- 30/05/2025
De acordo com apuração exclusiva da Jovem Pan através do repórter Bruno Pinheiro, o senador Weverton Rocha (PDT), aliado do ex-ministro da Previdência Carlos Lupi (PDT), é citado em apuração sobre um suposto esquema de fraude no INSS envolvendo instituições que recebiam mensalidades para facilitar benefícios e articulações dentro do sistema. Segundo a investigação, o parlamentar teria relação com uma dessas entidades, mas nega qualquer envolvimento. Além disso, os aposentados afetados devem receber o ressarcimento em julho.
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NotíciasTranscrição
00:00Agora eu quero começar trazendo uma apuração feita pelo Bruno Pinheiro sobre a possibilidade do envolvimento de um senador com o esquema de fraudes do INSS.
00:09Bruno Pinheiro está aqui conosco. Bruno, bem-vindo.
00:12Tudo bem, Wanderon.
00:12Prazer recebê-lo.
00:13Uma honra.
00:13Uma tradição já tê-lo aqui toda sexta-feira, porque o Bruno vai apresentar também os jornais do fim de semana.
00:19De qual senador está falando e como que você chegou a esse caminho, meu amigo?
00:23A gente já tem uma arte para a gente tentar entender, então, Wanderon.
00:26Vamos juntos, para a gente tentar entender como isso aconteceu.
00:29O senador, o Everton Rocha, na verdade, como você disse, que é aliado do ex-ministro Carlos Lupe, que foi exonerado após esse escândalo do INSS surgir.
00:39A gente tem aqui, Wanderon, algumas legendas com quem eu conversei dessas entidades.
00:44Tem representantes dessas legendas que estariam envolvidos, que recebiam uma espécie de uma mensalidade para conseguir dar um suporte e ter essa abertura de caminhos.
00:54Dentro do Congresso e de outros órgãos do governo federal.
00:58Ao centro da imagem, a gente tem o ex-ministro Carlos Lupe, que era ministro da Previdência, que chegou a ser ouvido na Câmara dos Deputados e aí foi exonerado.
01:08Ao lado esquerdo do Carlos Lupe, temos o senador Everton Rocha, que também é vice-líder do governo lá no Senado Federal.
01:16E do outro lado, que tem uma ligação direta, então, aqui que a gente observa, Antônio Carlos, que é investigado, então, alvo de uma operação da Polícia Federal com veículos de luxos que foram apreendidos.
01:28O conhecido careca do INSS.
01:31O careca do INSS.
01:32O qual é a informação?
01:33O senador Everton Rocha já confirmou, através da sua equipe, que este, Antônio Carlos, esteve no seu gabinete e esteve na sua residência.
01:42Também é um jantar, Evandro, uma espécie de uma costela de chão que é feito na casa do senador Everton Rocha.
01:48E esse jantar leva, então, alguns senadores, alguns representantes.
01:51Detalhes sórdidos aqui do Bruno.
01:53E aí, esse Antônio Carlos...
01:55Se lambuzaram com a costela de chão e ali pode ter rolado alguma coisa.
01:59Levado por um outro amigo até esse jantar, mas ele esteve antes lá no Senado.
02:04Mas que Antônio Carlos nunca falou sobre o INSS, que ele se apresentava como representante do setor de farmácia.
02:12Ou seja, então, ele atuava em um outro lobby de um outro setor, mas também estava ali tendo acesso dentro do Congresso Nacional.
02:19Então, a gente já tinha adiantado aqui na Jovem Pan que as entidades revelaram que eles só conseguiram chegar onde chegaram por conta dessa espécie de contato dentro do Congresso com esses representantes.
02:31E aí, a gente vê essa ligação do Carlos Lupe com o Everton Rocha e essa ligação direto.
02:37O que vai acontecer?
02:38A expectativa da Polícia Federal e dos investigadores é ouvir Everton Rocha, então, qual é a ligação dele com o Antônio Carlos.
02:45Qual foi essa conversa durante esses encontros que eles tiveram?
02:49Os investigadores da Polícia Federal já têm, inclusive, até mesmo um número, aproximadamente, de parlamentares envolvidos.
02:56Mas qual é o momento importante, Evandro?
02:59Nesse momento, o Everton Rocha não é investigado.
03:02Ele será ouvido como uma fonte da investigação.
03:05Mas se o entendimento do seu depoimento acabar indo para a linha de investigação, de investigado,
03:12este caso vai para o Supremo Tribunal Federal.
03:14Bruno, aqui no cantinho a gente vê também a Contag.
03:17Fale um pouquinho sobre essa ligação, então, desses nomes com essa instituição.
03:22Que vem justamente ao lado do Everton Rocha.
03:24A gente tem uma outra arte para a gente ver, então, Evandro, que é justamente numa campanha de Everton Rocha,
03:30que ele está ao centro, nessa foto ali, ele está com representantes da Contag,
03:35inclusive no evento da campanha eleitoral, recebendo este apoio.
03:40A gente tem um documento que exibe, Evandro.
03:44Podemos colocar aqui?
03:45Temos mesmo essa ilustração ou não?
03:48Tá, o pessoal está preparando lá, Bruno, mas pode contar quantas informações.
03:51Durante esse evento, ele vai a este evento, o senador Everton Rocha, com várias entidades,
03:56e recebe o apoio do ex-presidente da Contag, o presidente da Contag, melhor dizendo,
04:01dizendo que o Everton é um companheiro, que ele sempre acreditou no serviço de Everton Rocha,
04:07que sempre teve uma atenção para a pauta da agricultura familiar, dos agricultores,
04:13e que é um certo elogio para o Everton Rocha.
04:16E aí, ele surge no meio de todo esse pessoal da Contag,
04:20que é a entidade mais antiga no contrato com o INSS,
04:25surgiu lá em 1990, e é ligado diretamente a esse esquema e é investigado.
04:31E aí, o que acontece?
04:32Lá dentro do próprio INSS.
04:34Essa é a ilustração principal aqui para mim, porque, Bruno, aquela foto em tamanho maior,
04:38eles não estão conseguindo colocar aqui no telão,
04:39mas é essa foto aqui que mostraria, então, a participação do senador Everton Rocha nesse evento.
04:45Isso, que foi extraído do site oficial do próprio senador, Evandro.
04:49Então, só para ele entender, essa foto aqui, ela está no site do senador Everton Rocha,
04:53de um encontro que ele esteve na campanha eleitoral,
04:55e esse foi documentado, então, como forma de um recorte de jornalismo,
04:59que ele recebeu o apoio do presidente da Contag.
05:02Agora sim, a gente tem Everton Rocha ao centro da foto aqui,
05:05com os outros nomes que estavam neste evento.
05:08Isso foi numa campanha eleitoral.
05:10E aí, é importante lembrar que cinco executivos de dentro do INSS são investigados.
05:15Então, eram esses nomes que os políticos acabavam tendo esses contatos dentro do próprio INSS.
05:21A gente recebeu uma nota de Everton Rocha, agora há pouco, Evandro, sobre isso.
05:26Ele disse que não conhece e nunca teve nenhuma discussão com qualquer que seja as tais associações investigadas,
05:34e diz também que não é investigado, que nós acabamos de reafirmar que Everton Rocha...
05:38Quer jogar na tela, gente, essa imagem?
05:39Não é investigado.
05:40Posta.
05:41Isso, Evandro, só para a gente alinhar.
05:43Esse aqui é o documento, não é a nota.
05:45Ah, tá.
05:46Agora que surgiu o documento.
05:48Então, para a gente amarrar só a nota aqui.
05:50Vai seguindo e a gente vai construindo ao vivo aqui a nossa edição.
05:53Vamos lá, Bruno.
05:53E disse que qualquer situação ou ilação que seja mencionando o seu nome são puras leviandade.
06:01Isso é que diz, então, reforçando que nunca teve contato com qualquer entidade, associação que seja investigada.
06:09É o que diz, então, o senador Everton Rocha.
06:12Então, a gente precisaria entender o motivo daquela foto tão animada ali, com comemorações com essas pessoas da CONTAG ao fundo.
06:18E, claro, que isso também serviria para a Polícia Federal entender se há algum tipo de ligação que levaria à irregularidade.
06:25Viu, pessoal?
06:26O que nós estamos trazendo aqui para vocês é que haveria a suspeita, a partir da ligação que o senador Everton Rocha tem com essa,
06:33que é uma das principais associações que fizeram os descontos em folha de beneficiários do INSS, pensionistas e aposentados.
06:41E agora o que vai se investigar é se, de fato, havia essa ponte política feita por meio do senador para que esse acesso fosse facilitado.
06:50É isso, né, Bruno?
06:51Justamente. A gente consegue voltar aquela imagem inicial, Ivandro?
06:53Vamos, vamos.
06:54Só para a gente finalizar, então, a gente finalizar as outras legendas que aparecem aqui, a logo do PL e do PT.
07:01Por quê?
07:02Que é da base do governo.
07:04Então, esses representantes e auxiliares dessas entidades alegam que eles também conversavam com representantes das duas legendas,
07:11com assessores, que faziam uma espécie de articulação para a cobrança dessa mensalidade.
07:17Valores que chegavam até 50 mil reais, como aquele comprovante que nós exibimos aqui ontem.
07:23Ou seja, oposição e situação.
07:25Exatamente. Então, aqui temos um senador e aqui na Câmara dos Deputados.
07:29Não se fala, nesse momento, que dessas duas legendas estariam operando dentro do Senado, e sim na Câmara dos Deputados.
07:37Agora, Bruno Pinheiro, eu quero falar um pouquinho sobre o movimento do Supremo Tribunal Federal.
07:41Ele está cobrando da Câmara dos Deputados uma explicação sobre a instalação ou não de uma CPI ou CPMI do INSS?
07:48O ministro Luiz Fux, que foi sorteado relator, inclusive, de uma ação, o deputado Nicolas Ferreira acabou recorrendo ali ao Supremo Tribunal Federal.
07:57E Luiz Fux, então, enviou para o deputado Hugo Mota para que seja concedido uma resposta.
08:02O que será feito, se vai instalar ou não esta CPI.
08:06O ministro Luiz Fux também fez uma sinalização, Evandro, para o advogado-geral da União,
08:12se tiver interesse, que até em 15 dias também envie essa manifestação.
08:16Agora, a oposição já conseguiu reunir essas assinaturas e existe um receio da oposição de inverter o jogo,
08:23como foi a CPMI do 8 de janeiro.
08:26A oposição queria, queria, o governo conseguiu virar o jogo, conseguiu ficar na presidência e assumir a relatoria.
08:32E aí o relatório ficou contra a oposição, que foi a idealizadora desta CPMI.
08:38Bruno, só para finalizar, qual que é a relevância e a representatividade do Everton Rocha,
08:43junto ao ex-ministro Carlos Lupe e também ao PT?
08:46Qual é a proximidade deles?
08:48Hoje o Everton Rocha é o vice-líder do governo no Senado Federal.
08:51Então o vice-líder é um homem que está sempre ali, que faz uma defesa do governo dentro do Senado.
08:56Ele, ligado ao Carlos Lupe, é ligado na mesma legenda.
09:00Então a gente vê ali uma defesa muito forte ao ministro Carlos Lupe,
09:05também porque são colegas de legenda.
09:07Então agora é entender se de fato o Lupe tinha conhecimento do careca do INSS,
09:13conversando com o Everton Rocha, se essas informações eram compartilhadas com ele
09:17e quando o careca do Antônio Carlos esteve no INSS,
09:26teve também a situação que o ministro Lupe estava naquela reunião,
09:30eles foram informados e nada fizeram.
09:32Então o atual ministro da Previdência também tinha conhecimento ou não?
09:36É isso que a oposição quer entender.
09:38E para fechar, eu falei com a assessora da Contag,
09:41ela falou comigo que iria enviar uma nota, mas até agora essa nota não foi enviada.
09:45Então o espaço segue aberto para a gente ouvir ambos os lados nessa apuração,
09:51para tentar entender.
09:51Com certeza.
09:51Mas a amarração é essa, aguardar o depoimento ser confirmado do Everton Rocha na semana que vem.
09:57Se essa resposta da Contag chegar para você ao longo do 13 em 1,
10:00Bruno, nos chame ali no cantinho que eu já te trago aqui para o estúdio novamente.
10:02Já já conversamos mais, meu amigo.
10:04Um grande abraço para você.
10:06Ainda sobre esse lance do INSS, pessoal,
10:07o advogado-geral da União Jorge Messias reiterou hoje
10:10que o governo vai bancar o ressarcimento às vítimas da fraude.
10:13Luciana Verdolinha é quem traz as informações para a gente agora ao vivo.
10:17Conta aí, minha amiga. Bem-vinda.
10:18Boa tarde, Cine. Boa tarde a todos.
10:23Olha, o governo tem afirmado e reafirmado
10:26que ninguém lesado vai ficar sem receber os valores.
10:30Como os recursos bloqueados, né?
10:33Que foram pedidos os bloqueios pela Advocacia Geral da União.
10:37Esses recursos ainda vão demorar.
10:39O que o governo vai fazer?
10:40Vai utilizar recursos próprios e depois quer utilizar esse dinheiro
10:45que pode ser liberado pela Justiça no futuro
10:47para tentar cobrir o rombo que vai ser nas contas internas da administração federal.
10:53Mas os valores deverão ser repassados para os aposentados e pensionistas
10:57o mais rapidamente possível.
10:59Essa semana, o presidente do INSS, Gilberto Waller,
11:02disse que todo o processo deve estar finalizado até 31 de dezembro.
11:07O Ministério da Previdência até aposta num prazo muito menor,
11:11mas é preciso avançar com as consultas.
11:14É preciso que as pessoas entrem em contato,
11:16entrem pelo meu INSS ou pelo 135
11:19para garantir informações para que o INSS possa fazer as contas
11:24e ver quanto exatamente foi desviado nesse sistema, nessa fraude no país.
11:30Hoje começou em várias cidades brasileiras, praticamente em todo o país,
11:35o atendimento presencial nas agências dos Correios.
11:39No início teve um problema, o sistema estava instável,
11:42muitas pessoas não conseguiram fazer a consulta,
11:45foram orientadas a voltar depois, pelo menos aqui em Brasília.
11:48Isso aconteceu no início da manhã,
11:50mas o Dataprev, que é responsável pelo processamento de dados do governo,
11:55garante que está tudo ok.
11:56e o advogado-geral da União, que foi numa agência dos Correios,
12:00na agência central de Brasília, logo no início do dia,
12:03garantiu que essa instabilidade não assustou,
12:07foi solucionada.
12:08A gente tem, inclusive, a declaração para acompanhar.
12:12É, nos informaram que houve um pequeno problema de instabilidade,
12:16é possível que esteja tendo algum tipo de ataque hacker,
12:18mas a Dataprev já está nesse momento trabalhando
12:21e a informação que eu tenho é que o restabelecimento já está previsto
12:24para cerca de 10, 15 minutos.
12:26Segundo o Dataprev, pelo menos por enquanto,
12:30não há confirmação de que tenha sido um ataque hacker,
12:33e sim uma instabilidade,
12:34porque todo mundo estava querendo consultar o valor na mesma hora.
12:38Aqui em Brasília, a nossa repórter Aline,
12:41de manhã, ela foi nessa agência,
12:43encontrou várias pessoas que disseram o seguinte,
12:46que não tinham conseguido acesso,
12:48nem pelo aplicativo, nem pelo telefone,
12:50e que por isso decidiram ir às agências dos Correios.
12:53Os funcionários dos Correios foram treinados durante toda essa semana
12:57para prestar esse tipo de informação.
12:59Ela entra no cadastro do aposentado e pensionista,
13:02checa se teve algum tipo de desconto associativo,
13:07se teve, ela pergunta para o segurado se ele autorizou ou não,
13:12e todo esse processo é feito diretamente, rapidamente,
13:16na agência dos Correios.
13:17E isso pode ser feito enquanto durar esse tempo de resposta
13:21das pessoas envolvendo esses desvios do INSS.
13:25As agências da Previdência Social não fazem esse tipo de atendimento.
13:30O presidente do INSS disse essa semana, inclusive,
13:33que muitos servidores estão trabalhando online.
13:37As agências não estão funcionando, pelo menos, por enquanto, como deveriam.
13:41Mas a avaliação do governo é de que é preciso retomar o trabalho presencial.
13:47Muito obrigado, Luciana Verdolim.
13:48Bom trabalho para você em Brasília.
13:50Bruna, pode...
13:51Bruna, que está coordenando a nossa nave-mãe hoje aqui no nosso 3 em 1,
13:55pode subir a tarja da apuração do Bruno Pinheiro
13:56para a gente falar primeiro desse tema que é muito relevante.
13:59Como imaginávamos, há agora suspeitas de envolvimentos de parlamentares.
14:03Neste caso, o senador Everton Rocha, que nega qualquer tipo de participação
14:08ou de facilitação para que os desvios ocorressem.
14:11Como é que se avalia, hein, Alangani?
14:13Olha, Evandro, para mim, particularmente, nenhuma surpresa.
14:16Porque, desde o início, eu sustentei uma hipótese
14:20que tratava-se de uma corrupção sistêmica,
14:23que envolvia políticos, e eu acho que tem mais políticos envolvidos nisso tudo,
14:29pelo caráter, pela forma que se operou esta corrupção.
14:33Então, o que é aquela corrupção sistêmica?
14:36O sindicato é apenas um intermediário para a chegada do dinheiro
14:41para a mão dos políticos e partidos,
14:44como foi no Mensalão e como foi no Petrolão.
14:47Lá no Mensalão, você usava agência de publicidade,
14:49no Petrolão, utilizou-se empreiteiras e também as gráficas
14:54numa engenharia da corrupção.
14:56E a mesma coisa agora.
14:58Agora, é claro que isso tem que ser absolutamente investigado.
15:02quais partidos estão envolvidos, quais políticos estão envolvidos
15:08e, confirmando toda essa corrupção, Evandro,
15:11que haja a punição adequada e o Brasil não viva a impunidade
15:17que a gente viu nos últimos anos.
15:19Fábio Piperno, Everton Rocha, senador do PDT,
15:22ligado ao governo e também ao ex-ministro Carlos Lupe.
15:25Qual é a gravidade disso no teu ponto de vista?
15:27Imensa, né, Paulo?
15:28Primeiro, que aumentam, então, as indagações,
15:32os questionamentos a serem feitos ao ministro Carlos Lupe.
15:34Por que, a partir das denúncias,
15:37demorou-se tanto para se iniciar as investigações?
15:41Segundo, nós vimos aí, então, já menções a políticos do PT e do PL,
15:46a esquerda e a direita.
15:48Eu já citei aqui, há algum tempo atrás,
15:51um candidato a governador, isso foi noticiado em jornais, né,
15:55e aí eu não estou dizendo que ele teve culpa.
15:57Onyx, Onyx Lorenzoni, vai, não estou,
16:00não tenho nenhum elemento para dizer que ele foi culpado de coisíssima alguma.
16:05Só estou dizendo que a campanha dele também acabou sendo irrigada,
16:09recebeu contribuições de uma associação que também é suspeita.
16:14Na verdade, desde sempre falei mais longamente sobre isso aqui ontem,
16:20eu não tenho a menor dúvida, mas nenhuma dúvida de que esse esquema,
16:24ele também, aliás, ele principalmente serviu para irrigar campanhas de políticos.
16:28Por quê?
16:29Porque, vejam, eu preciso que as pessoas entendam o seguinte,
16:32então, a associação, ela foi a grande beneficiária disso aí, é verdade.
16:36Só que tem uma coisa, não é a associação que tem o controle do enter lá do computador,
16:43do INSS.
16:45Quem operou isso foram, certamente, quadrilhas que estão há muito tempo encasteladas no INSS.
16:55É óbvio.
16:56Então, há um colunio entre as quadrilhas, as associações e os políticos.
17:03Ou seja, a quadrilha viabiliza, a associação faz a intermediação e ganha uma parte,
17:11e os políticos recebem, então, todo esse maná para as suas campanhas.
17:16Agora, tomara, como eu disse ontem aqui, que esse escândalo sirva também para que se desvendem outros.
17:23E aí, a gente está falando de consignado, desvio do BPC, desvio do Bolsa Família,
17:28porque o esquema é muito maior.
17:31Zé Maria Trindade, eu quero saber do impacto político dessa apuração que o Bruno acaba de trazer.
17:37Bem-vindo, meu amigo.
17:40Salve.
17:41Olha, isso está tendo um impacto muito grande e até entrou no debate sobre a criação da CPI.
17:48Muitos dizem o seguinte, agora não há como não investigar.
17:51Alguns parlamentares dizem que outros dizem, sabe aquela história na festa do final do ano de formatura,
17:57que você descobre que muitos namoraram com muitos e você não namorou ninguém?
18:02Então, está mais ou menos assim, alguns deputados, como?
18:04Isso pode ter passado aqui, debaixo do meu bigode, e eu não percebi.
18:09Um esquema tão grande assim, é claro, é lógico, que tem que ter uma sustentação política.
18:14Ninguém é ingênuo ao pensar que um ministério como o Ministério da Previdência
18:19poderia ser disputado ali, como o Ministério da Saúde e outros, para melhorar a vida das pessoas.
18:26Os partidos querem faturar, os partidos querem maneira de agir politicamente.
18:31Então, este grupo tinha uma sustentação política muito forte.
18:35O que aconteceu?
18:36Na investigação da Polícia Federal, houve logo no início essa indicação de participação da política.
18:42E aí, inteligentemente, os investigadores da polícia isolaram deputados e senadores.
18:49Porque se, num determinado momento da investigação, aparecesse o nome oficialmente,
18:55porque eles já sabiam de deputado e senador, imediatamente o processo iria para o Supremo.
19:00Então, se preservou esse lado.
19:03Agora não.
19:03A investigação já está bem lá na frente, ainda não está completa, já se sabe os caminhos.
19:09Então, está na hora de revelar nomes de parlamentares que deram sustentação para essa vergonha,
19:15que é o roubo dos aposentados.
19:17Não é dinheiro público, seria do público, é o dinheiro dos aposentados.
19:21Então, essa sustentação política, ela é muito maior.
19:25Se fala ali em 20 parlamentares, pelo menos, que é o grupo que dava sustentação.
19:32Ninguém rouba 6 bilhões de reais sem passar pela atividade política.
19:37Fala, Kriegner.
19:39Eu concordo, Evandro.
19:40Eu acho que a gente está chegando aqui muito perto daquilo que talvez a gente já pode começar a chamar também,
19:46mesmo do mensalão do INSS.
19:48Se a mão desses parlamentares está sendo molhada dessa maneira,
19:52e talvez leis foram passadas, acordos foram firmados,
19:58a gente não sabe o porquê que, de fato, eles receberam esse dinheiro todo e permaneceram.
20:03A gente sabe que, por um lado, eles prometiam abrir caminhos e dar essa sustentação que o Zé Maria traz agora,
20:10para que o esquema continuasse e novas associações fossem adicionadas.
20:15Mas será que é isso mesmo?
20:16Ou será que tem alguma outra finalidade?
20:18Será que teve apoio político em troca desse dinheiro?
20:21Será que teve ali uma indicação para tal cargo, para outro cargo?
20:25Isso tudo a investigação vai precisar mostrar.
20:28E aí a gente vai ter que chegar até os finalmentes dessa história.
20:32Tanto de quem foi roubado ser restituído, quem roubou ser punido,
20:37e quem planejou, arquitetou todo esse esquema, ser também responsabilizado,
20:42porque tem muita coisa por debaixo desse tapete.
20:45E aposentados e pensionistas devem receber os primeiros ressarcimentos de descontos em julho.
20:49Informação dada pelo próprio presidente do INSS numa coletiva.
20:53Hoje, a Danúbia Braga é quem vai contar tudo para a gente agora.
20:56Bem-vinda.
20:59Oi, Evandro.
21:00Boa tarde para você.
21:01Boa tarde a todos.
21:02Olha, de acordo com o presidente do INSS,
21:04se forem confirmadas todas essas contestações de não autorização desses descontos,
21:09vai chegar a um bilhão de reais.
21:12Isso porque foram 2 milhões e 300 mil pessoas que fizeram, então,
21:16essa reclamação, que disseram que não autorizaram esse desconto.
21:20Como você bem disse, então, esse ressarcimento passa a ser feito a partir de julho e não em junho,
21:26porque a folha de pagamento estava fechada, estava encerrada.
21:29Os primeiros ressarcimentos, então, serão destinados justamente aos beneficiários
21:34que disseram não reconhecer esses descontos
21:36e que as associações já devolveram o dinheiro ao INSS,
21:41que aí vai usar, então, desse valor para fazer esse ressarcimento.
21:45Até o momento, então, o Instituto afirma que a prioridade é justamente utilizar os valores,
21:50então, devolvidos pelas próprias associações para fazer o pagamento dessas pessoas.
21:55Na sexta-feira, nesta sexta-feira, o INSS, então, deu início ao atendimento presencial
22:01nos correios para as pessoas que querem até lá e dizer,
22:05olha, eu não autorizei esses descontos.
22:07Já para pessoas que querem iniciar, querem continuar contribuindo
22:11ou querem começar a contribuir com essas associações,
22:16essas pessoas vão fazer essa autorização através do aplicativo Meu INSS ou pelo site.
22:22E, de acordo com o presidente, então, do Instituto,
22:24a ideia de fazer esses dois canais de formas diferentes
22:27é justamente evitar fraudes e também golpes,
22:31como ligações falsas em nome de segurados
22:33ou situações ali de que a pessoa se coagida para ir presencialmente.
22:39Então, por isso, são dois canais distintos.
22:42Quem quer fazer a reclamação, denunciar que não tinha autorizado esses descontos
22:48vai pessoalmente até o correio.
22:50E quem quer autorizar esses descontos para as associações
22:53deve fazer pelo site ou pelo aplicativo Meu INSS.
22:57Alto com você, Evandro.
22:58Obrigado, Danúbia. Bom trabalho aqui em São Paulo.
23:00Zé Maria Trindade, a Luciana Verdolim contou
23:03que o ministro da Advocacia-Geral da União
23:06disse que os valores vão ser ressarcidos pelo governo federal.
23:09Aí, depois, o governo federal vai se acertar com os sindicatos e associações
23:13para ver como é que ele repõe essa grana.
23:15E aí, a gente fica preocupado com o fato de que, talvez,
23:18nós todos paguemos isso sem nenhum tipo de ressarcimento.
23:22Você acha que esses prazos vão ser cumpridos?
23:25Pois é. E ele fala explicitamente usar dinheiro, recursos da União,
23:30ou seja, dinheiro público, dinheiro nosso mesmo.
23:33Esse é o caminho.
23:34O que eu, se é o advogado-geral da União,
23:36eu não vou contestá-lo juridicamente.
23:38Mas eu entendo que um ente público,
23:40ele não pode fazer nada que a lei não determine.
23:42Ou seja, não há previsão orçamentária para isso.
23:45Não há indicação de repasse desse dinheiro,
23:48desta forma, para ressarcir os aposentados, né,
23:53de dinheiro roubado.
23:54Ou seja, eu entendo que é preciso passar isso pelo Congresso Nacional.
23:59E me disseram, pelo menos, dois deputados,
24:01de que já existem processos, projetos,
24:05neste sentido, no Congresso,
24:07para reorganizar e saber exatamente a partir de quando
24:11e quem vai receber esses recursos, né.
24:14Não pode ser assim.
24:15Mas, enfim, o advogado doutor Messias disse que pode.
24:19Vamos esperar.
24:21Ou o que ele não sabe, eu não sei,
24:23é quem serão esses ressarcidos
24:25e de que forma o governo vai recuperar esse dinheiro.
24:29Porque isso desaparece.
24:32A gente viu que o dinheiro roubado
24:34não foi exatamente para a entidade ou sindicato.
24:39Parte, e devo dizer que é uma parte importante,
24:42retornou para os comandantes políticos.
24:45Aqui no Congresso, uma ciumeira muito grande
24:47sobre esse direito de roubar.
24:49Isso não é para qualquer um, não.
24:50É preciso ter liderança, ter força política
24:53e chegar se impondo.
24:55Então, esse dinheiro foi dilapidado.
24:58Então, esperar que esse dinheiro esteja nos cofres
25:01ou nas contas dessas entidades fajutas
25:04é acreditar em lote no céu, né.
25:07É verdade, Zé.
25:09Inclusive, Ney Alangani,
25:10parte do dinheiro voltou para a política.
25:13A Polícia Federal está investigando
25:14se de fato isso aconteceu.
25:16Menciona o Zé.
25:17Parte já virou bem, carro de luxo,
25:20casa, mansão por aí.
25:21Ou seja, até se conseguir recuperar essa grana,
25:26mais uma vez, é essa turma aqui que vai pagar.
25:28Exatamente.
25:29É a gente que acaba pagando essa conta, Evandro.
25:31E não é tão simples assim que...
25:34Vamos supor que a gente descubra exatamente
25:36qual é o político que foi beneficiado.
25:38E aí a gente vai ter que separar o joio do trigo.
25:41Por quê?
25:42Porque é claro que também tem bens ali
25:43que vieram de atividades lícitas.
25:47Então, você vai ter que já fazer essa distinção.
25:49E olha só, na prática isso custa.
25:51Quem é que vai fazer essa distinção?
25:53Como é que vai ser apurado?
25:55E depois, vai vender para quem?
25:57A qual preço?
25:58Olha todo o processo operacional e jurídico
26:01no mundo real.
26:03É muito complicado, Evandro.
26:05E aí, não dá para ressarcir todo, né?
26:07A gente está falando aí um bilhão de reais,
26:09pelo menos nesse primeiro lote.
26:12Vamos colocar assim.
26:14Portanto, como é que vai ser ressarcido?
26:16Por meio de impostos.
26:17Só que, por meio de impostos,
26:18você vai descobrir outra área.
26:19Ao descobrir outra área,
26:21o que vai ter que fazer?
26:23O Estado se endividar ainda mais.
26:25Imposto é o nosso dinheiro.
26:27O endividamento do Estado
26:29também é o nosso dinheiro
26:30emprestando para o governo federal.
26:33Portanto, a gente está pagando essa conta
26:35e os próprios aposentados também
26:37estão pagando essa conta bilionária da corrupção.
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