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  • 21/06/2025

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00:00Europe 1 soir week-end
00:0219h, 21h, Pascal de la Tour du Pain
00:04Avant de parler de François Bayrou
00:06qui a effectué un aller-retour express en jet privé
00:08pour promouvoir les énergies renouvelables
00:10à Biarritz. Ça on adore.
00:12On adore cette information.
00:13Les jet-tits de coulisses ou les informations ?
00:15Tout.
00:18Le jet privé, c'est exceptionnel.
00:20Je voudrais juste qu'on dise un mot quand même
00:21de ce camouflet Emmanuel Macron qui depuis plusieurs jours
00:24s'agit pour dire qu'il essaie de travailler
00:27pour amener le président iranien
00:28à la table des négociations.
00:30Le président iranien répond ce soir
00:33les négociations n'en parlent même pas
00:36mais de toute manière je n'arrêterai pas mon programme nucléaire.
00:38Donc fin de nous recevoir. Nathan ?
00:40Je crois que la position française
00:41elle est ambiguë, peut-être passe-t-elle
00:44à côté de ce qui se joue, mais
00:45elle soulève une question qui est quand même une question fondamentale.
00:48Le régime iranien est un régime
00:50inique, abominable, aucun mot
00:52n'est assez fort pour dire la manière
00:53dont il oppresse, il mène une guerre
00:55contre son propre peuple depuis 46 ans.
00:58Mais la France, je crois, a décidé
01:02depuis un certain temps
01:03de tourner la page
01:04de la doctrine selon laquelle il fallait ingérer
01:08faire de l'ingérence dans des dictatures.
01:11Sans doute l'a-t-elle fait à tort.
01:12Mais la question que posent aujourd'hui
01:16les diplomates,
01:17c'est est-ce que ce qui se passe en Iran
01:19aura les mêmes effets que ce qui s'est passé en Irak en 2003 ?
01:22Alors Emmanuel Razavi est passionnant
01:24à écouter, j'espère qu'il a raison
01:26et que c'est l'optimisme de l'intelligence.
01:28Moi je dis ça avec énormément d'humilité,
01:30je ne suis pas spécialiste, etc.
01:31Mais la question quand même qui se pose,
01:33c'est est-ce que le peuple iranien,
01:35qui est en effet dans sa grande majorité,
01:37notamment à Téhéran,
01:38contre le régime,
01:40est-ce qu'il va, entre guillemets,
01:42pas apprécier le monnaie palban,
01:43mais vous voyez ce que je veux dire,
01:44qu'un pays étranger
01:46le libère ?
01:48Et est-ce que quand Emmanuel Macron a parlé du chaos,
01:51est-ce que demain il y aura la possibilité
01:54de construire soit une coalition,
01:56soit une belle démocratie,
01:57soit une monarchie constitutionnelle,
01:59je ne sais pas,
02:00ou est-ce que ça va engendrer une forme de chaos ?
02:03C'est la question qui se pose.
02:04Si la France a tort,
02:05moi je souhaite vraiment
02:06que les choses se passent au mieux en Iran,
02:09ce sera un événement majeur,
02:10parce qu'entre le retrait des Américains de l'Afghanistan,
02:13la guerre en Irak,
02:14la Syrie, etc.,
02:16il y avait cette doctrine qui consistait à dire
02:18l'ingérence ne marche jamais,
02:19et ce serait le premier cas depuis extrêmement longtemps,
02:22d'une ingérence qui fonctionne totalement.
02:24Mais la question se pose quand même.
02:25Oui, bien sûr.
02:26Mais même pour aller plus loin,
02:28un renversement de régime,
02:29bien souvent,
02:30a des répercussions terribles.
02:32La chute du communisme,
02:33ça a eu des répercussions terribles,
02:36et on voit bien que
02:37ce qui se passe en Europe de l'Ouest
02:38n'est pas tout à fait ce qui se passe en Europe de l'Est,
02:40ce qui se passe dans les pays au Moyen-Orient également.
02:43Donc évidemment qu'on souhaite que les Iraniens
02:45se soulèvent par eux-mêmes,
02:47mais en effet, moi je suis plutôt sur la position de Nathan,
02:50je ne suis pas tout à fait sûr
02:51que ce soit si majoritaire que ça en Iran,
02:55et de toute manière,
02:56je ne suis pas tout à fait sûr également
02:58que les Iraniens portent dans leur cœur absolument
03:01les Israéliens.
03:03Donc je pense qu'il y a beaucoup de sujets
03:04qui malheureusement sont très difficiles à aborder,
03:08parce qu'on ne sait pas en réalité
03:09ce qui se passe dans ce pays.
03:11Il est tellement verrouillé,
03:12les gardiens de la Révolution
03:13font tellement une pression maximale
03:15sur le propre peuple.
03:16Mais moi je parlais d'Emmanuel Macron,
03:16à quoi sert-il ?
03:17Et j'allais y venir,
03:18et c'est là où vous me connaissez Pascal,
03:20et où je suis assez critique
03:21sur le Président de la République,
03:22mais on a un Président qui est désavoué en France
03:24et qui est impuissant à l'étranger.
03:26Et c'est ça le problème,
03:28c'est qu'il parle tous les jours,
03:30on voit bien ce qu'il essaye de faire,
03:32nous dire,
03:32les Européens vont accélérer les négociations,
03:35les Européens...
03:35Les Européens ne peuvent rien faire.
03:37En réalité,
03:37les Européens ne peuvent rien faire.
03:40Quand vous n'êtes pas capable
03:41d'assurer la sécurité dans votre pays,
03:44de gérer les comptes publics,
03:45de laisser des entreprises d'armement israéliens
03:49être au salon du Bourget,
03:51je ne suis pas tout à fait sûr
03:52que vous soyez en capacité
03:53de régler l'un des conflits
03:55les plus graves du XXe siècle
03:57et du XXIe siècle.

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