parte.
09:19Hoje, nós estamos vivendo
09:20uma campanha eleitoral aqui dentro.
09:22E uma campanha eleitoral, Felipe,
09:24em que, infelizmente,
09:25entra um ingrediente novo,
09:26que é a rede social,
09:27que deixou de ser apenas um ponto de opinião
09:30para ser local de chantagem.
09:32Ou você concorda com a minha opinião,
09:34ou então eu vou para as redes sociais
09:35falar mal de você.
09:36Olha, pode ir.
09:38A rede social, ela tem um limite,
09:40tem todas as coisas.
09:41Outro ponto,
09:42dizer que o apoio tem aí a possibilidade,
09:46não tem nada de graça.
09:48Ah, tem dinheiro, tem...
09:50Olha, quando a gente está no jornalismo,
09:52a gente trabalha com suposições
09:54e com investigações,
09:55segundo o Ministério Público,
09:57segundo a Justiça.
09:58Agora, quando você é senador,
10:00você não pode fazer
10:01suspeições como essa
10:03até dos colegas.
10:04Você tem que dizer
10:05quem está ganhando,
10:06quem está pagando.
10:08Eu estou apoiando o Davi Alcolum
10:09porque eu entendo que é o melhor.
10:11Eu estou recebendo o quanto?
10:12Ele está me pagando o quanto?
10:13A pessoa tem que dizer.
10:14Isso é de interesse do país.
10:16Nós não podemos vir aqui na política
10:18ser irresponsável com a política, não.
10:20Sabe, quem veio para cá,
10:22hoje, senador,
10:23tem que ter o senso
10:24de que representa a população brasileira.
10:27E aqui, a política
10:28já está desacreditada.
10:31A política, ela é o caminho certo
10:33da gente resolver as questões do país
10:35pela democracia.
10:36Agora, se você vem para a política
10:37e quer prejudicar ainda mais a política,
10:40olha, com sinceridade,
10:41está no lugar errado.
10:42Eu digo a você
10:43que o apoio ao Columbre aqui
10:46é de maioria.
10:47Por quê?
10:48Porque ele foi democrático,
10:49ele ouviu a todos.
10:51As reuniões de líderes
10:52têm sido feitas corretamente.
10:54Meu partido, que é o PSD,
10:55nós somos 12 senadores.
10:57Os 12 senadores
10:59têm a mesma posição que a minha
11:01de que se ele pode se reeleger uma vez,
11:04então ele tem a chance
11:05de ganhar esse cargo
11:06e nós vamos discutir isso
11:07democraticamente.
11:08Para quem não quer,
11:09quem é contra,
11:10vota contra.
11:11Agora, não venha
11:13levantar suspeitas
11:15irresponsáveis
11:16sobre a questão
11:17do relacionamento
11:18dentro do Congresso.
11:20Com toda sinceridade,
11:21isso é contra a política.
11:23Eu acho interessante,
11:24às vezes fico vendo
11:25pessoas que entraram comigo
11:27e na Câmara
11:28criticando a política,
11:30falando mal dos políticos,
11:31não oferece nada,
11:32não oferece ideias, propostas.
11:33Mas no final do mês
11:34não devolve um tostão
11:36do que ganha.
11:37Pega o dinheiro,
11:38pega toda a verba,
11:40gasta tudo
11:41e fala mal da política.
11:42Agora, peraí,
11:43ou a gente senta
11:44para poder
11:45responsavelmente
11:47tomar uma decisão
11:48que é do Parlamento,
11:50ou então
11:50nós vamos começar
11:52a piorar
11:53ainda mais
11:54aquilo que é o
11:54fundamento,
11:55que é a credibilidade
11:56da política brasileira.
11:57Então, eu apoio
11:58o Acolumpe,
11:59a meu ver,
12:00ele fez um bom mandato,
12:02eu já disse
12:03para ele pessoalmente
12:04que se ele
12:04sendo reeleito
12:06é mais um somente,
12:07que ele vai ficar
12:08há quatro anos,
12:09que depois disso
12:10a gente tem que fazer
12:11uma renovação,
12:12porque aí sim
12:13nós estaríamos
12:14quebrando um princípio
12:15democrático
12:16de nós renovarmos a casa
12:17como outros fizeram.
12:19Olha, vamos olhar
12:19o Senado aqui
12:20antes de 2017,
12:22o que que é o Senado
12:23na mão de poucas pessoas?
12:25Gente que
12:25comandava essa casa
12:27fazendo quase que
12:28uma chantagem também
12:30com o país
12:30que chegava aqui
12:32e parava
12:32os principais assuntos
12:33todos.
12:34Nós aqui no Senado,
12:36Felipe,
12:37eu tive para você
12:38e falei isso outro dia
12:39quando eu presidi a sessão,
12:41nós não podemos
12:42ter medo
12:42de discutir nada.
12:44Se é uma CPI
12:45lavatoga
12:46que eu assinei
12:47está lá
12:48minha assinatura
12:48e não restriuou.
12:50É,
12:51minha assinatura está lá.
12:52Eu acho que ninguém
12:53está acima da lei,
12:54o Senado tem a obrigação
12:56de sentar e discutir.
12:58A gente tem que dar
12:59uma resposta à população.
13:01Outros assuntos
13:01que nós votamos aqui,
13:02fim do foro privilegiado
13:04que está lá na Câmara,
13:05tem que ser votado.
13:07A população,
13:07ou sim ou não,
13:08tem que arcar
13:09com o ônus político.
13:10Agora,
13:10vamos fazer o debate
13:11na seriedade
13:12e na responsabilidade.
13:14Agora,
13:14senador...
13:15A gente fazer o debate
13:15para as pessoas
13:16não dá.
13:18Senador,
13:18o que eu vejo
13:19de preocupação
13:20nesse momento
13:20não é porque
13:21não surgiu ainda
13:22nenhuma denúncia
13:24ou pode não surgir nunca
13:25a respeito de compra
13:26de voto
13:27para a reeleição
13:28do Davi Alcolume.
13:28Não é disso que se trata
13:29nesse momento
13:30a preocupação
13:31que eu vejo
13:32por parte do eleitorado
13:33que se manifesta
13:34principalmente na internet,
13:35nas redes sociais.
13:36É uma preocupação
13:37com a independência
13:39do presidente
13:40do Senado,
13:41porque a gente vê
13:42essa proximidade
13:43com o governo
13:44que está aí
13:44defendendo
13:45a sua reeleição
13:47e a gente viu,
13:48inclusive,
13:49numa cerimônia
13:50bastante recheada
13:51de troca de afagos,
13:52essa proximidade
13:53com o Supremo Tribunal Federal,
13:55principalmente na figura
13:56do Dias Toffoli,
13:57que acabou de sair
13:58da presidência
13:59do Supremo Tribunal Federal.
14:01Já que o senhor tocou
14:01no ponto da CPI
14:03da Lava Toga,
14:03eu começo por esse ponto.
14:05O senhor assinou,
14:06eu me lembro,
14:06o requerimento
14:07para a instalação
14:08da CPI da Lava Toga,
14:09inclusive aquele terceiro
14:10que acabou sendo derrubado,
14:12não conseguindo ali
14:13o mínimo de assinaturas
14:15necessárias
14:16para a criação
14:16da comissão parlamentar
14:18de inquérito.
14:19E essa aproximação,
14:21essa troca de afagos
14:22entre o Davi Alcolumbre
14:24e o Dias Toffoli
14:25e todas essas
14:26que podem ser
14:28insinuações,
14:29como o senhor diz,
14:30de que ele
14:31prometeria
14:32não abrir
14:33uma CPI
14:34para investigar
14:35ministros
14:36do Supremo Tribunal Federal,
14:37nem fazer
14:39força política
14:40pelo avanço
14:41de impeachment
14:42de ministros
14:43do Supremo Tribunal Federal.
14:44Quer dizer,
14:45isso não causa
14:46uma preocupação
14:46que o presidente
14:48do Senado
14:48não haja
14:49com independência
14:50diante
14:50de elementos
14:53suficientes
14:54para que possa
14:55haver uma atitude
14:56desse tipo?
14:58Bem,
14:59em primeiro lugar,
15:00a harmonia
15:01entre os poderes
15:02é uma necessidade,
15:04especialmente
15:04num regime
15:06presidencialista
15:07como o nosso.
15:08É preciso
15:09que os três poderes
15:10tenham responsabilidade
15:12em conviver bem.
15:14O que às vezes
15:14se fala de afagos,
15:16a minha visão
15:17é de que
15:18quando eu sento
15:20com o ministro
15:20Dias Toffoli,
15:21como já sentei
15:22várias vezes
15:22em almoço,
15:24às vezes nas embaixadas,
15:25a conversa
15:26é uma conversa
15:27republicana.
15:28Pode-se trocar
15:29ideias sobre os assuntos,
15:30mas num respeito mútuo.
15:32Essa questão
15:33da CPI
15:33Lava Tóquio,
15:34em primeiro lugar,
15:35se esse assunto
15:36tivesse realmente
15:37apoio dentro do Senado,
15:39não seria o Davi
15:40que impediria.
15:41Nós teríamos juntado
15:42aí 50 assinaturas,
15:4360 assinaturas
15:44e não juntamos.
15:46Nós fizemos
15:46um esforço
15:47muito grande
15:47no começo,
15:48colocamos para todo mundo
15:50qual era o nosso pensamento
15:51de investigar,
15:52não o Supremo,
15:54a nossa preocupação
15:55era investigar
15:56as denúncias
15:57em que alguns ministros
15:58estavam envolvidos
15:59na vida particular,
16:00porque esse é o trabalho
16:01do Senado.
16:02Mas nós não todos
16:03tivemos apoio.
16:04Eu digo que
16:04culpar o presidente Davi
16:06por não ter colocado
16:08a CPI para adiante,
16:09com toda sinceridade,
16:11eu não concordo
16:13com esse caminho.
16:14Tanto que,
16:15eu falo,
16:15eu não retiro
16:16essa assinatura,
16:16eu sou a favor
16:18da investigação,
16:19mas os senadores
16:20aqui são independentes.
16:22Nós temos 81
16:23aqui que são majoritários.
16:25Então,
16:25cada senador
16:26de cada estado,
16:27ele tem a independência
16:29de dizer sim ou não.
16:30Agora,
16:31o presidente do Senado,
16:33ele tem a obrigação
16:34de conviver.
16:34E o Senado
16:35é a casa
16:36onde nós temos que,
16:37a crise não pode chegar
16:39no Senado.
16:40A crise,
16:40ela pode criar
16:42toda uma série
16:42de problemas
16:43na imprensa,
16:45nós podemos ter
16:45o presidente envolvido
16:47em vários tipos
16:48de falas,
16:49mas o Senado não.
16:51O Senado
16:52é a casa
16:52da união
16:53dos estados.
16:54Aqui,
16:54as crises,
16:55quando chegam,
16:56elas têm
16:56respostas duras.
16:58Então,
16:58nós temos que resolver
16:59é antes.
17:00Essa é uma das funções
17:01do presidente do Senado,
17:02é saber conviver
17:03com os poderes
17:04e respeitar
17:05o espaço
17:06de cada um.
17:07Há muita denúncia
17:08que diz o seguinte,
17:09ah,
17:09o ministro tal,
17:10cada mês
17:11é um ministro.
17:13Ah, o Toffoli
17:13fez isso,
17:14fez aquilo.
17:15Não, agora é o Gilmar Mendes
17:16que fez isso,
17:17fez aquilo.
17:18Não, agora é o Alexandre
17:19de Moraes
17:19que não presta,
17:20nós temos que tirar.
17:20Olha,
17:22o Supremo
17:22é um poder independente,
17:24é um poder
17:25que trabalha
17:26na forma moderada
17:27de resolver
17:28as questões.
17:29No Brasil,
17:30nós não estamos
17:31insatisfeitos
17:32que eles estamos.
17:33Eu estou muito
17:34insatisfeito
17:34com o Supremo,
17:35com o posicionamento
17:36em vários aspectos.
17:37Agora,
17:37é ruptura.
17:39Nós vamos chegar lá
17:40e falar assim,
17:41não, agora nós vamos
17:41tirar o ministro
17:42do cargo
17:43para poder.
17:43Não é assim.
17:44Nós temos que ter
17:45transição.
17:46Quer ver?
17:47Eu vou te dar uma notícia.
17:48Ano que vem,
17:49nós vamos discutir
17:50no Senado,
17:50isso já está muito maduro,
17:52a questão do mandato
17:53para os ministros
17:54do Supremo.
17:55Nós vamos começar
17:55a discutir
17:56prazo
17:58para eles.
17:58Os novos ministros
17:59que chegarem
18:00vão ficar 10 anos,
18:018 anos,
18:0212 anos.
18:03Nós vamos discutir
18:04esse assunto.
18:05Isso vai ser tratado
18:06aqui com muita seriedade,
18:07porque nós precisamos
18:07renovar essa casa
18:09e dar uma satisfação
18:10para uma população.
18:11Mas isso tem que ser feito
18:12dentro de toda a questão
18:14do acaboço legal,
18:16da Constituição.
18:17Isso não pode ser feito
18:18ao bel prazer,
18:19porque cada época
18:20é um ministro
18:21que cria raiva
18:22nas redes sociais
18:23e o Senado
18:25tem que saber
18:25atuar da forma
18:26correta
18:27como determina a lei.
18:28Exatamente,
18:29mas tem que saber
18:29também discernir
18:30aquilo que é
18:31uma decisão
18:32com a própria caneta
18:33dentro dos termos
18:35da lei
18:35e da Constituição
18:36e aquilo que são
18:37indícios
18:38de uma possibilidade
18:40de recebimento
18:41de recursos
18:42por intermediários
18:43que demandam
18:44alguma investigação.
18:46E a própria
18:46Cruzoé revelou
18:47na capa
18:48de sexta-feira
18:49que o Marcelo
18:50Odebrecht,
18:51confirmando se tratar
18:52de dinheiro ilícito,
18:53perguntou ali
18:54para o Adriano Maia,
18:55diretor jurídico
18:56da empreiteira,
18:57se o Toffoli
18:58não queria o dele.
19:00Então há elementos
19:01nas trocas de mensagens,
19:02há inclusive
19:03uma relação com a OAS
19:04a respeito
19:05de uma reforma
19:06da casa
19:07do ministro
19:08que talvez
19:09merecessem
19:10apuração,
19:11na minha opinião
19:12merecem apuração
19:13e isso precisa ser
19:15devidamente diferenciado
19:17pelos senadores.
19:18É por isso
19:19que a gente cobra
19:20determinadas atitudes
19:21justamente
19:22porque os ministros
19:23eles não são
19:24deuses
19:26e eles precisam
19:27também de fiscalização
19:28e o órgão
19:29encarregado
19:30dessa fiscalização
19:31é o Senado Federal
19:32tanto por meio
19:33de uma CPI
19:34como foi o caso
19:35da CPI da Lava Toga
19:36lamentavelmente
19:37barrada
19:37quanto por meio
19:38de processos
19:39de impeachment
19:40do ministro
19:40do Supremo Tribunal Federal.
19:42Então só para
19:43deixar claro
19:43que são questões diferentes
19:44e ninguém aqui
19:45culpou o Davi Alcolumbre
19:46pela retirada individual
19:47de assinaturas
19:48do requerimento
19:49de criação da CPI.
19:50é claro que cada senador
19:51tem a sua responsabilidade
19:53mas é claro também
19:53que presidentes
19:54das casas legislativas
19:55podem trabalhar
19:56na articulação política
19:58com todo o poder
19:58que detém
19:59e fazer
20:00as suas influências
20:02as suas pressões
20:02é por isso que a sociedade
20:03fica vigilante
20:05a respeito disso.
20:06Agora
20:06senador
20:07o senhor colocou
20:09também a questão
20:10do apoio do governo
20:11e que essa notícia
20:13do antagonista
20:13hoje sobre
20:14o AGU
20:15a defender
20:17a reeleição
20:17do Davi Alcolumbre
20:18confirma o senhor
20:19eu vi colocar
20:20num vídeo
20:20inclusive
20:21que os líderes
20:22do governo
20:23no Congresso Nacional
20:24no Senado
20:25principalmente
20:25Fernando Bezerra
20:26eles procuraram
20:28apoio
20:29foram os primeiros
20:29a procurar apoio
20:30para a reeleição
20:32o senhor me corrija
20:33se estiver errado
20:33foi para diretamente
20:35a reeleição
20:35do Davi Alcolumbre
20:36foi para a PEC
20:37da reeleição
20:38que pode vir a dar
20:39numa discussão
20:40mais específica
20:41a reeleição
20:42do Davi Alcolumbre
20:42queria saber
20:43se bastidou com o senhor
20:44É uma boa pergunta
20:46os líderes do governo
20:47naturalmente
20:48foram os primeiros
20:49a assinar
20:50foram os primeiros
20:51a apoiar
20:52a questão aqui
20:53Felipe
20:54as pessoas que nos assistem
20:55é que nós
20:56não temos
20:57uma definição
20:58clara sobre o assunto
20:59essa PEC
21:01hoje
21:01se ela não tramitar
21:02como eu acredito
21:03que não tramitará
21:04mas futuramente
21:05nós vamos ter que sentar
21:06sobre esse assunto
21:07porque senão
21:08nós vamos ficar
21:09à mercê
21:10claro
21:10de decisões
21:11é reeleição
21:13como eu disse
21:13no ano legislativo
21:16ou é reeleição
21:17quando nós temos
21:18uma nova legislatura
21:19isso tecnicamente
21:21faz uma diferença
21:22muito grande
21:23para o governo
21:24para o PMDB
21:25que é o maior partido
21:27aqui dentro da casa
21:28onde os líderes
21:30estão lá
21:30filiados
21:31que representam
21:32o PMDB
21:33para eles
21:34é interessante
21:34a reeleição
21:35a manutenção
21:36do atual presidente
21:37do Senado
21:38o trânsito
21:41do Palácio do Planalto
21:42com os líderes
21:43do Congresso
21:44e a casa
21:45com o Senado
21:45tem sido muito bom
21:46tanto que nessa pandemia
21:48por exemplo
21:48todos os assuntos
21:50de interesse
21:50do governo
21:51todos
21:51as medidas provisórias
21:53a questão dos créditos
21:54extraordinários
21:55foram votados
21:56e aprovados
21:57pelo Senado
21:57esse assunto
21:59a casa
22:00o PMDB
22:02não trata
22:03só pelo Palácio
22:04trata pelo próprio partido
22:06e o interesse
22:06que eles têm
22:07que também já
22:07apoiaram
22:08a reeleição
22:09agora
22:10o Palácio do Planalto
22:12o AGU
22:12doutor Zellevi
22:14eu tenho um respeito
22:14muito grande
22:15pelo doutor Zellevi
22:16só que isso não é papel
22:17da AGU
22:18o Supremo Tribunal Federal
22:21é que é a casa
22:22para você decidir
22:23onde
22:24esse assunto
22:25vale ou não vale
22:26mas quem tem que definir
22:27isso somos nós
22:28nós parlamentares
22:30é que não podemos fugir
22:31de debater um assunto
22:33que interessa ao país
22:34sobre quanto tempo
22:35um presidente
22:36pode ficar
22:36numa Câmara
22:37mas que o governo
22:38hoje tem interesse
22:40que o Davi Alcolumbo
22:42permaneça
22:42a meu ver
22:43isso é muito claro
22:44pelo bom relacionamento
22:45que teve
22:45e vem tendo
22:46com o presidente
22:47Jair Bolsonaro
22:47agora senador
22:49aqui mudando
22:50ligeiramente de assunto
22:51mas já que o senhor
22:51tocou inclusive
22:52em gastos públicos
22:53de parlamentar
22:54numa das suas
22:54respostas anteriores
22:55queria dar oportunidade
22:56para o senhor esclarecer
22:57algo que veio à tona
22:58de acordo com o portal
22:59da transparência do Senado
23:01o senhor
23:01que é senador
23:03pelo PSD
23:03de Minas Gerais
23:04inclusive derrotou
23:05Dilma Rousseff
23:06vale a pena a gente lembrar
23:07usou recursos
23:08do chamado cotão
23:09que o pessoal
23:10costuma descrever
23:11como dinheiro público
23:12que pode ser usado
23:13pelos congressistas
23:14para quase tudo
23:15para abastecer
23:16quatro vezes
23:17em março
23:18um jatinho
23:18no aeroporto
23:19da Pampulha
23:20em Belo Horizonte
23:20depois que a pandemia
23:21já estava em curso
23:23no Brasil
23:23no total foram gastos
23:24dois mil seiscentos
23:26e noventa e nove reais
23:27e oitenta e um centavos
23:28com os abastecimentos
23:29devidamente ressarcidos
23:31pelo Senado
23:32o senhor foi eleito
23:34inclusive
23:35com um discurso
23:35de necessidade
23:36de renovação
23:37de nova política
23:39contra Dilma
23:40inclusive
23:41que representa
23:42sem dúvida nenhuma
23:43a velha política
23:44o senhor acha
23:45que esse tipo de gasto
23:46nessa circunstância
23:47está de acordo
23:48com esse discurso
23:49qual é a alegação
23:50que o senhor dá
23:51diante das críticas
23:53que geralmente ocorrem
23:54depois de uma notícia
23:55como essa
23:56Ô Felipe
23:57que boa pergunta
23:58em primeiro lugar
23:59eu vou fazer um desafio
24:01para você
24:01e para o antagonista
24:02se vocês
24:03passarem um jatinho
24:05em meu nome
24:05vocês me avisam
24:07onde ele está
24:08que eu vou doá-lo
24:09para uma instituição
24:10de caridade
24:11ok
24:12então vocês escreveram lá
24:14que eu abasteci
24:15um jatinho
24:15eu não escrevi
24:16eu quero saber
24:17onde é que está
24:17esse jatinho
24:18porque
24:19eu nunca
24:20eu não tenho avião
24:21não tenho jato
24:22o que eu costumo usar
24:23como eu fiz
24:24um curso de piloto
24:25lá no Aeroclube Belo Horizonte
24:27não brevetei
24:28são os pequenos aviões
24:30que me são cedidos
24:31por pessoas
24:31que eu conheço
24:32o avião
24:33que eu abasteci
24:34quatro vezes
24:34em fevereiro
24:35porque as notas
24:36foram entregues
24:37em março
24:37não durante a pandemia
24:38esse avião
24:39é um regente
24:401969
24:41não tem nada
24:43de jatinho
24:44e esse valor
24:45de dois mil e poucos reais
24:46ele foi gasto
24:47em várias viagens
24:48que eu faço
24:48todo final de semana
24:50para os 853 municípios
24:52de Minas
24:53agora
24:53no último final de semana
24:55por exemplo
24:55eu fiz
24:55dois mil e quinhentos
24:56quilômetros de carro
24:57então essa questão
24:59de dois mil e poucos reais
25:00para gasolina
25:01foi ótimo você perguntar
25:03porque por exemplo
25:03vamos fazer uma comparação aqui
25:05Sergipe
25:06tem 75 municípios
25:08eu tenho
25:08853
25:10de um município
25:11a outro
25:11do meu estado
25:12chega a gastar
25:13dois mil e cem quilômetros
25:14dois dias de viagem
25:16para você trabalhar
25:17eu tenho municípios
25:18cuja sede
25:19para um distrito
25:20tem 400 quilômetros
25:22eu sou um senador
25:23que represento a todos
25:24se eu estivesse voando
25:26nesse jatinho
25:26para fazer
25:27e a praia
25:28se eu estivesse voando
25:29nesse jatinho
25:30para poder fazer
25:31uma coisa particular
25:32eu poderia ser muito
25:34criticado
25:34agora
25:35quando eu vou visitar
25:36um hospital filantrópico
25:37onde as pessoas
25:38estão lá
25:39sem atendimento
25:40porque o hospital
25:41fechou
25:41e eu preciso voltar
25:42para minha casa
25:43porque no dia seguinte
25:44eu tenho que viajar
25:45outra vez
25:45eu tenho que usar
25:46alguma coisa mais rápido
25:47que é onde eu uso
25:48essa cópia
25:49e isso foi feito
25:50como você disse
25:50quatro vezes
25:51em viagens que eu fiz
25:53Pompel
25:54Três Marias
25:55Unaí
25:55é só vocês olharem
25:57o roteiro
25:57disso daí
25:58vocês sabiam que
25:59por exemplo
26:00no meu estado
26:00nós temos aqui
26:02de estrada de chão
26:03tem municípios
26:04que tem 3 mil quilômetros
26:05de estrada de chão
26:06isso
26:07porque é muito cômodo
26:08para mim
26:09Felipe
26:09sentar aqui
26:10nesse computador
26:11e receber meu salário
26:13todos os meses
26:14não fazer nada
26:15eu tenho
26:16colegas lá
26:17que às vezes
26:18deputado
26:18faz comparação
26:19fala assim
26:20ah olha quanto
26:20gastou o senador
26:21gastei
26:23visitei 12 cidades
26:24no final de semana
26:25ajudei a resolver
26:27problemas em vários
26:28hospitais regionais
26:29agora na covid
26:30então eu não parei
26:31um minuto
26:32porque os prefeitos
26:34em desespero
26:35para poder resolver
26:36as questões
26:36e senadores de Minas
26:37olha no passado
26:38senador de Minas
26:40aqui não aparecia
26:41para absolutamente nada
26:42tanto
26:43que Minas Gerais
26:44tem 20 anos
26:45de atraso
26:46na política brasileira
26:47nós tínhamos senador
26:48que morava no Rio
26:50representava Minas Gerais
26:51nós tínhamos senador
26:52que cuidava de clube
26:53de futebol
26:54tínhamos senadores
26:55que representavam
26:55empresas de transporte
26:57era assim que funcionava
26:58o Senado
26:59comigo não
27:00eu já visitei
27:01480 cidades
27:03de Minas Gerais
27:03esse ano
27:05durante a pandemia
27:06eu já visitei
27:0778
27:07e eu espero
27:09que Deus me dê saúde
27:11com sinceridade
27:12de até o final
27:13dos 8 anos
27:13ter visitado
27:14os 853 municípios
27:16agora
27:17eu preciso
27:18muitas vezes
27:19sair e voltar
27:20rapidamente
27:21porque eu tenho
27:22as minhas obrigações
27:22no Senado
27:23eu tenho que cuidar
27:24eu tenho que 65
27:26processos
27:26sobre a relatoria
27:27eu não posso
27:28ficar ausente
27:29é essa a explicação
27:30então
27:30faça isso
27:31faça um desafio aí
27:33se achar
27:33esse jatinho
27:34meu nome
27:35eu dou ele aqui
27:37ao vivo
27:37para o antagonista
27:38fazer o sorteio
27:39de quem ganhou
27:40esse jato
27:40é só para deixar claro
27:41que a informação
27:42é do portal
27:43de transparência
27:44do Senado
27:44evidentemente
27:45o modelo do avião
27:46não muda
27:47a natureza da questão
27:48a gente aqui
27:49é aberto ao diálogo
27:50e o senhor
27:50deu a sua explicação
27:51cada leitor
27:52cada espectador
27:53vai tirar as suas conclusões
28:05e aí
28:16o
28:17o
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