- 29/05/2025
https://www.pupia.tv - Roma - Femminicidio e contrasto alla violenza sulle donne
Giustizia - Ufficio di Presidenza
Audizioni sui disegni di legge nn. 683 e conn. (Disposizioni in materia di consulenti tecnici d'ufficio) (29.05.25)
#pupia
Giustizia - Ufficio di Presidenza
Audizioni sui disegni di legge nn. 683 e conn. (Disposizioni in materia di consulenti tecnici d'ufficio) (29.05.25)
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NovitàTrascrizione
00:00Il disegno di legge 1433, femminicidio e contrasto alla violenza sulle donne.
00:06L'ordine del giorno prevede l'audizione dell'avvocato Maria Virgilio, esperta,
00:11sempre in collegamento, che salutiamo, e informo l'audita che avrà a disposizione
00:17tra gli 8 e i 10 minuti per il suo intervento, poi ci sarà spazio per
00:23delle eventuali domande da parte dei senatori e per le sue repliche.
00:28Le cedo la parola e la ringrazio.
00:31Ringrazio io dell'invito e della disponibilità ad ascoltarmi.
00:39Allora, il femminicidio è un reato che non c'è, è da questa provocazione,
00:47che però diventa anche una domanda.
00:50Perché ci dobbiamo chiedere perché deve esserci e come deve esserci,
00:55cioè con quale trasposizione in termini tecnico-giuridici.
01:01Io ho pensato che un modo di intervento fattivo sia quello innanzitutto di partire
01:07da chi è che chiede che il femminicidio sia nominato e costituisca un reato
01:15o meglio entri in una qualche forma nella strutturazione del diritto penale.
01:21Io sono andata come prima indagine a verificare nel diritto interno i precedenti
01:32e ho consultato le banche date del Parlamento mettendo la parola femminicidio.
01:38E qui sono risalita al 2012 quando è stata la senatrice Serafini
01:47che ha firmato un progetto in cui si parlava di femminicidio,
01:51si diceva che la legge promuoveva misure volte a contrastare ogni forma di femminicidio,
01:59inteso quale negazione della soggettà femminile,
02:02ed era la legge di ratifica della Convenzione di Istanbul.
02:06Ma al di là del testo nessuna norma in realtà si è riferita poi al femminicidio,
02:15ne ha previsto il femminicidio.
02:18Lo stesso identico testo verrà poi ripresentato dalla firma Pulisi.
02:24Il testo è identico, anche qui c'è nel titolo della legge,
02:29si fa riferimento, intanto era intervenuto il comitato Sido,
02:35il rapporto Ombra e anche il rapporto della rapporteur Rashida Manjou,
02:45ma anche questa proposta non tipicizzava il femminicidio,
02:50né come ipotesi di reato né come aggravante o comunque altra forma di diritto penale.
02:55La prima che ci pensa, poi proprio in occasione della ratifica di Istanbul,
03:02è la senatrice Mussolini,
03:04che nel 2013 pensa a un nuovo reato di femminicidio,
03:09che tuttavia colloca come articolo 613 bis
03:13e lo prevede come una aggravante, ad effetto speciale,
03:18di tanti tipi di reato, di un'ampia serie di reati,
03:23purché siano commessi in danno di donna.
03:26Quindi questa è la proposta che era stata fatta a suo tempo,
03:32commessi in danno di donna, ma tanti reati, non solo l'omicidio.
03:38Poi c'è un'iniziativa nel 2016 del senatore Scilipotti,
03:43che anche qui nel titolo della legge inserisce la parola femminicidio,
03:49ma poi è, bisogna dirlo, una legge orientata alla prevenzione,
03:54ma la parola femminicidio non ricorre affatto.
03:56E poi dopo invece arriviamo a quello che è la nostra proposta,
04:02che peraltro ha visto proprio in pari data,
04:05al momento della presentazione di GDL,
04:07anche l'onorevole Ravetto che propone anche qui un disegno di legge
04:15che ha nel titolo la parola femminicidio
04:17e che prevede un ampliamento del catalogo delle relazioni
04:21a cui si applica la pena dell'ergastro,
04:24cioè propone sostanzialmente una rivisitazione
04:27dell'apparato attuale delle aggravanti di un omicidio
04:31sotto il profilo delle relazioni.
04:33Possiamo quindi dire che il potere legislativo
04:36prima del marzo 25 non si è prospettato in Italia
04:40la necessità di nominare il femminicidio.
04:42Vediamo alle sollecitazioni sovranazionali,
04:45perché spesso nelle audizioni ho sentito
04:49delle forzature dell'interpretazione dei testi sovranazionali.
04:55La Convenzione di Stambo, bisogna che ce lo diciamo,
04:58non la prevede nemmeno la parola
05:00e non c'è nulla che sia riconducibile al femminicidio,
05:06quindi non c'è nemmeno la parola.
05:07Quindi la Convenzione di Stambo viene citata a sproposto,
05:11se non in generale, come dire,
05:13per quello che riguarda la violenza contro le donne.
05:17Ma non c'è nulla riconducibile al femminicidio.
05:19Anche la pluricitata direttiva del 14 maggio 24,
05:25la direttiva UE 1385 contiene la parola femminicidio
05:30una sola volta, ma solo per dire che se ci sono
05:35degli ordinamenti nazionali che lo prevedono,
05:39questo deve rientrare nell'ambito più generale
05:41della violenza contro le donne.
05:44Quindi anche la direttiva non ci dice normate.
05:48e nemmeno, ovviamente, nemmeno all'origine
05:52della Convenzione ONU, ci spostiamo sul piano ONU,
05:56sull'eliminazione di tutte le forme di discriminazione
06:01contro le donne.
06:02Perché nel testo originario non c'era nemmeno
06:05la parola violenza, ma non c'è il femminicidio
06:08neppure nella raccomandazione del numero 35 e del 17,
06:13quella che, diciamo, connetteva discriminazione
06:17e violenza di genere contro le donne.
06:19Dobbiamo arrivare a testi più recenti.
06:23Per esempio, si cita normalmente la risoluzione
06:28del Parlamento europeo, quella che formulava
06:31l'adesione della UE alla Convenzione di Istanbul,
06:36in cui c'è una definizione a livello europeo
06:40di femminicidio, che peraltro, faccio notare,
06:44è riferita a un attore di genere neutro
06:47e che poi, quindi qualsiasi individuo,
06:52uomo, donna e quant'altro,
06:53e verrà adottata questa anche dalla commissione
06:56di inchiesta del femminicidio,
06:58quella della diciottesima legislatura,
07:01ma con l'aggiunta di un requisito.
07:04Sì, vale quella definizione, la facciamo nostra,
07:06ma purché l'autore sia un uomo.
07:09E qui nel mio testo scritto ho riportato
07:13qual è il contenuto, che rinvia a una convenzione
07:19di, nel suo testo, rinvia la convenzione
07:24di Belendo Parà per la definizione,
07:26quindi la va a cercare addirittura, diciamo,
07:29in altri continenti.
07:34E qui, perché ci giustifica anche,
07:37perché in una dimensione globale,
07:40quale quella della convenzione di Belendo Parà,
07:44c'erano anche i paesi del Sud America
07:47che sono quelli che il femminicidio,
07:50il femminicidio, lo hanno tipizzato da tempo.
07:53In questo contesto globale,
07:55noi possiamo collocare anche il primo espresso
07:58riferimento e suggerimento di fonte sovranazionale,
08:02che è quello a definire il femminicidio,
08:04che è quello del comitato CIDAO,
08:08il quale ci dice modificate,
08:11ma anche questo, ripeto,
08:16ci dice modificate, normalizzate il femminicidio,
08:19ma lo fa attenti, non in un'ottica donna,
08:22che questo è il vero problema con cui dobbiamo misurarci
08:26anche in questa materia,
08:28ma lo fa nell'ottica, diciamo,
08:30più ampia del genere
08:31e quindi si riferisce alla persona GLPT Q+.
08:36Quindi l'unica indicazione che noi abbiamo
08:39non è riferita alle donne,
08:40ma è più generale
08:42ed è quella che ci proviene dal comitato.
08:46Poi cosa troviamo nel nostro ordinamento?
08:48Troviamo il libro Bianco Roccella.
08:49Sì, nel libro Bianco Roccella
08:51si auspica che diventi un delitto in sé,
08:55cioè un auspicio,
08:57ma non si cimenta con quelle che sono
09:00le possibili scelte tecniche.
09:02Abbiamo detto che in realtà
09:04l'esperienza sudamericana
09:08a noi pare che non sia equivalente alla nostra,
09:12non solo per i numeri,
09:14ma anche per la varietà
09:16delle fattispecie che hanno introdotto,
09:18perché le hanno fatte intervenire
09:21in modo molto affrettato
09:23e poi le hanno molto differenziate
09:25e poi le hanno già modificate
09:27perché si sono resi conto
09:28che alla fine sotto il profilo statistico
09:30addirittura c'era una sorta
09:32di riduzione dei femminicidi.
09:34E qui quindi
09:35i riferimenti al Sud America
09:38non ci aiutano
09:39perché non sono,
09:40là prima era venuto,
09:42c'era proprio un aspetto di impunità,
09:44di tolleranza da parte dello Stato
09:46che nel nostro caso
09:47a mio parere non c'è.
09:48E vengo qui
09:49ai due, come dire,
09:51a due argomenti fallaci
09:52che francamente
09:53vorrei in un qualche modo,
09:56come dire,
09:57di cui vorrei sgombrare il campo.
09:59Avvocata, le chiedo scusa,
10:01io la interrompo un istante
10:03solamente per chiedere
10:04ai senatori
10:06se ci sono delle domande
10:07e poi lei avrà
10:08altrettanto tempo
10:09per le risposte
10:10e per una replica.
10:12Allora,
10:13la senatrice Bilotti
10:14e a seguire il senatore Bazzoli.
10:19Grazie Presidente,
10:22grazie alla nostra audita.
10:26Io volevo farle una domanda.
10:29Purtroppo
10:30tutti sono a conoscenza
10:33del ennesimo fatto di cronaca
10:36che ci ha raggiunto
10:37nella giornata di ieri
10:39dove una ragazza,
10:41perché credo che ha 14 anni,
10:43non possiamo ancora parlare
10:44di donna,
10:45una ragazza di 14 anni
10:47è stata uccisa
10:49dal fidanzato di 19.
10:52Ora,
10:53questo provvedimento
10:55ha nel suo incipit,
10:57nel suo impianto,
10:59la motivazione fondamentale
11:02di combinare
11:03la pena dell'ergastolo
11:05per il delitto di femminicidio.
11:08però io mi faccio
11:10ed estendo
11:11a tutti i colleghi presenti
11:12e oltre che a lei
11:13questa domanda.
11:15Molto francamente,
11:17Turetta,
11:18l'ergastolo l'ha preso.
11:20In Pignatello,
11:22l'ergastolo l'ha preso.
11:24Nonostante non ci fosse ancora
11:26questa legge.
11:27Allora,
11:27ben venga una legge
11:29che dice
11:30che esiste
11:31il reato di femminicidio,
11:32sono d'accordo
11:33sul fatto
11:34che debba essere
11:35previsto
11:36l'ergastolo
11:36inizialmente
11:38ma la domanda
11:40è
11:40che cosa
11:41possiamo fare noi
11:43perché nonostante
11:43in Pignatello
11:44abbia preso l'ergastolo,
11:45nonostante Turetta
11:46con tutta la disquisizione
11:47che c'è stata
11:48sulla mancata applicazione
11:50dell'aggravante
11:51della cudetta
11:51che ha portato
11:52ad un ampio dibattito,
11:53questa gente
11:54giustamente
11:56l'ergastolo
11:57l'ha preso
11:57ma intanto
11:58le donne,
11:59le ragazze
12:00come nel caso
12:01di che menzionavo
12:03di ieri
12:04continuano a morire
12:05lei più volte
12:06durante la sua disquisizione
12:07ha richiamato
12:09la convenzione
12:09di Istanbul
12:10le 4P
12:11tra quelle 4P
12:13c'è la prevenzione
12:14cosa può fare
12:15il Parlamento
12:16a livello di prevenzione
12:17e voglio specificare
12:18che non mi sto riferendo
12:20alle misure cautelare
12:21che pure sono oggetto
12:23di questo provvedimento
12:24mi riferisco
12:25al resto
12:26mi riferisco
12:26al fatto
12:27che una donna
12:28possa godere
12:30della sua libertà
12:31non voglio neanche
12:32utilizzare l'espressione
12:34non debba sentirsi
12:35in pericolo
12:35perché là già
12:36siamo a un altro step
12:37qui oggi
12:38nel 2025
12:39in un paese
12:40come l'Italia
12:41che si dice
12:42e mi voglio augurare
12:43aumenti sempre di più
12:45il suo livello
12:45di civiltà
12:46una donna
12:46deve essere libera
12:48non è che non si deve
12:49sentire in pericolo
12:50quindi voglio capire
12:51quali sono le misure
12:52a suo parere
12:53se esistono
12:54delle misure
12:55per andare
12:57oltre
12:57la necessarietà
12:59dell'azione repressiva
13:01grazie
13:02sì anch'io
13:08mi aggancio
13:09a questa
13:10riflessione
13:11e quindi poi
13:12alla domanda
13:13conseguente
13:14perché
13:14siamo tutti
13:16colpiti
13:17dalla vicenda
13:18di questa
13:19ragazzina
13:20uccisa
13:21a 14 anni
13:23dal fidanzato
13:24di 18
13:2419
13:25e
13:26siamo colpiti
13:29perché
13:29evidentemente
13:30è una vicenda
13:32che testimonia
13:32del
13:33grande fallimento
13:35educativo
13:36culturale
13:37educativo
13:38della nostra
13:38società
13:39perché
13:40se
13:40una ragazzina
13:41di 19 anni
13:42arriva e uccide
13:43una ragazzina
13:43di 14
13:44è proprio
13:44un fallimento
13:45totale
13:45dal punto di vista
13:46educativo
13:47e culturale
13:48e sociale
13:48e allora
13:50ogni tanto
13:51mi viene da pensare
13:52che
13:52diciamo
13:54parlare di diritto
13:55penale
13:55di fronte a questo
13:56fallimento
13:56educativo
13:57sia un po'
13:57parlare
13:57d'altro
13:58ecco
13:58dopodiché
14:00capisco
14:02appunto
14:02l'esigenza
14:03e la necessità
14:03comunque
14:04di
14:05introdurre
14:05nel lessico
14:06anche penale
14:10il termine
14:12di femminicidio
14:12come
14:13spinta
14:14culturale
14:15pedagogica
14:16per far fare
14:17un'evoluzione
14:17comunque
14:18alla
14:19come dire
14:21la società
14:21sotto questo profilo
14:22però
14:23sul piano
14:24tecnico
14:25a noi
14:26interessa
14:26anche capire
14:27se
14:29questa
14:31fattispecie
14:31così come
14:32disegnata
14:33dal
14:33disegno
14:34di legge
14:34sia una
14:36fattispecie
14:36che ha le
14:39caratteristiche
14:40idonee
14:42diciamo
14:42per seguire
14:43quello scopo
14:43perché
14:43qualcuno
14:45ci ha detto
14:45anzi
14:45molti auditi
14:46ci hanno detto
14:46che in realtà
14:47ci sono molti
14:48profili di
14:49criticità
14:49quanto al
14:51dolo
14:52specifico
14:52quanto alle
14:53condotte
14:54quanto alla
14:56indeterminatezza
14:57appunto
14:58di queste
14:59condotte
15:00quindi
15:01io volevo
15:01chiedere a lei
15:02se sotto
15:03questo profilo
15:04lei può darci
15:05qualche
15:05indicazione
15:06qualche
15:07suggerimento
15:08qualche
15:08punto
15:09qualche
15:09nodo
15:10su cui
15:10fermare
15:11la nostra
15:11attenzione
15:12per
15:13scrivere
15:15eventualmente
15:16appunto
15:16una fattispecie
15:17coerente
15:19con
15:20questo obiettivo
15:21di natura
15:21appunto
15:22così
15:22in senso
15:23lato
15:24pedagogica
15:24che dovrebbe
15:25essere
15:25di questa
15:27nuova
15:27fattispecie
15:27femminicidio
15:28grazie
15:28senatore
15:30berlino
15:31grazie
15:33presidente
15:34buongiorno
15:35siccome
15:38spesso
15:39in questa
15:39commissione
15:40non solo
15:41su questo
15:42tema
15:42si parla
15:43di
15:43repressione
15:44da un
15:44lato
15:45e prevenzione
15:45dall'altro
15:46visto che
15:47lei
15:47è esperta
15:49di questo
15:50tipo
15:50di
15:51reato
15:51secondo
15:53lei
15:53qual è
15:53il giusto
15:54mix
15:54tra
15:55interventi
15:56anche
15:58repressivi
15:59come
15:59questo
16:00rispetto a
16:01un reato
16:01specifico
16:03e
16:04preventivi
16:05che
16:06a mio
16:07avviso
16:07ma vorrei
16:08sentire
16:09anche la
16:09sua
16:09opinione
16:13in merito
16:14hanno
16:15bisogno
16:15di
16:16tempo
16:17soprattutto
16:19quelli
16:19non legati
16:20all'attività
16:21delle forze
16:22dell'ordine
16:22per la
16:23ripressione
16:23immediata
16:24dei comportamenti
16:25ma quello
16:25per la
16:25modifica
16:26dei comportamenti
16:27cioè quello
16:27che oggi
16:28noi stiamo
16:28vivendo
16:29rispetto
16:29alla
16:29criminalità
16:30giovanile
16:31anche in
16:32relazione
16:32ai reati
16:33sessuali
16:33certifica
16:34gli errori
16:35fatti
16:35negli ultimi
16:36vent'anni
16:37sulla
16:37prevenzione
16:38attraverso
16:38l'istruzione
16:39perché
16:40è chiaro
16:41che
16:41chi ha
16:42adesso
16:42dai 15
16:43ai 25
16:44anni
16:45non è
16:46colpa
16:47degli ultimi
16:47due o tre
16:48anni
16:48per quanto
16:49riguarda la
16:49prevenzione
16:50attraverso
16:50l'educazione
16:52scolastica
16:53e sociale
16:55e quindi
16:56nell'attesa
16:57di riprenderci
16:58dal fallimento
16:59delle ultime
17:00politiche
17:01tese
17:02alla prevenzione
17:03di questo tipo
17:04di reati
17:04che cosa fare
17:05se questo
17:05può essere
17:06un strumento
17:07utile
17:07in questo senso
17:09avvocata
17:12le restituisco
17:13la parola
17:14grazie
17:15allora
17:16intanto
17:17io penso
17:19che
17:19non si deve
17:21puntare
17:21sul penale
17:22sul diritto
17:23penale
17:23non è questa
17:24la strada
17:25non è questa
17:26la strada
17:27perché
17:27cosa stiamo
17:29facendo noi
17:29il legislatore
17:30ha proceduto
17:31finora in modo
17:32totalmente
17:33disorganico
17:34occorre
17:35una rivisitazione
17:36organica
17:37di tutta
17:38la materia
17:38di tutta
17:39questa parte
17:40del codice
17:41del codice
17:42penale
17:42abbiamo messo
17:43prima lo Stato
17:44abbiamo
17:44proceduto
17:44in modo
17:44assolutamente
17:45frammentario
17:46lo stalking
17:48le mutilazioni
17:48genitali
17:49il matrimonio
17:50forzato
17:51la diffusione
17:52delle immagini
17:52in questo momento
17:54contemporaneamente
17:55stiamo modificando
17:56la violenza
17:57sessuale
17:58alla commissione
17:59giustizia
17:59le moleste
18:00sessuali
18:01all'altra
18:01commissione
18:02giustizia
18:02del senato
18:03e anche
18:04in questo
18:05disegno
18:06di legge
18:07c'è una parte
18:08quella dell'aggravante
18:10che interviene
18:11a modificare
18:12la violenza
18:12sessuare
18:13e lo stalking
18:15e altri reati
18:16quindi ci sono
18:17delle sovrapposizioni
18:18di lavoro
18:19anche evidenti
18:20e una spinta
18:22sul penale
18:23che a mio parere
18:24invece dovrebbe
18:25cessare
18:26e raccogliere
18:27invece quello
18:28che è l'invito
18:29che la presidente
18:30della Cassazione
18:31aveva chiamato
18:32dice fate un momento
18:34di fermo
18:35biologico
18:36vedremo
18:37come si sviluppa
18:38adesso
18:39il dibattito
18:40dentro e anche
18:41fuori
18:41il Parlamento
18:42perché
18:42la norma
18:43così come
18:44è stata concepita
18:45quella
18:46è vero
18:47vi è già stato detto
18:48da tanti
18:49è attenti
18:50da una parte
18:51inefficace
18:52e quindi
18:52corre solo il rischio
18:53di abbassare
18:54il numero
18:55dei femminicidi
18:56ma quali poi
18:57abbasserà
18:58è anche una norma
18:59selettiva
19:00perché
19:01con
19:01appunto
19:03rischi di dolo
19:04specifico
19:05terminologia
19:06non ben indicata
19:08sotto un profilo
19:09penalistico
19:10la materialità
19:11del reato
19:12che sfugge
19:12il donna
19:13in quanto donna
19:14corre il rischio
19:15di essere selettiva
19:16e avvantaggiare
19:17i figli di papà
19:18questo è la verità
19:20quindi
19:20basta
19:22con il penale
19:23mettiamo
19:24un momento
19:25di fermo
19:25e ridiscutiamo
19:27il
19:27io portavo
19:29legato
19:30al mio
19:30elaborato
19:32anche questo appello
19:33non è
19:33è una cosa
19:34è una grande
19:35novità
19:36che 80 penaliste
19:38a quasi 80 penaliste
19:40fra cui anche
19:41le prime
19:41ordinarie
19:42del
19:431995
19:45abbiano
19:47sottoscritto
19:47un appello
19:48che invita
19:49a ripensare
19:50che invita
19:51a ripensare
19:52organicamente
19:54non possiamo
19:54andare a spot
19:55adesso c'è
19:56il pesto
19:57del femminicidio
19:58ma
19:58è insensato
19:59procedere
20:00in questo modo
20:01soprattutto
20:01perché stiamo
20:02andando
20:03in modo
20:03disorganico
20:05e non
20:05coordinato
20:06io è da tempo
20:08che sostengo
20:08la tesi appunto
20:09di una rivisitazione
20:11organica
20:11non da mo
20:12quindi
20:12non
20:13mi sento
20:15di essere
20:16come dire
20:16solo
20:16distruttiva
20:19ma
20:19bisogna
20:20operare
20:21una revisione
20:22la prevenzione
20:24la prevenzione
20:25è appunto
20:26intanto
20:26da una parte
20:27puntare
20:28l'attenzione
20:29e le energie
20:30su tutt'altro
20:31se
20:31ammettiamo
20:33che questo
20:34DDL
20:34fosse passato
20:35forse
20:35che quel
20:36diciotenne
20:37non avrebbe
20:38ammazzato
20:38la quattordicenne
20:39non credo
20:40proprio
20:41si sarebbe
20:42prenderà
20:42l'ergastro
20:43già con le
20:44norme
20:45attuali
20:46quindi anche
20:47sotto un profilo
20:48come dire
20:48del punitivismo
20:49noi siamo
20:51già
20:51attrezzati
20:53siamo già
20:53attrezzati
20:54come
20:54peraltro
20:56io
20:57nel mio testo
20:58ho portato
20:59tutta una serie
20:59di indagini
21:00che dicono
21:01che
21:01anzi
21:02dopo che
21:03è stata
21:04introdotta
21:04la legge
21:05che
21:06eliminava
21:08la possibilità
21:09di utilizzare
21:12il rito
21:12abbreviato
21:13in questi
21:14casi
21:14sono aumentati
21:16gli ergastoli
21:17l'osservatorio
21:18di ricerca
21:19dell'università
21:19di Bologna
21:20che si è spinto
21:21anche fino
21:22al 1920
21:23gli ergastoli
21:24sono aumentati
21:25quindi
21:25non abbiamo
21:26un buco
21:27e al tempo
21:28stesso
21:28dobbiamo
21:29introdurre
21:29questo è il vero
21:30il vero
21:31passaggio
21:31più che la parola
21:33femminicidio
21:33noi dobbiamo
21:34introdurre genere
21:35è il genere
21:36che non c'è
21:37ed è questo
21:38che è difficile
21:39per questo
21:40io dico
21:40apriamo una stagione
21:41che sia una stagione
21:43anche aperta
21:44all'accademia
21:45io
21:45è da tempo
21:46che formulo
21:47l'invito
21:48non di procedere
21:48col sistema
21:50delle audizioni
21:52che sono così
21:53un po'
21:53in parallelo
21:54e che contano
21:55vabbè
21:55su una capacità
21:56di sintesi
21:57del legislatore
21:58ma di procedere
21:59ampio
22:00una volta
22:00si facevano
22:01le commissioni
22:02ma commissioni
22:03allargate
22:04questa è la modalità
22:05in questo
22:05può trovare spazio
22:06anche
22:07come dire
22:08un'azione di prevenzione
22:09ma non penale
22:10io sono
22:10una giurista
22:11e quindi
22:11l'azione di prevenzione
22:12sull'educazione
22:14sui cambiamenti
22:17nei modifichi
22:17della società
22:18cosa
22:19non è la parola
22:20femminicidio
22:21che ci fa cambiare
22:22parola che
22:23peraltro
22:23noi nella sociologia
22:25già abbiamo
22:26anche nelle sentenze
22:27anche la cassazione
22:28la usa
22:29la parola
22:29quindi
22:30non è che ci manchi
22:31il messaggio linguistico
22:33il messaggio linguistico
22:34lo abbiamo già
22:35che cosa ci dà di più
22:37introdurre il penale
22:38è solo controproducente
22:39è solo controproducente
22:41rispetto
22:41a un conteggio
22:43statistico
22:43del resto
22:44le definizioni
22:46sono definizioni
22:47anche queste
22:47ancora
22:48da concordare
22:49non è un caso
22:50che l'ONU
22:51l'unica definizione
22:53del femminicidio
22:54a livello
22:55sopranazionale
22:56la formula
22:57ma solo
22:58a fini statistici
23:00e ognuno
23:01poi ha fatto
23:01per conto suo
23:02ognuno ha la sua
23:03pensateci
23:04qualunque dibattito
23:06vedete
23:07ognuno ha la sua
23:07allora
23:08evidentemente
23:09non abbiamo
23:11ancora
23:11un condiviso
23:13su cui poter
23:14innestare
23:15un messaggio
23:16di tipo penale
23:17quindi
23:17fermiamoci
23:18fermo
23:19biologico
23:20ma soprattutto
23:21apriamo una stagione
23:22di riflessione
23:23una stagione
23:24di riflessione
23:24su tutte
23:25anche lo stalking
23:27l'abbiamo introdotto
23:28nel 2009
23:29dopo quando è venuta
23:30la convenzione
23:31di Istanbul
23:32e si è già rivelato
23:33come
23:34non efficace
23:36non è un caso
23:37che se non è uno stalker
23:39se non era uno stalker
23:40Turetta
23:40però
23:41oltre all'aggravante
23:42della crudetà
23:43non li hanno contestato
23:45non hanno ravvisato
23:47ma perché
23:47perché la norma
23:49sullo stalking
23:50è una norma
23:51da modificare
23:52i maltrattamenti
23:53sono da modificare
23:54maltratta
23:55com'è possibile
23:56non può essere
23:57la giurisprudenza
23:58a interpretare
23:59e a dare corpo
24:00alle idee
24:00deve essere
24:01il Parlamento
24:02deve essere
24:02il legislatore
24:03poi la giurisprudenza
24:04farà il suo lavoro
24:05quindi
24:06stop al penale
24:07apriamo un momento
24:09di riflessione
24:10puntiamo piuttosto
24:12appunto
24:12su
24:12su quella che è
24:15la prevenzione
24:15ma sia chiaro
24:17che la prevenzione
24:18la prevenzione
24:18richiede investimento
24:20è difficile
24:20organizzare
24:22formazione
24:23educazione
24:24scuola
24:24non solo
24:25ma welfare
24:26quando si parla
24:28se davvero
24:29vogliamo tutelare
24:30le donne
24:30e poi
24:31e qui
24:32chiudo
24:33il vero passaggio
24:34secondo me
24:35non è tanto
24:36attenti
24:37che la discriminazione
24:38che entra in crisi
24:39con la norma
24:40che è stata
24:41prospettata
24:42non è tanto
24:43quella di
24:44quella di
24:48uomo-donna
24:50ma è quella
24:50rispetto alle altre
24:52alterità
24:53rispetto
24:53invece a tutto il mondo
24:55alla categoria
24:56del genere
24:57e a tutti gli altri
24:58a tutte le altre
24:59identità
25:01orientamenti
25:02sessuali
25:03e tutto quello
25:04che rientra nel genere
25:05questo è il vero problema
25:06avvocata
25:09noi la ringraziamo
25:10e faccio presente
25:12ai commissari
25:13che anche in questo caso
25:14l'audito
25:15ha fatto pervenire
25:16una memoria
25:18e la saluto
25:19con allegato il documento
25:21grazie
25:22grazie a lei
25:22per il suo intervento
25:23grazie a tutti
25:25grazie a tutti
25:26grazie a tutti
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