- 30/05/2025
Mais um desdobramento da fraude do INSS. O repórter Bruno Pinheiro, da Jovem Pan, teve acesso a informações exclusivas que indicam o possível envolvimento do senador Weverton Rocha, aliado do ex-ministro da Previdência Carlos Lupi, na polêmica dos descontos indevidos a aposentados e pensionistas.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos já falando mais uma vez da fraude do INSS.
00:06A Jovem Pan está em cima desse assunto.
00:10Em mais um desdobramento da fraude do INSS,
00:15o nosso repórter Bruno Pinheiro teve acesso a informações exclusivas
00:20que indicam o possível envolvimento do senador Weverton Rocha,
00:27aliado do ex-ministro da Previdência, Carlos Lupe,
00:32nesse escândalo dos descontos indevidos de aposentados e pensionistas.
00:39Bruno, quais são as informações?
00:42Parece que deu um apavoro geral, hein?
00:48Oi, Fernando Capês. Ótima tarde a você, a quem nos acompanha aqui no Linha de Frente.
00:52Ontem a Jovem Pan exibiu com exclusividade ao longo de todo o dia,
00:57em vários jornais, vários documentos, laudos, comprovante de envio de dinheiro,
01:02na verdade também para outras contas,
01:05envolvendo as entidades e representantes do Congresso Nacional.
01:09Agora a gente tem essa informação então, com quem eu conversei nas últimas horas,
01:13a expectativa para o depoimento do senador Weverton Rocha.
01:18Weverton Rocha, que a sua assessoria já confirmou que ele se encontrou com o homem
01:23que é o careca do INSS, que esteve no Senado Federal,
01:28mas de acordo com a assessoria de Weverton Rocha,
01:31ele se apresentou como um representante do setor de farmácia.
01:37Além de estar lá no Senado Federal, no gabinete de Weverton Rocha,
01:42ele também esteve em um churrasco na residência de Weverton Rocha.
01:46A gente já tem uma arte para tentar entender um pouco como funciona então essa movimentação.
01:52O Weverton Rocha é da mesma legenda do ex-ministro do Carlos Lupe,
01:57que também acaba tendo essa influência dentro do INSS,
02:02onde o Antônio Carlos tinha toda essa influência para conseguir os consignados.
02:07Ele fez vários consignados, de acordo com a investigação,
02:10era envolvido nesse esquema,
02:12inclusive vários veículos de luxo também foram apreendidos na capital federal
02:17após essa operação sem desconto.
02:20Aqui, com essa arte, a gente tem uma legenda,
02:23ou melhor, são várias legendas,
02:25tanto de representantes do Congresso Nacional envolvidos nessa história.
02:31A gente vê então a legenda do ministro Carlos Lupe, do PDT,
02:34com quem eu conversei.
02:35representantes dessa entidade disseram que o seguinte,
02:39eles conversavam com nomes da oposição dentro do PL
02:43e também nomes de dentro da legenda do presidente Lula,
02:47dentro da base do governo ali no Congresso Nacional.
02:51E que esses nomes eram quem davam essa sustentação.
02:54Ainda do outro lado, a gente vê o nome e essa foto do senador Weverton Rocha,
02:59ligado à Contag.
03:01A gente teve acesso a uma informação no site oficial do senador Weverton Rocha,
03:07inclusive, na sua campanha,
03:10ele recebendo o apoio da Contag em um evento.
03:13Esse evento teve o discurso do atual presidente,
03:17inclusive, da Contag,
03:19que é a Confederação Nacional dos Agricultores,
03:22dos Trabalhadores Rurais e Familiares,
03:25dizendo que o Everton é um companheiro sempre muito ativo,
03:29que eles acreditavam no comprometimento e em todas as ações do senador Weverton Rocha.
03:37Isso foi divulgado, esse encontro, essas fotos,
03:39diretamente, tanto na rede social,
03:42quanto em um site oficial do senador da República, Weverton Rocha.
03:46Agora, o que dizem os aliados, os ligados à investigação,
03:51tanto por parte da Polícia Federal?
03:53Que cerca de 15 nomes do Congresso Nacional
03:56estariam envolvidos nessa investigação.
03:59O senador Weverton Rocha, ele deverá ser ouvido pela Polícia Federal nos próximos dias.
04:06Ele não vai ser ouvido na condição de investigado.
04:09Ele vai lá para dar informações sobre esse esquema,
04:12se tinha conhecimento do que acontecia entre o INSS,
04:16entre os bancos e também o consignado.
04:18Mas, se houver um novo entendimento de que o senador da República,
04:23o Everton Rocha, esteja envolvido nesse esquema,
04:26ele, então, se torna investigado.
04:29Ele, sendo um senador da República,
04:32este caso vai para o Supremo Tribunal Federal.
04:34Aí envolve os ministros do STF nesta investigação,
04:38já que o Everton é senador e tem o foro privilegiado.
04:42A nossa equipe já tentou contato com a assessoria do senador Everton Rocha,
04:46ainda não veio uma resposta,
04:48mas, então, só para a gente entender como funcionava
04:52e o que esses auxiliares dessas entidades,
04:54com quem a Jovem Pan tem conversado nas últimas horas,
04:58revelam essa influência.
05:00E confirmam também esses nomes ligados tanto à investigação
05:04quanto às entidades, que tinham uma mensalidade
05:07que era obrigatório ser repassado para esses parlamentares do Congresso Nacional,
05:13para conseguir dar essa visibilidade,
05:15conseguir essa articulação tanto em órgãos do governo federal
05:19quanto em algumas instituições
05:21e para conseguir dar essa sustentação em todo esse esquema.
05:26Este caso, ele está sendo investigado.
05:28Ainda não tem um dia agendado para o depoimento
05:31do senador da República, o Everton Rocha,
05:35aliado, ligado, do ministro Carlos Lupe,
05:38inclusive da mesma legenda.
05:39O ministro que foi exonerado
05:41após a divulgação de todo esse escândalo
05:44de um desconto indevido e ilegal
05:47dos aposentados ligados ao INSS.
05:50Fernando Capês.
05:52Ô, Bruno, eu vou fazer umas perguntas para você depois,
05:55para a gente deixar muito claro,
05:57exatamente, deixar os fatos claros
05:59para a gente poder debater aqui.
06:00Agora, o ministro do Supremo Tribunal Federal,
06:03ministro Luiz Fux,
06:05ele pediu ao presidente da Câmara dos Deputados,
06:09Hugo Mota,
06:11explicações sobre a criação da CPI do INSS
06:15e deu um prazo para a Advocacia-Geral da União
06:19se manifestar.
06:21É isso mesmo?
06:24Em até 15 dias, se haver esse interesse,
06:28na verdade, em ingressar nesta ação,
06:31mas o ministro Luiz Fux acabou se tornando, então,
06:34esse relator.
06:35Ele acabou enviando essa notificação
06:37para o deputado Hugo Mota,
06:39atual presidente da Câmara dos Deputados,
06:41requerendo informações sobre essa solicitação
06:44de uma instalação de uma CPI
06:46para investigar esse escândalo do INSS.
06:50A oposição já conseguiu o número regimental
06:53de assinaturas na Câmara dos Deputados,
06:55mas houve um silêncio por parte de Hugo Mota
06:57e outra, porque existe uma certa fila,
07:00cerca de 11 solicitações de comissões
07:02para serem instaladas.
07:04Então, não tem como também autorizar 11
07:07de uma só vez, tinha que fazer uma negociação.
07:09Mas, até agora, essa negociação não aconteceu.
07:12Então, Luiz Fux enviou esse ofício,
07:14requerendo informações de Hugo Mota
07:16para dar uma explicação e também
07:18para a Advocacia Geral da União.
07:20Se tiverem interesse em se manifestar
07:22sobre esse assunto, em que até 15 dias
07:25possa responder e esclarecer
07:27essas informações ao Supremo Tribunal Federal,
07:30sendo mais exato, ao ministro Luiz Fux.
07:33Eu vou fazer algumas perguntas.
07:36Se você tiver informação, sim.
07:38Se não, evidentemente, o que já é de conhecimento público,
07:40sim.
07:41O que não é, obviamente, não.
07:43Esse careca de INSS,
07:46que é o operador, aí,
07:48ao que tudo indica, da quadrilha
07:49de desvios de dinheiro
07:51de aposentados e pensionistas,
07:54ele, no início desse governo,
07:56em janeiro de 2023,
07:57ele participou de uma reunião
07:59em que estava presente
08:00na cabeceira da mesa
08:01o Volney Queiroz,
08:03atual ministro da Previdência
08:04e o número 2 do Carlos Lupe.
08:07Esse careca de INSS,
08:09o operador suspeito,
08:10que desviou bens,
08:12ele integra algum partido?
08:13Ele está filiado a algum partido ou não?
08:19Não, não.
08:20Essa informação não foi confirmada,
08:23mas não tem que ele seja
08:24algum representante
08:25ou ligado a alguma legenda.
08:27Só que era uma espécie de um lobista,
08:29na verdade.
08:30É tão verdade que a assessoria
08:32do senador Everton Rocha
08:33informou que ele estava
08:35se apresentando tanto
08:36na residência lá do Everton Rocha,
08:39que ele tem o hábito
08:39de reunir ali
08:40tanto os ministros
08:41quanto os senadores
08:42para fazer uma espécie
08:43de uma costela
08:44no fogo de chão.
08:45E esse churrasco
08:46estava sendo feito
08:47na casa de Everton Rocha
08:48quando um outro amigo
08:49levou esse nome, então,
08:51esse lobista
08:52até esta residência.
08:53Mas antes, ele esteve
08:55no gabinete de Everton Rocha.
08:57E lá, ele chegou
08:58se apresentando como
08:59um representante
09:00do ramo de farmácia,
09:02do segmento de farmácia.
09:03Estava para discutir
09:04assuntos do segmento
09:05de farmácia.
09:06Algo que mais acontece
09:08dentro do Congresso
09:09é essas visitas
09:10de lobistas,
09:11na verdade,
09:11tentando ajudar
09:12ou favorecer
09:13algum setor específico.
09:15Então,
09:15essa era a ligação.
09:17Esse envolvimento
09:18com esse lobby
09:19representando,
09:20às vezes,
09:21alguns setores,
09:22mas tinha influência
09:23também em outros assuntos
09:24que acabou chegando
09:25no esquema
09:26do consignado
09:27ligado diretamente
09:28ao INSS.
09:30Muito obrigado,
09:32Bruno Pinheiro.
09:32Aí estão as informações.
09:34Nossos debatedores
09:35estão ávidos
09:36para discutir
09:36esse tema.
09:38Um tema
09:38vergonhoso,
09:40polêmico,
09:41mas, ao mesmo tempo,
09:42triste.
09:42Muito obrigado
09:43pelas suas informações,
09:45Bruno Pinheiro.
09:46Bom,
09:48Paulo Loiola,
09:49parece que há
09:50um envolvimento
09:51aí de
09:52dezenas
09:54de políticos.
09:56Muita gente
09:57com essa teta suja.
10:00O que você tem a dizer?
10:01Esse escândalo aí
10:02pode ser um escândalo
10:03aí de proporções
10:04inimagináveis.
10:06Talvez estejamos
10:06diante da ponta
10:07do iceberg.
10:09Boa tarde,
10:10Capês.
10:10Boa tarde,
10:11companheiros da mesa.
10:12Boa tarde,
10:12principalmente,
10:13para o pessoal do YouTube,
10:14sempre tão carinhoso
10:15com a gente.
10:16Bem,
10:16em relação a isso,
10:18só para reforçar
10:19um ponto aqui,
10:20porque a imagem
10:20acabou mostrando
10:21uma coisa diferente,
10:22como se o Antônio Oliveira,
10:24que é o careca do INSS,
10:25fosse ligado ao PDT
10:26e isso não procede.
10:28Dito isso,
10:29é importante lembrar também
10:30que, inclusive,
10:30Capês,
10:31eu não sei se passou aqui
10:33batido
10:34quando o pessoal
10:34foi fazer ali
10:35a imagem,
10:37mas o Antônio Oliveira,
10:39o careca do INSS,
10:40fez uma doação
10:40de um milhão de reais
10:41para a campanha de Bolsonaro
10:42em 2022
10:43no CPF dele.
10:45Não foi nem
10:46não tem nem suspeita
10:48que tenha sido
10:49em nome de outra pessoa.
10:51Então,
10:52acho aí mais um elemento
10:53para a gente,
10:54sou muito a favor
10:55das investigações,
10:57que,
10:57inclusive,
10:57a gente entenda
10:58onde começou,
10:59como começou,
11:01agora,
11:01também fazer uma justiça
11:03aqui com o senador
11:04Everton.
11:04Ele está sendo convidado
11:06ali pela comissão,
11:08pela investigação,
11:10não como investigado.
11:11Está sendo chamado
11:12como ouvinte do processo,
11:15o que não o torna,
11:16neste momento,
11:18diferente do que está
11:19sendo dito aqui,
11:20investigado pelo processo.
11:22Muito bem.
11:24Mônica Rosenberg,
11:26nós estamos aqui
11:27diante de um escândalo
11:28de grandes proporções.
11:29São mais de seis bilhões
11:33de reais
11:34desviados
11:35de pensionistas
11:36e aposentados.
11:38Muitos deles,
11:39muitos deles,
11:40da zona rural,
11:42parece que são nove mil
11:43entre aposentados
11:44e pensionistas.
11:45E tem aí
11:46uma associação
11:48da qual
11:50o irmão
11:50do presidente Lula
11:51é diretor,
11:52que é a Contag,
11:53investigada
11:54por suspeita
11:56de desvio,
11:56assim dizem os sites
11:57todos,
11:58de dois bilhões
11:59de reais.
12:00Mas não integraram
12:02ali a ação
12:03da Advocacia Geral
12:04da União,
12:05ficaram de fora
12:05do bloqueio de bens.
12:07Se tem alguma explicação
12:08para isso,
12:09você não acha que,
12:10como disse o Paulo Loyola,
12:11doa a quem doer,
12:12tem que ser investigado,
12:14quem tiver que responder,
12:15que seja responsabilizado.
12:17Agora,
12:18esse careca do INSS,
12:20nesse governo,
12:21andou bastante
12:22pelos gabinetes lá,
12:23viu?
12:23Queria te ouvir.
12:25Capês,
12:25boa tarde,
12:26boa tarde você
12:26que nos acompanha
12:27na Jovem Pan.
12:29A explicação
12:29para isso
12:30é muito simples,
12:31é picaretagem.
12:33Onde esse careca
12:34andou,
12:35certamente,
12:36não dá para saber
12:36porque não começou
12:39neste governo,
12:39é alguém que talvez
12:40está lá há muito tempo,
12:41ele é um lobista
12:43que,
12:44vamos lembrar,
12:45o lobby é uma atividade
12:46que pode e deve ser
12:47saudável,
12:48regulamentada,
12:49é uma atividade importante,
12:50porém existem alguns lobistas
12:51que são pouco republicanos.
12:54E este,
12:55nitidamente,
12:56é um caso
12:56em que a investigação
12:58precisa acontecer
12:59com um olhar
13:00de duplo eixo.
13:02Um é entender
13:03por que
13:03que durante
13:04tanto tempo
13:06houve essa
13:07roubalheira,
13:08esse sangramento
13:09do dinheiro
13:10dos aposentados,
13:11como é que isso
13:12pode durar,
13:13quem eram os peixes
13:14grandes,
13:15se tinha senadores,
13:15se tinha outros políticos
13:16envolvidos,
13:17quem eram os responsáveis,
13:19e aí não é procurar
13:20o culpado,
13:21se é o Lula,
13:21se é o Bolsonaro,
13:22onde que começou,
13:23responsáveis ao longo
13:25do tempo,
13:26todas as pessoas
13:26que permitiram
13:27que isso continuasse,
13:28que isso crescesse,
13:29para que elas sejam
13:30punidas,
13:31não é para fazer vídeo,
13:32não é para xingar,
13:34é para que elas sejam
13:35punidas pelo que
13:36elas fizeram.
13:37E o segundo ponto
13:38importante
13:39é implementar
13:40mecanismos
13:41para que isso
13:41não se repita,
13:42não é só
13:43para ficar dizendo,
13:44olha, está vendo,
13:44foi esse,
13:45foi aquele,
13:46o que vai acontecer
13:47para evitar que isso
13:48no futuro
13:49venha a se repetir,
13:50e isso eu não estou vendo,
13:52o Ministério já declarou lá,
13:54entrou o Volnei,
13:55que era braço direito
13:56do Lupe,
13:57e eles declararam
13:58que fizeram alterações,
13:59que fizeram mudanças,
14:00que vão controlar,
14:01precisamos entender
14:02o que foi feito
14:03e como é que isso
14:03vai garantir
14:04que nunca mais
14:05os nossos aposentados
14:06sejam roubados.
14:07E aí o último detalhe,
14:09o roubo
14:10foi no atacado,
14:12a devolução
14:13está sendo feita
14:14no varejo,
14:14só para quem pede,
14:15você citou aí
14:169 mil pessoas vítimas,
14:18menos de 1.500
14:20entraram
14:21dizendo que foram roubadas,
14:23importante que todo mundo
14:24receba dinheiro de volta
14:25e não dinheiro
14:26do pagador de imposto,
14:27dinheiro
14:28de todas essas associações,
14:30inclusive da Contag,
14:31que estiveram envolvidas
14:32e se beneficiaram.
14:34Maria De Carli,
14:36as investigações
14:37da Polícia Federal
14:38apontam que esse tal
14:39desse careca,
14:40o carequinha
14:40do INSS,
14:43desviou cerca
14:43de 60 milhões
14:45de reais
14:45e comprou,
14:47tinha Lamborghini,
14:49tinha até
14:49o nome de ministro
14:50do TCO,
14:50da mulher do ministro
14:51do TCO,
14:52uma delas,
14:53Ferrari,
14:54carros importados
14:55e também pagou propina
14:56para servidores
14:57do INSS.
14:59Ele era o operador
15:00financeiro
15:01dessas associações.
15:03Muita gente
15:04meteu a mão
15:05nessa grana,
15:06muitos políticos
15:07meteram a mão
15:08nessa grana,
15:09as associações
15:10também se fartaram
15:11roubando esse dinheiro,
15:13isso deve ser dinheiro
15:13que vai para a campanha
15:14também,
15:14não se sabe,
15:15daí eu te pergunto,
15:17quando a gente
15:17fica politizando
15:19a discussão
15:20e tenta jogar
15:21no colo
15:22do Jair Bolsonaro
15:23ou do Lula mesmo,
15:26que são presidentes
15:26e não tem um envolvimento
15:27direto
15:28com este esquema,
15:30nós não estamos
15:30fazendo o jogo
15:32dos corruptos,
15:34dessas associações,
15:35não temos que
15:36apoiar essa
15:36investigação
15:37imparcial,
15:38técnica
15:38e pegar todo mundo
15:40que meteu a mão
15:40desses pensionistas
15:42e aposentados?
15:43Concordo plenamente,
15:44Capês,
15:45e como você mesmo
15:46disse na sua fala
15:46inicial,
15:47e eu concordo
15:48também 100%,
15:49estamos apenas
15:50vendo ali
15:51a ponta do iceberg
15:52de um esquema
15:54extremamente
15:56profundo
15:57e denso,
15:58quiçá
15:58um dos esquemas
16:00de corrupção
16:00mais assustadores
16:02na nossa
16:03recente década,
16:04nessa década
16:06que a gente se encontra,
16:06já passamos por tantos
16:08aqui,
16:08a gente até conversava
16:09nos bastidores
16:10sobre o Mensalão,
16:12o Lava Jato
16:13e agora esse do INSS,
16:15estima-se aí
16:15um rombo
16:16de cerca de
16:176 a 7 bilhões
16:18de reais,
16:19mas há quem diga
16:20que pode chegar
16:21a 90 bilhões
16:22de reais
16:23e como a Mônica
16:24disse aqui,
16:25um esquema
16:26que já
16:27superou
16:28governos,
16:29começou lá atrás
16:30em 2006
16:31aparentemente
16:32e mostra
16:33muito tristemente
16:34um problema
16:35muito mais grave
16:36da nossa sociedade
16:36que é a questão
16:37da corrupção endêmica,
16:39a corrupção
16:39não está apenas
16:40no Congresso,
16:41ela está
16:42nas instituições,
16:43nas instituições
16:43que prestam serviço
16:44ao cidadão,
16:45nas instituições
16:46que prestam serviço
16:47aos nossos idosos
16:48que é uma parte
16:49da população
16:50que é muito vulnerável
16:51e precisa
16:51desse dinheiro
16:52e precisava
16:53desse dinheiro
16:53para viver
16:54com cerca
16:55de um salário mínimo
16:56pessoas tinham
16:57suas roupanças
16:58desviadas
16:58e uma outra
16:59problemática também
17:00que diz respeito
17:00a isso
17:01é a falta
17:01de transparência
17:02dos nossos
17:02órgãos públicos
17:03as pessoas
17:04não sabem
17:04para onde estão
17:05indo o dinheiro
17:05delas,
17:06não sabem
17:07a questão
17:07onde os impostos
17:08delas são investidos
17:09então é uma problemática
17:11muito grande
17:12e eu defendo
17:12capês que isso é
17:13um problema nacional
17:15temos que ter
17:16direita e esquerda
17:16todas unidas
17:17para fazer o lobby
17:18um lobby legal
17:20aí está aí
17:21o lobby bacana
17:21ninguém quer fazer
17:22para fazer o lobby
17:23para a gente ter
17:24uma CPI
17:24uma CPMI
17:25que está se arrastando
17:26não é do interesse
17:28dos grandões
17:29mas é preciso
17:30algo ser feito
17:31e o que pode ser feito
17:32é uma investigação
17:33mais adequada
17:35por favor
17:36na verdade
17:37só fazer uma correção
17:38aqui gente
17:39eu citei
17:39que ele fez
17:40uma doação
17:40de um milhão
17:41na verdade
17:41ele fez
17:42uma doação
17:42de um real
17:42apenas
17:43a campanha
17:44do Bolsonaro
17:45então eu queria
17:45corrigir
17:46esse dado aqui
17:46parabéns
17:49pela honestidade
17:50intelectual
17:50meu querido
17:52Rodolfo Maris
17:53agora
17:54o ex-procurador
17:57geral do INSS
17:58o advogado
17:59que cuidava
18:00de todos os interesses
18:01jurídicos
18:01da instituição
18:02do órgão
18:03que é o Virgílio Filho
18:04recebeu na sua empresa
18:06a sua ação
18:07de aposentados
18:08mutualistas
18:08para benefícios
18:09Jonathan
18:107 milhões e meio
18:137 pau e meio
18:157 milhões e meio
18:16dessa grana
18:17do procurador
18:18e tem também
18:18André Fidelis
18:20e Alexandre Guimarães
18:21são ambos
18:21ex-diretores
18:22do instituto
18:23todo mundo
18:24investigado
18:25pela polícia federal
18:26o que eu não consigo
18:27entender é o seguinte
18:28tem polícia federal
18:30para estar
18:31investigando
18:32a turma
18:33as velhinhas
18:34do 8 de janeiro
18:35está lá
18:35todo mundo
18:36em cima
18:37não falta
18:37o processo
18:38caminha rapidamente
18:39tem um monte
18:40de processo
18:41prescrevendo
18:42nos escaninhos
18:44da justiça
18:44no Supremo
18:45no STJ
18:46nos tribunais
18:47um monte
18:47de gente
18:48com foro privilegiado
18:49tendo prescrito
18:50os processos
18:50mas ali
18:51os processos
18:51estão andando
18:52Bolsonaro
18:52já foi denunciado
18:53em março
18:54setembro
18:54já dizem
18:55que vai ser preso
18:56você não acha
18:57que o governo
18:57poderia fazer
18:57uma força tarefa
18:59com a polícia federal
19:00para acelerar
19:02as perícias
19:03que vão ser feitas
19:04o que você acha
19:05está andando
19:05devagar demais
19:07muito devagar
19:08Capês
19:08aliás
19:09boa tarde
19:09Capês
19:09meus amigos de bancada
19:10mandar um beijo
19:11especial para
19:12Juliana Fratini
19:13uma grande amiga
19:14que está nos assistindo
19:14Capês
19:15eu quero fazer
19:16três colocações
19:16aqui
19:17antes de responder
19:17a sua pergunta
19:18a primeira
19:19é sobre a imagem
19:20que foi colocada
19:21aqui
19:21colocando o careca
19:22do INSS
19:24que na verdade
19:25eu quero dar nome
19:26a essa pessoa
19:27porque eu também
19:27sou careca
19:28e quando fala
19:28careca do INSS
19:29há uma empatia aqui
19:31é o Antônio Carlos
19:32Camilo Nunes
19:33Antônio Carlos
19:34o careca do INSS
19:35a imagem
19:36a imagem que foi colocada
19:37sabiamente pela nossa equipe
19:39que faz uma produção
19:39excelente
19:40não quis dizer
19:41que ele era do PDT
19:42muito pelo contrário
19:43é uma questão interpretativa
19:45que o Paulo Loyola fez
19:46de que aquela imagem
19:47estava associando ele
19:48ao PDT
19:48não é nada disso
19:49porque do lado do PDT
19:50também tinha o símbolo
19:51do PT
19:52e do INSS
19:52ou seja
19:53uma questão totalmente
19:54interpretativa
19:55parabéns a nossa equipe
19:56que faz um trabalho
19:56excepcional
19:57e sobre esse um real
19:58que foi depositado
19:59na conta do Bolsonaro
20:00como o Loyola
20:01trouxe aqui também
20:01tem que ver se esse um real
20:03é oriundo
20:03exatamente dessa farra
20:05desse golpe aí
20:06dessa roubalheira
20:08do INSS
20:09se for
20:10tem que ser punido
20:10principalmente
20:12por esse um real
20:13tem que ser
20:15se roubou do INSS
20:16e trouxe
20:17porque a diferença
20:17de um milhão
20:18para um real
20:19tem que ser corrigido
20:20só pode fazer
20:21uma contribuição
20:22no teu raciocínio
20:23claro
20:24quando o crime organizado
20:26queria por exemplo
20:27sujar um promotor
20:28um juiz correto
20:29eles faziam as vezes
20:30depósitos de pequenas
20:32quantidades
20:32não estou dizendo
20:33que seja o caso
20:34não tem um juiz de valor
20:35o Loyola
20:35que trouxe a aprovação
20:36de um real
20:37faziam depósitos
20:39de pequenos valores
20:39na conta
20:40de maneira que
20:41não despertasse atenção
20:42para depois
20:43quando o COAF
20:44ou alguma investigação
20:45pegasse
20:45tem dinheiro sujo
20:46na conta dele
20:47a máfia fez muito isso
20:49então isso aí
20:49para mim não quer dizer nada
20:50só que ele é um grande
20:51cara de pau
20:52exatamente
20:52assim como aquele juiz
20:54que depositou
20:5513 reais
20:56na conta do PT
20:57alguns anos atrás
20:58da mesma forma
20:59se esse cidadão
21:00depositou um real
21:01ou um milhão
21:01tem que ser oriundo
21:02do INSS
21:03essa foi a informação
21:04que o Loyola quis trazer aqui
21:06e trouxe
21:07e sobre essa questão
21:09de ser salary
21:10é a nossa
21:11de ser
21:11na verdade
21:12não é nem
21:13acelerado
21:14o nosso processo
21:15aqui
21:15ele é lento
21:15de verdade
21:16as questões
21:17que são
21:17contra a direita
21:18nesse país
21:19sobretudo no 8 de janeiro
21:20contra Bolsonaro
21:21tem uma rapidez
21:22absurda
21:23agora para responder
21:24sobre as questões
21:25do INSS
21:26há uma série
21:27de barreiras aqui
21:28nós estamos vendo
21:29precisou o ministro
21:30Luiz Fux
21:30entrar na jogada
21:32e pedir um prazo
21:32de 10 dias
21:33para que esse
21:34essa CPI
21:35ou essa CPMI
21:36seja de fato
21:37instalada no país
21:38ou seja
21:38precisou vir um ministro
21:39lá do STF
21:40falar
21:41o que está acontecendo aqui
21:42vocês precisam
21:43da materialidade
21:44para que esse processo
21:45continue
21:45porque até agora
21:46ninguém foi ressarcido
21:48sobre esse grande roubo
21:49no país
21:50e aí a gente fica aqui
21:51noticiando
21:52noticiando
21:53noticiando
21:53sempre as mesmas notícias
21:55e nunca uma resolução
21:57dessas notícias ruins
21:58Mônica Rosenberg
22:00antes que digam
22:01que o STF
22:01está se metendo
22:02onde não deve
22:03exatamente
22:04ele foi provocado
22:05por um deputado
22:06Nicolas
22:06que foi lá
22:07dizer que isso aí
22:08está parado
22:08só pode ser provocado
22:10na verdade
22:10eles estão atendendo
22:11uma demanda
22:12do parlamento
22:13então certíssimos
22:14e precisa mesmo
22:15abrir essa CPI
22:16não faz o menor sentido
22:17pode haver 5
22:18tramitando
22:19tem 0 hoje
22:20então dos 11 pedidos
22:21que alguém sente
22:22olhe logo todos esses
22:24e que abram-se
22:25pelo menos
22:251, 2, 3
22:26as que são importantes
22:27e sem dúvida
22:28essa do INSS
22:28é importantíssima
22:30nesse caso
22:31a demora
22:32atende os interesses
22:33de quem não quer
22:34que seja investigado
22:34é a doutora
22:35Mônica Rosenberg
22:36esclarece bem
22:37não é que o Fux
22:37chegou ali
22:38o Guinho
22:39vai estar a CPI
22:40ou não vai
22:41não é isso
22:41o Nicolas
22:42ingressou
22:43com uma medida
22:43então o Fux
22:44manifesta a AGU
22:45depois ele vai
22:46oficiar o presidente
22:47da Câmara
22:47mas é matéria interna
22:49corpus
22:49ou seja
22:50a CPI
22:50será instaurada
22:51se o parlamento
22:53quiser
22:54mas o Paulo Loyola
22:56se tem
22:57uns 100 políticos
22:58envolvidos
22:59acho que eles vão
22:59querer sem investigação
23:00não hein
23:00Paulinho
23:01você
23:02é
23:03eu acho que tem
23:04que investigar
23:05a gente precisa
23:06se aprofundar
23:07no caso
23:07eu acho que a sociedade
23:08não vai aceitar
23:09que isso não seja
23:10investigado
23:11com a PIS
23:11eu tenho
23:12muita esperança
23:13de que sim
23:14essas investigações
23:15vão avançar
23:16e assim
23:16essas investigações
23:17vamos lembrar
23:18elas estão avançando
23:20elas estouraram
23:21agora no governo Lula
23:22de uma ação
23:22que já vinha sendo
23:23feita
23:24há muitos anos
23:26então
23:27essa é uma questão
23:28que a gente precisa olhar
23:29com muito carinho
23:30com muito cuidado
23:31até porque
23:32a gente está vendo isso
23:33inclusive na CPI
23:34das Betes
23:35ter uma CPI
23:36ou ter uma CPMI
23:37não quer dizer
23:37que necessariamente
23:38o assunto vai ser
23:40investigado
23:41de maneira séria
23:41a gente viu
23:42o senador
23:43tirando o selfie
23:44com a Virginia
23:44ali
23:45assim
23:47então
23:47muitas vezes
23:48numa CPI
23:50então muitas vezes
23:51o que a gente vê
23:52é esse processo
23:53investigativo
23:54ser utilizado
23:55como um palanque
23:57de maneira
23:58inclusive
23:59bastante bizonha
24:00às vezes
24:01agora
24:01reforço
24:02Capês
24:03o senador
24:04o Everton
24:05e está mais uma vez
24:06aqui colocando
24:07que ele pode
24:07estar envolvido
24:08no caso
24:09porque ele recebeu
24:11no gabinete
24:12o Antônio Carlos
24:14e aqui
24:15eu quero levantar
24:16uma questão
24:17que me parece
24:17muito preocupante
24:18porque
24:19a gente precisa
24:20ter coerência
24:21se ele é suspeito
24:22por causa disso
24:23então a gente tem que falar
24:24que o Nicolas
24:24é suspeito
24:25porque o primo dele
24:26foi preso
24:26por tráfico de drogas
24:27porque ele mandou
24:28emenda
24:29para onde
24:29esse primo dele
24:31o pai dele
24:32foi candidato a prefeito
24:33então
24:34se esse é o princípio
24:36vamos investigar
24:36o Nicolas
24:37pelo tráfico de drogas
24:38do primo também
24:38muito bem
24:39mas o Nicolas
24:40não está aqui
24:41para se defender
24:42nem o Everton
24:42dessa colocação
24:44que você fez
24:44podemos até
24:45convidar o Nicolas
24:46se quiser
24:46aqui para você
24:47falar na frente dele
24:48agora
24:49o senador
24:50o Everton Rocha
24:51também
24:51eu estou falando
24:52dos políticos
24:53em geral
24:53também acho
24:55que não se pode
24:56haver qualquer tipo
24:57de precipitação
24:58e o fato
24:59de ter entrado
25:00no gabinete
25:00ou não
25:01isso não significa
25:01absolutamente nada
25:02que gabinete
25:03de político
25:03entra todo mundo
25:04agora
25:05que tem políticos
25:07sim
25:07que se beneficiou
25:08e aí eu volto
25:09a pergunta
25:10com a nossa querida
25:11Mônica Rosenberg
25:13olha
25:13você precisa fazer
25:14primeiro
25:15seguir o dinheiro
25:16follow the money
25:18isso dá um trabalho
25:19muito grande
25:20é uma perícia
25:21complicada
25:22você tem que analisar
25:23as falsificações
25:25das assinaturas
25:26reais
25:27ou até eletrônicas
25:29que autorizaram
25:30os descontos
25:30então
25:31uma perícia demora
25:32hoje você pedir uma perícia
25:34numa investigação
25:34corriqueira
25:35vai levar seis meses
25:37você imagina
25:37uma investigação
25:38desse tamanho
25:39e aí você sabe
25:40o tempo vai se encarregando
25:42da impunidade
25:43eu que vou dizendo
25:44o Paulo
25:44ela tem uma certa razão
25:46quando ele diz
25:46bom
25:47CPI
25:48normalmente
25:49vira uma palhaçada
25:50a CPI das Betis
25:51é uma palhaçada
25:52né
25:53agora
25:53essa é uma CPI
25:55não
25:55é uma CPI
25:56que poderia contribuir
25:57para a apuração
25:58dos fatos
25:59como é que você vê
26:00a postura do governo
26:02de certa forma
26:03hesitante
26:04em apoiar
26:05ou não
26:05uma investigação
26:06mais contundente
26:07da estrutura
26:08para que a Polícia Federal
26:09leve adiante
26:11a apuração
26:12desses graves fatos
26:13então Capês
26:14a gente conhece
26:15a demora
26:16sabemos que
26:17mesmo num país sério
26:18onde existe
26:19as forças
26:21funcionam
26:21as instituições
26:22funcionam
26:23uma investigação
26:24demora realmente
26:26um certo tempo
26:26e aí o que é que
26:27faltou neste caso
26:29o bloqueio
26:29imediato
26:30e total
26:31e absoluto
26:32dos bens
26:33de todos os envolvidos
26:35e possíveis envolvidos
26:36e aí assim
26:37algumas
26:37algumas das associações
26:39beneficiadas
26:40tiveram seus bens bloqueados
26:42outras não
26:43algumas tiveram
26:44que responder
26:44outras não
26:45começa a ficar
26:46uma coisa cinzenta
26:48e muito esquisita
26:48difícil de explicar
26:49isso é o que mais
26:51me preocupa
26:52porque
26:52novamente
26:53nós temos que devolver
26:55o dinheiro que foi roubado
26:56quem paga mal
26:57paga duas vezes
26:58e neste caso
26:59quem cobra mal
26:59vai ter que
27:00pagar duas vezes
27:01o governo
27:02vai ter que
27:03reembolsar
27:03na minha opinião
27:04tinha que devolver
27:05para todo mundo
27:06nós temos um sistema
27:07eletrônico que permite
27:08a devolução imediata
27:09100% de todos os valores
27:11que foram debitados
27:12nós sabemos
27:13quem teve
27:14seu dinheiro tomado
27:15e quanto
27:16e para qual conta
27:17poderia ser devolvido
27:18por que tem que ficar
27:19esperando a vítima
27:20entrar num sistema
27:21abriu agora
27:22o atendimento presencial
27:23nas agências
27:24para os
27:25lesados
27:26irem lá
27:26dizer que foram roubados
27:28porque
27:29devolvem para todo mundo
27:31e quem disse
27:31ah não
27:32mas eu
27:32tinha contribuído
27:33voluntariamente
27:34refaz a sua contribuição
27:35mas da onde sairia
27:37o dinheiro
27:37para fazer isso
27:38do bolso
27:39do pagador
27:40de impostos
27:41não sairia
27:42dessas agências
27:43dessas associações
27:44que sim
27:45foram beneficiados
27:46com o produto
27:46do roubo
27:47essa é a discrepância
27:49e para isso
27:50precisaria que os bens
27:51delas
27:51estivessem
27:52no mínimo
27:53bloqueados
27:53bloqueia
27:54espera
27:55vai levar um ano
27:56dois
27:56dez
27:57em algum momento
27:58esse dinheiro
27:59vai ser ressarcido
28:00nem que ressarça
28:01os cofres públicos
28:02já que o reembolso
28:03dos aposentados
28:04é bom que se faça logo
28:05porque eles estão
28:06no mínimo
28:08na parte final
28:09da sua vida
28:09não podem ficar esperando
28:10dez, vinte anos
28:11até isso se resolver
28:11Maria De Carli
28:15como é que você está vendo
28:16a turbulência política
28:18envolvida em torno
28:19nós temos essa dicotomia
28:20a gravidade dos fatos
28:22nove mil trabalhadores
28:25humildes
28:25em idade vulnerável
28:27pensionistas
28:28aposentados
28:30dos quais foram
28:31desviados valores
28:33que para eles
28:34são valores vultosos
28:35por uma quadrilha
28:37e tem envolvimento
28:38de várias associações
28:40e por outro lado
28:41a gente está muito
28:42se concentrando
28:43em querer desgastar
28:44o político A
28:45ou o político B
28:46como é que você vê
28:47esse ambiente político
28:49que pode atrapalhar
28:50as investigações
28:51pode aí criar
28:52uma solidariedade
28:53de político
28:53barrando
28:54a investigação
28:56que tem que ser
28:56uma investigação técnica
28:57imparcial e séria
28:59é, pois é
28:59dois comentários aqui
29:00rápidos
29:01que eu queria falar
29:02uma questão
29:03que a Mônica disse
29:04sobre o ressarcimento
29:05infelizmente Mônica
29:06piora ainda mais
29:08esse cenário
29:08não sei se você
29:09ficou sabendo
29:10as primeiras pessoas
29:11que eles selecionaram
29:12para serem ressarcidas
29:13eles deram um prazo
29:14de 24 horas
29:1648 horas
29:16e nem isso
29:17eles conseguiram cumprir
29:18então a lentidão logística
29:20é ainda mais assustadora
29:22o que eleva ainda mais
29:23essa problemática
29:24do ressarcimento
29:25e de fazer justiça
29:26a quem precisa
29:27de justiça
29:28e a questão política
29:30né Capês
29:31o cenário
29:31não está favorável
29:33não está bacana
29:34e se tem uma coisa
29:35que a classe política tem
29:36é o corporativismo
29:38pois é minha gente
29:39porque político ali
29:41defende
29:42é político
29:42defendem a própria classe
29:44então
29:45acredito que
29:47vai ser complicado
29:48eu espero que
29:50a pressão
29:51seja
29:52eficiente
29:53que a gente consiga
29:54mobilização popular
29:55para essa CPI
29:56o governo Lula
29:57nesse momento
29:58deve estar
29:59com muita cautela
30:00porque a gente sabe
30:01que é um ministro
30:03de um partido
30:04da sua base
30:05fiel
30:05ali o PDT
30:06apoia o governo
30:07do PT
30:08então
30:10é muito delicada
30:11essa situação
30:11deve estar pisando
30:13em ovos
30:13por isso que acredito
30:14inclusive
30:15que deve estar havendo
30:16algumas conversas
30:16ali nos bastidores
30:17com alguns figurões
30:18para postergar
30:20esse processo
30:21de investigação
30:22e o governo Lula
30:23com toda razão
30:24tem que ter
30:25muita cautela
30:25porque pode
30:26respingar demais
30:27no seu governo
30:28e impactar
30:29a sua reeleição
30:30que nem a gente
30:31teve com a questão
30:32do Mensalão
30:33que nem a gente
30:33teve com a questão
30:34da Lava Jato
30:35que foi uma mancha
30:36no histórico
30:37do PT no Brasil
30:38agora eu quero fazer
30:39uma pergunta
30:39para o Rodolfo Maris
30:40e a mesma pergunta
30:42já fica
30:43para o Paulo Loyola
30:43o Dataprev
30:45chegou a apresentar
30:47ao então
30:48ministro da Previdência Social
30:49Carlos Lupe
30:51o mesmo
30:52que foi demitido
30:52depois de seis meses
30:53como ministro
30:54da Dilma Rousseff
30:55por também suspeitas
30:56ligadas a ONGs
30:57quando foi ministro
30:58do trabalho
30:58um aplicativo
31:00que praticamente
31:02inviabilizaria
31:04dificultaria muito
31:06as fraudes
31:07porque seria
31:08um mecanismo
31:08de controle
31:09e ele teria
31:10recusado
31:10não está se falando
31:12mais no Carlos Lupe
31:13que é o ministro
31:14da Previdência Social
31:15ele
31:16o atual
31:16ministro da Previdência Social
31:18Ronei Queiroz
31:19estavam lá
31:20se omitiram
31:22por que não se fala
31:23mais deles
31:23o assunto está saindo
31:24de moda
31:25será?
31:26não capês
31:26ele está sendo blindado
31:27simplesmente
31:28isso
31:29é fácil a gente pensar
31:30eu convido vocês
31:32a participarem
31:32de um raciocínio
31:33comigo aqui
31:33eu queria escutar
31:34isso de você
31:35também capês
31:35e da Mônica Rosenberg
31:36que eu fico sempre
31:37atento quando ela fala
31:38e porque se fosse
31:40por exemplo
31:41crime organizado
31:42uma facção
31:43PCC Comando Vermelho
31:44por exemplo
31:45que aplicasse
31:46esse tipo de golpe
31:47nas pessoas
31:48e que aplica
31:48todos os dias
31:49e fossem presos
31:51em flagrante
31:52essas pessoas
31:52estariam presas
31:53agora né
31:54de certa forma
31:55por que que
31:56essas pessoas
31:56que aplicaram golpes
31:58essas pessoas
31:59do INSS
31:59ou esse grande golpe
32:01não estão presas
32:02por que essas pessoas
32:03dessas ONGs
32:04dessas associações
32:05por que que essas pessoas
32:06não estão atrás
32:07da jaula agora
32:08essa é a pergunta
32:09porque a gente vive
32:10num país
32:11onde parece que
32:12a justiça
32:12nunca é feita
32:14para o pobre
32:16para os aposentados
32:18para os pensionistas
32:19parece que esse tipo
32:20de crime
32:21que é chamado
32:21crime de colarinho
32:22branco entre asmas
32:23é sempre benéfico
32:25para quem comete
32:26e as pessoas
32:27sempre saem impunes
32:28prenderam os carros
32:29milhões em reais
32:31de tantos automóveis
32:32mas a pessoa
32:33não está atrás
32:33das grades
32:34a pessoa não está
32:35presa
32:35não está pagando
32:36por isso
32:36não está com uma pena
32:37restritiva de liberdade
32:38ela está lá
32:39ainda gozando
32:40dos seus direitos
32:41e com uma conta
32:41na Suíça
32:42e podendo viajar
32:43e podendo fazer as coisas
32:45se fosse uma facção
32:46qual que é a grande
32:47diferença
32:47por que que o país
32:48trata esses dois crimes
32:50ou esse mesmo crime
32:51de forma diferente
32:52quando são cometidos
32:54por coisas diferentes
32:55por pessoas diferentes
32:56essa é a grande nuance
32:57e sobre não estar
32:58falando mais do Lupe
32:59é óbvio
33:00ele é um grande cara
33:02do partido do PDT
33:03ele vai ser blindado
33:05de todas as formas
33:06sabe
33:06ele tem 12 pessoas
33:08que eu acompanho
33:083 senadores
33:0912 deputados
33:10vai permanecer blindado
33:12essa é a sua grande
33:13resposta
33:14capês
33:14e infelizmente
33:16o brasileiro
33:16já está acostumado
33:18a comer pizza
33:19porque mais um
33:20me parece
33:21mais um problema
33:21no nosso país
33:22parece que vai acabar
33:23em pizza
33:23bora do iola
33:25é
33:26capês
33:27recebo com algum
33:28estranhamento
33:29tua pergunta
33:29assim
33:30vamos lá
33:31você foi presidente
33:32da Lesb
33:33correto?
33:33fui
33:34você teve casos
33:35de corrupção ali
33:35durante o período
33:37no qual você foi presidente?
33:38sim, claro
33:38você foi investigado
33:39por eles?
33:40não
33:40você achou isso estranho?
33:42não entendi
33:43pode ser mais específico?
33:45posso
33:45o Lupe era ministro
33:47não tem nada
33:48da investigação
33:49que chegue nele
33:50qual é a razão
33:51da gente estar cobrando
33:52que a investigação
33:53chegue nele
33:54se não tem absolutamente
33:55nenhuma evidência
33:56que acarreta
33:58qualquer tipo
33:59de envolvimento
34:00do ministro?
34:00mas não teve a informação
34:01de que
34:02chegou em junho
34:03de 2023
34:04a notícia
34:06de que haveria
34:07fraudes
34:08nas associações
34:09e ele não pautou
34:10a discussão
34:11não voltou a pautar
34:13e não apurou
34:15a verdade
34:15teve a apuração
34:17teve a pauta
34:18não, deixa eu só
34:19terminar a pergunta
34:19você me devolveu a palavra
34:21você não acha
34:23que esta omissão
34:24justificaria
34:25que ele fosse
34:26investigado
34:27ao menos
34:28por esta omissão
34:29para saber qual o grau
34:30do seu envolvimento?
34:31não, não acho
34:32e pelo que eu
34:33estou olhando aqui
34:34outros companheiros
34:35não acham
34:36você não acha também?
34:38se tivesse
34:38se houvesse
34:39alguma evidência
34:41a polícia federal
34:41que está conduzindo
34:43o prazo
34:44que está conduzindo
34:45o processo
34:45teria rolado
34:46o ministro
34:47dentro do processo
34:48como rolou
34:49diversas outras figuras
34:50dentro ali
34:51de toda essa estrutura
34:54agora
34:55nem
34:56o atual
34:58presidente
34:58Volney
34:59nem o ex-ministro
35:00Lupe
35:01nem o senador
35:02Everton
35:03estão sendo
35:04investigados
35:05pelo processo
35:05esse é o único
35:07fato que a gente tem
35:08muito bem
35:08a visão do
35:09Paulo Loyola
35:10é que
35:11embora tenha
35:12recebido
35:13a notícia
35:14de que estavam
35:15ocorrendo
35:15fraudes
35:16no INSS
35:18resto de associações
35:19e tenha
35:20se negado
35:21a colocar
35:22esse tema
35:22em discussão
35:23e não tenha
35:24voltado
35:25a colocar
35:25esse tema
35:26em discussão
35:27futuramente
35:27esta omissão
35:28não deveria
35:29ser investigada
35:30é a opinião dele
35:31e a gente respeita
35:32porque aqui
35:32são debates
35:33eu pergunto
35:34Mônica Rosenberg
35:35você que é advogada
35:37quem tem o dever
35:38legal de agir
35:40e se omite
35:41dando causa
35:42a continuidade
35:43nos desvios
35:44não deve ser
35:45investigado
35:46é a sua opinião
35:47quero ouvir
35:47depois a opinião
35:48dos demais
35:48primeiro sim
35:50é culpa em vigilando
35:51então alguém
35:51que é ministro
35:52que deixa um esquema
35:53desse tamanho
35:53acontecer
35:54na sua gestão
35:55claramente
35:56tem uma responsabilidade
35:57mas a gente sabe
35:59que a investigação
35:59vai começar
36:00pelos peixes
36:01pequenos
36:01vai primeiro
36:02pegar os menorzinhos
36:03e vai acabar
36:04chegando nos grandes
36:05e eventualmente
36:06vai sim chegar
36:07se houver grandes
36:08políticos envolvidos
36:09vai chegar neles
36:10não sei se esse senador
36:12está ou não envolvido
36:13mas se estiver
36:14aí já vai para o STF
36:15no STF
36:16nós sabemos
36:17que a taxa
36:17de condenação
36:18é abaixo de 1
36:190,98%
36:21então começamos sim
36:23a falar de impunidade
36:24e eu quero responder
36:25para o meu querido amigo
36:25Rodolfo
36:26que falou muito bem
36:27e está certíssimo
36:28de expressar
36:29a frustração
36:30que ele expressou
36:31Rodolfo
36:32não é a mesma coisa
36:34porque neste caso
36:35quando é corrupção
36:35quando é o governo
36:36roubando
36:37quem faz a regra
36:38é justamente o governo
36:39é justamente o parlamento
36:40que cria a regra do jogo
36:42porém
36:43os nossos queridos
36:44do crime organizado
36:45já estão mudando isso
36:46e já estão colocando
36:47os seus
36:48dentro do governo
36:49para que eles também
36:50façam as regras
36:51e que assim a impunidade
36:52seja democratizada
36:53e seja válida
36:55para todo mundo
36:55o que para o Brasil
36:57é uma coisa
36:57péssima
36:59muito bem
37:00Maria De Carli
37:01é evidente que
37:02você dizer
37:02o presidente Bolsonaro
37:04tem que ser investigado
37:06responsabilizado
37:07por uma fraude
37:08praticada aqui
37:09dentro de um ministério
37:11ou o próprio presidente Lula
37:12a princípio
37:13também
37:14não me parece
37:15que seja uma forçação
37:16de barra
37:17agora
37:17o ministro
37:19tomou conhecimento
37:20de que estavam
37:22ocorrendo fraudes
37:23se omitiu
37:24depois ainda negociou
37:26com o governo
37:26que o seu número 2
37:27que lá se encontrava também
37:28que recebeu careca
37:30do INSS
37:31no ministério
37:32em reuniões
37:33e eles continuam
37:34dizer que isso não é nada
37:36quero ver a sua opinião
37:37se você concorda
37:38que não há sequer
37:38necessidade de uma investigação
37:40claro que há
37:41é crucial
37:42que haja investigação
37:43é crucial
37:45vejam vocês
37:46a gente sabe
37:47que inclusive
37:47esse número 2
37:48que era o número 2
37:49na pauta
37:50que é o atual ministro
37:51o voo Nequeiroz
37:52estava envolvido
37:53na reunião
37:54nas reuniões
37:55que foram desmascarados
37:56começou-se
37:57ali a desmascarar
37:59todo esse esquema
38:00bilionário
38:01de roubo
38:03dos nossos idosos
38:04então é preciso
38:05que haja investigação
38:06é preciso
38:07que os responsáveis
38:08sejam
38:09tenham suas penas
38:10de acordo
38:12com as suas culpas
38:13e claro
38:14você é ministro
38:15você está ali
38:15por dentro
38:16do que acontece
38:16no seu ministério
38:17se você não sabe
38:18o que está acontecendo
38:18você é um ministro
38:19incompetente
38:20então ele tem que ser
38:21investigado
38:22assim como o seu número 1
38:23o número 2
38:24o número 3
38:24e quiçá
38:25toda essa
38:27gentália
38:28que estava envolvida
38:29nisso daí
38:29claro
38:30e com relação
38:30ao senador
38:31o Everton Rocha
38:32então nós estamos
38:33à disposição
38:34eventualmente
38:34se ele quiser
38:35aqui está aberto
38:35o microfone
38:36não é verdade
38:37que ele está sendo
38:38investigado
38:39mas também não é verdade
38:40que ele só se reuniu
38:41duas vezes
38:42com o careca
38:43do INSS
38:43ele indicou
38:45o diretor
38:45André Paulo
38:46Félix Fidelis
38:47para o careca
38:48que é suspeito
38:49e receber
38:50pelo menos
38:505 milhões de reais
38:52por meio do escritório
38:53de advocacia
38:54do seu filho
38:54então claro
38:55que tudo
38:56tem que ser
38:56investigado
38:57nós não temos
38:57que ter
38:58precipitação
38:59com nada
39:00defender a honra
39:01das pessoas
39:01o devido processo
39:02legal
39:02a tranquilidade
39:03na investigação
39:04mas ao mesmo tempo
39:05não estamos aqui
39:06para passar o pano
39:07nós estamos aqui
39:07para debater
39:08os temas
39:08corretamente
39:10e aí
39:12o