Hoy se analiza la situación educativa actual en el país, la paralización de los gremios docentes desde el miércoles de la semana pasada y, además, la situación que viene pasando hace años en el Ifarhu.
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00:00Las opiniones emitidas en este programa son responsabilidad de sus panelistas e invitados y no reflejan la posición de esa empresa.
00:19Muy buenos días y bienvenido a Mesa de Periodistas de este martes 29 de abril.
00:24Gracias por estar con nosotros, gracias por iniciar la mañana con nosotros.
00:28Les recuerdo, aquí usted tiene el análisis profundo y diferente que te pone al día.
00:32¿Qué temas vamos a analizar durante la hora del programa de hoy?
00:35Hoy vamos a hablar de la situación educativa, no solamente por el impacto al proceso de enseñanza-aprendizaje de la paralización en el sector.
00:45Hoy se cumpliría el cuarto día de paralización.
00:49Les recuerdo que los gremios docentes están en paro desde el miércoles de la semana pasada.
00:53Hoy los reportes que hacían nuestros compañeros periodistas, que hacían un recorrido por las escuelas,
01:02decían que prácticamente no había presencia de estudiantes.
01:05O sea, los padres de familia han preferido dejar a sus niños, a sus hijos en las casas,
01:11pese a que ayer el gobierno nacional, a través de la ministra de Educación, pidió a los padres de familia que llevaran a los estudiantes a las escuelas que los docentes los iban a recibir.
01:20Hay una participación también inusual de docentes.
01:25No están la totalidad de los docentes en las escuelas.
01:28Hay un grupo de docentes participando en la paralización y que se concentran, prácticamente todos los días se están concentrando en la Iglesia del Carmen, en la Vía España.
01:36Pero bueno, queríamos hablar de educación y queremos sumar a la situación complicada y a la crisis que vive el sistema educativo
01:43a la situación que ha venido pasando en el IFARU en los últimos años.
01:48Ayer el director del IFARU compareció ante la Asamblea Nacional para presentar un informe de todo lo que ha sucedido.
01:55Fue sometido a un cuestionario por parte de los diputados y la situación financiera del IFARU es complicadísima.
02:04Y esto frena la capacidad del IFARU de cumplir con sus responsabilidades en becas de excelencia, en auxilios económicos, en becas por buenas notas.
02:19Lo vimos también con el concurso nacional de oratoria.
02:21Hay una situación complicadísima en el IFARU y hay un montón de estudiantes cuya oportunidad de desarrollo profesional y de desarrollo humano
02:34que descansa en estas figuras como son las becas y los préstamos, se está viendo complicado cumplir por parte del IFARU.
02:43El director del IFARU ya dijo en el día de ayer que empieza unos esfuerzos en la Asamblea Nacional en la Comisión de Presupuestos
02:52para tratar de conseguir por lo menos 55 millones de dólares que se necesitan para cumplir con préstamos y becas pendientes del año 2024.
03:01El director del IFARU, Gabriel Cajiga, fue ayer al pleno, estuvo varias horas en el pleno y habló que el IFARU entregó, entre otras cosas,
03:159.237 auxilios económicos por un monto de 260 millones de dólares entre julio del 2019 y julio del 2024.
03:24Y gran parte de esos fondos no serán recuperados en medio, ustedes saben, de un escándalo de un uso descontrolado de esta figura
03:34que tiene valor definitivamente para las personas que lo necesitan, pero hay informes y se hacen las investigaciones
03:40que le fue entregado a personas que no necesariamente lo necesitaban.
03:43Axel, perdón que te interrumpa, ¿puedes repetir la figura?
03:45Los auxilios económicos, 9.237 auxilios económicos por un monto de 260 millones de dólares entregados entre julio del 2019 y julio del 2024.
03:55Y dice que muchos de estos fondos no serán recuperados.
03:59Incluso, asegura él, aunque fueron otorgados a personas con suficiente poder adquisitivo para pagar sus estudios superiores.
04:06También vamos a hablar, porque este es uno de los temas que vamos a hablar, también vamos a hablar de la situación económica global y del país.
04:13Hay una proyección del FMI a que puede haber una contracción global por toda la incertidumbre provocada por las decisiones de Trump en materia arancelaria.
04:23Sin embargo, Panamá tiene una mejora en su proyección económica para el 2025 de crecer a un 4%, de un 3% a un 4%.
04:33Creo que esta es una información importante para Panamá, tomando en cuenta que hay una enorme incertidumbre provocada por cómo el presidente de los Estados Unidos está manejando la situación arancelaria en el mundo entero.
04:52Bien, presentados los temas, presento quienes me acompañan hoy.
04:54Ya está conmigo Fernando Martínez, ¿cómo estás, Fernando?
04:56Buenos días, saludos a nuestros oyentes.
04:58Alfonso Grimaldo también está con nosotros. ¿Cómo estás, Alfonso?
05:00Buenos días, Axel. Siempre un gusto estar contigo y con el público radioescuchado.
05:03Gracias. Bien, como les decía, ya el sector educativo cumple su quinto día de paralización.
05:13Los docentes desde la semana pasada, desde el miércoles de la semana pasada, ejecutan un paro en rechazo a la aprobación de la ley de la Caja del Seguro Social.
05:24Consideran que es desventajosa para ellos. Yo de verdad no veo mayores desventajas, tomando en cuenta que no hubo un aumento en la edad de jubilación, que era el principal elemento en el que se oponían los sectores obreros y los sectores populares.
05:39Las escuelas están prácticamente vacías. Las escuelas privadas sí retomaron sus clases. Les recuerdo que ayer, a solicitud del Ministerio de Educación, no hubo clases por un tema de seguridad.
05:53Hubo protestas, hubo marchas, hubo algunos enfrentamientos con la policía en algunos puntos específicos, pero no pasaron a mayores.
06:01Ahí, por ejemplo, eso es lo que están viendo en pantalla, es lo que sucedió en Peronomé, con esporádicos enfrentamientos con la policía en algunos sectores.
06:10Hubo algunas personas detenidas, pero lo cierto es que las escuelas están vacías. Las escuelas del sector público, el sector privado, la información que tenemos es que están dando clases.
06:20Normalmente que las retomaron luego de la paralización en el día de ayer, a solicitud del Ministerio de Educación, por una situación de seguridad.
06:27Pero, es cierto, hay un terrible problema en materia educativa. Una vez más, y con mucha frecuencia, vemos la paralización, la intervención de acciones que cierran las escuelas.
06:44Y hay un enorme impacto en el proceso de enseñanza-aprendizaje.
06:47Pero en el día de ayer, en el día de ayer vimos cómo sumamos otro elemento en la construcción de lo que está pasando en el sistema educativo panameño y en la capacidad del desarrollo profesional del panameño.
07:00Y vimos la comparecencia del director del IFARU en la Asamblea Nacional, con una información en donde prácticamente decía que no hay dinero, no hay recursos, no hay fondo,
07:10para enfrentar las solicitudes de préstamos y de becas que todos los años enfrenta el IFARU.
07:18Quiero escuchar las palabras del director del IFARU, Gabriel Cajiga, durante el pleno de la Asamblea y cómo explicaba la situación financiera de la institución.
07:27Vamos a escuchar el audio del señor Cajiga.
07:29Gracias, señor Cajiga.
07:59Gracias, señor Cajiga.
08:29Y el pago de becas vigente de 2024, al igual que también aquellos auxilios vigentes.
08:3755 millones de dólares para el pago de becas adeudadas en el 2024, becas de excelencia.
08:48Y hay algunas que se estaban tramitando en el 2025.
08:51También, como les decía, hablaba de cerca de 270 millones de dólares que en el quinqueno pasado se dieron de auxilios económicos.
09:02Y que él mismo explicó que pese a que se le entregaron a personas que no debieron haber sido calificadas o no debieron haber sido beneficiadas con estos auxilios económicos,
09:13él dice que va a ser muy difícil recuperar este dinero.
09:16Que ahí se ha abierto un espacio, se ha abierto una ventana para que voluntariamente aquellas personas devuelvan el dinero a través de la figura de auxilios económicos
09:24y que solamente se han regresado 45 mil dólares de dos personas.
09:28Hay una situación complicada, como les decía, hay una situación complicada en las escuelas, cómo estamos formando a los estudiantes, cómo hemos intervenido
09:36y cómo con frecuencia paralizamos el proceso de enseñanza-aprendizaje.
09:39Pero miren lo que está sucediendo, Lara, con la educación, con el recurso que muchas veces es lo que permite que personas humildes
09:49o personas que aspiran a tener una mayor educación a través de una beca, ahora la situación se vea complicada porque el IFARU no tiene dinero,
09:58principalmente por el despilfaro y el descontrol de la administración pasada.
10:02Ahora, es cierto que hay investigaciones en el Ministerio Público, pero no hemos visto un mayor accionar.
10:09Estal y Faru Sin Plata y ya el director Cajiga dijo que va a la Comisión de Presupuestos para tratar de conseguir los dineros necesarios
10:16para poder pagar a las personas que habían solicitado préstamos o las becas por excelencia, que hay que premiar a los buenos estudiantes.
10:27Fernando Martínez, buen día.
10:31Sí, buenos días.
10:32Yo creo que el IFARU es apenas uno de los muchísimos aspectos que se han visto dañados por la corrupción en el país,
10:50que nos muestra que el problema de la corrupción es un problema sistémico.
10:54Pero incluso si el IFARU tuviera dinero para pagar, para becar, etcétera, para premiar el talento o para ayudar a personas con pocos recursos a acceder a la educación,
11:13el problema central está en el conjunto de la sociedad.
11:22Nosotros somos una sociedad que no se ha propuesto convertir el crecimiento económico en desarrollo humano.
11:33Y el desarrollo humano parte precisamente, yo no conozco a nadie que diga que el desarrollo humano no pasa por mejorar el sistema educativo,
11:44por hacer una reforma educativo, por hacer una reforma educativa de profundidad.
11:48Y creo que en esto, no solo el actual gobierno, sino sucesivos gobiernos han demostrado una enorme miopía al abordar el tema.
11:59Por eso yo, si hay huelgas y esto y lo otro, pero yo no creo que lo más importante sea la cantidad de horas que pierden nuestros estudiantes hoy.
12:12Yo creo que eso es importante, ojo, pero no creo que sea lo más importante.
12:18Lo más importante es que la educación sea de calidad, porque si no, puedes tener a los alumnos en los salones recibiendo una educación que no les sirve para nada.
12:31Que es el caso en este momento.
12:33Es el caso en este momento.
12:34Y entonces no es que pierdan horas porque los educadores se fueron de paro, sino que pierden horas porque el sistema no les está dando las herramientas que necesitan para alcanzar los aprendizajes y las herramientas para que la educación sea el ascensor social.
12:56Es el ascensor social en el desafío, como herramienta principal del desafío de luchar contra la pobreza y la desigualdad en un país.
13:10¿Por qué? Porque ¿qué es lo que tenemos?
13:13Si los estudiantes fueran hoy todos los días a clase, todas las horas, todo el tiempo, lo que tenemos es que no tienen comprensión lectora.
13:22Que los estudiantes de nuestro sistema público pasan a las universidades sin saber de matemáticas, ciencias y en español.
13:31Que tenemos una ministra que ni siquiera quiso aprobar las pruebas PISA.
13:35Las pruebas PISA son un céntimo en el presupuesto del MEDUCA.
13:40Ella planchó las pruebas PISA porque le dio la gana.
13:43Porque sí y ante sí.
13:46Y eso ha sido, es y será, un grave error.
13:50Pero ¿cuál es el problema?
13:55El problema es que nuestro sistema educativo provoca grandes cifras.
14:01Hace poco, la última vez que revisé la cifra, era más del 50% de la persona que, de los jóvenes que ingresan no terminan la secundaria.
14:09Eso se llama abandono escolar.
14:10A otros lados le llaman deserción.
14:12Deserción.
14:13Yo le llamo abandono escolar.
14:14Además de los graves problemas de lectoescritura y de comprensión lectora, de deficiencias en las enseñanzas y en el cambio sustancial del modelo.
14:29Un paradigma que cambió y que según el cual la educación no comienza cuando el estudiante entra al aula, sino que es educación permanente, formación continuada a lo largo de toda la vida.
14:47Si usted aprende a ser ingeniero y se queda con lo que aprendió en la facultad de ingeniería, en muy poco tiempo va a ser un mal ingeniero porque las ingenierías cambiaron tanto que ya no vas a poder hacer lo que hacías cuando te graduaste de la universidad.
15:05Lo mismo pasa con un médico, lo mismo pasa con lo que sea, o sea, un electricista, ya van cambiando las herramientas, los mecanismos, las formas.
15:17Entonces ya el sistema educativo no comienza y termina en el aula de clases.
15:23Y quien no sea capaz de comprender esto está equivocado.
15:27Está viendo la educación como la educación se veía en el siglo XIX.
15:31Lo primero que hay que hacer es decir cuál es el papel que juega la educación en el desarrollo, no en el crecimiento económico, porque sí, esta economía crece, sino en el desarrollo humano, en aquello que genera bienestar en la gente.
15:48Al final del camino, eso es lo que importa.
15:51Si estamos construyendo una sociedad en la cual las personas puedan mejorar su calidad de vida.
15:57Y esto guarda relación con todo, con la salud, con la inseguridad, con un montón de otros problemas.
16:04Pero mientras no tengamos una visión integral del problema, mientras tengamos una visión que yo llamo de miopía en nuestro sistema educativo, entonces no va a pasar nada.
16:15Y quedamos contando las cosas como quien cuenta granitos de maíz en un cucurucho.
16:22Bueno, coincido absolutamente con lo que ha mencionado Fernando.
16:29Quisiera decir que por más que voy a mantener un tono mesurado aquí por estar en Radio Nacional, me llena una indignación furibunda leer los más recientes reportajes del IFARU.
16:39Porque es una señal de un deterioro mucho mayor en la estructura institucional del país, como ha mencionado Fernando.
16:45Ok, lo primero, me gustaría enfocarme primero en el tema del costo de la oportunidad.
16:48El costo de la oportunidad es un principio que dice que el precio que uno paga por hacer algo no es solo el valor monetario que uno tiene que soltar, sino también las cosas que dejó de hacer.
16:57El costo de la oportunidad de haber entregado millones de dólares a personas que no lo necesitaban para estudiar carreras que no eran necesarias, son todos los estudiantes que van a seguir condenados por pobreza el resto de su vida en este momento.
17:12Y en este momento, en algún lugar de este país, hay un estudiante que no va a recibir las oportunidades y va a vivir una vida de pobreza porque esta otra persona lo recibió.
17:20Entonces, siempre hay que tener los dos lados del panorama, ¿no?
17:24No solo ver, dije, bueno, qué horrible el IFARU y mira cómo ha desperdiciado el dinero y todas estas personas que recibieron este dinero innecesario.
17:31No, no nos olvidemos en nuestra indignación de la gente que ahorita mismo está en un estado muy delicado de vida,
17:39enfrentando una posibilidad de calidad de vida bajísimo.
17:42¿Qué vamos a hacer sobre esas personas? ¿Dónde está la transferencia de la asamblea para esas personas? Eso es lo que yo quiero saber.
17:46La población estudiantil de California son 6 millones de estudiantes.
17:53O sea, eso es más que la población.
17:546 veces más que la de Panamá.
17:55O sea, me explico.
17:56Es como un millón.
17:58Entonces, aquí en Panamá, muchas veces confundimos complejidad con la falta de capacidad del funcionario.
18:04Entonces, como el funcionario no puede, decimos, dije, wow, eso debe ser muy complejo.
18:07No, quizás el funcionario es un incompetente y no sabe lo que está haciendo.
18:11Quizás esta persona que está intentando operar ni siquiera estudió cirugía y por eso se muere el paciente.
18:16Entonces, quiero llevar ese punto como para decir, quizás sí es posible resolver los problemas educativos de Panamá
18:22si ponemos a la gente que tiene los conocimientos y las actitudes y las capacidades para hacerlo.
18:28Correcto.
18:28Pero como la situación está tan politizada, bueno, entonces ponemos al amigo del poder
18:32o a esta persona que ya fue ministro o a lo que sea.
18:34Y evidentemente tenemos, como es de esos polvos, estos lodos, como dice el doctor Ritter.
18:40Este es un ejemplo clásico de la famosa rigidez fiscal de la que habla el Fondo Monetario Internacional también.
18:46No, todo el mundo dice que inflexibilidad fiscal, qué concepto tan complejo.
18:49No es complejo, miren la situación en la que estamos ahora.
18:52El IFARU no le puede dar a los ganadores del concurso nacional de oratoria
18:55sus premios que se ganaron porque se gastó toda la plata de una manera irregular
19:01que ni siquiera le pueden rendir cuentas al país.
19:03Yo estoy totalmente en contra de la noción de que el nombre de los becarios es privado.
19:06Quizás su cédula, los elementos privados del caso mediante el cual aplicaron,
19:11pero el nombre de los becarios, estos son recipientes de dinero público.
19:14Nosotros tenemos todo el derecho de saber quiénes fueron los beneficiados de estos auxilios
19:18y cuánta plata recibieron.
19:20Axel mencionó la cifra de 260 millones de dólares a 9.000 estudiantes.
19:24Eso implica cerca de 30.000 dólares el auxilio económico.
19:28Pero yo vi algunos auxilios económicos cuando estamos viendo todos estos escándalos
19:31que eran de 100.000 dólares, 120.000 dólares.
19:35Entonces, para mantener el promedio bien,
19:36eso significa que hay gente que recibió auxilitos de 15.000 dólares y lo que sea.
19:40Y yo me imagino que esa distribución también iba en función a relación al poder.
19:44Y eso es lo que me frustra.
19:45Entonces, tenemos estos estudiantes hipercapaces.
19:48Cuidado que tenemos al próximo Einstein en las comarcas o en las provincias centrales
19:52y no lo vamos a encontrar porque le estamos dando la plata a estas personas
19:55que ya tenían la ayuda que necesitaban.
19:58Otras cosas que quiero mencionar, y quizás me estoy extendiendo un poquito,
20:01pero voy a ser breve en esta última parte.
20:04Una de las cosas que me enorgullece de ser panameño
20:06es que los héroes nacionales de Panamá son estudiantes, los mártires.
20:10Y tenemos ahí la llama eterna en el centro de Ascania-Rosemena
20:13como para decir que los estudiantes por el futuro.
20:15Y yo pregunto, ¿estamos respetando esa memoria histórica de este país
20:18cuando tenemos estos escándalos del Ifario y del Meduca?
20:21Honestamente.
20:22O sea, no.
20:24Si nuestro héroe nacional va a ser los estudiantes,
20:26tenemos que tener una política educativa de alto nivel.
20:28Y la educación, y esto fue lo que dijo Fernando,
20:31no solo es un ascensor social,
20:33es la única forma que tenemos para saltar la curva de desarrollo
20:35y que este país pueda participar en el siglo XXI de manera positiva y avanzada.
20:40Lo otro que quiero decir, ya los dos últimos puntos.
20:42No es posible que los maestros, los docentes,
20:46le pongan una pistola a la 100 del futuro de este país
20:49cada vez que tienen un reclamo político
20:51y digan, dije, bueno, tú no vas a aprobar esta ley
20:54y entonces el futuro de tus hijos está en perjuicio.
20:56Eso no puede ser una ficha del juego político.
20:59Los estudiantes no pueden ser una ficha del juego político
21:01menos en un país donde los héroes nacionales son los estudiantes.
21:04Así que los maestros sencillamente no tienen base legítima
21:06sobre la cual conducir este tipo de marcha.
21:08Lo podrían hacer de otra forma.
21:09Fernando ha mencionado que hay otras maneras de hacerlo,
21:11pero esto no les va a servir y no les va a prosperar.
21:14Y si queremos ser el país que queremos ser, esto no puede prosperar.
21:17Y lo otro, el tema de la capacidad jurídica.
21:21Ustedes me van a decir que Panamá no tiene la capacidad
21:23de revisar los expedientes de 9.000 personas.
21:279.000 personas.
21:289.000 para ver si podemos recuperar algo del dinero mal habido.
21:33Porque el problema no es recuperar el dinero porque necesitamos esa plata
21:36más que la necesitamos.
21:37El problema es que no podemos permitir que el crimen salga premiado
21:42porque el incentivo social que estamos enviando es sean criminales.
21:46Y luego estamos diciendo, ¿cómo es posible que la criminalidad
21:48en el país está aumentando?
21:49Claro, si la señal queda del sistema es, más vale que seas un criminal.
21:52Porque si no vas a ir preso o si no, nunca vas a tener plata
21:55o si no, nunca vas a lograr prosperidad personal.
21:58Los incentivos están totalmente mal.
22:01Honestamente, podemos revisar el caso de esas 9.000 personas,
22:04encontrar las personas que ilegítimamente recibieron ese dinero
22:06y recuperarlo para no premiar el delito.
22:09Eso no me parece que debe ser tan complejo.
22:11Y si no podemos hacer eso, entonces no vamos a poder contra Estados Unidos.
22:14¿Qué les parece? ¿Me explico?
22:16Con relación a la recuperación de los auxilios económicos,
22:19voy a citar la nota que hizo Aminta Bustamante,
22:23la periodista de TVN Noticias, de TVN-2.com,
22:27que es la periodista que trabaja para la web.
22:31Aminta escribe lo siguiente, dice,
22:36Gabriel Cajiga, director encargado del IFARU,
22:40explicó que el programa de auxilios no exigía como condición
22:43la devolución del dinero, salvo que el beneficiario
22:46incumpliera con la entrega de ciertos documentos.
22:49Si la persona cumplió con el contrato, ese es el escenario,
22:52cita a Cajiga.
22:53Según él.
22:54Ajá.
22:54Explicó Cajiga al ser consultado por los diputados
22:57sobre si los beneficiarios de alto poder adquisitivo
22:59estarían obligados a reintegrar los fondos.
23:03De los miles de auxilios económicos entregados,
23:05solo dos personas han devuelto el dinero,
23:07sumando 45.000 dólares.
23:10Aunque el IFARU habilitó un proceso de devolución voluntaria,
23:14la recuperación de fondos es mínima.
23:16El director reconoció que no existía un mecanismo claro
23:18para registrar incumplimiento,
23:20lo que dificulta ahora iniciar procesos de cobro
23:23por vía coactiva.
23:25El juzgado ejecutor del IFARU,
23:27encargado de gestionar cobros coactivos,
23:29no está operativo para los auxilios
23:31que fueron otorgados en su mayoría de manera irregular
23:34o a beneficiaros sin necesidad real,
23:37dado que no se firmaba un pagaré como parte del contrato.
23:40Dice, según Cajiga,
23:44se han detectado aproximadamente mil casos potenciales
23:46donde podría aplicarse la cancelación del auxilio,
23:49aunque admitió que no esperan una recaudación significativa.
23:52Sabemos que en este tema no esperamos realmente mucho
23:56de lo que podamos recaudar.
23:57Terminó la cita que hace Aminta al director del IFARU.
24:02Mi opinión sobre eso es que el director del IFARU
24:04muestra a través de su tono que se siente una persona incapaz.
24:07O sea, por el amor de Dios,
24:08necesitamos un director del IFARU
24:10que tenga la capacidad de salir a decir...
24:11Creo que legalmente,
24:12creo que lo que está diciendo es que legalmente no lo puede hacer.
24:14Pero Axel, aquí...
24:15Es lo que dice.
24:16Entiendo eso, pero aquí la ley ha sido...
24:17Hay una investigación en el Ministerio Público
24:19sobre los auxilios económicos, recuérdenlo.
24:21Vamos a ver hasta dónde llega.
24:23Yo estoy seguro que se puede hacer
24:24el argumento legal correcto
24:26de que es posible irnos por encima de la ley orgánica del IFARU,
24:32irnos a los principios constitucionales
24:33para poder recuperar esos fondos.
24:35Es cuestión de voluntad,
24:36no es cuestión del texto legal.
24:37Y me molesta mucho cómo la ley en Panamá
24:39siempre protege a los criminales
24:40y no permite que la gente buena prospere.
24:43O sea, ¿qué tipo de ley es esa?
24:44A mí me preocupa...
24:46¿Quiénes hacen las leyes?
24:47¿Quiénes hacen las leyes?
24:49A mí me preocupa cómo se ha desprestigiado
24:51una institución noble.
24:53Porque el IFARU, la función del IFARU
24:55es altamente noble.
24:56Una beca...
24:58Yo lo he visto, en la sociedad panameña
25:00hay miles, miles de testimonios de vida
25:05de cómo una beca le cambió,
25:07cómo cambió el desarrollo humano de una persona.
25:10Y una familia alrededor.
25:12Y yo creo...
25:13Sí, totalmente.
25:13No, y un aporte al desarrollo del país.
25:16Como dice Fernando,
25:17un aporte más allá del crecimiento.
25:18Hay un aporte al crecimiento económico,
25:20pero también hay un aporte al desarrollo humano.
25:23Yo lamento definitivamente
25:26el golpe de credibilidad
25:30que se ha dado al IFARU.
25:31Creo que hay que construir los mecanismos
25:33que blinden al IFARU.
25:35Ya el señor Cajiga explicaba
25:36que se hicieron modificaciones
25:37al reglamento de becas
25:38para hacerlo más transparente.
25:40Lo que tú dices quizás
25:41alguna de esas cosas
25:42es entender bien
25:43cómo se utiliza ese dinero.
25:45Creo que esto recae definitivamente
25:47en la figura.
25:49Recae definitivamente en la figura.
25:50Porque si es cierto como se dice
25:54que la gran mayoría de las personas
25:56que recibieron auxilios económicos
25:57no tenían por qué recibirlo,
25:59eso es un problema
26:00no de que la institución lo permite,
26:02es un problema
26:03de que un director
26:04sabiendo que no lo debía haber hecho,
26:06lo hizo.
26:07Y yo espero que eso se castigue.
26:09Hay que definitivamente
26:11dotar al IFARU
26:14de las medidas legales necesarias
26:16para protegerse,
26:18para recuperar los dineros.
26:19Bueno, a mi mamá se le hizo.
26:20Tú sabes que a mi mamá
26:21se le...
26:21el IFARU en su momento
26:23por un préstamo de un nieto
26:26a mi mamá le congelaron.
26:27A mi madre le congelaron una cuenta.
26:29Y nosotros tuvimos que hacer
26:30todos los trámites
26:31para poder descongelar la cuenta.
26:31Pero ves que si hay mecanismo.
26:33Si hay mecanismo para hacerlo.
26:34Hay mecanismo.
26:34Porque se había dejado
26:35de cumplir con el pago
26:38de la beca.
26:39Pero sí tiene que hacerse
26:42un trabajo
26:42para reconstruir
26:43la confianza en el IFARU
26:44y se tienen que poner
26:45a las mejores personas.
26:46No podemos seguir entregando dinero.
26:48No podemos seguir entregando
26:50dinero políticamente.
26:51Tú te acuerdas, Fernando,
26:52que es verdad,
26:53con mucha frecuencia
26:54en las presidencias anteriores,
26:56en los actos de los presidentes,
26:58ponían a diputados
26:58a entregar
26:59en una población específica
27:03que es un circuito puntual,
27:06se ponía un diputado
27:07a entregar becas.
27:08Y yo, bueno,
27:09definitivamente ese muchacho
27:11se la merecía.
27:12Lo que debería estar prohibido.
27:13Ajá.
27:13Deberíamos tener claro,
27:15deberíamos tener muy claros
27:16los criterios de las personas
27:17que se ganan esas becas
27:19y que reciben auxilios económicos.
27:21Hay gente que las necesita,
27:23yo estoy claro.
27:23Incluso hay gente
27:24con algún nivel
27:25de poder adquisitivo
27:26que necesita un auxilio económico
27:29para poder costear
27:30un estudio en ciudades carísimas
27:32como las de Europa
27:33o en los Estados Unidos.
27:36De verdad hay que ver
27:37qué hacemos.
27:38Tenemos que recuperar
27:39la imagen del IFARU,
27:40pero eso depende
27:41de los gobiernos
27:42y de las personas
27:42que lo administran.
27:43Yo espero que el señor Cajiga,
27:45al ver el desastre
27:47que se hizo el IFARU,
27:48él ayude a la construcción
27:50de un IFARU más transparente
27:51que permita generar confianza
27:53de que esos dineros
27:54van a cambiar
27:54la vida de los panameños.
27:57Yo tengo más que decir,
27:57pero Fernando,
27:58tú ibas a acuerdo.
27:58Yo solamente quería insistir,
28:02a mí me parece horroroso
28:03que todo gobierno
28:05llegue a destruir
28:06lo que hizo el anterior.
28:08De hecho,
28:10yo he visto al presidente
28:11Mulino inaugurar obras
28:12que no las pudo hacer
28:14en dos,
28:15tres meses,
28:16que venían siendo construidas
28:17en la administración anterior.
28:18Y de anteriores incluso.
28:20Exacto.
28:21Hay unas que tenían
28:22diez años,
28:23el proceso,
28:24entre el pleito,
28:25no sé qué,
28:26bueno,
28:27exacto,
28:27pero imagínense ustedes,
28:30no podemos tener
28:31ministros de educación
28:32que llegan
28:33a deshacer
28:34lo que hizo
28:35el ministro de educación
28:35porque en el sistema educativo
28:37las cosas no funcionan
28:39en el corto plazo.
28:41Entonces,
28:41eso es particularmente dañino
28:46al sistema educativo.
28:48vi que la ministra
28:51está tratando
28:52de mejorar
28:53o de configurar
28:54las llamadas redes
28:55entre educadores
28:56de la misma disciplina.
28:58Eso es una cosa
28:59que ya en el primer mundo
29:00existe hace mucho rato,
29:02sobre todo en Europa.
29:03O sea,
29:03si usted es profesor de química,
29:06en el sistema público
29:07hay redes sociales
29:09en las cuales tú estás
29:10como cuando la pandemia.
29:12Yo recordaré
29:13con asombro
29:14el asombro que me produjo
29:16que la mayoría
29:17de los educadores
29:18más del 50%
29:19de los educadores
29:20del sistema público
29:22no tenían
29:22correos institucionales
29:23del Meduca.
29:25O sea,
29:25ni correo electrónico.
29:27O sea,
29:27el correo del Meduca
29:28debería ser una herramienta
29:30para que cotidianamente,
29:32porque el Meduca
29:33debería ser...
29:34Yo una pregunta,
29:34Fernando,
29:35¿desde hace cuánto
29:35existe el correo?
29:36¿Tus?
29:38No.
29:38Lo explico.
29:39Y el Meduca aún
29:40décadas con el correo inventado.
29:42No tenían correo electrónico.
29:43Bueno, ese es mi punto.
29:44Tuvieron que crearlos
29:45durante la pandemia.
29:45Y yo me pregunto,
29:48si ahora no hay...
29:49Ayer no hubo clase.
29:50Bueno,
29:51pero ¿por qué
29:51ese día de clases
29:53no fue un día
29:54de ocio creador?
29:55Que en los sistemas
29:56educativos desarrollados
29:57el ocio creador
29:58ocupa un espacio
30:00importante,
30:00un derecho humano.
30:02Aquí no existe eso.
30:03Aquí hay padres
30:04que piensan
30:05que la escuela
30:05es una guardería
30:06y que lo que...
30:07Va y deposita
30:08el estudiante ahí
30:09y resuélvame la vida.
30:11Correcto.
30:11Y hay un sistema educativo
30:14que piensa que cuando
30:15el alumno no está
30:16en la escuela,
30:16el alumno no existe.
30:18Ninguna de las dos cosas
30:19son ciertas.
30:21Aquí se construyó
30:22para la pandemia
30:23la famosa plataforma
30:24Ester.
30:25Búscala.
30:26Búscala, exacto.
30:27Como lo hizo
30:28el gobierno anterior,
30:29ya eso ya...
30:30Pero eso podría ser
30:31una herramienta
30:32que se puede ir
30:33perfeccionando
30:33porque eso no se puede quedar...
30:35Se puede ir perfeccionando
30:37año tras año,
30:38pero que es una herramienta.
30:39Hay muchas otras herramientas
30:41que deberían estar
30:43puestas al servicio
30:44del sistema educativo
30:46y que simplemente
30:48se desechan
30:48porque yo tengo
30:49la idea más genial
30:50del mundo
30:50y la mía es la que vale
30:51y la que hizo
30:52el anterior no sirve.
30:54Entonces,
30:54eso me parece
30:55una cosa terrible.
30:56Que se aplique...
30:57Que es más grave
30:58en la educación
30:58pero que se aplica
30:59en todos los gobiernos.
31:01Todo gobierno
31:01llega a decir
31:02que el anterior
31:02fue un mal gobierno
31:03en algunos casos.
31:06Lamentablemente es cierto,
31:08pero no todo
31:09lo que hace un gobierno
31:10es desechable.
31:11Sobre todo
31:11porque se hace
31:12y se construye
31:13con nuestros recursos.
31:14Exacto.
31:15Y la plata
31:16que se invirtió en Ester
31:17no se puede usar
31:18para otras cosas.
31:19Ese es el costo-oportunidad.
31:20Y si la plataforma
31:20está desactivada
31:21pues desperdiciamos
31:22ese dinero.
31:23Dos últimos puntos.
31:24El diario La Prensa
31:25reportó
31:26que aparentemente
31:28el exdirector
31:29de la Cácero Social
31:31del IFARU,
31:32Bernardo Meneses,
31:33habría sostenido
31:34transacciones
31:35con personas
31:36que habrían recibido
31:37beneficios...
31:38Económicos.
31:39Beneficios económicos.
31:40Eso es lo que dice
31:41la prensa.
31:43Eso tiene que ser
31:43investigado.
31:44Exacto.
31:44Eso no está demostrado
31:45pero sí es una hipótesis.
31:46Eleva severos cuestionamientos
31:48de cuáles eran
31:49los criterios
31:50del exdirector
31:50para otorgar
31:51qué tenía que hacer
31:52la gente
31:52para obtener
31:53estas becas.
31:53Severos cuestionamientos
31:54sobre eso.
31:55Eso debe ser investigado
31:56porque no podemos
31:57permitir que este tipo
31:58de comportamientos
31:59pululen
32:00dentro de nuestro
32:01vital sistema educativo.
32:04Y lo segundo
32:04que quería decir
32:05es que también hubo
32:05controversias
32:06sobre la Universidad
32:06de Panamá
32:07no sé si vieron
32:07porque el presidente
32:08de la república
32:09José Raúl Mulino
32:10se refirió
32:11a esta entidad
32:12como una guarida
32:13de terroristas.
32:14Lo cual indica
32:15un alto grado
32:15de desconocimiento
32:16de lo que es la universidad.
32:17No, y es un irrespeto
32:18por parte del presidente
32:19hacia lo que
32:20sin duda
32:20es la casa máxima
32:21de educación del país
32:22pero eso elevó
32:23una contracampaña
32:24donde salieron
32:25los estudiantes
32:25de la Universidad
32:26de Panamá
32:26a decir
32:27la Universidad
32:28de Panamá
32:28es una de las mejores
32:29universidades
32:30y yo estoy orgulloso
32:31y el presidente
32:31está totalmente...
32:32y es que espérate
32:32hay un punto medio aquí.
32:36No, y eso no es lo que voy a decir
32:38perdón, pero por ahí
32:38no me voy.
32:39Si bien es cierto
32:39no es una guarida
32:40de terroristas
32:41la Universidad de Panamá
32:42no está cumpliendo
32:42ni con el 10%
32:43de lo que debería cumplir
32:44como una institución educativa
32:45de nivel
32:46en este país.
32:47Yo no estoy de acuerdo con eso.
32:47Y lo dicen los rankings
32:49lo dicen los rankings
32:49internacionales
32:50eso no es ni tu opinión
32:51ni la mía.
32:51Yo creo que tampoco
32:52es un centro de investigación
32:53importante.
32:54Lo siento.
32:55Bueno, yo no lo creo.
32:56Pero no está la relevancia
32:57porque puede investigar
32:58pero y la relevancia
32:59y la otra
33:00eso es un criterio de investigación
33:01la relevancia.
33:02Entonces, lo siento
33:03pero aquí hay un punto medio.
33:04Sí, la Universidad de Panamá
33:05no es una guarida de terroristas
33:06pero tampoco es la mejor universidad
33:08y lo que sea
33:08y lo máximo.
33:09Le falta mucho para mejor.
33:10Yo sí, yo percibo
33:11La Universidad de Panamá
33:11tiene severamente que mejorar.
33:13Estuvo mucho tiempo
33:14bajo el control político
33:14de una persona.
33:15Y convertirse en un centro
33:15de investigación relevante
33:17para el país
33:18donde las principales
33:19investigaciones salgan de ahí.
33:20Lo hace la tecnológica.
33:21Y lo hace la nacional también.
33:23De hecho, la Universidad de Panamá
33:24no es la mejor universidad
33:25del país.
33:27Por ranking.
33:28¿Me explico?
33:28Entonces...
33:29Los rankings en este caso
33:31no dicen nada.
33:31Acta non verba.
33:33Entonces, la universidad
33:34tiene que demostrar
33:35con sus acciones
33:35y no solo Eduardo Flores
33:37tirándose flores a sí mismo.
33:38No, vamos a traer a alguien
33:38de la universidad
33:39para que explique
33:39qué hace la universidad.
33:40Pero yo estoy seguro
33:41que la universidad
33:41si investiga,
33:42si hace investigación pertinente,
33:44si le da servicio
33:44a la sociedad.
33:46Lo que pasa es que la universidad
33:47no de la forma mejor posible.
33:50Yo estoy hablando
33:51de lo medido,
33:51lo que se mide.
33:52Y lo que se mide
33:53es que la Universidad de Panamá...
33:54Yo te puedo hablar de lo medido.
33:55Bueno, pero te estoy diciendo
33:56que los rankings dicen
33:56que la Universidad de Panamá
33:57no es capaz de dar
33:59la educación necesaria.
34:00Vamos a invitar a alguien
34:01a que venga a hablar de...
34:02Me parece bien
34:03hablar de educación superior.
34:05Cierro este espacio
34:08sobre educación
34:09reiterando,
34:10por favor,
34:10que se hagan los esfuerzos
34:12para regresar
34:13a los estudiantes
34:14a las aulas de clase.
34:16No más.
34:17Por favor,
34:18que se tengan que hacer
34:19las conversaciones,
34:20el diálogo necesario
34:21y que los docentes
34:23tomen conciencia
34:24del terrible daño
34:25que ya se le está haciendo
34:26a la educación
34:26y a los estudiantes panameños.
34:28Por favor,
34:29a regresar a clases
34:31lo más rápido posible.
34:33Si de mi parte fuera,
34:34mañana mismo
34:35que regresen
34:35los estudiantes a clases.
34:37Espero que eso
34:38se pueda conseguir pronto.
34:39Bien,
34:40vamos a nuestra primera
34:40pausa comercial.
34:42Cuando regresemos,
34:43vamos a hablar
34:43de la situación económica,
34:45de las proyecciones
34:46económicas de Panamá.
34:47Yo les recuerdo,
34:48usted este mes de periodista
34:49aquí tiene un análisis
34:50profundo y diferente
34:50que te pone al día.
34:51Pausa.
34:52Regresamos en minutos.
34:52Este es martes 29 de abril.
34:57Gracias por acompañarnos hoy.
34:58Axel Rivera les saluda.
35:00Están conmigo
35:00Fernando Martínez
35:01y Alfonso Grimaldo.
35:03Bien,
35:05todavía,
35:06todavía Panamá
35:07no hemos tenido
35:07la capacidad de entender,
35:09bueno,
35:09no es que no hemos tenido
35:10la capacidad,
35:11todavía no tenemos,
35:12o sea,
35:12porque acaba de empezar
35:13todo esto,
35:14todavía no sabemos
35:15cómo nos va a impactar
35:16la guerra comercial
35:17desatada globalmente
35:18por Donald Trump.
35:20Hay definitivamente
35:22hay un pronóstico
35:24de que
35:24si definitivamente
35:26hace más lento
35:27el intercambio comercial
35:28global,
35:30va a tener que,
35:30va a impactar
35:31sin duda alguna
35:33a las operaciones,
35:34a la capacidad
35:35de operar
35:36del canal de Panamá,
35:37a la capacidad
35:37del manejo
35:38de mercancía
35:39del canal de Panamá.
35:41Y eso es una
35:41de las principales
35:42preocupaciones.
35:43Sé que se están haciendo
35:44los análisis
35:44para entender
35:45realmente
35:46cómo nos va a impactar
35:48esta incertidumbre
35:49global
35:50creada
35:51por Donald Trump,
35:53¿no?
35:53Y definitivamente
35:54con todo lo que
35:55está sucediendo
35:55entre las relaciones
35:56entre Panamá
35:57y los Estados Unidos,
35:58tomando en cuenta
35:59que los Estados Unidos
35:59es nuestro principal
36:00socio comercial.
36:02Sin embargo,
36:03el Fondo Monetario
36:03Internacional,
36:04que producto
36:05de la incertidumbre
36:06está pronosticando
36:07una contracción
36:10en la economía
36:11a nivel global,
36:13sí ha hecho
36:13una mejora
36:15en las perspectivas
36:15de crecimiento
36:16económico
36:17en Panamá.
36:17Y el Fondo Monetario
36:19Internacional
36:20decía que para el 2025
36:21Panamá iba a crecer
36:22un 3%,
36:23ahora habla hasta
36:24de un 4%.
36:25Tomando en cuenta
36:27en términos
36:28económicos
36:30es un reajuste
36:31interesante,
36:32importante.
36:34¿Sobre qué descansa
36:35esto?
36:36Bueno,
36:38definitivamente
36:39pareciera que la economía
36:40panameña
36:40está funcionando
36:41mejor.
36:42Me preocupa
36:43esto de la paralización
36:44del sector
36:45de la construcción,
36:45que es un sector
36:46que si bien es cierto
36:47no se ha recuperado
36:48del todo
36:48luego de la pandemia,
36:50sí ya está dando
36:51muestras importantes
36:52de que está funcionando
36:53mejor.
36:54¿Cómo nos va a ir
36:54con el turismo?
36:55¿Cómo va a impactar
36:56esto?
36:57¿Cómo va a suceder
36:58con el canal de Panamá?
36:59Bueno,
36:59estas son algunas
37:00interrogantes
37:00que definitivamente
37:01a lo largo del año
37:02vamos a entender
37:03definitivamente
37:04cómo puede mejorar
37:05la situación económica
37:06del país.
37:08Alfonso,
37:09tú que manejas
37:09data.
37:10Bueno,
37:11un tema bastante
37:12complejo.
37:12lo principal
37:14que hay que comentar
37:16es que el Fondo Monetario
37:17Internacional
37:18acaba de tener
37:18su reunión
37:18más reciente
37:19en Washington,
37:20D.C.
37:21Todo esto bajo la sombra
37:22evidentemente
37:22de los aranceles
37:23de Trump.
37:24El fondo,
37:25como bien tú has dicho,
37:26Axel,
37:26ha indicado
37:27que a nivel internacional
37:28va a haber una contracción
37:29no solo del comercio global
37:31sino de la productividad global.
37:32Vale la pena indicar
37:33que eso significa
37:34reducción de posibilidades
37:37de calidad de vida,
37:38eso significa
37:39estabilidad social
37:40en todo el mundo.
37:40Nada más para darte una idea,
37:41el crecimiento promedio
37:43entre el año 2000
37:45y la pandemia global
37:47era 3.7%.
37:49Y lo que dice el fondo
37:51es que la economía
37:52va a crecer 2.8.
37:53O sea,
37:54que vamos a estar creciendo
37:54por debajo
37:55del promedio histórico
37:56de todo este,
37:57de lo que ha ocurrido
37:57el siglo.
37:58O sea,
37:59que de verdad
37:59esto es indicativo
38:00de una era
38:01y en muchos sentidos
38:02viene producto
38:04de la guerra comercial
38:04que está sucediendo
38:05entre China
38:06y Estados Unidos.
38:06Vale la pena recordar
38:07que los aranceles
38:08para la entrada
38:09de productos chinos
38:10a Estados Unidos
38:10es 145%.
38:12Eso es lo que se considera
38:13como un arancel prohibitivo.
38:15Y por el otro lado
38:16los aranceles
38:17de entrada
38:17a los productos
38:19estadounidenses
38:19a China
38:19es de 125%.
38:21Aunque los dos países,
38:23Fernando
38:24me hacía el argumento
38:25fuera de cámara
38:25que China ya había
38:26ganado la guerra comercial.
38:28Yo no,
38:29es un artículo.
38:30Hasta ahora yo diría
38:31que la cosa va en empate
38:32porque China
38:32ha tenido que conceder
38:33también,
38:33China ha tenido que reducir
38:34aranceles
38:35a algunos productos
38:35clave industriales
38:37estadounidenses
38:37para poder continuar
38:38sus operaciones internas.
38:39Por el otro lado
38:40Estados Unidos
38:40ha tenido que reconocer
38:41que no puede cerrar
38:42la gran fábrica
38:43de iPhones
38:43que es China
38:44y ha tenido que...
38:44Pero es una visión
38:45muy fáctica,
38:46muy puntual.
38:46Claro, pero...
38:47Lo que sostiene
38:48el ensayo,
38:50yo publiqué en Twitter
38:50ayer
38:51un ensayo
38:52que se llama
38:52China ganó
38:53la guerra comercial.
38:54Ya ganó
38:55la guerra comercial.
38:55Y esto viene a colación
38:58con el tema anterior.
39:00Según este ensayista
39:01China ya la ganó
39:02porque ha hecho
39:03una apuesta
39:04a la educación,
39:06a la formación
39:06de científicos,
39:08capacidades tecnológicas
39:09y esas capacidades
39:10tecnológicas
39:11ya que lo viene haciendo
39:13por décadas
39:14ya está fructificando.
39:16Estados Unidos
39:17va en la dirección
39:18contraria.
39:19Trump está castigando
39:20el conocimiento,
39:22está castigando
39:22las universidades,
39:24está cultivando
39:25la ignorancia
39:26como si fuera
39:27un jardín de rosa
39:28porque los ignorantes
39:29son su público
39:31elector,
39:32votante.
39:33Entonces,
39:33eso también
39:34le va a generar
39:35frutos,
39:36aunque envenenados,
39:37a la administración
39:38Trump.
39:39Ese es un poco
39:39el razonamiento
39:40y nos conduce
39:42al tema anterior.
39:43Correcto.
39:43Cómo la educación,
39:44la formación
39:45de capital humano
39:46y de tecnología
39:47puede actuar
39:48a favor
39:49o en contra
39:50de una potencia
39:51en estos casos,
39:52son las dos grandes potencias
39:53en la definición
39:54de un conflicto
39:55comercial.
39:56Ese nada más
39:57es el tema.
39:57No,
39:57y suena un análisis
39:58fascinante
39:59y me voy a meter
39:59a tu Twitter
40:00que es
40:01vicio-abajo
40:02nando
40:03y lo voy a leer
40:05de seguro.
40:06Sobre el tema
40:07local panameño,
40:09todo gira alrededor
40:10de la mina,
40:11¿no?
40:11Esa es como la gran cuestión,
40:12lo dicen las casas calificadoras,
40:13lo dicen los bancos
40:14internacionales.
40:14Y eso 4%,
40:16pese a que la mina
40:17está parada,
40:17cerrada,
40:184%,
40:19es un crecimiento
40:20importante.
40:21Bueno,
40:21o sea,
40:22por la revisión,
40:23el tema,
40:23lo que vale la pena
40:24recordar es que
40:25eso es parte
40:25de un rango
40:26y el fondo,
40:27como el Banco Mundial
40:28y las casas calificadoras
40:29también tienen sus
40:30concepciones de crecimiento.
40:32Lo cierto del caso
40:32es que honestamente
40:33no sé dónde piensan
40:34que va a salir
40:34esa productividad adicional.
40:36No sé si están tomando
40:37en cuenta
40:39la posibilidad
40:39de que la mina
40:39se reactive
40:40antes del cierre.
40:40Yo ya lo dije
40:42en el segmento anterior,
40:44lo vuelvo a repetir ahora,
40:45yo no creo
40:45en el crecimiento.
40:46Porque el crecimiento...
40:48Necesitas crecimiento
40:49para tener desarrollo.
40:50Sí,
40:50eso es cierto.
40:52En el crecimiento
40:52per se,
40:55sí,
40:55estoy totalmente de acuerdo.
40:57O sea,
40:58en una sociedad
40:59que no genera riqueza
41:00tampoco puede
41:02ser redistributiva.
41:04Y no va a haber
41:04desarrollo humano
41:05si no genera riqueza.
41:06Exactamente,
41:06que vas a distribuir,
41:08claro,
41:09pero las fuerzas
41:09productivas
41:10de una sociedad
41:10depende
41:11de que incorpores
41:13al talento
41:13de la población,
41:14no que esto
41:15se quede reducido
41:16a las minorías,
41:17a las élites
41:18como en Estados Unidos
41:19a los supermillonarios.
41:22Este realmente
41:23es un tema
41:23de discusión.
41:24Ahora,
41:24yo coincido
41:25con Alfonso.
41:26Las cifras
41:27vienen y van
41:28y yo no estoy
41:29tan seguro
41:29de que estas cifras
41:31de que vamos
41:32a ganar un punto
41:33en comparación
41:33con lo pronosticado,
41:34vamos a pasar
41:35de tres a cuatro,
41:36sean totalmente realistas.
41:38Yo también
41:38he estado revisando
41:39he visto
41:40que el tema
41:42de la guerra comercial,
41:44el hecho
41:44de que ya China
41:45está comprando
41:46cero gas natural
41:47licuado
41:48a Estados Unidos,
41:50ese gas natural
41:50licuado
41:51que China compraba
41:52a Estados Unidos
41:52pasaba por el canal,
41:54el hecho
41:55de que
41:56la guerra comercial
41:57esté impactando
41:59al movimiento
42:00de carga
42:00contenerizada,
42:01sobre todo
42:02esto hay información
42:02en las redes,
42:03eso es un indicio
42:05de que
42:07la actividad
42:08principal
42:09que es la
42:10de movimiento
42:11del canal,
42:12de barcos
42:13por el canal,
42:14podría
42:15verse
42:16impactada,
42:17no estoy
42:18haciendo una predicción,
42:19solamente es un indicio
42:20impactada
42:22en este año
42:23y ese no es
42:24el único elemento,
42:25hay personas
42:26que han dicho
42:26no,
42:26no,
42:27no,
42:27la guerra
42:28de aranceles
42:28de Trump
42:29va a ayudar
42:29a Panamá,
42:30¿por qué?
42:31porque Panamá
42:32tiene un arancel
42:35inferior
42:35que el que le han puesto
42:36por ejemplo
42:36a Europa
42:37y eso lo va a generar,
42:39yo no sé,
42:40porque tampoco
42:40somos un país
42:42productor,
42:43productivo,
42:43no tenemos industria,
42:45no tenemos una gran
42:46capacidad
42:47de exportación
42:49que si la tuviéramos
42:50sería diferente
42:52y tampoco
42:54hemos desarrollado
42:55como sociedad,
42:58ese es el otro
42:58gran tema
42:59de discusión,
43:00no hemos
43:01diversificado
43:03las fuentes
43:03de nuestra economía,
43:05estamos rigurosamente
43:06centrados
43:07en el tema
43:08de la actividad
43:11de movimiento
43:13de carga
43:13y el tema
43:14logístico,
43:15dicho sea de paso,
43:18debo señalar,
43:19esto parecerá
43:20un cross,
43:21y hace una semana
43:22y algo
43:23se reunió
43:24el gabinete
43:25logístico
43:25de Panamá,
43:27cosa que yo
43:28veo como una buena
43:29noticia,
43:29yo creo que
43:29el gobierno
43:30Cortizo se reunió
43:31con muy pocas
43:32veces el gabinete
43:33logístico,
43:34yo creo que
43:34quizás porque
43:36Mulino es un
43:37abogado vinculado
43:39a la industria
43:39marítima,
43:42le está dando
43:43un impulso
43:43inusual,
43:45vamos a decirlo,
43:46al tema
43:47de la plataforma
43:48multimodal
43:48logística,
43:49este gabinete
43:49logística,
43:50este gabinete se reunió
43:50y decidió
43:52elaborar
43:53lo que ellos
43:53han definido
43:54un mapa
43:54de activos,
43:56esto me parece,
43:57yo creo que ya
43:57debe existir,
43:58pero bueno,
43:59que lo haga el gabinete
44:00logístico
44:00y que ponga
44:02la data
44:03actualizada
44:05y en función
44:05de una visión
44:07más comprensiva
44:08de lo que
44:09estos activos
44:11representan
44:12en la economía,
44:13dónde están
44:14concesionados,
44:15esa discusión
44:15que hace
44:16Mulino
44:17a cada rato,
44:18de que Isla
44:18Margarita
44:19fue una mala
44:19concesión,
44:20el puerto
44:21de Balboa
44:21y Cristóbal
44:22fue otra mala
44:22concesión,
44:23todo en este país
44:25son malas
44:25concesiones
44:26por la corrupción,
44:27pero bueno,
44:28si hay que ponerlo
44:28en un mapa,
44:29entonces,
44:30bueno,
44:30este gabinete
44:31logístico
44:31debería hacerlo
44:32y este
44:33mapa
44:35de activos
44:36logísticos
44:37incluiría
44:38puertos
44:39y aeropuertos,
44:40zonas francas,
44:42carreteras,
44:43obviamente
44:44la carretera
44:44transísmica
44:45es un activo
44:46de nuestra
44:47zona transísmica,
44:48facilidades,
44:49aduana,
44:50migración,
44:51es decir,
44:51todo el conjunto
44:52de las cosas
44:53que concurren
44:54y también
44:55con una visión
44:57hacia el futuro,
44:59en Panamá
44:59se pueden desarrollar
45:00parques logísticos,
45:01hay gente que dice
45:02que sí,
45:02otros que dicen
45:02que no,
45:03cómo le damos
45:04valor agregado
45:05a la mercancía
45:07que pasa,
45:07se puede o no se puede,
45:08es bueno o es malo,
45:10toda esta discusión
45:11a mí me parece
45:11muy pero muy importante
45:12y cómo concurre
45:16todo esto
45:16en un solo
45:17mapa,
45:18en un solo
45:19software,
45:21me parece una idea
45:22importante,
45:23una buena noticia.
45:24Coordinación logística,
45:25sobre lo que
45:26estábamos hablando
45:27anteriormente,
45:28la interpretación
45:28del MEF
45:29de este aumento
45:30de 3 a 4,
45:31dice,
45:32a pesar de el panorama
45:33regional adverso,
45:34Panamá sobresale
45:35como un ejemplo
45:36de resiliencia
45:37y buena gestión económica
45:38respaldado por políticas
45:39fiscales prudentes
45:39y una recuperación
45:40sólida
45:40de los sectores
45:40claves de su economía.
45:42Eso traducido
45:42significa que
45:43comparativamente
45:43somos mejor inversión
45:44que los otros países
45:45de la región
45:45y que,
45:47y es cierto,
45:47los números de inversión
45:48directa extranjera
45:49han estado subiendo,
45:50así que cuidado
45:50que por ahí puede
45:51venir el crecimiento,
45:52pero lo que me están
45:53escribiendo los economistas,
45:54mis amigos economistas,
45:55es que el Fondo Monetario
45:56Internacional sabe algo
45:57que no es ampliamente
45:58conocido en Panamá todavía,
45:59no sé precisamente
46:00qué puedo hacer,
46:01así que voy a averiguarlo
46:01y voy a sacar la nota
46:02en TVN y en 2.com.
46:03Bien,
46:04me parece perfecto
46:05y la discutimos
46:05y la analizamos aquí.
46:06Entonces vas a averiguar
46:07qué es lo que todavía
46:08no sabemos
46:09y qué sabe el fondo.
46:10Y si mis amigos economistas
46:11me están escuchando
46:12más de menos.
46:12Eso suena como una
46:13tarama de intriga.
46:14Bueno, bueno,
46:15si hay que crear la intriga
46:15antes de la nota,
46:16claro.
46:17Bueno, pronto lo sabremos aquí,
46:18tendremos esa primicia.
46:19No, pero según el MEF
46:20es porque va a venir
46:21más plata a Panamá
46:22que a los otros países
46:23de la región.
46:24O sea, igual tú quieres
46:25invertir en mercados
46:25emergentes,
46:26entonces ¿dónde metes la plata?
46:27Yo creo que es un cuento chino,
46:28poeta.
46:28O así funciona la inversión,
46:29es cierto.
46:30No, no,
46:35el presidente Trump
46:36yo quiero saber
46:37incluso de Estados Unidos
46:38quién va a querer invertir
46:39en Panamá.
46:40Nada más Luis Solá
46:42que tiene conflictos de intereses,
46:44nada más el otro que...
46:46¿Me explico?
46:47Ese tipo de inversiones.
46:48Pero inversiones...
46:49No sé.
46:51Yo sé que el tiempo nos pesa,
46:52pero por dar un ejemplo,
46:53las empresas que ya están
46:54establecidas en Panamá
46:55tienen que reinvertir
46:56sus utilidades en el país
46:57y eso es considerado
46:58inversión extranjera,
46:59por ejemplo.
46:59Entonces,
47:00las empresas que ya están aquí,
47:00por ejemplo,
47:01tienen que hacerlo.
47:02Y lo cierto,
47:03el caso es que debido
47:04al principio de diversificación,
47:05o sea...
47:05MERS quiere vender
47:06su 20% en...
47:08en Hutchinson.
47:10Ah,
47:10y por cierto,
47:11vale la pena,
47:11en función de lo que tú decías
47:12antes de coordinación logística,
47:13yo estoy totalmente a favor
47:14del desarrollo de actividades
47:15conexas por parte
47:16del canal de Panamá.
47:17Eso es algo que sería
47:17muy bueno hablar aquí
47:18en Mesa de Periodistas.
47:20Bien.
47:21Vámonos a nuestra última
47:21pausa comercial
47:22cuando regresemos ya recta
47:23a final de Mesa de Periodistas,
47:24las noticias más leídas
47:25en nuestra página web.
47:27Les recuerdo,
47:28aquí usted tiene
47:28un análisis profundo
47:29y diferente
47:30que te pone al día.
47:30Pausa.
47:31Regresamos en minutos.
47:35Bien,
47:42recta a final de Mesa de Periodistas,
47:43sé Fernando que tiene
47:44que hacer unos últimos comentarios
47:46en relación a
47:47las elecciones en Canadá.
47:49Bueno,
47:50antes de que el presidente Trump
47:54asumiera el poder,
47:56los conservadores en Canadá
47:57tenían ganada esa elección,
47:59pero a mil.
48:01¿Por qué?
48:01Porque Justin Trudeau
48:02había ganado tres rondas anteriores
48:04y ya venía de un agotamiento,
48:06venía en picada,
48:08y marcaba por debajo de él.
48:11Pero sin embargo,
48:12el señor Trump llegó al poder,
48:14dijo que Canadá iba a ser
48:15la provincia 51 de los Estados Unidos,
48:17el señor Carney,
48:20representante del Partido Liberal,
48:22hizo su campaña
48:23cuestionando,
48:25contestando al señor Trump
48:27y ganó las elecciones.
48:30Carney es un egresado de Harvard,
48:32economista,
48:34y aunque no ganó la mayoría
48:37en el parlamento,
48:39si se asocia con los verdes
48:41y pequeñas fuerzas
48:42en minoría,
48:45podría gobernar
48:49con cierta comodidad.
48:51Y me parece que
48:53en este sentido,
48:55siendo el Canadá
48:57el país que es,
48:59como ha dicho Carney,
49:00el país más europeo
49:01fuera de Europa,
49:03pero un país del cual
49:05tiene una enorme dependencia económica
49:07de Estados Unidos,
49:08estas no son buenas noticias
49:10para el señor Donald Trump.
49:13Bien.
49:15Final de Mesa de Periodistas
49:16no podemos ir sin presentarles
49:17las cinco noticias
49:18más leídas en tvn-2.com.
49:20Son las cinco del momento
49:21de Mesa de Periodistas.
49:23Se las comparto.
49:24En la número cinco,
49:27Kevin Marino Cabrera,
49:28embajador designado
49:28de Estados Unidos,
49:29llegó a Panamá.
49:31Ayer tuvo actividad
49:31interesante,
49:33pisotolo panameño,
49:34fue al café Coca-Cola.
49:37Sí,
49:37esa fue su abrazo boricua.
49:38Sí,
49:39visitó,
49:40bueno,
49:40vamos a ver,
49:41Mari Carmen Aponte
49:42tenía una muy buena relación
49:43con los panameños.
49:44Es de 100 de cubanos, ¿no?
49:45Ajá,
49:45correcto,
49:46también, sí.
49:47Fue al café Coca-Cola,
49:48visitó la tumba
49:50de norteamericanos muertos
49:52durante la construcción
49:53del canal
49:54y bueno,
49:55tuve una presentación
49:56en la embajada
49:57ante el personal
49:58de la embajada,
49:59una actividad intensa
50:01en redes
50:01que definitivamente
50:02empezó a comunicar
50:03sus primeras horas,
50:05sus primeras acciones
50:06en Panamá
50:07y empezó a comunicar
50:08con mucha fuerza.
50:11Es interesante,
50:11vamos a ver
50:12cómo es la relación
50:14con este embajador.
50:15Ojalá la presencia
50:16de él nos permita
50:16definitivamente
50:17o que él se dé cuenta
50:18realmente que muchas
50:19de las cosas
50:19que dice el gobierno
50:20norteamericano,
50:21entre esas,
50:21la presencia de China
50:23controlando el canal,
50:25él se dé cuenta
50:25que eso es falso.
50:26Yo espero que así sea
50:28y no sea una figura
50:30más
50:30de que esté aquí adentro
50:33construyendo mentiras
50:34permanentemente.
50:36Vamos con el número 4.
50:37Y si me permite,
50:37es que un país amigo
50:38no debería presionar
50:39a otro país amigo
50:41en tiempos de apreto.
50:42Y a tiempos de...
50:43No existe esta la amistad.
50:44Y con narrativa de mentiras.
50:46Si es el argumento
50:46que avanza.
50:47La número 4,
50:49clima en Panamá,
50:49se esperan lluvias
50:50en gran parte del país
50:51y advierten sobre marea alta.
50:53Ahí lea para que usted
50:55vea qué va a pasar
50:56esta semana
50:56en materia de lluvias
50:58y el clima.
50:58Vamos con la número 3.
51:00Cuidado en las playas.
51:00La tercera más leída.
51:02Dos hombres intentaron
51:02llevarse a una niña
51:03de un año en Chepo.
51:04Testigos relatan
51:05cómo ocurrió todo.
51:06Un trabajo hecho
51:07por Meredith Serracin
51:09que está donde está
51:10la noticia.
51:12Esto está pasando
51:13con cierta frecuencia.
51:14Creo que el vuelvo
51:15y te reitero,
51:16creo que la ley
51:16también nos permitió
51:17visualizar,
51:18tener un panorama
51:19mucho más amplio
51:20de qué tan vulnerable
51:21están los niños
51:23en Panamá.
51:24No, o sea,
51:25si están vulnerables
51:26en la medida
51:27en que haya una sociedad
51:28insegura, etcétera.
51:29Pero la pregunta es
51:30cuál es el propósito
51:31último de...
51:33Dinero.
51:34¿No?
51:34No sabemos.
51:35Es que no sabemos
51:35si es secuestro,
51:37secuestro hay dinero
51:38de por medio
51:38o cuál es la intención.
51:40Y vuelvo y le reitero,
51:42hay una gran cantidad
51:43de niños
51:43o de menores de edad
51:44que abandonan las casas
51:45voluntariamente
51:46que es tan peligroso
51:48como el que puede ser
51:50sustraído,
51:53el que puede ser raptado.
51:54Creo que la palabra
51:55voluntariamente
51:57tampoco es correcta.
51:58A veces la realidad
51:59del entorno familiar
52:01es tan terrible
52:02que el niño
52:03opta por vivir
52:04en la calle
52:05o salir
52:05o buscar refugio
52:06en cualquier otro lado.
52:08De nuevo,
52:09pone de relieve
52:10la grave problemática
52:12social que estamos viviendo.
52:14Vamos con la número dos,
52:15la segunda más leída.
52:16auxilios económicos
52:18mal otorgados
52:19por el IFARU
52:19no serían recuperados.
52:22Inaceptable.
52:23Tema ampliamente debatido aquí.
52:24Bueno,
52:25vamos a ver qué sucede.
52:26Inaceptable.
52:27Y la número uno,
52:28la más leída
52:28en tvn-2.com.
52:30Betos y sanciones
52:31de mulino
52:31en la primera legislatura
52:32de la Asamblea.
52:33Aunque el mandatario
52:34ha insistido
52:35en que no cuenta
52:35con una bancada oficialista,
52:37la Asamblea ha avalado
52:38la mayoría
52:38de sus designaciones
52:39y proyectos de ley.
52:41Bien,
52:41les recuerdo,
52:42mañana termina la Asamblea,
52:43Fernando.
52:44Creo que debemos
52:44hacer un análisis
52:45de la primera legislatura
52:49y ver
52:50si de verdad
52:51llenaron las expectativas
52:53ese movimiento joven,
52:54ese movimiento independiente.
52:56Ya tenemos un año
52:57de funciones
52:59de la Asamblea.
53:00En medio de escándalos
53:02de auditorías
53:02por parte
53:03creo que también
53:04debemos analizar
53:05si funciona
53:06el famoso sistema
53:07de contrapesos.
53:09Si el señor Montesquieu
53:10sobrevive
53:12en nuestra democracia.
53:13Bien.
53:14Bueno,
53:14final de mes de periodistas,
53:15gracias por acompañarnos hoy.
53:16Los espero mañana,
53:178 en punto de la mañana.
53:19TVN Radio 96.5
53:20y aquí en TV Max.
53:22Fernando Martínez,
53:23nos vemos mañana.
53:24Saludos a nuestros oyentes.
53:25Alfonso,
53:25recuperemos el dinero.
53:27Nos vemos mañana,
53:288 en punto de la mañana
53:29aquí en Mesa de Periodistas
53:30con el análisis profundo
53:31y diferente
53:32que te pone al día.
53:33Hasta mañana.