Bolsonaro agiu certo no STF? Especialistas debatem conduta em interrogatório| VISÃO CRÍTICA

Jovem Pan News

No Visão Crítica, Gabriela Zancaner, Bruno Sales e Acacio Miranda analisam se a conduta de Jair Bolsonaro no STF foi estratégica ou desastrosa. Avaliam o bom humor do ex-presidente diante de Alexandre de Moraes, seu rival político, e as “escorregadas” durante o depoimento. Os especialistas também comentam o uso de instrumentos jurídicos de autodefesa.  Confira o programa na íntegra em: https://youtube.com/live/bhucSI-R1uU  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews  Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan  #VisãoCrítica

Transcript

00:00Passaria agora a doutora Gabriela Zancaner.

00:03Vamos passar o personagem principal, claro, dos oito.

00:06Alguns são coadjuvantes, mas tem o ator principal.

00:10Na verdade, lembrando aí um livro conhecido,

00:14é a Sociedade do Espetáculo que nós vemos.

00:16E acaba sendo, queiramos ou não, não é que os juízes, os ministros,

00:19que eu prefiro a expressão juiz, mas são chamados de ministros

00:22a partir da Constituição de 34, que em 91 eram juízes,

00:26mas acaba virando um certo espetáculo.

00:30O clima foi um clima ameno, ainda bem, um clima tranquilo.

00:34Alguns imaginavam, ou prometiam, até vai ter conflito e tal.

00:38Mas em relação ao ex-presidente da República, Jair Bolsonaro,

00:42cinco crimes são imputados ao ex-presidente.

00:46O que a senhora analisaria?

00:50A forma como o seu defensor foi levado ao doutor Celso Bilardo,

00:54que é o principal defensor, mas não é o único, do ex-presidente,

00:57e a forma como o ex-presidente se comportou assim.

01:01É assim uma análise.

01:03Será que o encaminhamento correto foi esse mesmo?

01:06Aquele momento em que ele faz a referência,

01:08convidando o presidente da audiência,

01:13o ministro relator a ser vice da sua chapa,

01:17lembrando que o réu não sabe que ele é inelegível,

01:20por oito anos, e quem era presidente do Tribunal Supremo Eleitoral

01:24no momento da energibilidade do ex-presidente da República

01:28era justamente o ministro Alexandre Moraes, que era o presidente.

01:30Então, é a impressão que dá como se vivesse uma realidade paralela.

01:34Causou, para mim, muita estranheza,

01:36aquele momento que foi levado como se fosse um momento de humor.

01:39Mas, no geral, as suas observações sobre o depoimento

01:43e a defesa do ex-presidente Jair Bolsonaro.

01:47Eu achei bastante interessante.

01:50O que eu queria lembrar um pouco,

01:53porque eu acho que ficou para todo mundo esse sentimento de estranheza

01:57que o professor Marco Antônio está contando aqui,

02:01eu acho que não foi só para ele essa questão.

02:04Mas eu queria lembrar um fato

02:05que foi razoavelmente parecido

02:09e que mostra realmente como as instituições

02:12elas devem se comportar com relação aos réus.

02:15Eu acho que se a gente observar a nossa Constituição,

02:18a gente vai ver que a nossa Constituição,

02:20ela é uma Constituição, como o próprio professor disse,

02:22é uma Constituição cidadã.

02:25E se é uma Constituição cidadã,

02:27precisa ter uma interlocução entre a autoridade e o acusado

02:31que seja uma interlocução cordial.

02:35A pessoa está lá, como o doutor Bruno muito bem lembrou,

02:38a pessoa está lá para ter o seu momento diante da corte.

02:43Então eu queria lembrar um pouquinho

02:45um momento que a gente teve na Lava Jato,

02:47inclusive, que foi algo que já foi trazido aqui pelos meus colegas,

02:51que foi o momento em que o ex-juiz que foi atualmente aposentado,

02:55Marcelo Bretas, interrogou o ex-presidente Lula.

02:58E a gente também teve momentos naquele interrogatório

03:02em que foram momentos de bastante descontração.

03:04inclusive, o juiz Marcelo Bretas, à época,

03:08ele falou que tinha votado em Lula,

03:11que tinha participado de comícios de Lula,

03:15que foi a direta já vestido com roupas do PT.

03:19Então, portanto, não me surpreende nada o Alexandre de Moraes

03:21ter tratado o Jair Bolsonaro com bastante cordialidade.

03:26Achei que era isso que se espera,

03:29é realmente isso que se espera de um juiz de Suprema Corte,

03:33de alguém que está interrogando um réu,

03:34uma pessoa que já está em uma posição de vulnerabilidade.

03:37Com relação à estratégia de defesa,

03:40eu acredito que o Bolsonaro começou muito bem

03:43no seu interrogatório.

03:46Ele, enfim, jogou o foco muito para as políticas

03:52que ele desenhou no governo dele,

03:54que são, fez uma, louvou o seu governo,

04:00trouxe boas impressões no seu governo,

04:04trouxe dados, enfim,

04:06mas ele acabou escorregando, a meu ver.

04:09E talvez isso não tenha sido algo que a defesa

04:15tenha ficado muito contente.

04:16Eu acho que em determinado momento,

04:18meus colegas também devem se lembrar dessa passagem,

04:21foi uma pergunta que o Procurador-Geral da República

04:27fez para Bolsonaro,

04:29e Bolsonaro admitiu que ele estava efetivamente

04:32cogitando o golpe de Estado.

04:35Então ele falou, não, a gente pensou no golpe de Estado,

04:38mas depois viu-se que não tinha apoio,

04:40que não tinha clima,

04:41a gente pensou em tomar medidas,

04:43não falou no golpe de Estado,

04:44mas tomar medidas que seriam medidas

04:48contra a eleição que tinha sido levada a cabo,

04:54contra, para mudar o resultado das eleições

04:57e continuar no governo,

04:59mas depois viu que, enfim,

05:00isso não prosperaria,

05:04porque a gente tinha parte dos militares,

05:06principalmente a aeronáutica e o exército,

05:09que não estavam apoiando o Bolsonaro.

05:11Isso foi algo que me chamou bastante a atenção,

05:15porque eu acho que houve aí

05:18uma certa confissão implícita do Bolsonaro

05:21com relação a esses atos.

05:23O doutor Bruno colocou muito bem

05:24que são atos mais...

05:27que acho que já levaram à execução

05:30mesmo de um golpe de Estado.

05:32Doutor Bruno,

05:34antes só lembrar que no dia 7 de setembro de 2021,

05:38aqui na Avenida Paulista,

05:42o então presidente Jair Bolsonaro

05:44chamou o ministro de Alisson de Moraes de canalha.

05:47Vamos só lembrar,

05:48e disse que não cumpriria as suas decisões.

05:51Isso no dia 7 de setembro,

05:52à tarde,

05:53cerca de 16 horas,

05:55aqui na Avenida Paulista.

05:56Voltou um pouco atrás,

05:57dois dias depois,

05:58com um pequeno texto

06:00que teria sido inspirado

06:01pelo ex-presidente da República,

06:03Michel Temer,

06:03mas foi a afirmação que ele fez aqui.

06:06Mas vamos lá.

06:07Doutor Bruno,

06:08como é que é

06:09as suas considerações

06:10sobre a questão do Bolsonaro como réu,

06:14a sua autodefesa

06:16e depois a ação também

06:17do doutor Celso Pilar

06:19e da sua equipe nesse dia?

06:22Acho que nesse momento de descontração

06:24me lembrou bastante

06:26uma peça grega.

06:29Nas peças gregas,

06:31a gente sempre tinha um momento de tensão

06:32que ele vai culminar na catarse

06:35e se for um drama

06:36é no momento da tragédia,

06:39da queda,

06:39da lágrima

06:40e se for uma farsa,

06:42vai ser no humor.

06:44E ali era exatamente o que a gente vê,

06:45era um momento de tensão

06:46que culminou

06:47em uma grande gargalhada,

06:49em algo que a gente não esperava,

06:51mas com um gesto simbólico

06:53do ex-presidente Jair Messias Bolsonaro.

06:55Ao chamar o ministro Alexandre de Moraes

06:58para ser seu vice,

07:00ele estava dando uma mensagem,

07:01eu estarei nas urnas

07:02em 2026.

07:05De alguma forma...

07:06De que forma se ele elegeu?

07:07De alguma forma eu estarei lá.

07:10Essa forma não importa tanto

07:12nesse momento

07:13para o seu eleitorado.

07:15O que importa é que o eleitorado dele

07:17continue imaginando

07:18que ele estará lá.

07:19Embora a gente saiba que juridicamente

07:21é cada vez mais improvável.

07:24No entanto, a gente sabe que também existem,

07:27a gente fala muito da anistia,

07:29do projeto de anistia,

07:31mas eu mesmo escrevi um artigo sobre isso,

07:34de que não existe um projeto da anistia.

07:36São oito projetos de lei

07:37apensados,

07:40com ideias das mais diversas.

07:43Existe ali a anistia à multa,

07:45que foi aplicada ao PL,

07:46por litigância de má fé.

07:49Existem anistias

07:50para frente e para trás,

07:53anistias que pegam

07:55uma alta cúpula.

07:56um único projeto

07:58é que está falando do pessoal

08:00lá do oito de janeiro.

08:02A maioria está falando da alta cúpula,

08:03mas existem projetos

08:04que também querem anistiar

08:06eventuais ilícitos eleitorais,

08:09o que permitiria

08:11que Bolsonaro estivesse eximido

08:14de uma pena da justiça eleitoral,

08:16uma sanção da justiça eleitoral.

08:18Então, ele dá esse recado

08:20de que eu estarei lá,

08:22eu estarei concorrendo.

08:24Então, eu acho que esse é um momento

08:26bastante importante e simbólico.

08:29Porque o ex-presidente

08:30começa o interrogatório dele

08:32fazendo um grande arrasoado político

08:35do seu governo.

08:38Ele dá dados,

08:39ele fala de rodovias

08:40que ele entregou,

08:41ele fala de obras que ele fez,

08:43ele fala que fez a transposição

08:46do Rio São Francisco,

08:47que essa eu acho que é uma obra

08:50que todo presidente da República

08:52deve ter um dever oculto aí

08:53de dizer que fez,

08:55que todos acabam dizendo

08:57que participaram disso.

08:58E claro, uma obra monumental

08:59de muito tempo, né?

09:01Então, que já é pensada,

09:03inclusive, muito antes

09:05da nossa nova República.

09:09Então, ele está ali

09:10fazendo algumas sinalizações.

09:13E isso acaba sendo um pouco ambíguo,

09:15porque quando ele vai

09:16para a parte jurídica,

09:17ele tem que sacrificar

09:18a parte política.

09:19E aí, quando ele chama

09:22os apoiadores dele

09:23de amalucados,

09:25quando ele diz que...

09:26quando ele pede desculpa,

09:29quando ele diz que foi

09:30a roubo retórico

09:31o que ele estava fazendo.

09:33Então, a gente sempre vê ali

09:34aquela dicotomia entre

09:36a minha defesa jurídica

09:38me atrapalha muito politicamente,

09:41porque politicamente

09:42eu preciso demonstrar força,

09:45eu preciso demonstrar contrariedade,

09:47eu preciso demonstrar deslegitimidade

09:49àquela pessoa que vai me julgar.

09:52Mas juridicamente,

09:53tudo isso me coloca

09:55praticamente dentro da cadeia.

09:59Então, é essa ambiguidade

10:01que eu vi ali

10:01e que deixa os advogados

10:03numa situação muito complicada, né?

10:06Deixa os advogados ali

10:07numa situação muito difícil,

10:10mas que hábilmente vão

10:11pegando esses pedaços

10:14de informação

10:14e ir trazendo elementos

10:16importantes para a defesa.

10:17Eu acho que o ponto essencial

10:18da defesa do Bolsonaro,

10:21que aí é realmente

10:23muito bem feita

10:24pelo professor Paulo Amador Bueno

10:26e pelo professor Villargi,

10:28é quando eles vão pegar

10:29aquele ponto específico,

10:31que é uma carta na manga

10:32que parece que eles têm,

10:33que saiu hoje na Veja,

10:35um ponto específico

10:36na arguição de Mauro Cid.

10:38Quer dizer, você usou uma conta

10:39de Instagram

10:41em nome de Gabriela,

10:43algum número lá

10:44que não me lembro,

10:45para falar com alguém

10:46e o Mauro Cid diz não.

10:48E, segundo a reportagem

10:50da revista Veja,

10:52existia sim essa conta

10:53e essa conta foi usada

10:54para falar com pessoas

10:56da interlocução

10:58do ex-presidente da República.

10:59É claro,

10:59precisa entender agora.

11:01Foi mesmo Mauro Cid?

11:03Existe cadeia de custódia

11:04dessas mensagens?

11:06Isso foi periciado?

11:08A gente consegue realmente

11:09comprovar que isso foi

11:11do Mauro Cid

11:11e depois pensar

11:12se tudo isso for comprovado,

11:14quais serão as consequências?

11:16Isso anula a delação

11:19do Mauro Cid?

11:21E anula em que sentido?

11:23Ele perde os benefícios?

11:26E sim, ele pode perder

11:27os benefícios da colaboração.

11:28Mas e a prova

11:29que ele já produziu?

11:30Essa prova perde o efeito?

11:33E isso precisa ser analisado também.

11:35A princípio,

11:36uma resposta jurídica direta,

11:37a princípio não.

11:38A princípio,

11:40ele pode perder os benefícios,

11:42mas o valor probatório

11:43do que ele traz,

11:45ele só vai terminar

11:47se dentro do processo

11:48entender que ele realmente mentiu

11:50e que aquilo não faz sentido.

11:52Mas dentro desse processo

11:53que é muito grande,

11:54desculpa,

11:55já passo a palavra,

11:56eu também tenho

11:57uma convicção aqui

11:58analisando tudo

11:59de que a delação

12:01do Mauro Cid,

12:02os depoimentos dele

12:03são fungíveis.

12:04Porque o que a Polícia Federal

12:06já havia encontrado

12:07de informação

12:07independentemente

12:10do Mauro Cid

12:10era muito mais robusto

12:13do que o que ele próprio falava.

12:16É importante lembrar

12:17que ele quase perde

12:18a colaboração dele

12:19porque a Polícia Federal

12:20já sabia mais

12:22do que ele estava contando.

12:24Ele estava contando,

12:25a Polícia Federal

12:25estava ouvindo

12:26e estava falando,

12:27olha,

12:28eu sei que você não está

12:29falando a verdade.

12:31Eu sei que você não está

12:31falando a verdade

12:32porque eu tenho

12:32mensagens

12:34suas trocadas

12:35com fulano de tal

12:36e fulano de tal

12:37que você estava realmente

12:38fazendo isso.

12:40Por isso que

12:41essa é uma carta

12:42muito importante,

12:45mas que talvez

12:45não seja decisiva.

12:46doutora Cássio...

Categoria

Transcrição

Recomendado