Análisis sobre el apagón nacional del día sábado 15 de marzo, admisión de dos demandas de inconstitucionalidad presentadas por el expresidente de la República, Ricardo Martinelli y reformas de la Caja de Seguro Social, entre los temas de Mesa de Periodistas.
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00:00y no reflejan la posición de
00:04esa empresa.
00:15Hoy es lunes diecisiete de
00:18marzo, bienvenido a Mesa de
00:19Periodistas, bienvenido y
00:20bienvenida a Mesa de
00:21Periodistas, el análisis
00:22profundo y diferente que lo pone
00:23el día, les saludan esta
00:24edición, Nicanor Alvarado, le
00:26acompañaré como moderador del
00:27programa, está conmigo Fernando
00:29Hernández, saludos a nuestros
00:30oyentes. Bienvenido Fernando,
00:32también está Alfonso Grimaldo,
00:33Alfonso, buenos días. Buenos
00:35días y feliz lunes esta semana
00:36que promete ser algo turbulenta.
00:38Y esperemos que breve se
00:39conecte el doctor Jorge Eduardo
00:41Ritter para empezar a poner
00:42sobre la mesa los temas que han
00:44hecho noticia en y sobre todo
00:45en el fin de semana, ¿No?
00:47Arrancaremos hablando sobre el
00:48apagón del sábado por la noche,
00:51un incendio en una planta
00:53termoeléctrica en la en la
00:55chorrera, generó un apagón
00:57nacional, me informan que ya
00:58está el doctor Ritter con
00:59nosotros, doctor Ritter,
01:02bienvenido. Muy buenos días,
01:04feliz semana por todo. Qué
01:06gusto tenerlo con nosotros.
01:07Hablaremos, he dicho, sobre el
01:09apagón de este fin de semana,
01:11un apagón nacional y el el ACEP
01:14y entonces han anunciado, bueno,
01:15abrieron un proceso para para
01:17identificar qué ha pasado,
01:18recordando también que la la
01:19termoeléctrica en cuestión ha
01:21enfrentado serios
01:22cuestionamientos de la
01:23comunidad por los niveles de
01:24contaminación que genera este
01:25tipo de producción energética.
01:27Entonces, la aspiración era
01:29que Panamá pudiera
01:31transicionar hacia energías
01:32limpias, aunque ya ha venido en
01:33un proceso consistente en este
01:35sentido. Hablaremos también
01:37sobre la admisión de dos
01:40demandas de inconstitucionalidad
01:42presentadas por la defensa del
01:44expresidente Ricardo Martinelli
01:45contra el proceso en que que
01:47terminó una condena contra él
01:49por lavar dinero para la compra
01:51de la editora Panamá América es
01:53el llamado caso New Business.
01:55¿Qué pasó? ¿Cuáles son las
01:56consecuencias? Lo abordaremos
01:58más adelante, también hablaremos
01:59sobre reformas a la caja de
02:01seguro social, ya ha aprobado
02:02en tercer debate el proyecto de
02:04ley ciento sesenta y tres, se
02:06espera entonces la sanción del
02:07presidente José Raúl Molino,
02:09aún persisten las críticas hacia
02:11la forma en la que la asamblea
02:12la aprobó, y el modelo que la
02:14asamblea terminó aprobando con
02:15cuarenta y ocho votos a favor.
02:17Y por último, si nos da tiempo,
02:18hablaremos sobre sobre déficit
02:21fiscal, o más bien, aquí ha
02:23apuntado el tema. Evasión
02:24fiscal. Evasión fiscal, más de
02:26cinco millones de dólares desde
02:27el dos mil doce se han evadido
02:29al al fisco. ¿Qué pasa allí?
02:31Luego tocaremos. Enseguida,
02:34recuerde que usted puede
02:35participar de nuestro programa
02:36enviando su mensaje a nuestro
02:37WhatsApp de cabina seis cinco
02:39cero dos veintitrés noventa y
02:40seis, tengo la computadora aquí,
02:41procuraré leer la mayor parte de
02:43los comentarios que me llegan.
02:44Así que bueno, arrancamos de
02:45inmediato, Fernando Alfonso
02:47doctor Ritter, este incendio en
02:49esta planta termoeléctrica de la
02:51empresa Panam, en la chorrera
02:53generó este apagón que no se
02:55conoce hace mucho tiempo, un
02:57apagón nacional que ha abierto
02:59la ha abierto, digamos, el la
03:02conversación nuevamente sobre el
03:03sistema energético que tenemos y
03:05lo ineficiente que puede llegar a
03:07ser. Han ocurrido apagones
03:09antes. Sí, sí, sí. Uno aquí que
03:13fue un una explosión aquí al
03:15lado de TVN. ¿Dónde está el
03:18centro nacional de despacho?
03:19Exactamente. Sí han ocurrido
03:24rápidamente mi análisis en en
03:27dos. El tema ambiental y y
03:31social, vamos a llamarlo así,
03:33comunitario, y el tema de la
03:36seguridad y capacidad de
03:38respuesta de nuestro sistema
03:39eléctrico. Son creo que son los
03:41dos temas fundamentales. Sobre
03:43el tema ambiental, yo tengo la
03:46sospecha, no lo puedo probar,
03:47pero estoy seguro que si hablo
03:48con el señor Osa, que es una
03:51persona que ha estado
03:52denunciando, TVN ha estado
03:53denunciando, aquí hemos hablado
03:56sobre este tema, el asunto de
04:03estas plantas de, esto es una
04:05planta de Bunker C, o sea, es
04:08una planta que a mi entender no
04:10debería existir en Panamá, pero
04:12esta en particular tiene
04:15numerosas denuncias de las
04:17comunidades por el alto grado de
04:19contaminación y toxicidad que
04:21generan las comunidades
04:22cercanas. No, sinceramente, este
04:26tipo de plantas no debería, ya
04:27la semana pasada estábamos
04:28hablando de que no debería
04:29existir la de carbón, como la de
04:31la minera. Bueno, esta es peor
04:33que la de carbón. Esta es
04:36bastante peor y el hecho de que
04:42las autoridades del país no
04:45hayan respondido a las denuncias
04:47de las comunidades sobre la
04:49presencia de esta planta que se
04:51llama Panan, que queda en la
04:54chorrera, manda un indicio de
04:58que algo de corrupción debe estar
05:00dando vuelta alrededor de esta
05:02concesión. Como siempre, Panamá,
05:05todos los temas terminan
05:07pendulando alrededor del tema de
05:09la corrupción, lo cual es una
05:10cosa terrible y dolorosa.
05:14El otro tema es la capacidad de
05:19seguridad y respuesta de nuestro
05:21sistema eléctrico nacional. En
05:24primer lugar, recordemos que
05:27nuestro sistema eléctrico fue
05:30dividido, creo que fue durante la
05:32administración del doctor Pérez
05:34Valladares, en tres partes.
05:37La primera parte es la
05:39generación, la otra parte es la
05:42transmisión, que para la
05:44transmisión se constituyó una
05:47empresa estatal, pero una sociedad
05:49anónima, o sea, con un sistema de
05:52sociedad anónima, pero cuyo
05:53propietario es el Estado, que se
05:55llama ETESA, y el tercer
05:57componente es la distribución y
05:59comercialización. Hay que hacer
06:02cambios en todo. Es más, creo que
06:05he escuchado al mismo doctor
06:06Pérez Valladares decir que esa
06:08ley que se generó durante su
06:10administración requiere cambios.
06:13Requiere cambios, y me voy a
06:15avaler de una entrevista que le
06:17dio el director de... el
06:20secretario de Energía, Juan
06:22Manuel Urriola, al diario La
06:23Estrella de Panamá, donde él dice
06:26que en materia de generación,
06:30nada más para citar un ejemplo,
06:32una sola empresa, AES Panamá,
06:34tiene el 40% de la capacidad
06:37instalada en todo el país, y
06:39tiene el 60% de toda la
06:42generación a nivel nacional. La
06:44idea central de este tema, de
06:48este asunto, era precisamente
06:51que repartir los componentes de
06:54generación del sistema para que
06:56una sola empresa no fuera dueña
07:00o fuera la dominante en
07:02comparación con las demás. Por
07:04eso, el ingeniero Urriola está
07:06proponiendo, y yo estoy de
07:08acuerdo con él rotundamente, en
07:11que hay que modificar la ley, la
07:14ley que es del 5 de febrero de
07:171997, y limitar o establecer
07:23topes para las licencias y
07:25concesiones en el mercado
07:26panameño. Recordemos que alrededor
07:29del tema de la generación se han
07:32producido no pocos chanchullos.
07:34Durante la gestión del señor
07:37Ricardo Martinelli, se dieron
07:39concesiones de papel. Una se
07:41llamaba, ayúdame, Engie Power, y
07:43la otra se llamaba Sinolan o algo
07:45por ahí, que primero se la dieron
07:47una empresa china, después estuvo
07:49dando vueltas, etcétera, etcétera.
07:50Engie Power terminó siendo la
07:52planta más grande de la República,
07:55que genera más de 600 megas en
07:58Colón. Al lado debe quedar la
08:01otra, que también tiene un pasado
08:05oscuro, porque el Estado terminó
08:10haciendo viable una concesión que
08:12literalmente estaba muerta, y creo
08:16que eso se convirtió en
08:18desarrollador de Gatún, es así
08:21Nicanor, y en la cual se supone que
08:25el Estado sea propietario, y se
08:27pagó por la concesión esta de papel
08:29que se generó en el gobierno de
08:30Ricardo Martinelli, una suma que
08:32nunca el gobierno anterior pudo
08:34decir en qué consistía esta
08:36transacción. O sea, alrededor de este
08:38tema de las concesiones ha habido
08:40cualquier cosa menos transparencia.
08:42Entonces yo sí, yo estoy de acuerdo
08:44con el ingeniero Uriola, Secretario
08:46de Energía, en que hay que poner orden
08:48en el sistema, y sobre todo poner
08:50dosis importantes de transparencia.
08:53Dicho esto, hay un problema de
08:56eficiencia de las partes. El mismo
08:59Presidente de la República en el
09:00componente de distribución y
09:02comercialización ha emplazado a
09:05Naturgy y a Ensa, alegando que son
09:09empresas ineficientes y que dan un mal
09:11servicio. Entonces cuando hablamos de
09:13que hay problemas en nuestro sistema
09:15energético, tenemos que pensar que si
09:19hay problemas en la generación, porque
09:21tenemos plantas con esta contaminante
09:23como la que acabamos de mencionar, o
09:25porque tenemos demasiada concentración
09:27de concesiones en una empresa en el
09:30país, etcétera, también hay problemas en
09:33la transmisión, en la empresa de
09:34transmisión, y también hay problemas en
09:36el tema de distribución. Entonces yo
09:39pienso, tomando en consideración el
09:43impacto que puede tener un apagón de
09:45esta magnitud en la salud, en la
09:48seguridad del país, en las actividades
09:50económicas, en fin, que llegó la hora de
09:53poner orden en el sector energético,
09:55porque es muy evidente que el sistema
09:58no tuvo la capacidad, usted no me va a
10:00decir a mí, que porque hubo un apagón en
10:02una planta en Chorrera se tenía que caer
10:04todo el sistema. O sea, es un problema,
10:07no es como dicen algunos críticos que
10:10por ahí me dicen, no, que tú eres
10:12todólogo. No, yo no soy todólogo, yo
10:14estudio los temas antes de venir para
10:17acá, y reviso todo, y revisando todo es
10:20que tengo la oportunidad de dar una
10:23perspectiva distinta, basada en
10:27información, la mayoría de las veces lo
10:30más verificada posible, sobre un
10:32fenómeno, sobre un proceso, etcétera.
10:34Entonces sí, nuestro sistema energético,
10:37viendo la generación, la transmisión y la
10:40distribución, tiene problemas en todas
10:43sus patas. Y llegó la hora, repito, en que
10:46el gobierno nacional debe, con la mayor
10:49transparencia posible, poner orden
10:52alrededor de este asunto, y si hay que
10:55generar nuevas leyes, generar nuevas
10:56leches, si hay que limitar las
10:58concesiones, hay que limitarlas, si hay que
11:00cerrar plantas, hay que cerrarlas, etcétera,
11:02etcétera. Solo para dar algo de
11:06contexto a esta conversación,
11:07particularmente sobre esta concesión de
11:10Bunker, es una termoeléctrica que está
11:13casi que en el corazón de la Chorrera,
11:14menos de cuatro kilómetros del
11:16Parque Fiuyet, y casi enfrente, de
11:19hecho hay barriadas. No sé qué llegó
11:21antes o qué llegó después, también ahí
11:23evidentemente nos muestra un problema
11:25de planificación. Y de ocupación del
11:27territorio. Toma del tema del que hemos
11:29hablado mucho aquí. Porque es imposible
11:31que puedan coexistir comunidades casi al
11:33frente de termoeléctricas. Sí, pero el
11:35Estado tiene que poner en la balanza,
11:39dada la realidad, yo no sé quién llegó
11:41primero, la salud de la gente, de las
11:44comunidades, o el beneficio económico de
11:47una empresa. ¿Me explico? Y decir, bueno,
11:50aquí lo más importante es la salud y el
11:53bienestar de los ciudadanos, y se acabó.
11:55Y esto, para darle la palabra a
11:58Alfonso, esto lo que también pone sobre
12:00la mesa es la capacidad del Estado de
12:02fiscalizar las concesiones que da.
12:04Totalmente. Incluso lo que no da,
12:06porque veíamos el caso en Penonomé, de
12:08una persona que represó un río para
12:10construir una hidroeléctrica, una
12:12pequeña hidroeléctrica para abastecerse
12:13de energía eléctrica a su hotel, y la
12:15comunidad que empezó a tener problemas
12:17con agua, porque depende del río para sus
12:19acueductos, denunció, y la denuncia
12:22cruzó un año en el Ministerio de
12:24Ambiente, un año antes de que el
12:26Ministerio de Ambiente pudiera ir al
12:28lugar y ordenar el derribo de esa
12:31pequeña presa, que el derribo no se
12:33puede hacer de manera expresa por el
12:35tamaño de la presa, aunque suene
12:38cacofónico. Y la comunidad tomó el mazo
12:42por las manos y empezó a derribarla ya
12:43misma. Alfonso. No, brevemente, nomás
12:48redundando en el punto que tú acabas de
12:49decir, muchas veces la irregularidad, no
12:53estoy diciendo que esta empresa
12:54termoeléctrica haya tenido alguna
12:56irregularidad, pero las irregularidades
12:57que a veces se dan en los procesos de
12:59confección de obras, edificios, permisos,
13:02etcétera, usualmente se dan con una alta
13:05velocidad, pero como tú bien dices,
13:06Nicanor, la corrección toma mucho tiempo
13:08institucionalmente, a veces se demora
13:12bastante, y eso es preocupante, porque
13:13significa que muchos de estas
13:16autorizaciones, que a veces se darían de
13:17forma irregular, terminan afectando a la
13:20población por más tiempo del que
13:21deberían, y esto es algo que yo siempre
13:24apunto aquí en el programa. Muchas veces
13:27las cosas irregulares, al hacerse
13:30bastante rápido, no se pueden revertir
13:33porque aquellos que desean revertirlas
13:34están siguiendo las mismas leyes que
13:36fueron ignoradas para dar la concesión
13:38inicial, etcétera. Aunque no estoy
13:39hablando del caso específico. Sobre el
13:40caso específico, agregó algunos detalles
13:42de lo que mencionó Fernando, la planta
13:43inició su construcción en 1999, ya
13:46van 25 años desde que se empezó a
13:49desarrollar. En el 2016 se dio la más
13:52reciente expansión, la capacidad
13:54instalada está alrededor de los 150
13:55megawatts, según un informe del 2022 que
13:58acabo de ver de la CEP, eso representa
14:00alrededor del 4% de la capacidad
14:02instalada del país, y esto la pondría
14:05como una planta de mediano tamaño,
14:06considerando que algunas de las plantas
14:08más grandes del país tienen una capacidad
14:10instalada alrededor de 300 megawatts, por
14:12ejemplo la de Nel Fortuna. Algo bastante
14:16importante que hay que subrayar es el
14:18hecho de que Panamá es un país donde
14:19llueve bastante, y cuando llueve en esta
14:23área, en la cual se están despidiendo
14:25estos humos tóxicos, aunque sean
14:28procesados igual tienen algún tipo de
14:30nivel de toxicidad, eso genera lluvia
14:32ácida. Entonces llueve, esa lluvia trae
14:36todos estos químicos de regreso al suelo,
14:38y esto evidentemente afecta a la
14:40población. La constitución panameña
14:42establece claramente que la salud del
14:45pueblo panameño es prioritaria, pero bueno
14:47la constitución también establece que va
14:49a haber un vicepresidente, así que no sé
14:51qué tan efectiva es la constitución en
14:53la medida de avanzar estos temas. Y lo
14:55último que quisiera decir sobre esto es
14:58que, y esto es un punto que mencionó
15:00Fernando, no puede ser que si hay una
15:02afectación en una planta, todo el sistema
15:04nacional se apaga. Eso es absolutamente
15:06inaceptable, y es inaceptable porque
15:09claro, quizás usted perdió luz en su
15:12casa, o quizás un centro que estaba
15:16operando o haciendo labores tarde en la
15:18noche perdió luz, pero también perdieron
15:20luz los hospitales que no tienen acceso
15:23a plantas, particularmente en zonas
15:25vulnerables. También perdió luz varios
15:28centros de atención a personas
15:32en estado de necesidad, y eso para mí es
15:34lo realmente preocupante. Se deben dar
15:36las redundancias necesarias al sistema
15:38para evitar que se den estos apagones
15:40nacionales, porque al final termina
15:41afectando a las personas que menos
15:44tienen la capacidad de sufrirlas.
15:46Justamente sobre este tema aquí dice
15:48un oyente, apagón con una sola línea de
15:50transmisión, hay que construir otra, igual
15:52que la panamericana, por lo menos una en
15:53el sur o costanera y una en atlántica.
15:56Y otra persona dice que, bueno, que en
15:58interamericana se ven muchas
16:00aspas para recolección de energía eólica,
16:02pregunta qué se hace con esa energía.
16:04Se incorpora al sistema.
16:06Se incorpora al sistema. He visto los números
16:08rápidamente y algunos varían. Dice que
16:10aporta cerca del 15, 16. He visto incluso
16:13algunos artículos que hablan del 21%
16:15de la energía que requiere el país,
16:17aunque eso no es permanente, o sea, eso
16:19depende de los meses.
16:20No, y yo solo quisiera agregar que el
16:22tema con la energía solar y eólica es
16:23que, si bien es cierto, son sistemas
16:25bastante productivos de energía, cada vez
16:26mucho más eficientes, el tema es la
16:28batería, el tema es guardar esa energía.
16:30Muchas veces solo está disponibilidad
16:32cuando se está dando, porque todavía
16:34no tenemos sistemas eficientes. No se
16:35guarda, se inyecta el sistema cada vez,
16:37apenas se produce. Es que no tenemos
16:39sistemas eficientes para guardar.
16:41Vamos, cambiemos de tema, vamos a hablar
16:44ahora sobre la Corte Suprema de Justicia
16:46y las demandas de
16:49inconstitucionalidad que ha admitido al
16:51expresidente Martinelli por el caso
16:53New Business, y para eso quiero darle la
16:55palabra al doctor Ritter para que nos
16:56ponga un poco de contexto sobre qué ha
16:58pasado en estos casos, doctor Ritter.
17:02Mira,
17:05el expresidente Ricardo Martinelli, a
17:07través de sus abogados,
17:10ha presentado cuatro recursos de
17:13inconstitucionalidad
17:16por razón de que él alega que está
17:19amparado por el principio de especialidad.
17:23Principio que significa, vale la pena
17:25nada más reiterarlo, que una
17:29persona solamente puede ser juzgada
17:34cuando es extraditada por el delito que
17:38se alegó al ser extraditado. En otras
17:41palabras,
17:43el país que extradita
17:46decide
17:48si lo extradita por uno, por dos, por tres,
17:50por cuatro delitos, y es el Estado
17:56que extradita el que luego tiene que
17:59decidir si quiere proteger o seguir
18:02protegiendo al
18:05acusado o al extraditado con ese
18:08principio de especialidad. En otras
18:10palabras, el expresidente Ricardo
18:13Martinelli fue extraditado de los
18:16Estados Unidos a Panamá por el caso
18:19Pinchazos, el llamado caso Pinchazos,
18:23que es el de las escuchas. De ese caso,
18:27el expresidente Ricardo Martinelli fue
18:30absuelto, fue declarado no culpable, y
18:33ese caso ya es cosa juzgada, el
18:36expresidente Martinelli ese caso ya lo
18:38liberó. Entonces ahora lo que queda la
18:40pregunta es, ¿puede, podía
18:44el Estado, por ejemplo, juzgar al
18:48expresidente por el caso Numbiznes?
18:51¿Puede el Estado juzgar al
18:54expresidente por el caso de Brecht? Esa
18:57es la pregunta que se hace porque todos
19:00estos casos fueron casos anteriores a su
19:04extradición. En otras palabras, el
19:07principio de especialidad protege de
19:10todos los actos cometidos con
19:13anterioridad a la extradición, no los
19:16actos cometidos con posterioridad a esa
19:18extradición. Y evidentemente los
19:20actos, tanto el caso con Deo de Brecht
19:23como el caso de Numbiznes, son casos en
19:26los que ocurrieron antes de la
19:29extradición del expresidente Martinelli.
19:32Entonces hay que recurrir siempre al
19:35Estado que extradita. ¿Qué dice el
19:38Estado que extradita? Por intermedio de
19:42un funcionario del Departamento de
19:44Estado, y se dice que el
19:47funcionario no tenía autoridad, pero
19:49lo cierto es que el Departamento de
19:53Estado ni la Embajada de los Estados
19:55Unidos han negado o han desmentido ese
19:58concepto que emitió un funcionario del
20:01Departamento de Estado en el sentido de
20:03que ya al presidente Ricardo Martinelli
20:06no lo cobijaba el principio de
20:08especialidad por razón de que creo que
20:11él había salido y vuelto
20:14del país y hay una
20:19disposición en el Tratado de
20:21Extradición que es de 1904 que
20:24establece esa excepción al principio de
20:27especialidad, es decir, que si la persona
20:29entra y sale, algunos interpretan que
20:32debe ser entra y sale del país
20:35donde fue extraditado. Pero en fin, lo
20:38cierto es que el gobierno de los Estados
20:41Unidos ha dicho que no lo cobija o no
20:45lo ampara el principio de especialidad.
20:48En ese sentido, cuando se presentó una
20:51demanda de inconstitucionalidad por la
20:54por la sentencia de New Business
20:56diciendo él no lo podían juzgar porque
20:58estaba protegido por el principio de
21:01especialidad, ha habido cuatro demandas
21:04en ese sentido. Una fue admitida hace
21:10unos meses por el magistrado
21:14Arrocha. Otra fue rechazada por el
21:20Pleno de la Corte Suprema de Justicia
21:24en una votación de cinco a cuatro y la
21:26otra fue admitida por una votación de
21:29cinco a cuatro la semana pasada. Y esa
21:32es donde yo creo que tenemos que
21:35centrar nuestra atención.
21:40En la votación que hubo en enero que
21:44quedó cinco a cuatro por razón de que
21:48la que la corte decidió no admitir la
21:53demanda de inconstitucionalidad repito
21:55no admitir quedó cinco a cuatro
22:00y esa misma por esa misma ese mismo hecho
22:07con esa misma corte con esos mismos
22:10nueve magistrados ahora decidió lo
22:13contrario decidió también por cinco a
22:16cuatro que sí hay que admitir el la
22:20demanda o los recursos de
22:22inconstitucionalidad esto es un cambio
22:26obviamente de 180 grados de de no así
22:31en un periodo de dos meses
22:36en otras palabras la corte ha dicho
22:39dos cosas distintas diametralmente
22:42distintas completamente
22:44contradictorias en un periodo de dos
22:47meses hay cuatro magistrados que
22:50permanentemente han votado de que se
22:52debe admitir hay cuatro magistrados que
22:55permanentemente han votado unos cuatro
22:59que sí cuatro que no y hay un voto que
23:04está a favor o perdón en contra de
23:09admitir y ahora está a favor de
23:11admitir cuando uno es verdad que la la
23:16jurisprudencia de la corte suprema
23:18justicia puede cambiar con el
23:20transcurso del tiempo y puede ser que
23:23una que con el tiempo suceden todos los
23:27países en los Estados Unidos una
23:31que fue la de que determinaba o no la
23:36la posibilidad del aborto se revirtió
23:3950 años después por una nueva corte
23:42suprema justicia lo que quiero decir es
23:44que la jurisprudencia no es
23:48invariable la jurisprudencia puede
23:50cambiar lo que a mí me llama la atención
23:54es que en un periodo tan corto como de
23:59dos meses haya una variación haya un
24:03cambio en la decisión de la corte
24:07suprema justicia sobre un tema tan
24:09delicado como es si admite o no
24:12recursos de inconstitucionalidad contra
24:15una sentencia de la propia corte
24:18de la de los tribunales en el sentido de
24:23que no se podía juzgar al presidente ya
24:26esto se falló es decir ya el caso de
24:30no vistes se falló cumplió todas las
24:33instancias la propia corte suprema de
24:36justicia al no admitir la la que la la
24:40casación le dio punto final al caso de
24:44no vistes y ahora se admite un
24:48recurso de inconstitucionalidad para de
24:52alguna forma dirigida a revertir esa
24:54misma decisión de la corte suprema
24:56justicia porque no se podía juzgar al
24:58presidente martínez en razón del
25:00principio de especialidad aquí sigue
25:04rigiendo la norma que en otros países
25:06ya ha desaparecido de que los jueces y
25:09los fiscales sólo hablan a través de sus
25:12fallos y de sus autos y de sus
25:15resoluciones es decir que ellos no dan
25:17explicaciones sobre sus sobre su
25:20actuación de manera que es altamente
25:22probable que nunca sepamos las razones
25:24por las cuales ha habido este cambio tan
25:27dramático en la decisión de la corte
25:29suprema de justicia pero de eso no
25:33significa que los ciudadanos no debamos
25:35estar atentos a cómo se están
25:38desarrollando los asuntos en la corte
25:41suprema de justicia porque a esto hay
25:44que atarlo al hecho no sé si es
25:46coincidente o no pero es un hecho que
25:51está reportado hoy en los diarios de
25:54del país que esta semana la comisión de
26:00credenciales va a abordar las
26:04acusaciones que hay contra la magistrada
26:08presidenta de la corte suprema de
26:10justicia de la que la corte suprema ya
26:13yo no sé si esto va a distraernos del
26:18del asunto de la de las pensiones pero
26:23no creo que sea menor el hecho de que la
26:28corte suprema justicia haya variado su
26:30de su decisión en este sentido y que
26:33estamos ahora debemos prestarle mucha
26:39atención a lo que ocurra en la corte
26:42suprema de justicia y en la comisión
26:44de credenciales de la asamblea
26:46nacional. Fernando bueno
26:52la sentencia de New Guinea está en firme
26:55bueno se ha utilizado este tema de
26:59la de la inconstitucionalidad
27:03basado en el principio especialidad en
27:06el en el mecanismo para en todas las
27:10instancias creo yo y esto ha subido a la
27:13escalera judicial
27:16con numerosos pronunciamientos de
27:19distintas instancias incluyendo de la
27:21misma corte diciendo que el principio
27:23especialidad no existe
27:26cuáles pueden ser las causas de
27:29este cambio de este posible cambio mejor
27:32dicho bueno las mismas de siempre no hay
27:36ninguna duda de que hay presiones ajenas
27:39al sistema judicial sobre la cabeza de
27:42esta decisión y esas presiones usted
27:44nada más tiene que abrir los los niveles
27:46que publica pasa todos los días y ver
27:50que hay una campaña permanente
27:53contra las decisiones jurídicas que
27:55afectan al hoy asilado en la embajada de
27:59nicaragua
28:01ahora yo
28:04yo la verdad
28:08no tengo no tengo mucha confianza en la
28:11en lo que puedan decidir el magistrado
28:13cedalice la magistrada ruso designado
28:16por el gobierno de juan carlos varela el
28:18archienemigo de ricardo martinelli una
28:20de las cosas más extrañas que que se
28:23puede decir
28:25pero la admisión de este recurso no
28:30significa que la defensa tenga razón lo
28:34que significa es que la corte va a
28:38entrar a analizar el fondo y si
28:42analizando el fondo llegar a la
28:44conclusión de que no hay
28:46constitucionalidad ya yo no veo donde
28:48más se pueda escalar esta esta
28:52estandarnada de recursos así que yo sí
28:58yo sí creo que hay presiones las veo
29:01cotidianamente veo a la expresidente
29:05martinelli decir que todo lo que ocurre
29:07en su vida es persecución política que
29:10él nunca se robó un real del tesoro pero
29:14sin embargo a su hermano declarándose
29:16culpable o sea yo veo los hechos y los
29:19hechos indican que muchos de los delitos
29:23por los cuales se ha imputado al señor
29:26expresidente tienen un fundamento en en
29:29la realidad
29:30veamos el caso pan que es el más fresco
29:32por cierto hoy arranca la audiencia del
29:35caso pan en el cual el hermano del
29:38expresidente devuelve 2.3 millones de
29:41dólares de un faltante de algo así como
29:4313 millones de dólares de dinero que
29:46estaba destinado a la compra de granos
29:49para comunidades las comunidades más
29:51pobres del país que terminaron en un
29:53delito feroz y terrible como el del caso
29:56pan que tiene distintas variantes en las
29:59cuales el atraco al estado es una cosa
30:01rotundamente escandalosa e imposible de
30:04ocultar pero la gente es la la los
30:09abogados y el propio presidente Martínez
30:11le dicen y siguen diciendo que este es
30:13un problema de persecución política
30:19bueno veremos cuál es el resultado final
30:23de este asunto y veremos también si es
30:27verdad eso que se dijo en la campaña
30:30de que mulino es martinelli y
30:34martinelli es mulino
30:36antes de darle la palabra a nuestro
30:39compañero hay dos comentarios que quiero
30:41leer una persona dice cada vez que
30:42escucho una demanda de martinelli me
30:44incomoda porque se le permite presentar
30:46cuánta demanda presenta les apuesto a
30:49que el hijo de la cocinera no no se le
30:51permitiría que justicia y dice otra
30:54persona aquí en el caso del señor
30:55martinelli entendí se explicó hasta la
30:57saciedad que el recurso de casación era
30:59la última opción y revisión que podía
31:01la corte suprema de justicia actuar en
31:03un caso ahora qué es lo que pide la
31:06defensa alfonso no realmente sólo
31:08quisiera meditar sobre eso un poco es
31:11precisamente la corte suprema de
31:12justicia la que es su principal enemiga
31:14en cuanto a la legitimidad social que
31:16tiene y no para andar mucho en el
31:19momento que la corte decidió que era
31:21posible que un presidente corriera sin
31:23un vicepresidente
31:25algo que la constitución establece
31:27expresamente o sea esto no es ni siquiera
31:29un debate entre el espíritu y el texto
31:30de la ley la ley la constitución
31:32sencillamente no dejaba ningún tipo de
31:34duda de que debe existir un
31:35vicepresidente pues en ese momento a mi
31:37juicio la corte ya se consolidó como un
31:39actor político y no como un actor
31:41judicial y por lo tanto el país encuentra
31:44falta una entidad judicial de alta
31:46instancia y lo que estamos viendo es
31:48sencillamente la operación de un actor
31:50político que está respondiendo a sus
31:52intereses lo cual me parece una
31:55reflexión de ser cierta muy lúgubre
31:57porque implicaría que el estado de
31:58derecho si es que alguna vez existió
32:00uno en este país ha oficialmente
32:02fallecido. Pregunta el oyente Dimas y
32:06doctor Ritter usted que tampoco más
32:07versado en esto ¿qué magistrado cambió
32:09su voto?
32:12Bueno la información que hay hoy en el
32:14diario de la prensa dice que cuatro
32:16magistrados
32:18los cuatro magistrados que votaron a
32:22favor de la
32:25de la de admitir la la el principio de
32:29especialidad o los cinco que votaron a
32:32favor
32:33fueron el magistrado Sedalice, el
32:37magistrado Vázquez, el magistrado Arrocha,
32:40la magistrada Ángela Russo y la
32:43magistrada Ariadna García. Esos cinco
32:46votaron a favor de esos los cuatro
32:49los cuatro primeros que he mencionado
32:51es decir
32:54el magistrado Vázquez, magistrado Sedalice,
32:57magistrado Arrocha y la magistrada Russo
33:00ellos cuatro votaron habían votado en la
33:04vez anterior a favor de admitirla pero
33:07perdieron. Esta vez sumaron el voto de la
33:11magistrada Ariadna García y ella fue la
33:15digamos la el esa fue de acuerdo con la
33:18información de la prensa el voto que
33:20cambió el el asunto porque los las
33:23otras las otras magistradas las cinco
33:26magistradas que habían votado a favor
33:29de mantener de que no se admitiera que
33:33eran las magistradas Chen, la magistrada
33:35Chen, la magistrada
33:38la presidenta María Eugenia López y la
33:42magistrada Maribel Cornejo habían
33:44votado juntos con Ariadna García para
33:47que no se admitiera esa demanda. Ahora
33:49la de acuerdo con esta información ese
33:53ese voto de Ariadna García cambió para
33:56la admisión de la demanda. Dice otro
33:59oyente cuando un abogado independiente
34:01presente un amparo de garantías ante la
34:03corte uno de los requisitos es que debe
34:04presentarlo antes de tres meses después
34:07del acto de lo contrario no se admite
34:08sin embargo al equipo legal de
34:10Martinelli se le recibe y analizan hasta
34:12después de los tres meses existe
34:14preferencia bueno en este caso entiendo
34:15que no se trata de un amparo de
34:16garantías. Es una demanda
34:19inconstitucionalidad. Es un recurso
34:21inconstitucional. Es un recurso
34:23inconstitucional. Dice otra persona la
34:25corte no tiene trabajo suficiente para
34:27usar tiempo en estas apelaciones. Exacto
34:29bien dicho. Nos están llegando
34:31muchísimos comentarios con respecto a
34:35al tema Martinelli y la corte suprema
34:37de justicia sólo los pobres van a la
34:39cárcel dice este oyente Martinelli fue
34:41declarado culpable y sentenciado punto
34:43final. Vamos a hacer nuestra primera
34:46pausa en mesa de periodistas el análisis
34:48profundo y diferente que lo pone el día
34:49volvemos en minutos.
34:57Recuerde que puede mandarnos su
34:59mensaje a nuestro whatsapp de cabina
35:006502 23 96 voy a leer rápidamente
35:03algunos que tengo en cola desde el
35:05inicio del programa una persona dice
35:07refiriéndose a el tema de la
35:09termoeléctrica que donde hubo un
35:10incendio este fin de semana y por
35:12tanto un apagón en el en generalizado
35:14el estado a través de mi ambiente o
35:16minza es parco y lento para defender la
35:18salud de la población toda vez que
35:20existe que exista la excusa de que la
35:22empresa estaba primero y en la misma era
35:26lo que planteamos antes aquí cuando
35:29decíamos que esta empresa está esa
35:30termoeléctrica está a menos de cuatro
35:32kilómetros del centro de la chorrera hay
35:33una comunidad casi que al frente de ella
35:36otro oyente nos comparte una gráfica
35:39que muestra cómo se reparte el parque
35:41energético del país que en estos
35:43momentos por ejemplo apunta que la
35:44energía hidroeléctrica aporta solamente
35:48el 20 por ciento claramente porque
35:49estamos en una estamos en temporada seca
35:51pese a que ha estado lloviendo pero
35:53además el componente de gas natural
35:55licuado aumentado enormemente en la
35:58matriz energética la térmica aporta en
36:00estos momentos de 48.5 por ciento la
36:03solar el 19 por ciento y la eólica el
36:0511.4 por ciento eso varía en el año
36:08cuando entra el invierno se reduce la
36:10participación de la de la energía
36:12producida o sea la energía térmica en
36:15favor de la energía de la energía
36:19hidroeléctrica hay otra persona que
36:21dice saliéndose un poco del tema sé que
36:23no es el tema de discusión sin embargo
36:24se necesita un topógrafo en changuinola
36:26los procesos están detenidos hace seis
36:28meses vamos a investigar ese o ese vamos
36:31hablaremos ahora sobre la caja de seguro
36:34social la semana pasada el jueves en la
36:36asamblea nacional aprobó después de
36:37cuatro meses en tercer debate el proyecto
36:39de reformas al sistema de pensiones y en
36:41general a la caja de seguro social 48
36:43votos a favor lo que después está
36:46sancionado el presidente felicitó a los
36:48diputados que que dieron su voto
36:50afirmativo a esta reforma y esto esta
36:53reforma también ha dejado un saldo
36:55político que claramente que es innegable
36:58una ruptura en vamos una ruptura que
37:01todavía el fin de semana continuaba y
37:03seguían las ambas facciones de vamos
37:05acusándose y atacándose en redes
37:08sociales alfonso si brevemente quisiera
37:11comentar sobre algunos de los puntos
37:13porque evidentemente hay mucha
37:14confusión sobre este tema valdría la
37:16pena decir que es un proyecto de ley
37:17complejo son 125 páginas que fueron
37:19aprobadas de texto legal y esto
37:22sencillamente no se puede reducir a
37:24bueno o malo me parece que es erróneo
37:27caer en ese tipo de facilismo ningún
37:30proyecto de ley es totalmente bueno
37:32totalmente malo y entonces ahora viene
37:34el juicio de si es neto positivo o neto
37:36negativo pero varios elementos que me
37:37gustaría tocar uno es el tema de la
37:39obligación de afiliación en los
37:41trabajadores independientes ahora deben
37:42afiliarse a la caja del seguro social
37:44esto es algo que cambió el tema las
37:46pensiones mínimas ha generado bastante
37:49confusión porque son de hecho varias la
37:51pensión garantizada solidaria que
37:53establece un ingreso mínimo de 265
37:55mensuales para quienes hayan trabajado
37:57y cotizado el sistema por al menos 240
37:59meses la pensión de beneficio mínimo
38:01que es otra que es un complemento para
38:03aquellos que cotizaron entre 120 y
38:05240 meses pero cuya pensión calculada
38:07sea menor a 144 dólares lo cual lo eleva
38:11a los 265 y también la pensión de
38:14beneficio solidario que cubre a los
38:16jubilados que habiendo cotizado al menos
38:18240 meses reciben una pensión inferior a
38:21los 265 en este caso el tesoro nacional
38:23aporta la diferencia
38:26se ha argumentado que el factor de
38:28pensionamiento que es un cálculo que se
38:30adentra la ley modifica la jubilación
38:33que sería un aumento discreto a la edad
38:35de jubilación debatible veo cómo puede
38:38ser el argumento lo cierto es que la
38:40edad de jubilación nominal se queda
38:42igual en este proyecto de ley el tema la
38:46capitalización también cambia ahora se
38:49crea el sistema único de capitalización
38:50con garantía solidaria aquellas personas
38:54que se encuentran dentro del sistema de
38:55beneficio definido pero básicamente se
38:57crea un gran fondo único esto era
38:59necesario pienso yo porque al final se
39:00necesitaba consolidar el fondo para poder
39:03obtener mejores retornos en vez de la
39:05forma en la que se encuentra dividido
39:06esto es lo que han hecho los grandes
39:07países que tienen fondos inversión como
39:09noruega pero la gente que está en el
39:11sistema de beneficio definido como yo se
39:13queda bajo los parámetros del mismo
39:15básicamente aunque se unifica en un solo
39:18fondo las obligaciones nominales que
39:21existían hacia el sistema de beneficio
39:22definido se quedan aquellas personas que
39:26están en el subsistema mixto
39:29van a tener la capacidad de determinar
39:33en qué sistema desean entrar eso debe
39:36suceder dentro del próximo año así que
39:39ustedes tienen que hacer esta es una
39:40responsabilidad que tiene la misma
39:41ciudadanía de revisar el programa bajo
39:44el cual se encuentra y ver sus opciones
39:45así que no se queden dormidos en eso uno
39:49de los elementos que yo siento que hace
39:50que esta ley sea neto positiva es el
39:52hecho de que finalmente se establecen
39:53garantías de transparencia y de reporte
39:55yo siempre he dicho aquí que los bancos
39:58por ejemplo tienen que presentar sus
39:59estados financieros anualmente si no son
40:01intervenidos por la superintendencia
40:02bancos la caja del seguro social se
40:04había quedado por años sin presentar
40:05sus estados financieros y sin ningún
40:08tipo de penalti o castigo ahora
40:12finalmente se establecen algunos
40:13parámetros para que este tipo de reporte
40:15se deba hacer y finalmente el tema las
40:18contribuciones las cuales va aumentando
40:19yo sólo quisiera decir que es muy fácil
40:22decir que nominalmente aumenta la
40:23contribución del empleador pero lo que
40:25tenemos que entender es que en la
40:27situación económica precaria en la que
40:28nos encontramos donde las empresas no
40:31necesariamente pueden asegurar un
40:32incremento de ingreso a futuro
40:35eso es un impacto no sólo para la
40:37empresa sino que las empresas ahora
40:39dicen dije bueno como mis ingresos no
40:41están aumentando pero tengo que hacer
40:42una mayor contribución a los empleados
40:45pues voy a contratar a menos personas o
40:47voy a ofrecer menos salarios entonces es
40:49muy fácil cuando el estado dice bueno
40:51paga más pero lo cierto es que las
40:53empresas no son como el estado que
40:54podemos pedir prestado ad infinitum
40:56sino que se tiene que hacer un cálculo
40:58económico y de hecho siento que esta es
41:00una medida que va a afectar la
41:02contratación de nuevos empleados o al
41:03menos la oferta de salarios en el país
41:05que ya está bastante apretada y de
41:08verdad que la caja del seguro social nos
41:09tiene que dar muchos nos tiene que dar
41:12muchos pero para no ser redundantes
41:13mejores servicios para que no sea sólo
41:15un costo que se le está imponiendo a las
41:17empresas evidentemente hay también se
41:20eliminó el tema que yo fui a hablar en
41:22la asamblea nacional tema los pagis
41:24salvos a los trabajadores independientes
41:26no tenía sentido que una economía de
41:28mercado abierto se requeriría un permiso
41:30especial de la caja del seguro social
41:31para poder recibir un pago
41:33sentía que eso iba a destruir a los
41:35trabajadores independientes del país y
41:36la verdad celebro mucho que se eliminó
41:39esa noción
41:40finalmente sobre el tema las protestas
41:41que se han anunciado
41:43para estos días si bien es cierto existe
41:46el derecho a la protesta
41:48la constitución establece claramente que
41:50el libre tránsito es un derecho de toda
41:52la población
41:53lamento mucho que cuando sean estos
41:55cierres
41:56o sea honestamente le digo al suntrax
41:59directamente si desean cerrar pues vayan
42:00a la presidencia vayan a la asamblea y
42:02cierren allí no afecten al trabajador
42:04común que supuestamente ustedes dicen
42:06defender cerrando las calles para que
42:08esta gente llega a sus trabajos
42:10impactando los ingresos de la clase
42:14trabajadora del país eso no es comunismo
42:16eso es socialismo eso es vil
42:18oportunismo sinceramente y no veo por
42:20qué la clase trabajadora que el
42:21suntrax dice querer defender debe ser
42:23la más afectada por estos cierres y
42:25también el gremio magisterial ha
42:27indicado que va a estar haciendo una
42:30huelga porque considera que este tema
42:32de las pensiones afecta a sus estudiantes
42:34pues le diría directamente al gremio
42:35magisterial que más que el tema las
42:37pensiones lo que afecta a los estudiantes
42:39el hecho de que no se les está enseñando
42:40a comprender lo que leen no se les está
42:42enseñando matemática operativa me
42:44parece que los gremios magisteriales
42:46deberían enfocarse más en mejorar sus
42:48capacidades de enseñanza en vez de
42:50estar afectando a la población
42:52estudiantil que se ha visto tan
42:54golpeada en los últimos años más aún
42:56después de la pandemia así que si bien
42:58es cierto existe el derecho a la
42:59protesta me parece que la izquierda y
43:01los grupos gremiales están afectando su
43:03propia legitimidad porque al final
43:05sencillamente golpean a la clase
43:06trabajadora sin ningún tipo de impacto
43:08sobre aquellos que de hecho gerencian la
43:10política pública del país lo cual los
43:12aleja más de cualquier tipo de
43:13oportunidad de ocupar poder político en
43:15el futuro como hemos visto en las
43:16elecciones anteriores
43:18doctor ritter uno de los razones por
43:22las cuales se está pidiendo estas
43:26expresiones estas huelgas y estas
43:28manifestaciones populares es el asunto
43:31relativo a la a la edad de jubilación yo
43:34he escuchado argumentos que señalan que
43:38hay una
43:41hay un aumento disfrazado de la edad de
43:44jubilación por los factores de pensión
43:47por los factores de pensionamiento que
43:50hay en el que hay en la ley yo no yo
43:53confieso que no yo a mí yo veo la ley en
43:57la en la caseta oficial de esa ley
44:00entiendo que todavía no ha sido
44:02sancionada pero ya pero pero que será
44:05sancionada porque ya el presidente lo
44:07dijo pero el lo cierto es que hay dos
44:11posibilidades nada más si se hizo la
44:16edad de jubilación de manera
44:18disfrazada es una posibilidad o como
44:21dice el texto de la ley no se aumentó
44:23la edad de jubilación solamente hay
44:25esas dos posibilidades o se hizo
44:27disfrazada o no se hizo y en ambos casos
44:30nosotros necesitamos una explicación
44:32porque si se hizo disfrazada entonces
44:35hay un artículo de la ley que dice que
44:37no se aumenta pero que pero que en el
44:40texto de la ley por los requisitos que
44:42se establece si se aumenta entonces ahí
44:44entonces ahí habría digamos una media
44:47verdad o una distorsión de la verdad y
44:50el otro caso si es verdad que
44:52sencillamente no se aumentó la edad de
44:54jubilación y se queda tal como está
44:57entonces merecemos una explicación de
45:02que de por qué se nos dijo hace unos
45:05meses que si no se aumentaba la edad de
45:07jubilación era el fin del mundo era la
45:10debacle total y que el sistema no sería
45:13sostenible y que no sería aprobada una
45:16ley que no contuviera ese es el factor
45:20de las medidas paramétricas de manera
45:23que si ya se aprobó la ley es un hecho
45:25cumplido el presidente la sancionará
45:27esta semana en alguna ceremonia o en el
45:31o en la manera que él estime conveniente
45:34pero para poder tener un juicio sobre
45:38las protestas que ya se anuncian para
45:41esta semana esto para jueves y
45:44viernes de esta semana yo creo que
45:46debería haber en esta materia específica
45:49y sobre muchas otras pero la que más
45:52gravita en el ánimo de las de la gente
45:56y de las protestas es el del aumento de
45:58la edad de jubilación y creo que
46:00deberíamos tener una explicación
46:02coherente sobre una de las dos se
46:04aumentó o no se aumentó y si no se
46:06aumentó porque se nos dijo que era la
46:09debacle y que no sería aceptada una ley
46:12que no que no las contuviera una
46:14pregunta profundamente pertinente
46:16porque hay porque desbarata un poco el
46:19argumento que ha esgrimido el gobierno
46:21durante todos durante todos estos meses
46:23de es que tenía que venir así con las
46:25paramétricas porque si no esto no iba
46:26a funcionar tú quieres responder algo y
46:28fernando si brevemente bueno yo me
46:30comprometo doctor ritter con usted de
46:31producir una nota de para hacer ese
46:33análisis le puedo decir de antemano que
46:35la razón por la que se da el debate es
46:37por la expectativa si uno tenía la
46:40expectativa de cierto nivel de
46:42jubilación pues el factor de
46:44pensionamiento juega en eso y se podría
46:46argumentar entonces que para poder
46:48obtener lo que uno esperaba para lo cual
46:50con lo cual jubilarse pues tendría que
46:52trabajar más si sencillamente lo
46:54abordamos desde un punto de
46:55sostenibilidad financiera la caja pues
46:57era evidente que había que tener que
46:59tenía que darse un ajuste las pensiones
47:00en cualquier caso no se aumentó la
47:02jubilación eso abre el debate lo otro
47:04que quisiera mencionar es que se
47:06ha hablado mucho de las proyecciones no
47:08gente diciendo y que bueno si ganas
47:09600 dólares aquí por 40 años y etcétera
47:12pero lo cierto del caso es que todas
47:13estas proyecciones son un ejercicio
47:15futil porque precisamente por estar en
47:17la cuarta revolución industrial lo que
47:18viene es un gran cambio en el panorama
47:20laboral y en la expectativa de salarios
47:22de los panameños así que honestamente le
47:24diría a la población que cualquier tipo
47:25de debate sobre con cuánto te vas a
47:27jubilar en 30 años todo eso es
47:29sencillamente un ejercicio de
47:30especulación porque no sabemos
47:32precisamente qué es lo que va a suceder
47:33durante este período de tiempo lo
47:35último que les diría es que en la
47:36página de nueva nación nueva nación
47:37punto com pueden entrar hicimos un
47:40desmenuzamos los principales cambios a
47:42la ley ahí pueden obtener una
47:43explicación bastante sencilla cuáles
47:45fueron esos principales cambios así que
47:46los invito a que entren a nueva nación
47:47punto com a ver cuáles fueron gracias
47:49alfonso también gracias al doctor ritter
47:51que se tiene que retirar un poco antes
47:54de la finalización del programa le doy
47:56la palabra a fernando yo solamente
48:00quiero decir dos cosas puntualmente
48:05tú puedes no aguantar la de jubilación
48:07pero aumentar la de forma indirecta
48:09voy a explicar cómo si tu tasa de
48:13reemplazo te implica o te obliga a
48:17trabajar más años para obtener una
48:19pensión similar al 60 por ciento de tus
48:23mejores años estás creando una un
48:29mecanismo un aumento inducido un aumento
48:32inducido claro que te puedes retirar
48:33antes pero vas a recibir menos yo he
48:37dicho y vuelvo a repetir que el problema
48:41no son los años que en la persona
48:45trabaja porque la al aumentarse la de
48:49el factor demográfico la expectativa de
48:51vida las personas pueden trabajar más
48:54pero lo que no debemos hacer es cometer
48:57el acto por eso es que lo la el criterio
49:00el criterio del doctor ritter es muy
49:01acertado el acto no sé el engaño
49:06buscando una palabra que no sé no suene
49:09tan tan tan dura el engaño decir no no
49:12aumentamos la jubilación pero creamos un
49:15mecanismo mediante el cual la gente no
49:17se va a poder jubilar o no se va a
49:19querer jubilar en un periodo cuando le
49:21llega esa edad de jubilación pero además
49:24creamos un mecanismo para en seis años
49:28aumentar la jubilación y creo que
49:32también se ha dicho de forma simulada
49:33que el problema es que como como quedó
49:37la ley se va a seguir generando un
49:40déficit y en seis años vamos a estar
49:43discutiendo entonces sin con descaro sin
49:46descaro y vamos a aumentar la jubilación
49:49porque el patrón actuarial que tenemos
49:51ahora mismo ha ido generando un déficit
49:54en vez de los 900 no sé cuántos millones
49:57dólares de dólares que da el estado el
49:59estado se ha visto obligado a ir
50:01incrementando 1500 hasta 1500 dicen uno
50:05el aporte al déficit lo cual lo hace
50:09insostenible y para poder hacerlo
50:11sostenible bueno en seis años y cuidado
50:14que menos vamos de nuevo a revisar la
50:16jubilación o sea que pero sólo hay que
50:19preguntárselo al director dinamó y te
50:20lo dice con claridad él no está él no
50:22está en contra de que no se haya
50:24incluido el momento de la jubilación y
50:25cree que es imposible que no se aumente
50:27en el al cabo del cabo de los seis años
50:30entonces terminamos pateando la bola
50:32hacia el próximo gobierno para que o sea
50:34que dijeron que no iban a hacer pero
50:36bueno lo estamos haciendo el próximo
50:37gobierno va a tener que discutir en la
50:39jubilación yo quiero decir una cosa final
50:41ya porque hoy en la primera plana del
50:44diario de la prensa su unidad
50:45investigativa publica la asamblea debe
50:47explicar el uso la planilla 002 hay una
50:50investigación en curso que involucra a
50:54muchos diputados representantes etcétera
50:58etcétera o miembros de nuestra de nuestra
51:01clase política con actos de corrupción
51:04cometidos alrededor de manejo de recursos
51:06del estado cuidado cuidado que los
51:14factores pongo la palabra entre comillas
51:16de convencimiento de muchos diputados
51:20que votaron a favor de una propuesta
51:23aceptable para el gobierno está
51:25relacionado con este tema tiene que
51:28contienen que continuar los procesos que
51:31por corrupción se han incubado en la
51:33asamblea de diputados no nos despertemos
51:35mañana con la cosa de que bueno que tal
51:38cosa se diluyó aquí todo aquí como hay
51:40una memoria corta la corrupción pasa
51:43pasa pasa y la impunidad sigue y sigue
51:46y sigue yo rápidamente sólo quiero hablar
51:48de la de la alergia que hay a la
51:50diversidad opiniones en este país a mí
51:52me pareció yo escuché la entrevista
51:54esta mañana el ministro de salud en
51:55noticias a m y me pareció penoso que el
51:57ministro se refiriera como se refirió
51:58los sindicatos casi que diciendo que se
52:01van a exterminar de la junta directiva
52:02de la calle seguro social y culpándolos
52:04de 5000 botellas en la calle seguro
52:05social yo creo que eso no es responsable
52:07que un ministro se levante y diga cosas
52:09como esa sobre todo si no tiene una
52:11prueba si no tiene pruebas de ello porque
52:13pruebas si hay de que de las famosas
52:15cartas que mandaban los diputados a los
52:17directores de la casa pero yo no
52:19recuerdo ninguna carta de un de un
52:21dirigente sindical haciendo lo mismo y
52:23pruebas hay de que benicio robinson
52:25tenía gente en la planilla de la caja
52:27del seguro social o sea esas y son
52:29pruebas si exacto no podemos decir o sea
52:33si hay elementos para para cuestionar
52:35también en la actual de algunos
52:36sindicatos en asamblea perdón en la
52:38junta directiva la calle seguro social
52:39lo vimos por ejemplo en como un
52:41sindicato cuestionó que se eligiera
52:43ilegítimamente a otro dirigente para un
52:45para un cargo allí cuando la ley decía
52:47una cosa así hay elementos pero la manera
52:49en la que el ministro a la que el
52:51ministro se refirió me parece que no es
52:52dable de un ministro de salud en y
52:54también yo si habría que reconocer que
52:56no puede decir que es que hubo una
52:57consulta porque simplemente me senté en
52:59la presidencia los escuché a todos eso
53:01no es un proceso de consulta y después
53:03hice lo que quise o sea propuse la ley
53:05que quise sin considerar ningún aspecto
53:06siquiera una coma de lo que propusieron
53:08personas que están del otro lado de la
53:09mesa y eso fue y así pasó ahora si un
53:12debate en la asamblea nacional por
53:13ejemplo la recomendación que yo dice
53:14aceptó pero la el debate en asamblea
53:16nacional estuvo circunscrito una a la
53:18caja que envió el gobierno este es el
53:20sistema esto punto y no se movió ni una
53:22con una coma para acá ni una como para
53:23el otro lado entonces yo sí creo que
53:25aquí claramente hay una alergia a la
53:27diversidad de opiniones y se mostró en
53:29la asamblea nacional y me parece
53:32penoso que el gobierno cuando ya digamos
53:34logró la cometida de pasar la ley
53:36siga planteando cosas como esas y
53:40tampoco podemos criminalizar el derecho
53:42a la protesta ojo no estamos de acuerdo
53:45con que se tiren bloques desde un piso
53:47de una construcción no estamos de
53:49acuerdo con interrumpir la el libre
53:52tránsito a la persona o sea pero puede
53:55haber de puede y debe haber derecho a la
53:58protesta dentro respetando el derecho
54:01de terceros y por favor el derecho al
54:03trabajo eso es lo que me parece irónico
54:05que estos gremios sindicales que abogan
54:07por el derecho al trabajo impiden el
54:08trabajo de los trabajadores panameños
54:11vamos a irnos a nuestro segundo cambio
54:13ya no queda tiempo para más esto es
54:14mesa de periodistas a la policía
54:15profundo diferente que lo pone el día
54:23nuestro programa de hoy lunes 17 de
54:26marzo antes de despedirnos quiero que
54:28revisemos juntos las cinco noticias más
54:30leídas en tvn guión 2.com en la número
54:335 la actriz emily tequena muere a los
54:3643 años de un tipo raro de cáncer
54:39estuvo el año pasado por última vez por
54:41la alfombra roja de cans de canes con su
54:44marido el actor michel ferraz y vamos a
54:48la cuarta noticia más leída en nuestra
54:50página web lamento si he pronunciado mal
54:52los apellidos en la cuarta reformas a la
54:55caja de seguro social el ministro de
54:57salud defiende la ley y asegura que se
54:59están diciendo muchas mentiras una
55:02entrevista dada esta mañana en noticias
55:04am la tercera noticia más leída
55:06aprenden a una tercera persona vinculada
55:10presuntamente vinculada al caso de daira
55:12caicedo recordemos que esta joven sigue
55:15desaparecida hay dos personas más
55:18detenidas por este caso en la noticia en
55:20la segunda noticia más leída un trágico
55:22accidente de tránsito en colón dejó
55:24ocho fallecidos siete murieron calcinados
55:29esto fue en la carretera hacia maría
55:31chiquita después de un un choque un
55:33vehículo se incendió en la noticia más
55:38leída directora de la acep dice lo que
55:41causó el apagón nacional fue un incendio
55:44bueno eso lo vimos lo supimos tan pronto
55:47como las primeras horas de este domingo
55:49un apagón que afectó a todo el país
55:52sobre las 11 30 de la noche y duró en
55:54algunos casos hasta cerca de las cuatro
55:56de la mañana producto de un incendio en
55:59una planta termoeléctrica en la chorrera
56:01tema que del que hablamos esta mañana
56:03arrancando nuestro programa no queda
56:05tiempo para más gracias por acompañarnos
56:07alfonso queda una muy feliz semana nos
56:09vemos mañana fernando saludo a nuestro
56:11oyente el doctor reiter se retiró hace
56:13algunos minutos así que igual gracias
56:14por acompañarnos que pase un bonito
56:15lunes