Roma - Disposizioni in materia di consulenti tecnici d'ufficio (29.05.25) - Video Dailymotion

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29/05/2025

https://www.pupia.tv - Roma - Disposizioni in materia di consulenti tecnici d'ufficio
Giustizia - Ufficio di Presidenza
Audizioni sui disegni di legge nn. 683 e conn. (Disposizioni in materia di consulenti tecnici d'ufficio) (29.05.25)

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Trascrizione

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00:00allargato le condizioni informali, avverto che la pubblicità dei lavori sarà assicurata

00:04attraverso la trasmissione in diretta sulla web tv del Senato e che la Presidenza del

00:09Senato ha fatto preventivamente conoscere il proprio assenso.

00:13L'ordine del giorno prevede l'audizione dell'ingegner Salvatore Correale, consulente

00:19tecnico d'ufficio del Tribunale di Milano, che saluto, informo l'audito che avrà a disposizione

00:24tra gli 8 e 10 minuti per il suo intervento e che ci sarà poi spazio ad eventuali domande

00:30da parte dei membri della Commissione per una sua breve replica.

00:37Buongiorno Presidente, buongiorno Senatore, grazie, preciso consulente tecnico a Monza,

00:42cittivo a Monza. Vi ringrazio innanzitutto per questa partecipazione e vorrevo fare una

00:53premessa. Vorrei limitare il mio intervento all'IDL 683, essendo stato preceduto da autorevoli

01:04tecnici che hanno già relazionato e quindi sono intervenuti sui DDL 1065, 1068 e 1076. Sono più

01:16adorevoli perché comunque hanno portato anche l'appoggio del CNI o comunque erano presidenti

01:24nazionali degli architetti e così via. Quindi comunque se è possibile e mi consentite, volevo

01:32appunto limitare il mio intervento al 683. Il decreto 683 nasce un anno prima degli altri

01:40altri decreti e ha una funzione un po' diversa, come vedete è limitato a tre categorie che sono

01:48ingegneri, architetti e geometri, mentre il decreto 1076 apre praticamente a tutte le categorie

01:56interprofessionali perché lo spirito con cui è nato il DDL 63 è riassunto praticamente

02:02quello legato a un progetto pilota. All'epoca ero presidente della commissione di ingegneria

02:09forense e sono uscito praticamente, stiamo parlando di oltre due anni fa, sono uscito a

02:16raggruppare e comunque a attirare l'attenzione di tutti i presidenti, incluso anche quello del

02:23tribunale, per discutere una tematica che è molto importante, che è quella legata alla

02:28formazione procedurale dei CTU. È fondamentale che si faccia una distinzione. Oggi in generale

02:36tutti questi DDL non introducono e non discutono e non mettono in discussione quella che è la

02:44competenza professionale, quindi specialistica dei consulenti, ma si mette in discussione tutto

02:50l'aspetto giuridico procedurale che spesso è fonte di discussione durante una CTU o comunque

03:00di problematiche quando il CTU non ha delle competenze specifiche e non sa condurre materialmente

03:06una CTU. Mi porto sostanzialmente una mia esperienza che ripeto che ho condiviso all'epoca

03:12con i collegi e gli ordini professionali, limitando il tutto a un progetto che è definito

03:19praticamente pilota perché voleva sommariamente migliorare questo percorso, considerando che

03:26oggi, li badisco, comunque molti professionisti iscritti all'Aubo non hanno questa competenza.

03:33Non so se penso che sappiate e siate comunque informati in merito a quelli che sono i percorsi

03:40di iscrizione. Un percorso di iscrizione oggi comporta che cosa? Che il professionista

03:45presenti un curriculum al proprio collegio ordine, questo viene poi sottoposto durante

03:55le sedute, mi sembra che siano due l'anno, se ricordo bene, alla presidenza del Tribunale

04:01e con la mera iscrizione cartacea di un'esperienza si iscrive in pratica un consulente a un'albo

04:10di CTU, albo civile e albo penale, chiaramente dove si riportano delle competenze specialistiche,

04:17definiamole così. Non si accontezza su quelle che sono le competenze invece su quelle che

04:23è la gestione, definiamole così, della CTU, su quelle che sono le conoscenze giuridiche

04:29limitate, chiaramente il professionista, in questo caso architetto, geometra, ingegnere,

04:33non ha delle competenze giuridiche, non deve averle, ma soprattutto delle competenze procedurali

04:39che vanno dalla fase già di giuramento all'attivazione di tutte le procedure successive

04:47con la lettura corretta di tutti quanti gli atti, all'attivazione di una CTU di campo

04:53con l'interazione con i CTP e con il mantenimento fondamentale di quello del principio, quello

05:02del contraddittorio, quindi per evitare la nullità di tutta la procedura e per arrivare

05:10in sostanza alla definizione e alla conclusione di una consulenza tecnica a Forense, in questo

05:15caso di una CTU. Non si mette in discussione quello che è la competenza che rispetto è

05:21un aspetto intrinseco, permette di dire, comunque della preparazione specialistica del professionista,

05:27ma tutto questo percorso. E spesso e volentieri la non conoscenza di quelle che sono delle

05:34regole procedurali comportano a volte difficoltà che si manifestano su una consulenza di campo

05:48che si traduce in una situazione che spesso e volentieri mette anche in difficoltà il giudice

05:56nella fase, quando abbiamo una fase di merito naturalmente, ma anche a volte nell'attività

06:02quando in sostanza non abbiamo seguito un percorso riconosco. Ad esempio nell'accettamento

06:09tecnico preventivo, che è una fase che è puramente tecnica, che cosa succede? Succede

06:16che esso viene attivato con la finalità, se no e se bis, di raggiungere un accordo,

06:24cioè il CTU deve tentare la conciliazione. Rendete conto che se il CTU non ha gli strumenti

06:30e le capacità per tentare la conciliazione, l'attività viene ultimata con un esperimento

06:38negativo della stessa, in realtà si va ad appesantire tutto il carico che già c'è

06:44a livello di tribunale con una procedura che poi sfocerà in un merito e che non si risolve

06:51quando il CTU, a differenza del giudice che è in una fase di ATP, nomina esclusivamente

06:58il suo filiario e non c'è sentenza, quindi non c'è giudizio nell'ATP. Ecco come è fondamentale

07:07a quel punto la capacità del consulente tecnico di ufficio di affrontare una tematica del genere.

07:13Ora, femorestando quanto è stato discusso dai miei predecessori, dai atorevoli predecessori

07:19che hanno portato anche l'appoggio sugli altri DDL, quello che si vuole fornire qui è un contributo

07:25perché nasce quel progetto pilota? Nasce perché si vuole appunto creare e dare la possibilità

07:31di creare un'interazione tra gli ordini professionali e un tribunale, all'epoca si parlava del tribunale

07:39di Monza e per attivare questo percorso si pensava di 200 ore, ma con quale finalità?

07:46Una finalità che non è soltanto teorica, ma anche pratica, perché l'aspetto che viene meno sostanzialmente

07:55nella teoria è affrontare materialmente un percorso di campo, quindi definiamo così una CTO.

08:02Quindi che cosa si suggeriva di fare? 200 ore sembrano tante, ma in realtà non lo sono,

08:07perché tutto si suddivideva in un percorso teorico di 60-80 ore e un percorso pratico

08:17con l'assegnazione al discente di un consulente tecnico qualificato, un senior, tutor, che lo avrebbe

08:27praticamente condotto alla pratica, quindi dall'attivazione, quindi dal giuramento,

08:32che intendeci al deposito della relazione. E questo per due fasi che nel nostro settore,

08:38parlo del settore tecnico che mi compete, sono la fase di accertamento tecnico e la fase di merito.

08:48Quindi in questo caso il discente acquisirebbe sul campo delle conoscenze e dell'esperienza

08:54che arricchirebbe in pratica la sua competenza specialistica. Era questo il suggerimento che si voleva dare all'epoca,

09:00come vedete il 683 nasce un anno prima degli altri DDL, per arrivare sostanzialmente a un miglioramento

09:11di quelle che erano le conoscenze, quindi teorico-pratiche, con la fase ultima all'ultimazione di questo percorso

09:20si affrontava sostanzialmente un esame con una commissione nominata dal Presidente del Tribunale.

09:26Volendo appunto, per questo ripete lo spirito, fornire un contributo ai più autorevoli tecnici

09:33che sono intervenuti e che hanno l'appoggio comunque, a differenza mia, di ordini nazionali,

09:41di presidenze nazionali, sarebbe secondo me auspicabile, considerando che questo è un percorso

09:51sostenuto economicamente dal discente, sarebbe auspicabile innanzitutto alleggerire a mio avviso

09:57tutto il carico da dare ai giudici, due ci hanno dei carichi enormi, credetemi, di lavoro

10:03e delle grandissime responsabilità. Secondo me bisogna soltanto conferire a questo mio avviso

10:12in questo percorso la possibilità al Presidente di nominare una commissione, però a questo

10:18punto il suggerimento è questo e quindi mi demanderei praticamente a voi e anche ai tecnici

10:26che hanno l'appoggio di dei consigli, ad esempio il CNI, di eventualmente affidare eventualmente

10:33il percorso di esame a un ente certificato. Non so se lo sapete ma in Italia ci sono degli enti

10:40certificati, non sono tanti, che certificano la figura del Consulente Tecnico Forense, ecco

10:45a loro si potrebbe demandare tutta la fase eventualmente di esame, quindi sarebbe un ente

10:52terzo che collegialmente con i membri designati dal Presidente, che sarebbero dei giudici

11:00eventualmente o dei CTU esperti, potrebbe quindi partecipare a questa commissione e a termine

11:06di questo esame, che è un esame sostanzialmente teorico, scritto, quindi può essere una fase

11:14ziorale che è scritta, permetterebbe al discente di iscriversi all'auto di questi Consulenti

11:19Tecnici Forense certificati.

11:21Ingegnere io la interrompo un istante, chiedo ai senatori se ci sono degli interventi, delle

11:27domande e poi eventualmente avrà comunque a disposizione allo stesso tempo per concludere.

11:33Faccio presente ai senatori che l'ingegnere ha presentato una memoria, non ci sono domande

11:39e quindi cedo la parola.

11:43Sì, quindi ultimo il mio intervento dicendo che a questo punto l'iscrizione a un ente

11:52certificato con il Consulente Tecnico Forense, ne andrebbe identificare sostanzialmente lo stesso

11:58nelle sue competenze di padisco giuridico-procedurali, non si andrebbe nel medico di quelle specialistiche

12:06e potrebbe a questo punto essere identificato anche una fase di consulenza tecnica di parte

12:11e considererebbe a questo Consulente, a questo punto e agli ordini e al Presidente di identificarlo

12:17e poterlo iscrivere praticamente all'albo dei Consulenti Tecnici e l'Ufficio, sia per

12:22la fase civile, sia per quella penale.

12:26Ingegnere, noi la ringraziamo per il suo intervento e la salutiamo.

12:30Grazie.

12:31Grazie, buona giornata, grazie ancora a voi.

12:33Arrivederci.

12:36Grazie.

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