La situación actual en Bocas del Toro es crítica, con la provincia paralizada desde hace más de un mes. La Asamblea tiene previsto incluir en su agenda extraordinaria dos puntos cruciales: el tema de las jubilaciones de los bananeros y la posibilidad de declarar un estado de emergencia.
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00:00de la empresa son responsabilidad
00:04de sus panelistas e invitados y
00:05no reflejan la posición de esa
00:18empresa. Muy buenos días y
00:20bienvenido a Mesa Periodistas
00:21este lunes veintiséis de mayo
00:23gracias por estar con nosotros
00:24gracias por iniciar el día con
00:26nosotros les recuerdo aquí usted
00:27tiene un análisis profundo y
00:29qué temas vamos a analizar hoy
00:31en Mesa Periodistas hoy vamos a
00:33hablar de la situación actual
00:34que sigue viviendo el país ya
00:37se cumple más de un mes
00:40principalmente el área de Bocas
00:41del Toro paralizada pese a que
00:43el gobierno accedió a hacer
00:45modificaciones a la ley a la ley
00:49que establece los parámetros de
00:50jubilación en los trabajos
00:52trabajadores bananeros los
00:54trabajadores se mantienen en
00:55paro y provocó y terminó
00:57afectando la liquidación de
00:59más de cinco mil puestos de
01:00trabajo por parte de la empresa
01:02bananera Chiquita Panamá.
01:04Bocas del Toro vive una
01:05situación muy complicada hoy lo
01:07decía el presidente de la
01:08Cámara de Comercio de Bocas del
01:10Toro con las calles trancadas
01:13con una economía totalmente
01:14paralizada con la principal
01:16fuente de riqueza que es la
01:18bananera totalmente paralizada
01:20y se desconoce qué va a pasar
01:21con la empresa. Esta semana
01:23deben darse dos cosas
01:24importantes en torno al tema
01:26se va a incluir se va a llevar
01:27a la asamblea como un punto
01:29más en la agenda de la agenda
01:31de sesiones extraordinarias el
01:32tema de el tema de las
01:35jubilaciones las normas que
01:37van a ser incorporadas el tema
01:38de las jubilaciones de los
01:39bananeros pero también mañana
01:40el Consejo de Gabinete debe
01:41analizar un llamado un posible
01:44llamado de estado de emergencia
01:46decretar un estado de
01:47emergencia para la provincia lo
01:49que establecería una serie de
01:50estrategias para tratar de hacer
01:52un rescate económico a una
01:53provincia muy muy golpeada y
01:55que históricamente ha tenido
01:56múltiples necesidades también
01:58vamos a hablar de la
02:00incertidumbre que se vive y que
02:02se percibe y que es cómo puede
02:04afectar esto de la economía si
02:06hay algo que necesita el la
02:08economía para un desarrollo
02:10sano es el tema de un ambiente
02:14estable político social el
02:16incertidumbre político y social
02:18amenaza procesos económicos
02:20importantes que Panamá
02:21necesita principalmente para
02:23generar riqueza y para generar
02:25empleo son algunos de los temas
02:27que vamos a analizar en el día
02:29de hoy bien presentados los
02:30temas presento quienes me
02:31acompañan hoy ya está conmigo
02:33Fernando Martínez buen día
02:34Fernando cómo estás buenos días
02:35saludos a nuestros oyentes
02:36Alfonso Grimaldo buen día cómo
02:37estás Alfonso buenos días siempre
02:39un placer estar contigo Axel y
02:40con el público radio escucha
02:41Erick Molino cómo estás Erick
02:42buen día qué tal todo buenos días
02:43feliz feliz semana a todos
02:45gracias por acompañarnos Axel
02:46Rivera les saluda les reitero la
02:48bienvenida bien qué va a pasar
02:50con Bocas del Toro la provincia
02:52está muy golpeada sigue
02:54paralizada pese a que hubo un
02:56esfuerzo de un diálogo de más
02:57de diez días un diálogo en
03:01donde el gobierno aceptó
03:03incorporar a la ley de la caja
03:05del seguro social algunos
03:06ajustes que pedían los sectores
03:08bananeros los la dirigencia
03:11sindical decidió mantenerse en
03:13la huelga yo creo que va como
03:15una ley aparte para especial
03:17para los bananeros vamos a
03:18entender cómo va eso pues vamos
03:20a entender cómo va eso es
03:21cierto pero pese a eso pese que
03:24hubo pareciera humo blanco y que
03:27el gobierno se sentó a dialogar
03:28los trabajadores dijeron está
03:30bien lo aceptamos pero
03:31mantenemos la huelga y
03:33inmediatamente horas después se
03:35conoció mantenemos la huelga y
03:37los cierres horas después se
03:38conoció que la empresa se acogió
03:40un proceso de liquidación ante
03:42las millonarias pérdidas que
03:43han tenido por más de veinte días
03:45de para por más de un mes de
03:47paralización en los procesos de
03:48producción del banano que va a
03:50pasar en Bocas del Toro bueno
03:51esta semana hay temas
03:52importantes desde el gobierno
03:54nacional que es muy probable que
03:55decrete o lo va a evaluar
03:57mañana en consejo de gabinete
03:58decretar estado de emergencia
04:00para la provincia vamos a
04:02escuchar a la ministra de
04:04trabajo Jacqueline Muñoz que
04:05estuvo ayer en radar con
04:06Castalecas Pascual vamos a
04:08escuchar sus palabras y partimos
04:10del análisis a raíz de sus
04:12declaraciones escuchemos a la
04:14ministra habría que esperar
04:16entonces el consejo de gabinete
04:18de este martes así es para
04:21establecer la decisión que se
04:23vaya a tomar con respecto a
04:25decretar el estado de emergencia
04:26en la provincia así instó a los
04:28trabajadores de las bananeras
04:30hacer un acercamiento con la
04:33empresa a buscar y a preservar
04:35sus trabajos porque desde la
04:38calle y con la paralización ya
04:40tenemos la experiencia de
04:41puerto armoyes solamente hay que
04:43voltear la mirada y ver lo que
04:44pasó en puerto armoyes queremos
04:46escuchar a la ministra de
04:48trabajo que se ha desarrollado
04:49en el segundo partido a ver
04:49qué pasa en la provincia de
04:50Chaguinola eso es un tema que
04:52tendríamos que ver en el
04:54gabinete del día martes y poner
04:56nosotros pues de primera mano el
04:58ministro molt o y mi persona
05:00todo lo acontecido en
05:02Chaguinola y de ser los voceros
05:05de es de Chaguinola hacer los
05:07voceros de bocas del toro y
05:09nosotros escuchamos a todas las
05:11partes nosotros fuimos con el
05:12comercio nosotros fuimos con la
05:15turístico y poner en la mesa todas las necesidades que nos plantearon para así
05:19ejecutar un plan de urgencia al respecto. Ahora bien, ¿a partir de cuándo se conforma esa
05:23comisión? Hoy el señor presidente la nombró y pues sería el martes que
05:29pongamos en gabinete el plan de acción. Bien, las palabras de la ministra.
05:34Quiero hacer una aclaración, no es huelga, como dije anteriormente, es un paro y un
05:38paro que fue declarado ilegal por un juzgado de trabajo. Por eso es que la
05:43empresa le pide a los trabajadores que regresen, al no regresar procede con la
05:46liquidación de los trabajadores. También la ministra de trabajo señaló que el
05:50gobierno va a tratar de mantener un diálogo con Chiquita
05:53Panamá para explorar la contratación para que no se vaya de Panamá. Eso es lo
05:59que va a tratar de conversar el gobierno y a ver si hay una nueva contratación de
06:03personal panameño. Creo que es importante estos acercamientos, el daño, hay
06:07millonarias pérdidas por el abandono, por la paralización de los trabajadores.
06:12Bueno, y ojalá se pueda rescatar la víncula, la presencia de la Chiquita
06:18Panamá en Bocas del Toro, es la principal fuente de empleo y de riqueza de esa
06:23provincia. Erick, empiezo contigo. No, y yo creo que el punto que estás mencionando
06:27debe ser el principal foco ahorita del gobierno, como se trata de mantener los
06:32empleos, porque conseguir a una empresa o un grupo de empresas que reemplacen esa
06:38mano de obra, puedan generar esos empleos de manera inmediata, yo lo veo
06:41imposible. En una circunstancia que nosotros ya hemos tenido estas últimas
06:45semanas conversando del tema donde la provincia de Bocas del Toro es una de las
06:49provincias que tiene los salarios medios más bajos, los déficits habitacionales
06:53más altos del país, este efecto en cadena al final lo que va a causar es un éxodo
06:57masivo de personas de la provincia de Bocas del Toro, porque al final todo el
07:01mundo en su derecho de estar buscando mejores oportunidades, lo que va a tener
07:04que hacer es salir de una provincia donde no se están generando esas
07:07oportunidades. Entonces, me parece correcto que el enfoque sea tratar de
07:11llegar a una situación en donde la empresa no se vaya, pero por supuesto que
07:14nuestros pares latinoamericanos, especialmente Costa Rica, se están
07:17frotando las manos y diciendo que esta es una oportunidad que ellos pueden
07:20aprovechar. Entonces, eso no solamente es en el tema particular de las bananeras,
07:25sino que esto evidentemente también va a tener un impacto en el turismo. No vas a
07:29tener una situación en donde las personas van a querer visitar la
07:32provincia, y si bien es cierto las zonas turísticas de Bocas del Toro son en
07:35otras áreas, al final un efecto acumulado de desgaste de los estudiantes no yendo
07:40a clase, las personas en huelga, una situación en donde están habiendo
07:44cierres de calle o que estuvieron habiendo cierres de calle, al final no
07:48dan una buena imagen a una provincia que al final depende tanto del turismo.
07:52Entonces, al final cuando tú escuchas gente que son pequeños emprendedores de
07:55la provincia, una de las cosas que te dice que están absolutamente preocupados
07:59por el ambiente de incertidumbre que se vive, y al final es una solución que al
08:04final es delicada. Lo que tú quieres evitar a toda costa es que los niños que
08:07no están yendo en clase caigan o sean tentados por el pandillerismo, que los
08:11adultos que ahorita mismo están en la incertidumbre de cómo conseguir un
08:14trabajo y los pequeños empresarios que no tienen cómo vender, al final están
08:18preocupados con la tensión que eso le va a causar a sus negocios. Pero como te
08:22digo, de no poder llegar a una solución en donde nosotros podamos mantener esos
08:26empleos ahí, vamos a tener un éxodo masivo de la provincia, la provincia va
08:29a quedar obviamente en una situación de abandono. Como ya lo hemos visto en muchas
08:33provincias donde los jóvenes salen y se tienen que cerrar escuelas, pero aquí en
08:36una situación un poco más generalizada. No, y la situación de lo que le puede
08:40pasar a Boca del Toro ya lo conocemos, ya existe en Puerto Armuelles. También un
08:45conflicto laboral sindical mal manejado terminó con la presencia de la empresa
08:50bananera en Puerto Armuelles, y Puerto Armuelles no ha podido recuperarse más, no
08:54ha podido. Creo que, como lo dice la ministra, creo que se está a tiempo de
08:58recuperar algo. El daño está hecho, millones de dólares perdidos en una
09:03provincia que necesita, de verdad necesita mucha ayuda. Nando Martínez.
09:08Creo que, yo creo que la solución del problema, desde la perspectiva de los
09:14trabajadores, no puede ser la máxima bíblica esa de
09:18muera Sansón, muera yo con los filisteos.
09:25Pero sucedió. Que Sansón murió con los filisteos. Prácticamente, mantuvieron la
09:30huelga hasta que los negociaron, y mantuvieron la huelga hasta que los
09:33liquidaron. Empezó el viernes ese proceso.
09:38Sí, bueno.
09:42Yo, más allá de que me parece que
09:49no es una buena idea no ceder o no negociar, yo siempre digo que en las
09:55negociaciones las dos partes tienen que ceder para llegar a un punto de
09:59encuentro.
10:02Creo que también los trabajadores tienen buenas razones para no creerle a
10:08Mulino y a todos los gobiernos antes de Mulino, porque hay una acumulación de
10:14problemas graves en esa, especialmente en Changuinola.
10:21El tema de la de la de la de la deuda reconocida por la seguridad social con
10:26esos trabajadores, no sólo en prestaciones,
10:30en riesgos profesionales, sino en enfermedades renales provocadas por
10:37metales pesados, cáncer de piel, enfermedades provocadas por
10:41pesticidas. Yo creo que fue el doctor Ritter que dijo en este mismo programa,
10:46un día que yo no estuve, que hay un problema social complicado.
10:54Ese problema consiste en que históricamente los trabajadores en
11:00este diseño de empresas tipo enclaves,
11:07los trabajadores viven dentro de las fincas bananeras. O sea, no es que los
11:11trabajadores viven, la mayoría viven dentro de las fincas bananeras, perdón,
11:17bananeras. Y esos trabajadores, ellos descienden de
11:23familias de bananeros. O sea, ahí hay una cultura productiva heredada en el
11:28mismo seno de la familia. De una familia que tiene cuatro hijos, por lo menos dos
11:34siguen trabajando en las bananeras. Cuando muere el padre, sigue la familia
11:39ocupando esa vivienda, vivienda que además es de la... Bueno, a veces hay
11:44discusiones sobre esto, pero antes, con el sistema de enclave, todo era de la
11:50empresa bananera. La bananera proveía la energía, provenía el agua potable,
11:54proporcionaba, lo proporcionaba todo. El estado ha ido incrementando desde la
12:00década de los 70, su presencia dentro de lo que antes era un
12:06enclave bananero. Entonces, ¿qué pasa? Parece fácil decirlo, bueno, vamos a
12:12despedir 5.000 trabajadores, pero esos 5.000 trabajadores viven allí, en la finca.
12:15Y ellos son hijos de trabajadores bananeros y sus hijos probablemente sean
12:19bananeros. Entonces, es complicado. No es tan fácil como que aprieto un botón y
12:25bueno, ahora sacamos, hacemos el éxodo. No, eso no es tan fácil. El otro tema que
12:30yo creo que es importante tomar en consideración es que las grandes
12:36empresas transnacionales bananeras están abandonadas, chiquitas, concretamente
12:39estaban abandonando la producción, ya chiquita no produce banano en toda
12:43Centroamérica. Y hay países como Ecuador, que Ecuador es el más grande productor de
12:49banano del mundo, que han estado concentrándose en la producción. Pero
12:56chiquita ha preferido, ojo, el banano es un cultivo que requiere un cuidado
13:02asombroso. Desde que el tallo irrumpe hasta que se produce la cosecha y es
13:08decapitado. Y también como lo cosecha. Exacto. Entonces, antes se hacía a mano
13:14todo el proceso, por eso es que requiere tanta mano de obra. Pero desde que el
13:18tallo crece, tienen enfermedades endémicas que además son incurables, la
13:23roya que le da al banano. Entonces la forma de evitar que la
13:29roya que da en el follaje contamine el fruto, es apenas una hoja de
13:40sojar el tallo, quitarle la soja enferma. Proteger el fruto. O sea, todo
13:51eso es una actividad manual, que requiere un talento y una capacidad, que en el
13:57caso de las bananeras nuestras, se hereda de generación en generación. Así que,
14:03yo de nuevo considero que lo más correcto es que las partes se sienten a
14:08negociar. Me parece, yo había sentido que el gobierno... ¿Negociaron? No, yo había sentido...
14:13Recuerda que ya negociaron y el gobierno no accedió a incluir sus observaciones. Yo había
14:17sentido que el gobierno había decidido no pasar la ley porque no había ocurrido
14:23un acuerdo. Este fin de semana nos enteramos que el gobierno sí va a pasar
14:28la ley. Una ley especial para los trabajadores bananeros que tomaría en
14:33consideración las características de este trabajo, que es un trabajo de verdad
14:37extremadamente sacrificado y difícil y duro, a pesar de que existe una
14:43tradición, como ya he repetido, en este sector laboral. Alfonso. No, brevemente,
14:49porque ya creo que se han dicho todas las aristas importantes, agregaría que, en
14:52parte, una de las formas en la que Costa Rica trae a la empresa es su
14:56institucionalidad. Entonces, eso, que quede claro que esa es una demostración de la
15:00importancia de un estado eficiente, operativo, institucional. Digo, Costa Rica,
15:04como todos los otros países de Centroamérica, tiene sus problemas, pero
15:07definitivamente que en los rankings de institucionalidad y manejo público
15:12supera a Panamá. Lo otro que quería comentar es el fenómeno de la
15:15especialización, que creo que Fernando lo ha detallado. O sea, esto es una provincia que
15:18se ha especializado en este tema del banano y no va a ser fácil hacer un pivot o
15:22cambiar a otro tipo de industria. Así que, igual, se podría ver una merma
15:26económica por varios años, o incluso, como Axel ha traído el caso, el portal
15:30Muelles, definitiva. El otro es que, bueno, aquí en Panamá siempre estamos
15:33hablando de los polos de desarrollo, no polos de desarrollo, pero esto es antipolos
15:37de desarrollo. O sea, por más que esto no es una nueva iniciativa, es algo que es un
15:41legado, una empresa legado. Lo cierto del caso es que existe el riesgo de que esto
15:47cause lo que, bien Erika ha comentado, que es un éxodo de parte de aquellos jóvenes
15:51que van a buscar mejores oportunidades y eso evidentemente generaría más presión
15:55sobre la ciudad, cuando justo lo que queremos hacer es empujar de la ciudad
16:00hacia el interior del país. Brevemente, yo siempre he establecido que se deberían
16:04establecer incentivos fiscales para que los jubilados emigren a las provincias
16:08centrales y occidentales, disfruten de las playas, las montañas, ese tipo de
16:11cosas, para poder liberar un poco de vivienda y ocupación para los jóvenes
16:16dentro de la ciudad. Y lo último que quería hablar es que, a pesar de que
16:19Panamá ocupa una de las posiciones geoestratégicas más importantes del
16:24mundo, Panamá nunca desarrolló una economía propulsada por la exportación.
16:28De hecho, el banano antes del cobre era nuestra principal exportación y no es
16:32tan grande en comparación al resto de la economía. Entonces, si bien es cierto
16:36hemos desarrollado una economía que se propulsa por la inversión extranjera
16:39directa, la creación de empleos a través de servicios, pues todavía está esa
16:44oportunidad de oro ahí de que Panamá pueda desarrollar un componente de
16:47crecimiento a través de exportación, lo cual nunca hizo, considerando el hecho
16:51que ya todos los barcos pasan por aquí, está el canal de Panamá, la logística,
16:55pero los panameños no nos hemos montado sobre nuestra propia plataforma
16:58logística para poder avanzar nuestros intereses. No sólo en el tema agrícola
17:03quisiera agregar, sino que hay mucho potencial para desarrollar, en un momento
17:06se intentó hacer con agua dulce, creo que todavía se intenta hacer, el sector
17:10industrial y agregar valor. Y por eso yo también soy partidario del tren, porque
17:13con el tren incluso podríamos desplazar productos hacia el centro del país
17:16donde se le pueda agregar valor para luego exportarlos. Históricamente yo he
17:21estado en contra de las zonas libres, particularmente porque me parece que
17:24todo el país debería disfrutar de los beneficios de la zona libre, no debería
17:27ser algo muy especializado, donde todo panameño pueda ser parte de este
17:31gran movimiento comercial internacional y no estar excluidos de los propios
17:36beneficios de nuestro país aquí. Yo quería agregar algo, a ver, yo creo que
17:40este tema, que se repite tanto, Puerto Armuelles, Puerto Armuelles, Puerto Armuelles, yo
17:44creo que hay que buscar las causas de qué pasó en Puerto Armuelles. En Puerto
17:48Armuelles, invito a ver el documental La Verdad No Contada, del cual yo fui parte
17:53como guionista y ahí está la historia. Pero en Puerto Armuelles lo que pasó fue
17:58que Chiquita precisamente decidió dejar la producción y un acuerdo entre, ya lo
18:05he dicho aquí, entre un dirigente sindical corruptos y la presidenta de la
18:11república de turno provocó que la producción cayera en manos de una
18:17cooperativa que se llamaba Cosemupar y esa cooperativa pidió un préstamo y ese
18:21préstamo produjo el quiebre, etcétera, la quiebra.
18:27Pero no es simplemente que esto pasó porque los trabajadores llegaron y
18:32destruyeron, no, eso no funcionó así. Tú mismo dijiste que hubo un líder sindical
18:36corrupto. Sí, correcto, y bien radicalizada la posición. Yo me acuerdo que yo cubría esas
18:40huelgas en aquella época, yo conocía a Morris. O sea que el sindicato fue parte de la
18:43destrucción de Puerto Armuelles. El sindicato estaba radicalizado. No me estoy
18:47explicando, no me estoy explicando. El gobierno de ese momento hizo
18:52viable que esa cooperativa se quedara con la producción. Pero eso es lo que querían los
18:58trabajadores, Fernando. Sí, bueno, los trabajadores no supieron hacer bien la
19:04explotación del del banano y una dirigencia corrupta terminó colapsando
19:08el tema. Pero hay una conjunción de factores que llevaron al colapso de esa
19:15empresa bananera.
19:18Remontémonos a la historia. Ahí están los datos, ahí están la información. Yo no
19:22estoy inventando nada. Yo lo otro que quería señalar, que me parece muy valioso
19:27lo que acaba de decir Alfonso, es que nosotros debemos hacer debate en estas
19:32zonas, pues, si el monocultivo es una variable para el desarrollo de estas
19:38regiones, a propósito de pueblos de desarrollo. ¿Qué pasó después que
19:43fracasó el proyecto COSEMOPAR? Un grupo de trabajadores se organizaron en otra
19:50cooperativa y en vez de dedicarse al banano, hubo una gran discusión sobre si
19:55se dedicaban al banano o no se dedicaron a la palma aceitera. La palma aceitera, correcto.
19:58Este grupo, esta cooperativa, comenzó produciendo el corozo, que es el que se
20:05hace del cual sale el aceite, de la palma aceitera, y como no había plantas
20:10procesadoras, exportaba el corozo al otro lado de la frontera y se procesaba
20:15en Costa Rica. Ahora, la palma aceitera, que es otro monocultivo, pero forma parte
20:21digamos de una variante de diversificación, porque ahora mismo se
20:26cultiva banano en Puerto Almuelle. Creo que es la empresa Nestlé, si no estoy
20:29equivocado, que tiene una parte de esa plantación en
20:35explotación. Es más, creo que la Nestlé tiene una plantación diversificada, o sea,
20:40no solamente banano. Pero a donde quiero llegar es que ahora ya hay plantas para
20:46el procesado del aceite de la palma aceitera, valga la redundancia, y eso ha
20:52permitido diversificar la actividad económica de la región y ahora hay
20:57otras partes de Chiriquí, de esa región de Chiriquí, que se dedican al cultivo de
21:02palma aceitera. Yo quisiera agregar brevemente dos puntos que me parecen
21:06súper relevantes. El primero, recordando un poquito lo que habíamos mencionado el
21:09viernes, y salió recientemente también un reporte de Moody's en el que mantenía
21:14la calificación de riesgo de Panamá, y recordar la importancia de las
21:19instituciones. Precisamente cuando tú buscas cuál es el criterio en el que las
21:23calificadoras de riesgo, mencioné Fitch Rating la semana pasada, pero hoy vuelvo
21:27a hacer hincapié en este tema. Instituciones y fortaleza de la
21:32gobernanza es uno de los criterios más importantes en esta calificación de
21:35riesgo, y eso lo toman hasta independiente de estabilidad política. Así que cuando
21:40nosotros estamos hablando de calificación de riesgo, de atracción de
21:43la inversión, por supuesto que es una parte íntegra el tema de la gobernanza y
21:47el tema de, entre otras cosas, de la fortaleza de las instituciones. En el
21:51segundo instante, y esto siempre lo cito, cuando uno está viendo por ejemplo
21:54indicadores como el de libertad económica, Costa Rica rankea a nivel
21:58mundial de 41, mientras que Panamá es 59. Y una de esas cosas que a mí siempre me
22:02ha llamado la atención, es que cuando tú calificas netamente la economía de
22:06Panamá contra la de Costa Rica, obviamente Panamá tiene una economía muchísimo más
22:09dinámica. ¿En qué es lo que realmente nos está ganando Costa Rica? En ese
22:13componente de Estado de Derecho, que se refiere a la integridad gubernamental, a
22:17la efectividad judicial. Ahí es donde Panamá obviamente tiene unos rankings
22:20extremadamente bajos, pero que Costa Rica obviamente ha aprovechado saber ese
22:24diferenciador, que al final el inversionista extranjero dice, bueno, tal
22:27vez me puedo sobrellevar todas estas cosas desde el punto de vista económico,
22:30lo compenso con otra cosa, pero definitivamente el dólar va a ir donde
22:33haya estabilidad jurídica, certeza de instituciones que van a respetar la
22:37propiedad privada. Pero, a ver, la institucionalidad de la justicia no
22:42depende solamente del respeto a la empresa privada, depende de que la
22:46justicia sea justicia y sea independiente. Y yo te iba a hacer la
22:49siguiente pregunta. ¿Tú consideras que en el actual gobierno hay
22:54buena gobernanza? Porque yo lo que creo es que tenemos una gobernanza país
22:57complicada. Cuando tú mides el índice de libertad económica, que es lo que estoy
23:02citando, Panamá sale más rankeado. No, bueno. Bueno, yo lo que quería decir, dos
23:07puntos. Uno, la razón por la que First Quantum se sale del corazón de África y
23:11viene a Panamá es porque estaban cansados de la falta de institucionalidad allá.
23:14Entonces las empresas, imagínate, hacen esta macroinversión y macromovimiento
23:18precisamente buscando institucionalidad. Yo concuerdo con Fernando que la
23:21gobernanza y el tema justicia en Panamá, uf, deja mucho. Yo creo que ya ha sido muy
23:25claro sobre ese tema. ¿Seguro? Pero lo que quería hablar es mucho algo que dijo
23:28Fernando sobre el tema del monocultivo. No solo el monocultivo es malo
23:31precisamente porque genera esta dependencia económica, sino porque le
23:35quita al suelo los nutrientes necesarios para poder plantar y constantemente
23:40tienes que estarle tirando al suelo. Pesticidas, abonos. Abonos, pero abonos químicos a
23:44veces, sintéticos, que son muy peligrosos. En el caso de las grandes plantaciones
23:48solamente se usa, no se usa abono orgánico. Es que bueno, ese es el punto. Imagínate, estás
23:52destruyendo el propio suelo que es, dije, uno de los valores más importantes que
23:55tiene el país. Pero si tú agarras el mapa de Panamá y tú le pones encima el
23:59mapa de cultivos y le pones encima de eso el mapa de eficiencia de cultivos. O sea,
24:03¿cuáles serían los cultivos más eficientes para esas latitudes? En verdad, los
24:06panameños no estamos utilizando nuestro suelo de la manera más eficiente. Ese es
24:09un tema bastante importante. Y ya en el pasado, el Instituto de Vivienda
24:14desarrolla, cuando era el Instituto de Vivienda antes de ser el Ministerio,
24:17desarrollaba una política de canje de lotes. Decía, dije, bueno, ¿sabes qué? Tú quieres
24:21plantar esto, vamos a moverte acá y vamos a cambiar ese lote por este para que sea
24:24más eficiente la producción. El tema del cooperativismo, súper importante. Aquí
24:29tenemos un IPACOP que no lo hemos desarrollado. Porque al final podríamos
24:32agarrar a todos estos mesos y microproductores agrícolas y unirlos
24:37para poder que puedan acceder a préstamos y conseguir maquinaria y
24:40aumentar su producción. Así que definitivamente el tema agrícola en
24:43Panamá. Esa es otra fortaleza gotárrica. Hay mucho que tenemos que hacer para
24:46poder mejorar la eficiencia de la producción. No me quiero ir al cambio
24:50comercial sin tocar un tema que ahora que me acordaste. Sin tocar un tema es
24:55inevitable. No mencionar el tema de lo que sucedió el viernes pasado que movió
25:01mucho la opinión pública durante el fin de semana. Que fue las palabras de la
25:05expresidenta Mireia Moscoso a una radio emisora. En donde hablaba de que escuchó
25:11en un evento, en donde coincidió con algunos diputados, la posibilidad de
25:14tumbar al presidente Mulino y enjuiciarlo. Me parece peligrosísimo lo
25:21que expresó la presidenta Mulino. Creo que eso eso jamás debe pasar en
25:25Panamá. Lamento también la forma en que se hizo. Pero me preocupa que eso
25:32se puede estar conversando. Tenemos que respetar la institucionalidad. Hablando
25:35de lo que se está diciendo. Creo que sería un golpe durísimo a la democracia
25:40panameña si algo como eso llega a pasar. Tenemos que respetar la decisión. Hubo
25:45las elecciones. Las elecciones nos guste o no nos guste. Los votos a favor del
25:49presidente Mulino o los votos en contra legitimizan esa decisión. Esa fue la
25:54decisión que tomó el pueblo panameño con sus votos a favor y sus votos en
25:57contra. Pero no es peligroso que se hable de esto. Ya el presidente se le
26:02preguntó una vez si él percibía un intento de golpe. El presidente dijo no.
26:06Lo que están de algunos sectores dijo. Dijo que no, pero lo que están eran
26:11tirando a matar al sistema. Fue lo que dijo el presidente en su momento. Quiero
26:15oír rápidos comentarios de ustedes para irnos al corte comercial. Eric. Mira, al
26:20final, y estas conversaciones se han tenido muchas veces. Si al
26:25final tú quieres tener, digamos, una segunda vuelta o quieres tener, digamos,
26:29un cambio en donde haya más representatividad en cuanto, por ejemplo,
26:32a la Asamblea Nacional, que no nos gusta la forma en la que se sea consciente o el
26:35medio consciente. Yo creo que esas son conversaciones sanas que se tienen que
26:38hacer, pero se tienen que hacer a través de los mecanismos que tal es la ley. Y
26:41empezó la mesa de reformas electorales. Ya está reunida. Ahí se
26:46puede analizar. Claro, pero como tú dices, y concuerdo, a mí me parece
26:49peligrosísimo que el hecho que tú no hayas votado por el presidente actual te
26:53dé a ti, digamos, el derecho de decir que ganó de manera ilegítima, ganó de
26:56manera legítima. Al final, si nosotros queremos hacer reformas para que haya
27:00mayor representatividad, que un presidente gane con más del 50% de los
27:04votos y que también, y yo pienso que también es un tema de la Asamblea
27:07Nacional, con el tema de los conscientes y los medio conscientes. Si nosotros
27:10queremos hacer reformas, existen los mecanismos para poder hacer eso, pero no
27:13puede ser de un tema que se pueda politizar y que la oposición se
27:18aproveche de ese tipo de cosas para entonces tumbar un presidente, porque
27:20ahorita es este presidente, pero el día de mañana puede ser otro y tenemos la
27:23inestabilidad política que tienen países como Perú u otros países de Latinoamérica.
27:26Jamás debemos llegar a eso, Nando. A mí lo que me pareció peligroso fue darle
27:32crédito a Mireya. Yo creo que no tiene la autoridad política y cuidado que ni
27:38ética para asumir este nivel de protagonismo. Si me permite, disculpa
27:44Fernando, yo estuve llamando, yo le estuve chateando a la expresidenta porque
27:47queríamos escucharla nosotros también y queríamos hacerle una entrevista, no
27:51respondió a nuestras solicitudes. Por otras vías también trató TVN
27:55Noticias de localizar a la expresidenta, pero ella no ha respondido a nuestras
27:58solicitudes. Perdón. Yo no sé, yo creo que no vale la pena darle tanta
28:03importancia a este tema por la viabilidad de una cosa como esta.
28:10En primer lugar, se requieren dos tercios de la
28:14asamblea. Segundo, se requiere una causa. Entonces esa
28:20causa no es una causa política, o sea, a los juicios a los presidentes o a los
28:28magistrados de la corte, o a los que requieren una causal política. En ese
28:35tomahidaka de reciprocidad que hay sobre quién juzga a quién, que por cierto es un
28:40tema de la reforma constitucional, pero yo la verdad, la viabilidad de un golpe,
28:49yo no la veo por ningún lado, más allá de si el presidente Mulino se está
28:56juzgando su, yo no sé si su caudal político, hay gente que habla de capital
29:03político, yo no sé. Él mismo ha dicho que no le importa el capital político y
29:07que los cambios que va a hacer, los va a hacer porque hay que hacerlo, porque
29:10conviene hacerlo, etcétera, y que si en ellos se va su capital político, a él no
29:14le importa. Entonces yo no, yo de verdad, yo no veo ese peligro. Lo que veo sí
29:20también es la intención de algunos de culpar a un par de diputados de esto y
29:30con ello sacar provecho para demeritar a estos diputados que han ejercido algún
29:37nivel de oposición política. Yo creo, y lo he dicho muchas veces aquí, en el
29:43sistema de contrapesos, yo creo que la justicia debe ser respetada en su
29:48independencia y que el órgano legislativo está para fiscalizar al
29:51ejecutivo y que tiene que haber independencia de cada órgano del estado,
29:55que no debe haber injerencia y he dicho, y lo vuelvo a repetir, que si por alguna
30:00razón tenemos que reformar nuestra constitución es porque tenemos un
30:03presidencialismo exacerbado, no porque tengamos a este presidente, sino este
30:09es un problema serio que nosotros hemos heredado década tras
30:13década. Tenemos que hacer más balanceado la correlación entre los
30:19órganos del estado. Es una tarea, yo creo, ineludible.
30:22Yo concuerdo con Fernando en lo que ha mencionado sobre el tema institucional y
30:26también cuestiona el hecho de que ex funcionarios que tanto daño le han hecho
30:29al país todavía tengan ese tipo de relevancia. Me parece que quedarían
30:32mejor consignados a los libros de historia y que Panamá se enfoque más en
30:34el futuro que en el pasado. Sobre el tema de la posibilidad de un golpe de estado
30:39también me parece absolutamente fantasioso. La democracia hay que cuidarla,
30:42protegerla y construirla. Quiero recordar a Napoleón Bonaparte, el principio del
30:50bonapartismo es ese. Cuando los conflictos sociales escalan a tal nivel el
30:55árbitro de los conflictos sociales se convierte irremediablemente en la fuerza
30:59militar. Ningún golpe militar en Panamá ocurrió sin que
31:04tuviera el respaldo de las fuerzas militares. Aquí el concepto avanzado es la posibilidad de un
31:07juicio político en la asamblea, no tanto un golpe en las calles o ese tipo de
31:10cosas. Pero la asamblea está tan fragmentada incluso. Es fantasioso la verdad.
31:14La democracia hay que protegerla, cuidarla, respetarla y tenemos que
31:20construirla. Pero una forma de respetar la democracia es respetando la
31:24institucionalidad y la separación de poderes. Imagínate el daño a la economía que
31:27causaría sencillamente el rumor, el rumor, ni siquiera el hecho actual.
31:33Bien, vamonos a nuestra primera pausa comercial. Cuando regresemos analizamos
31:36otros temas que hacen noticia, la incertidumbre, cómo puede estar golpeando
31:40la economía. Yo les recuerdo. Ustedes de Mese de Periodistas aquí tienen análisis
31:45profundo y diferente que te pone al día. Pausa. Regresamos en minutos.
31:52Les reitero la bienvenida de Mese de Periodistas en este lunes 26 de mayo.
31:57Gracias por acompañarnos hoy. Axel Rivera les saluda. Me acompañan Fernando
32:01Martínez, Alfonso Grimaldo y Eric Molino. Bien, vamos a hablar un poco de la
32:05situación económica. O sea, la realidad que estamos viviendo no la podemos
32:09desconectar de la situación económica. Y queremos partir del análisis
32:14de una nota que preparada Alfonso Grimaldo, que está en nuestra página web.
32:18Sequía de dinero, el impacto de la incertidumbre sobre la liquidez.
32:22Cómo las situaciones que se están viviendo, no solamente en Panamá, sino
32:26globalmente, pueden afectar la capacidad de generar la riqueza que el país lo
32:30necesita. Y Alfonso hace un diagnóstico global, pero también va a la realidad
32:34nacional de los que estamos viviendo. Alfonso, cuéntanos. Bueno, brevemente
32:38decidí escribir esta nota luego de ver la entrevista que le hizo Castalia
32:41Pascual al empresario Aldo Mangravita en el noticiero de la mañana. Me pareció una
32:45tremenda entrevista. Recomiendo que lo vean. Y me parece que Mangravita
32:49articuló de una forma muy lúcida y elocuente la situación de desespero que
32:54están viviendo muchos micro, pequeños y medianos empresarios en el país.
32:58Lo cual, evidentemente, impacta a uno de los principales sectores generadores de
33:02empleo en la nación panameña. Empleo tan importante para la estabilidad social. Y
33:07por eso me quería enfocar en el tema de la incertidumbre que hemos estado
33:10conversando bastante en el programa a lo largo de los distintos últimos episodios.
33:14No solo la incertidumbre global que estamos viviendo posterior a la
33:18invasión de Rusia y Ucrania, y también la política comercial volátil de Estados
33:26Unidos, donde todos los días los aranceles parecieran estar cambiando, sino
33:29también, evidentemente, la incertidumbre que estamos viviendo internamente por el
33:32tema de las huelgas, los paros y los cierres.
33:36Y la razón por la que la incertidumbre afecta tanto a la empresa es porque las
33:41empresas dependen de la planificación para poder sobrevivir. La planificación
33:45no solo de cuánto van a comprar, sino de sus necesidades de liquidez, cuánto
33:49dinero le tienen que pedir prestado al banco para poder cubrir las necesidades
33:52de caja. Y cuando hay incertidumbre se dificulta la planificación y los
33:57empresarios adoptan una actitud más conservadora para poder sobrevivir.
34:01De hecho, Aldo Mangravita decía precisamente en esa entrevista que las
34:04opciones a las que estaban recurriendo era la reducción de costos y la
34:07reducción de personal, porque a pesar de tener menos ingresos, igual la luz cuesta
34:12lo mismo, el alquiler cuesta lo mismo, y esto evidentemente pesa sobre la hoja, el
34:16estado de resultados, perdón, de las empresas, particularmente las medianas y
34:20pequeñas empresas que son el corazón del empleo nacional. Yo siempre critiqué aquí
34:25que durante la pandemia se optó por preservar la planilla pública, a
34:29diferencia de otros países como Estados Unidos, donde lo que se hizo fue
34:32garantizar que los cheques a las pequeñas, a los trabajadores de las
34:35pequeñas empresas se mantuvieran, el famoso programa PPP en Estados Unidos. La
34:39empresa, la micro, pequeña y mediana empresa, fue casi que decimada durante la
34:43pandemia y nunca se ha podido recuperar verdaderamente, mientras que los
34:46funcionarios quedaron casi que incolumnes. Entonces digo, bueno, de
34:50qué sirven todos estos funcionarios si la masa productiva del país, que es la que
34:53los alimenta, ha quedado totalmente golpeada. El estado ha recurrido
34:57evidentemente a más deuda para poder financiar eso. El tema es que esa deuda
35:02ahora es más cara, 8 o 9 por ciento, versus 3 o 4 que antes pagábamos. Eso es
35:06bastante pesado y evidentemente dificulta el crédito. En Panamá, los
35:12bancos, hay que reconocerlo, los bancos han bajado sus reservas para poder
35:16financiar mayor liquidez y préstamo, pero el tema es que como no hay un
35:20prestamista de última instancia, el riesgo es de cada banco. Entonces los
35:23bancos dicen, bueno, yo puedo prestar más, pero hasta cierto punto, porque tengo que
35:26asegurar mis bases y no puedo caer en bancarrota, porque eso incluso afectaría
35:29más el sistema. Entonces ese conservadurismo natural del sector
35:32bancario impide que hay una política fiscal abierta o flexible que permita a
35:37los empresarios de alguna forma conseguir fondos ahora para sobrevivir. Y además de
35:40eso tenemos este enorme estado ineficiente que gasta platas en... y te voy a dar tres
35:46ejemplos específicos que he traído a colación. La ciudad de salud, en la cual
35:49hicimos una inversión de miles de millones de dólares y estuvo cerrada por
35:52casi una década. El sistema río de tonosí, en la cual invertimos un montón de
35:57dinero y nunca se incluso completó. La cadena es frío, por dar otro ejemplo.
36:02Entonces el estado panameño constantemente hace estas inversiones que
36:06por razones políticas se interrumpen cada vez que hay un cambio de periodo
36:09gubernamental y al final eso saca liquidez del sistema que podrían usar
36:13los empresarios, implica mayores impuestos y al final agarramos esa plata y en
36:18efecto la tiramos a la basura, porque todos esos años que la ciudad de salud
36:21estuvo inoperativa, era un costo, no había ningún tipo de beneficio por toda
36:25esa inversión y no sólo eso, cuando la queríamos reactivar incluso nos dimos
36:29cuenta que los edificios habían quedado rezagados y teníamos que hacer una
36:32mayor inversión para poder reactivar la ciudad salud. Entonces todo ese dinero es
36:35chupado de la economía, chupado de las empresas e implica una necesidad
36:41tributaria que evidentemente pesa sobre los empresarios. Pero y ya con esto
36:45cierro para poder abrir la discusión, lo que yo argumento es que a pesar de todo
36:49esto hay un problema estructural abajo más importante y es el rezago productivo
36:54del país. El mundo ahorita mismo está viviendo la cuarta revolución
36:57industrial, ya hay empresas en Estados Unidos y Europa que están reduciendo
37:01personal humano para reemplazarlo con agentes de inteligencia artificial y
37:06esto sólo se va a volver mucho más agudo durante la próxima década. La mayor
37:10parte del empleo en Panamá viene del sector de servicios y mucho de eso es
37:14gente levantando teléfonos, gente en una computadora haciendo trabajo, todo eso va
37:17a quedar automatizado en la próxima década, de qué van a vivir los panameños.
37:20Entonces eso es lo que de verdad quiero elevar aquí el cuestionamiento, cuál va
37:24a ser la estrategia de este país de cara a este siglo para poder sobrevivir. Y un
37:28último punto es que hay soluciones posibles, entre ellas propongo por
37:33ejemplo la reducción de la nómina para invertir en la libre empresa, facilidades
37:38económicas y tributarias, empuje fiscal. Lo cierto es que como no tenemos un
37:42banco central es el estado con su política fiscal la que tiene que darle
37:45ese dinamismo a la economía, pero hasta que no resolvamos ese tema del rezajo
37:48productivo y competitivo pues casi que estaríamos quemando el dinero porque
37:52necesitamos generar las bases de desarrollo productivo para el resto del siglo.
37:55Mira, para aportar a lo que está diciendo Alfonso que me parece clave
38:00entenderlo desde el punto de vista de un emprendedor, cuando yo doy clase una de las
38:02primeras cosas que le digo a mis estudiantes es el número que se tienen
38:05que saber de memoria es el ciclo de conversión de efectivo, es cuánto me
38:09demora vender el inventario, cuánto me demora cobrarlo y cuánto me demora
38:12pagarle a mis proveedores. Si yo tengo claro ese número, ahí yo tengo claro cuál
38:16es la necesidad de liquidez que yo voy a tener. Ponte ahí, a manera de ejemplo, que
38:20ese número sea 180, es decir, entre lo que yo le pago a mis proveedores, yo vendo mi
38:25inventario y cobro, pasan 180 días. 180 días son seis pagos en letra de banco,
38:31son seis pagos alquileres, son 12 quincenas. Entonces, ¿qué es lo que pasa
38:35cuando tú tienes una circunstancia en donde hay incertidumbre macroeconómica?
38:39Una de las primeras cosas es que esa rotación de inventario demora más tiempo.
38:43Esas cuentas por cobrar la gente te empieza a decir, bueno, me atrasé 30 días o me
38:47atrasé 45 días, y ese proveedor ahora te empieza a cortar a ti el crédito, te
38:51empieza a decir, no necesito que me pagues al contado. Entonces, si nosotros realmente
38:54queremos entender desde la perspectiva de la fragilidad que tiene una MIPIME, es
38:59que viven de la liquidez. Cualquiera de esas tres cosas que se distorsione, que
39:03sus proveedores le cobren más rápido, que los que le pagan a ellos demoren más
39:07tiempo, y que esa rotación del inventario demore más, va a caer una
39:11presión sobre el pago de la planilla y sobre el pago a sus acreedores. Ese es un
39:15primer punto. En un segundo punto, y muy de la mano con lo que hemos estado
39:18conversando, Moody sacó un reporte el viernes en el que estaba hablando que va
39:23a mantener la calificación de riesgo de Paramá. Eso a mí me parece importante
39:26porque dentro de todo se mantiene relativamente optimista. Evidentemente
39:30dice cosas como que no vemos una circunstancia en la que se suba la
39:33calificación, porque todavía mantenemos la perspectiva negativa, pero habla de
39:37tres cosas puntualmente. Menciona Cobre Panamá tres veces en un documento de dos
39:42páginas. Una de las cosas que menciona ahí es que ven como positivas, que no
39:46está ahorita mismo el tema sobre la mesa de los arbitrajes, pero reconoce que
39:51evidentemente hay un tema de ingreso en donde Cobre Panamá podría ayudar.
39:55Ingreso desde la perspectiva del Estado en cuanto a las regalías y ingreso desde
40:00la perspectiva de la generación de empleos. También menciona la importancia
40:03del canal de Panamá y no dice explícitamente Río Indio, pero sí habla
40:07de las inversiones que se tienen que hacer y de la importancia que se tiene
40:10que mantener el canal. Y yo creo que al final para las personas que seguimos
40:13esto es relativamente obvio lo que iba a estar diciendo. El reportaje por un lado
40:18reconoce que Panamá tiene un potencial de crecimiento que debe explotar y que
40:21eso debe ser a través de inversión e infraestructura y resolver esos dos
40:26temas domésticos que están sobre la mesa y que son digamos los siguientes que
40:29vienen en el país, que es el tema de cómo vamos a quedar en el caso de Cobre
40:33Panamá y cómo vamos a quedar con el tema de Río Indio. Y eso no solamente es un
40:36reconocimiento hacia que a nivel internacional nos están digamos viendo
40:40con buenos ojos con todo y que nosotros estamos teniendo ese nivel de
40:43incertidumbre política, pero nos están trazando la ruta de oye hay que arreglar
40:47todos estos temas que tenemos a nivel doméstico, pero esa es la hoja de ruta
40:51para poder llevar al país en una situación en la que podríamos salir de
40:54esta preocupación de perder el grado de inversión y que sigamos digamos teniendo
40:57este atasco económico que hemos estado teniendo en los últimos años.
41:03Hoy la colega Maritrina Izea, te la acabo de pasar, publicó en La Estrella, está en
41:10el techo de La Estrella, un artículo cuyo título es el gobierno sigue
41:14pidiendo prestado para pagar planillas y subsidios.
41:20Bueno, creo que eso no era la propuesta original del gobierno.
41:28Yo siento que todavía en el gobierno se despiden tres personas para
41:33consolidar un salario para dárselo a uno. Son cosas que están pasando, pero que no
41:39hay una visión realmente planificada y ordenada sobre cómo instrumentar al
41:47estado en las condiciones actuales. Sobre el tema del rezago productivo,
41:56quiero invitar a ver el último segmento del radar del radar de ayer a nuestros
42:01oyentes, donde se hizo un de verdad un enjundioso análisis de la urgencia de
42:08que Panamá haga apuestas, pero ya a incrementar nuestra capacidad portuaria
42:14en los dos océanos y hacer una visión realmente pensada, planificada y
42:22estructurada de cómo estamos aprovechando o desaprovechando las
42:27potencialidades de nuestra posición geográfica. Me parece que ese radar de
42:32ayer fue realmente impresionante. Esa parte del radar fue realmente impresionante.
42:37Sobre lo que acaba de señalar Eric, yo creo que no podemos reducir solamente
42:44una visión comercial en la cual el tema es inventarios o proveedores. Yo creo que
42:49nosotros tenemos que cambiar la mirada de nuestra economía y pensar en otro
42:56tipo de actividades económicas que no sea solamente comercio. Ya el comercio en
43:00este país ha crecido, sigue creciendo, deberá seguir creciendo. Yo soy de los
43:04que piensan que para redistribuir la riqueza hay que generarla, pero hay que
43:08hay que, como decía un amigo, hay que mear fuera del tacho.
43:12Y la última variable que pongo sobre este tema es el tema de la corrupción,
43:18del cual hablamos muy poco cuando hablamos de economía. Yo creo que si
43:23algo le ha hecho daño a la economía del país o a la incapacidad de desarrollarnos
43:27económicamente como debiéramos, es el tema de la corrupción, que es como una
43:31especie de tara. Por supuesto no la atribuye un gobierno, es un problema, un
43:37mal crónico de la sociedad panameña y tenemos que ver cómo
43:41enfrentamos ese tema. Quería destacar dos cifras claves que puse en la nota.
43:47Y los invito a que la lean. Uno es cifras del Consejo Monetario de
43:51Centroamérica. Va a la pena indicar que Panamá no produce dólares. O sea, todos
43:55los dólares que llegan aquí es por turismo, financiamiento,
43:59exportación, etcétera. Y de hecho cuando vemos las cifras del Consejo Monetario lo
44:05que vemos es que la cantidad de dólares que hay en Panamá se ha reducido desde
44:09antes de la pandemia hasta ahora por 100 millones de dólares. En efecto, hay menos
44:13dólares en el país y eso evidentemente genera esa sensación de escasez de
44:17dinero. Por eso se llama sequía de dinero. Y por el otro lado cifras del
44:21sistema bancario nacional que establece que los depósitos domésticos en
44:26cuentas de ahorro al cierre del primer trimestre de este año están mil
44:29millones por debajo de su punto más alto en 2022. O sea, incluso los ahorros que
44:33son la base de la inversión están mermados. Entonces esto no es
44:37sencillamente una percepción de que hay menos plata. De hecho, contabilizado, hay
44:41menos dinero circulando en el país porque Panamá ha dependido históricamente
44:45de la inversión directa extranjera para traer esos dólares a Panamá y en la
44:48medida que los inversionistas deciden invertir en otras partes por considerar
44:50que nuestro país es inseguro o no tiene mucho riesgo o tiene mucho riesgo o
44:55comparativamente está peor que otros países, pues estamos viendo ese efecto.
44:59Por eso es tan importante que el Estado libere dólares. El Estado tiene
45:03demasiados dólares porque el Estado recibe todos los impuestos pero se
45:06demora a veces años en pagarles a sus suplidores. Entonces el dinero se queda
45:10atascado del lado del gobierno. El dinero tiene que ser soltado por parte del
45:14Estado para que circule. Eso lo puede hacer a través de la reducción de nómina
45:17y también la digitalización del proceso. Aquí hay demasiados procesos donde
45:20todavía alguien te tiene que firmar con una pluma y sellarte. Por favor, eso es
45:24del siglo pasado. Necesitamos movernos hacia la digitalización para poder
45:27liberar esos recursos para los empresarios. Mira, y haciendo hincapié
45:31nuevamente, no es solamente un tema de inventario porque, claro, van a haber
45:34empresas que su negocio es transporte o su negocio es agricultura, pero sigue
45:39siendo absolutamente central el tema de esa rotación de cuentas por cobrar y
45:43cuentas por pagar. Porque si tú estás, por ejemplo, en un sector agrícola o
45:47agropecuario en donde esos ciclos a ti demoran desde el momento que siembras
45:50hasta el momento que cosecha, te demora 180, 240 días. Evidentemente, ahí tú
45:55tienes que buscar un capital de trabajo para poder mantenerte porque al final si
45:59son 180 días, como yo dije, siempre digo son 12 quincenas y tienes que ver de
46:03dónde buscas con eso. Ahora, claro, si tienes una circunstancia, porque esto
46:06pasa muchísimo, tú tenías en la administración pasada, yo
46:11tenía clientes que estaban en el sector de la construcción que dice yo vivo el
46:14factor en porque el gobierno me debía de hace más de 360 días. Entonces, o sea,
46:18cómo tú te mantienes todo un año a punta de intereses. Y claro, eso es lo
46:22que hace. No solamente que haya un desgaste con la empresa y porque por
46:26supuesto que eso se lo va a estar pasando a tu proveedor y va habiendo un
46:29efecto en cadena, sino que al final se te ven deteriorados todo ese dinero que
46:33tú ibas a pensar que eran utilidad. Se te va financiando los intereses.
46:36Y le tienes que subir el precio al Estado. O sea, el Estado termina pagando
46:39más porque la gente no confía en que el Estado le va a pagar. Otro elemento que
46:42menciono, yo sé que me estoy pasando un poquito, Axel, pero el tema de la
46:45educación. La educación, que es algo que hablamos mucho en este programa y tú lo
46:49traes bastante a colación y particularmente la educación en temas
46:52tecnológicos, ciencia, tecnología, ingeniería, matemática, cosas del futuro,
46:56que las pruebas PISA constantemente nos están diciendo que nuestros estudiantes
46:59están rezagados en ese sentido. Ya no hay pruebas PISA. Y ya no hay pruebas PISA y
47:03de hecho el ERSE todavía no ha sido revelado. Lo último que quería mencionar...
47:07Acaba de salir. Ya, lo publicó el medugá Kevin. El último punto que quería mencionar, para dar un
47:11ejemplo clave, es por ejemplo el registro público. El registro público emite los
47:14certificados de empresa. ¿Y qué ha decidido el registro público? Que ahora los va a
47:19emitir de manera única. O sea, te va a publicar el certificado pero solo va a
47:23tener una vigencia de un mes o algo por el estilo. Esto es totalmente absurdo y
47:27eso es sencillamente para el registro público meterse más dinero. Es totalmente
47:30inaceptable. ¿Y la tramitología? El certificado. Yo debería poder meter en
47:34línea y decir, públicame mi certificado gratis. ¿Por qué? ¿Por qué le tengo que
47:37pagar 50 dólares? Si esto ya es información que es el registro público, por el amor
47:41de Dios. Yo no debería tener que pagarle al registro privado para que me emite
47:44certificado. Este tipo de cositas son las cosas que van mermando porque
47:47imagínate un empresario que está luchando y ahora de la nada tiene que
47:50sacar 50 dólares para un certificado que solo le va a tener una vigencia de una
47:54semana. Eso no tiene sentido. El artículo se llama sequía del dinero. Lo pueden
47:57buscar en TV. Tengo que hacer una rápida corrección refiriendo a Puerto
48:01Meyes. Dije que la empresa era Nestlé. No es Nestlé. Es del monte. Es del monte.
48:06Ok. Y la empresa se dedica a, según me están diciendo los oyentes, al cultivo
48:13de piña. Se llamaba piña, creo. Pero yo entiendo que tiene otros rubros, pero
48:17agradezco mucho la corrección. Bien, vamos a nuestra última pausa comercial.
48:22Cuando regresemos, revisamos las noticias más leídas en tbn-2.com. Yo les
48:26recuerdo, esto es Mese de Periodista. Aquí tienen el análisis profundo y
48:29diferente. ¿Qué te pone el día? Pausa. Regresamos en minutos.
48:35Mese de Periodista, sea Alfonso que tienes un último comentario muy rápido para
48:38repasar las noticias más leídas. No, ultra breve sobre este artículo sequía del
48:43dinero que los invito a leer nuevamente. Además del tema de digitalización y
48:46reducción de nómina, también perfilo la construcción del tren. Me parece que es un
48:50proyecto muy positivo en el sentido que sería una forma del Estado de devolver
48:53plata a la economía a través de la creación de empleo y también una
48:56creación de empleo longitudinal a lo largo de todo el país porque el tren
48:59precisamente cubre la totalidad del territorio nacional. Así que al menos yo
49:02voto a favor de esa obra porque sería una excelente forma de estimular el
49:06dinamismo económico. Se necesita ese tipo de infraestructura, no? Estuvieron
49:10paralizadas un tiempo. Tú mismo lo dijiste, infraestructura. Vean el radar de ayer,
49:13vean el radar de ayer que hay una propuesta interesante. Bueno, crear un
49:18puerto en Chiriquí y sacar carga de la carretera y moverla por mar
49:23internamente a la zona de tránsito en las ciudades
49:27terminales de Panamá y Colón. Esos proyectos son excelentes. Digo, como una
49:30idea, no? Propuesta en radar. Hay varios proyectos de infraestructura, hay
49:34algunos que ya están avanzando, el túnel, la línea 3 del metro, el puente sobre el canal.
49:38Pero, ¿sabe qué, Axel? No hay un debate en la sociedad sobre qué es primero, qué es
49:44mejor, que yo no veo ese debate. Si el tren es mejor que esto o que va... porque
49:49como dice él, hay falta de plata y entonces no podemos... Priorizar. Exacto.
49:55Planificar y priorizar para saber qué es lo que más nos conviene.
49:59O con lo que nos queda. Bien, no puedo despedir el programa sin
50:03presentarle las cinco noticias más leídas en tbn-2.com, son las cinco del
50:07momento. Se las comparto. En la número 5,
50:13Ministerio Público encuentra cuerpo de hombre desaparecido, estaría vinculado al
50:16caso Bebesona. Esto es una investigación en desarrollo, el cuerpo apareció en el
50:21día de ayer, la información que se nos ha dado en la ruta hacia Cerro Azul,
50:26y nosotros estamos detrás para entender qué pudo haber pasado. Vamos, les presento
50:31la número 4, la cuarta más leída. Sequía de dinero, el impacto de la
50:36incertidumbre sobre la liquidez. Alfonso va creciendo. Ahí, bueno, un amplio
50:41análisis de la nota, creo que es importante en estos momentos tenerla
50:47referenciada. Les presento la tercera más leída.
50:51Bocas del Toro, nos sentimos prácticamente abandonados por el Estado,
50:55empresarios ante crisis. La economía de la provincia sufre un duro golpe tras el
50:59anuncio de despidos masivos por parte de la empresa bananera, mientras se mantiene
51:04el cierre de vías y aumenta la incertidumbre. Esto es una entrevista que
51:08le hiciera hoy más temprano Castales Pascual, al presidente de la Cámara de
51:11Comercio de Colón, expresando su frustración, prácticamente un llamado
51:16desesperado a que se atienda, se están atendiendo las cosas, vamos a ver qué
51:20puede pasar. Se supone que una comisión del gobierno debe ir esta semana a
51:24Bocas del Toro, con la posibilidad de que el gobierno declare un estado de
51:27emergencia para la provincia, para crear una serie de, una estrategia para tratar
51:32de rescatar económicamente a la provincia. Mañana es el Consejo de Gabinete.
51:36Mañana es el Consejo de Gabinete. Bien, vamos con la segunda más leída, se las presento.
51:40Rechazan a Avias Corpus, presentado por Genaro López, y queda legalizada su
51:45aprehensión. Hay otros, les recuerdo que hay otros dirigentes sindicales de
51:50Suntra que están siendo citados y que están, se ha pedido orden de captura para
51:55para ocho de ellos. Ya está Saúl Méndez, asilo en la Embajada de Bolivia. El señor
52:01Caballero, que ya... Solicitando asilo. Solicitando asilo, correcto. Bueno, lo está
52:05analizando la Embajada, el gobierno de Bolivia. Y el señor Caballero ya está
52:10detenido por otro caso de lavado de dinero. Y aquí está Genaro López, por lo
52:15de las tierras de Red Frogs en Bocas del Toro, y cómo se dio este manejo en
52:20medio de una huelga. Bien, final de mes, periodistas, gracias por acompañarnos hoy.
52:27Yo los espero mañana, ocho en punto la mañana, aquí en TVN Radio 96.5 y TV Max.
52:33Fernando Martínez, nos vemos mañana. Saludos a nuestros oyentes. Alfonso Grimaldo, nos vemos mañana.
52:37Que tengamos un feliz día. Erick, nos vemos. Saludos y éxitos. Gracias a todos, los
52:41esperamos mañana, aquí, ocho en punto la mañana. Usted tiene una cita con Mesa
52:45de Periodistas, con el análisis profundo y diferente que te pone al día.
52:48Hasta mañana.