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  • 20/06/2025

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00:00...et parler maintenant de l'actualité internationale avec ce huitième jour de bombardement en Israël, entre Israël et l'Iran,
00:06donc ces bombardements qui se poursuivent, et des dirigeants iraniens européens qui sont réunis à Genève aujourd'hui pour discuter.
00:13Alors on va parler de la position de l'Union Européenne, pourquoi est-ce qu'elle est incapable de dégager une position claire, commune ?
00:18Je vous propose d'écouter le ministre des Français de l'étranger, Laurent Saint-Martin.
00:23Il était invité ce matin de France 2, il prône le dialogue avec l'Iran et croit une solution diplomatique.
00:28D'abord il faut se féliciter du fait qu'à l'initiative de la France, avec nos amis britanniques et allemands et européens, on discute avec l'Iran.
00:37Nous considérons en France que la voie militaire n'est pas la bonne solution pour faire reculer l'Iran sur son programme militaire et balistique.
00:46Croire en la diplomatie, c'est pas faire preuve de naïveté.
00:50Croire en la diplomatie, c'est éviter des dizaines, parfois des centaines, des milliers de morts civiles
00:55qui n'y sont pour rien, que ce soit en Iran, en Israël, et surtout, et surtout le plus important,
01:01c'est de ne pas mettre la région, donc indirectement l'avenir de la sécurité de l'Europe,
01:08dans une situation d'incertitude et d'embrasement qu'aujourd'hui nous ne saurions maîtriser.
01:13Raphaël Stamil, que peut-on attendre de cette réunion aujourd'hui à Genève entre les ministres d'affaires étrangères européens et iraniens ?
01:19Déjà, on peut voir que les voies sont dissonantes en Europe.
01:25C'est-à-dire qu'entre la position française qui fait la leçon, comme elle sait si bien le faire, à tout le monde,
01:32et la position allemande, il y a déjà une immense variation.
01:35Le chancelier, il nous explique qu'Israël fait le sale boulot.
01:40Je n'ai pas l'impression que la France, on soit dans cette position, mais dans une sorte de position d'équilibre un peu éthérée.
01:48Après, c'est pour le plus grand bénéfice de l'Iran, parce que l'Iran, avec cette réunion au sommet à Genève,
01:55va invoquer le droit international, expliquer qu'elle respectait les traités sur l'une éclair,
02:04là où Israël n'a jamais rien signé.
02:10Donc l'Iran va jouer le droit international, avec la complicité de ceux qui veulent bien l'entendre,
02:16pour finalement...
02:17Donc vous n'attendez rien ? Vous pensez que ça va être stérile ?
02:19Non, mais pour faire finalement d'Israël le grand méchant loup de cette histoire.
02:23Donc je pense qu'entamer des négociations aujourd'hui avec l'Iran,
02:29compte tenu de ce qu'on sait de l'avancement de leur programme nucléaire militaire,
02:33me paraît, oui, à tout le moins un peu précipité.
02:38J'ai le William Gonaldel sur les enjeux de cette réunion à Genève.
02:42Le droit international, pardon, mais c'est une plaisanterie.
02:46Ça fait 40 ans, parce que dire qu'Israël a violé le droit international en intervenant,
02:51ça fait 40 ans que les MOLA violent le droit international
02:58en ayant considéré un État membre des Nations Unies qui s'appelle Israël
03:05comme une cellule cancéreuse à détruire,
03:09et pour ce faire, ayant subventionné tout ce qu'il y avait de terroriste au Proche-Orient.
03:15C'était une violation manifeste du droit international.
03:19Alors maintenant, pardon, Raphaël disait qu'il y avait une contradiction
03:26entre ce que disaient les Allemands et ce que disaient les Français.
03:29Mais le samedi ou le dimanche,
03:33M. Macron disait qu'il a encore changé d'avis.
03:36M. Macron, le samedi ou le dimanche,
03:39je ne sais plus, il avait dit qu'Israël avait le droit de se défendre,
03:44et même plus que ça...
03:46Après, il est passé sur... Attention au chaos.
03:49Non, non, mais je vous dis que la première déclaration de M. Macron et Emmanuel,
03:53c'est, un, que Israël avait le droit de se défendre,
03:56et puis il n'écartait pas l'idée de M. Macron,
03:58de même, porter une assistance militaire à Israël.
04:03S'il le demandait.
04:05Au début, même pas.
04:07Mais ce qui est merveilleux, la seule assistance militaire,
04:09ça a été de fermer le stand israélien au salon de l'armement.
04:16On a déjà vu des assistance militaires plus concrètes.
04:18M. Macron dit tout et ce contraire.
04:21De toute manière, très sincèrement,
04:23l'Europe est divisée,
04:25l'Europe est impuissante,
04:27ça serait une satisfaction très, très médiocre pour les Iraniens
04:31de parler avec eux,
04:33et de toute manière, les Iraniens planquaient
04:35depuis des années, la IEU,
04:38elle reconnaît tout ce qu'il y avait de dangereux
04:41à l'intérieur de...
04:42Je veux dire, ça n'a aucun sens.
04:44Et pendant ce temps-là,
04:45Donald Trump annonce qu'il se donne 15 jours
04:47pour décider d'une intervention militaire ou pas.
04:50Raffel Steinville, à quoi faut-il s'attendre ?
04:53Non, mais, pour Donald Trump,
04:54je pense que, d'abord, il faut le dire,
04:58il a toujours été derrière Israël,
04:59c'est un allié,
05:01il ne va pas lâcher Israël.
05:02La question pour Donald Trump
05:04est de savoir s'il participe
05:06à cette intervention
05:07aux côtés d'Israël,
05:10non plus seulement
05:11en lui livrant des armes
05:13et en assurant
05:14la défense d'Israël.
05:17Cette question, elle est vertigineuse
05:18pour un président des États-Unis,
05:20surtout pour un Donald Trump
05:21qui a fait campagne
05:22sur, finalement, le désengagement américain,
05:25sur cette America First,
05:27et c'est très précisément
05:28ce qui a permis
05:30à un certain nombre de ses électeurs
05:31et la base Maga
05:32de se porter vers lui,
05:34de le soutenir
05:35et de continuer à le soutenir.
05:36Aujourd'hui, dans les sondages,
05:37ils sont entre 19 et 25%
05:39parmi ces soutiens
05:40à souhaiter une intervention
05:42en Iran.
05:44À un an des mid-terms,
05:45les considérations intérieures
05:47viennent s'ajouter
05:47à une décision
05:49qui, de toute façon,
05:50est déjà vertigineuse
05:51et probablement la plus importante
05:52qu'il ait jamais eu à prendre
05:53depuis qu'il est président.
05:54à souhaiter
05:55à souhaiter
05:56à souhaiter

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