L'Heure des Pros (Émission du 14/05/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Le déni et l'impuissance. Le déni parce qu'Emmanuel Macron explique que tout ne va pas si mal,

00:00:06que les Français ont une propension à voir la vie en gris, que les autres pays ne font pas mieux.

00:00:10L'impuissance parce qu'Emmanuel Macron affirme qu'il ne fait pas les lois,

00:00:15qu'il n'est pas un homme orchestre, qu'il n'est pas responsable de 40 ans de dérive, etc.

00:00:20C'est peut-être d'ailleurs le plus dramatique de la présidence Macron.

00:00:24Il aura instillé l'idée qu'on ne peut rien faire, rien changer, rien bouger, qu'on ne peut pas agir sur le réel.

00:00:33C'est à la fois vrai et faux.

00:00:36C'est vrai sous une présidence Macron qui considère que seule la parole résout les problèmes,

00:00:42qu'il suffit de parler pour éteindre le feu.

00:00:46Et c'est faux parce que jamais Emmanuel Macron ne s'est donné les moyens de renverser la table

00:00:50et qu'hier soir il s'est défaussé sur tous les sujets.

00:00:54Cette impuissance a sauté aux yeux de tous.

00:00:59Impuissance et déni quand Agnès Verdier-Molinier et Robert Ménard sont venus sur le plateau.

00:01:04Pour la première fois en 8 ans, j'ai vu Emmanuel Macron sonner comme un boxeur,

00:01:09comme s'il découvrait la réalité, les déficits, l'immigration, l'insécurité, ses chiffres, ses conséquences.

00:01:15Comme si dans l'isolement de l'Elysée, personne ne lui avait parlé en 8 ans comme Agnès Verdier-Molinier et Robert Ménard le malmené en direct.

00:01:25C'était d'autant plus cruel que le maire de Béziers n'était pas agressif, qu'il n'avait aucune joie mauvaise à égrener les faillites d'Emmanuel Macron,

00:01:35qu'au fond il était triste du bilan.

00:01:37« Mais vous êtes président ! Que diable ! Depuis 8 ans ! »

00:01:41Voici ce qu'il lui disait et ce qu'Emmanuel Macron n'entendait pas.

00:01:45Oui, pour la première fois, Emmanuel Macron était grogui.

00:01:48J'ai eu le sentiment qu'il devinait que la parole ne suffirait plus, que ces deux années seront un chemin de croix,

00:01:57que le bilan est terrible, que la curée a commencé et qu'il sortira lessivé d'un mandat marqué par un bilan globalement négatif.

00:02:07Et comme Agnès Verdier-Molinier et Robert Ménard sans doute, ce naufrage nous accable parce qu'il est d'abord celui de la France.

00:02:179h01, Audrey Berthaud.

00:02:18Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:32La guerre en Ukraine, la situation à Gaza, la réforme des retraites ou encore la fin de vie.

00:02:37Pendant 3h30, Emmanuel Macron a abordé plusieurs thématiques.

00:02:41Hier soir, ce matin, Bruno Retailleau était l'invité de Sonia Mabrouk.

00:02:45Il a bien sûr déchiffré cette interview.

00:02:47Je ne suis pas macroniste, a-t-il dit. Écoutez-le.

00:02:52Je l'étais dans l'opposition, je suis au gouvernement, je suis toujours gaulliste.

00:02:56Et comme gaulliste, je me dis que nous, la droite, collégialement, collectivement, nous avons eu raison d'entrer au gouvernement pour faire barrage à la gauche.

00:03:05En revanche, je suis gaulliste, mais je ne suis toujours pas macroniste.

00:03:08J'ai des vraies différences avec le président de la République.

00:03:12L'arraché en pleine journée à Oyonna, dans l'Ain, un piéton a forcé un automobiliste de 75 ans de s'arrêter.

00:03:21Au bout d'un échange de quelques secondes, le piéton arrache le portefeuille du retraité, partant avec 200 euros.

00:03:27Le voleur a été placé en garde à vue, puis relâché.

00:03:30Il est convoqué au tribunal en septembre prochain.

00:03:34Enfin, direction Cannes, Pascal, le festival de Cannes a ouvert ses portes hier pour la 78e édition.

00:03:39Robert De Niro a reçu une palme d'or d'honneur des mains de Leonardo DiCaprio.

00:03:44Standing ovation pour l'acteur de 81 ans.

00:03:47Et puis, également, Mylène Farmer était présente.

00:03:49Elle a interprété sa nouvelle chanson, Confessions, en hommage au cinéaste David Lynch, qui est mort en janvier dernier.

00:03:57Je vous propose d'écouter quelques notes.

00:03:58Et puis, c'est à vous, Pascal.

00:04:00Et c'était magnifique, la chanson de Mylène Farmer, Audrey.

00:04:09C'était magnifique et c'était vraiment l'univers de David Lynch.

00:04:12Merci beaucoup.

00:04:13Et l'univers de David Lynch n'est pas exactement celui de l'Élysée.

00:04:16En revanche, Sabrina Medjeber est avec nous ce matin.

00:04:19Éric Nolo, Georges Fédech, Vincent Hervouet, Thomas Bonnet.

00:04:22Et donc, la vedette du soir avec le président Macron.

00:04:25Alors, vous, vous êtes très relax quand vous interrogez le président de la République.

00:04:28Vous dites des mots qu'on entend dans la rue.

00:04:32Pourquoi pas ?

00:04:33Certains peuvent trouver ça, non pas déplacé d'ailleurs, mais un peu trivial.

00:04:37Vous dites connard, connerie, etc.

00:04:39Vous parlez comme on parle finalement le français dans la rue.

00:04:43Et j'ai trouvé cet échange d'une cruauté terrible.

00:04:47Parce que, d'abord, je vous ai trouvé excellent.

00:04:49Mais il n'y avait pas, ce que je dis, là, il n'y avait pas une volonté de faire mal.

00:04:53Vous êtes triste au fond.

00:04:54Mais vous lui avez dit, mais enfin, vous êtes là depuis huit ans.

00:04:57Et j'ai eu l'impression que lui-même, alors ça, ce n'est que de l'impression,

00:04:59non pas qu'il découvrait, mais que la parole ne suffisait plus, que c'était fini, que c'était terminé.

00:05:07Et même à la fin, je me suis dit, mais pourquoi est-ce qu'il ne part pas ?

00:05:11Pourquoi est-ce qu'il ne démissionne pas au fond ?

00:05:12C'est fini.

00:05:14Les huit ans sont terminés, il ne peut plus rien faire.

00:05:16Et le bilan, il est, mais effrayant.

00:05:18Et c'est ce que vous lui dites pendant les 20 minutes ou 30 minutes.

00:05:22Et je ne veux pas dire que j'avais de la peine pour Emmanuel Macron.

00:05:24Ça n'aurait pas de sens de dire ça.

00:05:25J'ai surtout de la peine pour la France.

00:05:27Parce que l'échec est à la hauteur de l'espoir qu'il avait levé.

00:05:34D'abord, je ne crois pas lui avoir manqué de respect.

00:05:37Non, je ne dis pas ça.

00:05:37Je ne voulais pas ça.

00:05:38Je n'ai pas dit ça.

00:05:38J'ai dit, vous êtes relax quand vous interrogez le président de la République.

00:05:41Je suis venu et j'avais mes notes dans la poche.

00:05:43Et je me suis dit, je ne vais pas les sortir.

00:05:45Parce que je vais juste lui dire ce que j'ai sur le cœur.

00:05:48Ce que je vois tous les jours.

00:05:51Et autant, honnêtement, il est à l'aise sur les chiffres,

00:05:56sur la politique internationale et tout.

00:05:58Et puis, il a des succès dans ce domaine-là,

00:05:59sur la politique internationale, honnêtement.

00:06:01Mais il y a des choses où j'applaudis tout.

00:06:03Autant, dès qu'on en arrive au quotidien des gens,

00:06:06je pense que c'est un autre univers que pour lui.

00:06:09Vous avez compris ?

00:06:10J'ai eu l'impression qu'il était un peu là des choses.

00:06:14Je ne sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

00:06:15Comme s'il avait l'impression que, il y a encore deux ans là,

00:06:20il ne va pas partir avant.

00:06:21Ce n'est pas le genre de, me semble-t-il,

00:06:23je ne crois pas qu'il va démissionner.

00:06:26Il a envie d'être au centre des choses.

00:06:28Mais je crois qu'il y a une partie de la France,

00:06:31de ce que vivent les gens, qui lui échappent.

00:06:33Attendez, je ne donne pas des leçons.

00:06:36Peut-être que quand tu es à l'Elysée depuis huit ans,

00:06:39et que les types autour de toi, ils pensent que tu es un génie de l'humanité du matin au soir,

00:06:43peut-être que moi, je deviendrai exactement pareil que lui.

00:06:46Donc, je fais attention.

00:06:48Voilà, j'ai essayé de lui dire...

00:06:50Vous avez eu un échange après avec lui ?

00:06:52Non, non, ni avant, ni après.

00:06:54Alors, moi, le problème d'Emmanuel Macron,

00:06:56on psychologise tout,

00:06:58le problème, en tout cas la clé d'entrée,

00:07:01je pense que depuis toujours,

00:07:02il pense que la parole suffit.

00:07:04Toute sa vie, ça a été ça, et toute sa vie, ça a marché.

00:07:07Et il y a quelque chose qui illustre ça.

00:07:09Il vous a dit hier,

00:07:11que jamais il n'avait parlé de sentiments d'insécurité.

00:07:14Mais c'est faux.

00:07:15Bien sûr que c'est faux.

00:07:16Donc, je vais vous le faire écouter.

00:07:17Je vais vous faire écouter ce qu'il a dit hier,

00:07:18mais il en a parlé, régulièrement.

00:07:20Il l'a dit dans sa bouche, il y a un sentiment d'insécurité.

00:07:22Donc, il dit hier,

00:07:23vous ne m'entendrez pas, moi, avoir dit ça,

00:07:25mais c'est faux, en fait.

00:07:26Et c'est ça qui est troublant chez Emmanuel Macron.

00:07:28Je pense qu'il est sincère quand il dit hier,

00:07:31parce qu'une parole oublie une autre parole

00:07:33qui oublie une autre parole

00:07:34qui oublie une autre parole

00:07:35qui oublie une autre parole.

00:07:36Je pense qu'il a des sincérités successives.

00:07:38Je suis d'accord avec vous.

00:07:39Moi, je crois que quand il me le dit hier,

00:07:41je ne l'ai pas repris parce que je me suis déjà...

00:07:43Alors, écoutez ce qu'il a dit hier,

00:07:45et vous allez écouter ce qu'on va entendre deux fois.

00:07:48On a trouvé deux fois, mais on pourrait en trouver plein deux fois.

00:07:51Écoutez hier soir.

00:07:53On disait que c'était un sentiment d'insécurité.

00:07:56En tout cas, moi, je partage...

00:07:57On ne va pas être en désaccord sur ce genre de choses.

00:07:59Non, mais pas en désaccord, c'est ce que vous...

00:08:01Non, mais...

00:08:01C'est ce que vos amis disaient pendant des années.

00:08:03J'ai déjà assez à mon compteur tout seul

00:08:05pour répondre de ce que je dis moi.

00:08:06C'est trop facile.

00:08:07Non, ce n'est pas trop facile.

00:08:08Moi, je ne m'avais jamais entendu dire aux Français

00:08:10que vous avez un sentiment d'insécurité.

00:08:12Bah, si.

00:08:13Et écoutez, la première fois, c'est en 2021.

00:08:15Ce que notre nation vit, c'est un sentiment d'insécurité,

00:08:21mais où, en quelque sorte, tout rentre en harmonique.

00:08:23C'est-à-dire, c'est l'inquiétude sur est-ce qu'on va réussir

00:08:25à financer ceci, cela.

00:08:27C'est l'inquiétude sur le sujet climatique.

00:08:29C'est l'inquiétude face aux faits migratoires.

00:08:32Une dame, d'ailleurs, a fait miroiter les deux sujets.

00:08:35C'est l'inquiétude culturelle.

00:08:36Et c'est l'inquiétude liée aux faits divers.

00:08:38Tout ça, au fond, correspond à un même sentiment dans notre pays.

00:08:41Bon, sentiment d'insécurité une fois.

00:08:43Mais il le dit aussi en 2017.

00:08:45Écoutez.

00:08:48Si nous voulons répondre aux sentiments d'insécurité

00:08:50comme à la réalité de l'insécurité que vivent bon nombre de nos concitoyens,

00:08:55ce que je souhaite, c'est créer une police de sécurité quotidienne.

00:08:58Bon.

00:08:59Mais tu hallucines, quand même, un tout petit.

00:09:01Mais je sais.

00:09:01Je veux dire, parce que...

00:09:02Attends, ils nous ont fait la même coup, je l'ai dit hier, avec l'immigration.

00:09:06Quand on venait dans des plateaux de télévision,

00:09:08enfin, moi, on s'est croisés assez souvent depuis la semaine d'années,

00:09:11t'étais le facho de service.

00:09:13Et pas seulement avec les hommes politiques,

00:09:15avec une bonne partie des journalistes.

00:09:17Si tu dises...

00:09:18Et alors, si t'avais le malheur de dire, par exemple,

00:09:22peut-être qu'il y a un rapport entre une immigration qu'on ne contrôle pas

00:09:27et l'insécurité.

00:09:29Alors là, t'étais l'extrême droite personnifiée.

00:09:33Enfin, il faut...

00:09:33Le déni, c'est quoi ?

00:09:35Plusieurs fois, il le dit.

00:09:36Il dit, il y a huit ans, la situation n'était pas la même qu'aujourd'hui.

00:09:38Mais c'est pas vrai.

00:09:38Mais évidemment que c'est pas vrai.

00:09:40Puisque la France orange mécanique de Laurent Auberton,

00:09:43ça date de je ne sais combien de temps.

00:09:44C'est ça qui est fou.

00:09:45Ce qu'il dit n'est pas vrai.

00:09:47Donc, c'est ça le déni.

00:09:49Puisqu'il te dit, mais je pense qu'il est sincère.

00:09:51Il y a huit ans, il pensait que ça n'existait pas.

00:09:53Et c'est ce qu'il dit.

00:09:54C'est son premier argument.

00:09:56Donc, c'est effrayant, en fait.

00:09:57Parce que tu dis, il est déconnecté.

00:09:59Vous l'avez vu ?

00:09:59Le président est déconnecté.

00:10:01Chaque fois, c'est son argument.

00:10:03Moi, j'avais l'impression hier, parce qu'en plus, sur un certain nombre de choses,

00:10:06il me donne raison et il dit...

00:10:08Mais il vous donne complètement raison.

00:10:09Et ce qui est sidérant, c'est que tu lui dis, mais pourquoi vous ne l'avez pas fait avant ?

00:10:13Je veux dire, moi, il fait des années que je lui dis,

00:10:15comme s'il a l'impression de découvrir ça aujourd'hui.

00:10:17Alors, il y a un échange qui est formidable.

00:10:19Et je le dis pour Marine.

00:10:20C'était le dernier passage que je voulais vous montrer.

00:10:23C'est le droit du maire.

00:10:24Il vous dit, vous avez raison.

00:10:26Mais enfin, il est président de la République.

00:10:29On va l'écouter, ce passager.

00:10:31Il dit, vous avez complètement raison.

00:10:33C'est vous qui avez raison de ne pas marier cet OQTF.

00:10:35Alors, qu'est-ce qu'ils attendent ?

00:10:37Vous vous rendez compte que je peux être déclaré demain inéligible ?

00:10:41On est à la veille des municipales.

00:10:43Parce que je refuse juste de marier un type qui est indélinquant,

00:10:49qui est en situation illégale.

00:10:51Alors, écoutons cet échange, parce que c'est là que je trouve qu'il était grogui,

00:10:54vraiment sonné comme un boxeur, parce qu'il dit, vous avez raison.

00:10:58Le droit est mal fait.

00:11:00C'est-à-dire que le droit permet à un maire de s'opposer à un mariage

00:11:03s'il y a une suspicion de mariage blanc, ce qui n'a pas été le cas.

00:11:05Le procureur ne vous a pas suivi.

00:11:06Et après, en effet, on ne reconnaît que la liberté de se marier,

00:11:09qui est une liberté constitutionnelle.

00:11:11Mais on ne protège pas le maire.

00:11:13Et vous ne changerez rien ?

00:11:14Si, je pense qu'il y a raison, c'est le bon sens.

00:11:16Et que moi, je suis pour qu'on exécute les OQTF.

00:11:18Et donc, la proposition de loi du sénateur Demi,

00:11:20sénateur de la Somme, je souhaite qu'elle soit inscrite rapidement à l'Assemblée.

00:11:23Je pense que c'est un bon débat.

00:11:24Merci.

00:11:24Parce que c'est un débat de bon sens.

00:11:25Merci. Très bien.

00:11:26Et que, autant, je ne suis pas pour qu'on confonde tout,

00:11:29mais quand on a des gens qui sont rentrés illégalement sur le territoire français,

00:11:33on a reconnu.

00:11:34Non, Robert, mais un s'il vous plaît.

00:11:34On va les sortir.

00:11:35Donc oui.

00:11:36Au bout de huit ans, vient pour la première fois une expression,

00:11:39c'est peut-être la première fois qu'il l'utilise,

00:11:41bon sens.

00:11:42Ah ouais.

00:11:42Au bout de huit ans.

00:11:44Bon sens.

00:11:44C'est le bon sens.

00:11:45C'était une expression qu'il fallait vouer aux gémonies.

00:11:49C'était un truc de vieille grand-mère.

00:11:52Le bon sens.

00:11:53Mais c'est sûr que ça existe, le bon sens.

00:11:54Il y a des choses raisonnables et des choses qui ne le sont pas.

00:11:58Et moi, j'ai juste essayé hier, vous savez, je vous dis, je suis rentré,

00:12:01je me suis dit, je vais juste lui parler de deux ou trois choses que je connais.

00:12:05Et surtout ne pas aller, vous savez, dans les statistiques,

00:12:09parce que sinon, ils m'auraient dit, ah mais c'était pas mieux avant.

00:12:12En quoi il a raison, de toute façon, c'était pas mieux.

00:12:14Soit avant, ils n'ont pas fait mieux que lui.

00:12:16Voilà, j'espère que ça servira à quelque chose.

00:12:18Ma seule crainte de tout ça, c'est que ce soit, comme vous le disiez, Pascal,

00:12:23que des mots.

00:12:24Et qu'il n'y ait rien derrière.

00:12:26Il a repris le chiffre de 500 000 entrées légales en France.

00:12:30C'est lui qui le met dans sa bouche.

00:12:31Alors que nous, CNews, et moi en particulier,

00:12:34nous sommes passés devant l'Arcom

00:12:36parce qu'on nous reprocessait d'utiliser ce chiffre 500 000.

00:12:39Je lui ai dit que c'est la ville de Toulouse.

00:12:41C'est la ville de Toulouse.

00:12:42Mais il l'a repris dans sa bouche.

00:12:44Le président de la République.

00:12:45Donc je préviens l'Arcom

00:12:46qu'Emmanuel Macron doit passer devant l'Arcom.

00:12:49Parce que nous...

00:12:49Mais attendez, vous rigolez.

00:12:51Nous, on nous a fait...

00:12:52Alors bon, visiblement,

00:12:53on a pu convaincre

00:12:55que ce chiffre de 500 000 était une réalité.

00:12:58C'est ce que...

00:12:59C'est même légèrement sucheur.

00:13:00On est passé devant l'Arcom sur ce sujet,

00:13:02hier ou avant-hier.

00:13:03C'est Gérald Briseviret qui m'a rapporté ça.

00:13:05C'est formidable.

00:13:06Donc moi, vous vous rendez compte où on en est ?

00:13:08Je dis chiffre de 500 000.

00:13:10Il y a eu des saisies.

00:13:13On passe devant l'Arcom.

00:13:14On arrive à gagner, entre guillemets,

00:13:17à les convaincre.

00:13:17Président de la République reprend le chiffre.

00:13:19C'est le président qui le dit.

00:13:21Immigration légale.

00:13:23Immigration légale.

00:13:24Il le dit grâce à Robert Ménard.

00:13:25C'est vous qui le parlait.

00:13:26Vous avez le droit encore à 3 minutes,

00:13:27paraît-il, me dit-on, en temps de parole.

00:13:29Et après, c'est fini.

00:13:30Après, c'est fini.

00:13:31C'est l'Arcom qui a décidé aussi.

00:13:33Bon, Eric, alors, taisez-vous.

00:13:343 minutes, ça suffit.

00:13:35Taisez-vous, parce qu'il ne vous reste que 2 minutes.

00:13:36Mais Eric Nolot va parler.

00:13:37Qu'est-ce que je peux ajouter à ce désastre ?

00:13:40C'est le clap de fin d'un règne

00:13:42dont on a l'impression qu'il n'a jamais commencé.

00:13:45Ça fait 8 ans qu'Emmanuel Macron est en marche.

00:13:47On ne sait jamais vers quelle destination.

00:13:48Voilà.

00:13:49On ne sait toujours pas où il veut mener cette marche.

00:13:52Il n'y a toujours pas de vision.

00:13:53On ne sait toujours pas ce que c'est que le macronisme

00:13:55ou alors on ne le sait que trop.

00:13:56Si, maintenant, le discours,

00:13:57je vais vous dire, le discours qui se met en place,

00:14:00c'est vous ne comprenez rien,

00:14:01ce pays est fragile et on ne peut rien faire.

00:14:03C'est ça le nouveau discours de l'Elysée.

00:14:05Vous ne vous rendez pas compte, c'est Chirac 1,

00:14:07ce pays est trop fragile.

00:14:09Emmanuel Macron aura, au contraire, su le préserver.

00:14:13Ça, c'est l'infra-discours.

00:14:15C'est ce qui va se mettre en place les deux prochaines années.

00:14:17C'est très fragile, les gens veulent quelque chose,

00:14:19mais ce sont les injonctions contradictoires, etc.

00:14:21Ça va être ça le discours.

00:14:22Ça, c'est vrai que c'est très Chiracien.

00:14:24Ça ne nous a pas porté bonheur

00:14:24parce qu'on est dans une forme d'immobilisme.

00:14:27Il n'y a pas de vision globale

00:14:28et même le petit suspense sur un référendum possible,

00:14:31tout ça, a fait pchit.

00:14:32Donc, écoutez, moi, j'avais qu'une seule pensée

00:14:34en écoutant les échanges,

00:14:35parfois brillants, en effet,

00:14:36c'est encore deux ans.

00:14:37Je veux dire, encore deux ans de perdus.

00:14:40Rien.

00:14:40Qu'est-ce que devrait faire le président de la République ?

00:14:44Pardon, mais il ne va rien se passer.

00:14:46Qu'est-ce que devrait faire ?

00:14:46S'il pensait à la France et qu'il ne peut rien se passer,

00:14:49il pourrait dire, écoutez...

00:14:51Pascal, ce n'est pas que lui.

00:14:53Avant lui aussi, on avait un éloge

00:14:56de l'impossibilité de faire des choses.

00:14:59Moi, je suis sidéré de ça.

00:15:00Chaque fois, quand je suis devenu maire,

00:15:02moi, c'est un tout petit niveau.

00:15:04Vous savez ce qu'on me disait ?

00:15:05La réponse que j'entendais tout le temps.

00:15:07Ah, monsieur le maire, on a tout essayé.

00:15:09Oui, c'est ça.

00:15:10Ah, monsieur le maire, mais vous pensez bien

00:15:11qu'on ne vous a pas attendu pour ça.

00:15:14Ah, monsieur le maire, ce n'est pas possible.

00:15:15Ah, monsieur le maire, les règles d'urbanisme,

00:15:17ça le rend impossible.

00:15:18Monsieur le maire, il faudrait que vous demandiez

00:15:19l'autorisation du préfet.

00:15:21Monsieur le maire, vous ignorez la loi.

00:15:23Tout le temps, tout le temps.

00:15:25Les gens, moi, je le dis tout le temps,

00:15:27qu'on arrête de nous casser les bonbons

00:15:28avec, vous savez, la démocratie participative et tout ça.

00:15:32Les gens, ils ne me demandent pas ça.

00:15:33Ils ne nous demandent pas ça.

00:15:35Or, le discours, aujourd'hui, c'est un discours

00:15:38« tu ne peux rien faire, tu es bloqué. »

00:15:41Mais c'est ce qu'il dit.

00:15:41C'est un discours de résignation

00:15:43quand on attend un discours de plus pur.

00:15:45Hier, c'était ça.

00:15:46Tu n'as pas envie.

00:15:48Sinon, pourquoi tu fais de la politique ?

00:15:49Sinon, il n'a qu'à arrêter tout.

00:15:51Et il n'a qu'à dire que vous venez de dire

00:15:53et que vous n'avez plus le droit de parler

00:15:54pour le prendre parole.

00:15:56C'est l'essentiel.

00:15:57C'est-à-dire qu'Emmanuel Macron aura instillé

00:15:59l'idée qu'on ne peut rien faire

00:16:00parce qu'il refuse de renverser la table.

00:16:03Et quand on discute, nous, à l'Élysée,

00:16:06ils nous disent

00:16:06« c'est impossible de renverser la table. »

00:16:08Les yaka-faucons, il y en a marre.

00:16:09Eh bien, moi, je dis « oui, yaka-faucons. »

00:16:11Et je dis « oui, aux yaka-faucons. »

00:16:14Je leur dis « oui, allez-y, les yaka-faucons. »

00:16:16Bien sûr, c'est un très bon slogan.

00:16:18« Allez-y, les yaka-faucons. »

00:16:20« Allez-y, croyez-y. »

00:16:22Ils l'ont réussi parce qu'ils pensaient

00:16:23« c'est quoi la formule ? »

00:16:24Parce qu'ils savaient que c'était impossible.

00:16:27Voilà.

00:16:27Et là, vous avez un président.

00:16:29En fait, c'est un intellectuel assis

00:16:31qui va moins loin qu'un con qui marche.

00:16:33Et le président est un intellectuel assis.

00:16:36Je ne sais pas si vous soyez très gentil, ça.

00:16:39Non, je me banque.

00:16:39Non, mais bon.

00:16:40Je me banque, je me banque.

00:16:41Le président est un intellectuel assis.

00:16:43Alors, je ne dis pas qu'il faut pour le pays

00:16:45un con qui marche.

00:16:46Je ne dis pas ça.

00:16:46Je vais vous dire quelque chose.

00:16:47On n'a besoin ni de quelqu'un d'intelligent.

00:16:53On n'a besoin ni de quelqu'un de cultiver.

00:16:55Non, c'est une erreur.

00:16:57Tous les hommes politiques

00:16:59qui veulent avoir écrit des bouquins

00:17:00pour montrer qu'ils sont mûrs.

00:17:02On n'a pas besoin de ça.

00:17:03On a juste besoin d'un type qui dise

00:17:05« je ne sais pas tout.

00:17:07Je ne vais pas tout faire parce que ce n'est pas vrai.

00:17:09C'est une preuve d'intelligence. »

00:17:10Je vais prendre deux ou trois questions

00:17:14et je vais m'occuper de ça.

00:17:15Je vais juste m'occuper de ça.

00:17:17Je ne suis pas capable de répondre

00:17:19à toutes les questions.

00:17:19Il y a des choses que je ne sais pas.

00:17:22J'ai dit des conneries.

00:17:23Je lui ai dit hier.

00:17:24J'ai dit des conneries.

00:17:25Je le reconnais.

00:17:26Tu leur arraches la gueule

00:17:28avant qu'ils te disent

00:17:29« je me suis trompé. »

00:17:30Bruno.

00:17:32Bruno.

00:17:32Pourquoi je vous appelle Bruno ?

00:17:34Je vous appelle Bruno.

00:17:34Je pensais à Bruno Retailleau sans doute.

00:17:36Tout le monde s'appelle Bruno.

00:17:37Robert.

00:17:39Vous avez reçu plein de messages depuis hier.

00:17:41Oui, beaucoup.

00:17:42Il n'a plus le droit à la parole.

00:17:43Qu'est-ce qui est éloquent ?

00:17:44Non, mais une tonne de messages.

00:17:45J'imagine qu'on sort comme ça

00:17:46et tout le monde vous a dit

00:17:47« bravo ».

00:17:48C'était plutôt gentil.

00:17:49Oui, mais ce qui est important…

00:17:51J'étais inquiet avant quand même.

00:17:52Non, mais ce qui est important…

00:17:53Quoi ?

00:17:54Non, mais ce qui est important,

00:17:55Romère, c'est la forme.

00:17:56De ne pas paraître

00:17:57ou irrespectueux comme vous l'avez dit

00:17:59ou haineux.

00:18:00C'est ça qui est important.

00:18:01Mais je n'ai pas…

00:18:02Attendez.

00:18:02Et vous avez réussi.

00:18:03Je vais vous le dire, Pascal.

00:18:04Et c'est très important.

00:18:05Je ne rêve que d'une chose.

00:18:07Je le lui ai dit d'autres fois

00:18:08quand je l'ai vu à Bézé.

00:18:09Mais pourquoi il ne vous a pas mis ministre ?

00:18:10Je l'en savais, je m'en fous.

00:18:11Il aurait dû.

00:18:12Non, je lui ai dit mille fois,

00:18:13mais moi, je lui ai dit…

00:18:14Ça, c'était renverser la table

00:18:16de vous, mon ministre.

00:18:16Chaque fois…

00:18:17Vous voyez ?

00:18:18Pardon.

00:18:18C'est ça, l'audace.

00:18:20C'était de dire

00:18:21« Robert Ménard,

00:18:22c'est un homme de bonne volonté.

00:18:24Il ne vient pas de mon camp,

00:18:25mais je lui donne un ministre. »

00:18:26Parce que vous croyez

00:18:26qu'il l'aurait laissé faire.

00:18:27Oui, parce qu'il a mis

00:18:28Bruno Retailleau,

00:18:29il ne le laisse pas vraiment…

00:18:29Oui, mais Bruno Retailleau,

00:18:30il n'a pas eu le choix.

00:18:32Pardonnez-moi,

00:18:32il n'a pas eu le choix.

00:18:34Parce que l'audace,

00:18:35c'était ça.

00:18:36En fait, l'audace,

00:18:37c'est de mettre

00:18:38des gens de bonne volonté.

00:18:39Il faut leur laisser

00:18:40après le champ libre.

00:18:41Mais non, il n'aurait rien.

00:18:42Mais vous ne voulez pas

00:18:44renverser la table,

00:18:45vous êtes des dix hommes gris.

00:18:46Non, mais renverser la table.

00:18:47Vous êtes des bourgeois.

00:18:48Qu'est-ce qu'il est libre ?

00:18:49Merci.

00:18:50Mais non, mais au lieu

00:18:51de renverser la table,

00:18:52vous voulez renverser

00:18:52juste une assiette.

00:18:54Il faut renverser une assiette.

00:18:55Non, il faut renverser

00:18:55toute la table.

00:18:56Ce n'est pas parce que

00:18:57Robert Ménard

00:18:57auraient été ministre

00:18:57de l'Intérieur.

00:18:58Ça aurait changé.

00:18:59Il n'aurait rien pu faire.

00:19:00À chaque fois qu'il aurait essayé,

00:19:01il aurait dit

00:19:01non, calmez-vous,

00:19:03ce n'est pas possible,

00:19:04le pays est fragile.

00:19:04Mais je suis sûr que

00:19:05pour un gouvernement global...

00:19:08Non, mais quand on entend ça,

00:19:09tu finis, les gens...

00:19:10Il faut leur donner

00:19:11un peu d'envie,

00:19:12d'espoir et tout.

00:19:13Moi, les gens,

00:19:13je ne leur dis

00:19:14au peu rien.

00:19:15Robert,

00:19:15parce que j'ai dit ça,

00:19:16je ne dis pas qu'il y a l'heure.

00:19:17Je suis sûr qu'au fond,

00:19:20il a de l'estime pour vous

00:19:21et même sans doute

00:19:22de l'affection

00:19:23et que je suis sûr

00:19:24qu'Emmanuel Macron,

00:19:25il se dit

00:19:25si c'était à refaire,

00:19:26je ne referais pas

00:19:26la même chose.

00:19:27Il n'a qu'à le dire.

00:19:30Tu n'es pas un con

00:19:32si tu dis

00:19:33je n'avais pas pris

00:19:34la mesure de toutes les choses.

00:19:36Oui, mais c'est dur

00:19:37parce que maintenant,

00:19:38tu ne peux pas...

00:19:38Qu'est-ce que voulez-vous

00:19:39qu'il fasse ?

00:19:40Il lui reste deux ans.

00:19:42Attendez.

00:19:43Déjà, déjà...

00:19:44C'est fini, là.

00:19:44Non, je me fais engueuler.

00:19:45Il est 9h19.

00:19:48Ils sont en train de...

00:19:49Je me tire.

00:19:50Je note, je note.

00:19:51Je ne suis pas le bienvenu.

00:19:53Le temps de parole

00:19:53que vous avez noté.

00:19:55Là, il y a Thomas Bauder

00:19:56qui regarde.

00:19:58Tout canal regarde

00:19:59et se fait engueuler.

00:20:01Il l'art comme ?

00:20:02Oui, dites un mot.

00:20:03Vous dites

00:20:04qu'est-ce qui va se passer

00:20:05maintenant, dans la suite.

00:20:07Mais même s'il avait

00:20:08la volonté

00:20:08de faire une rupture,

00:20:10de renverser la table,

00:20:10il ne le pourrait plus

00:20:11puisqu'il n'a plus

00:20:12les moyens politiques.

00:20:14Moi, hier,

00:20:14j'ai vu un monarque déchu,

00:20:16un monarque effectivement

00:20:17impuissant.

00:20:18Et la seule chose

00:20:19qu'il pourrait effectivement

00:20:20faire pour la France,

00:20:21c'est de partir.

00:20:23C'est tout.

00:20:24Il ne repartira pas.

00:20:24Ça n'a pas grandi la fonction.

00:20:26Ça, c'est certain.

00:20:26La table, elle est renversée.

00:20:30Moi, je n'ai jamais entendu

00:20:31un chef de l'État

00:20:33se faire traiter

00:20:34de cette façon-là.

00:20:35Je n'ai jamais entendu

00:20:36dans une interview présidentielle

00:20:37qui est toujours un peu solennelle,

00:20:39quelqu'un parler de conneries.

00:20:41Et le président lui-même,

00:20:42terminé par une sorte de juron

00:20:43qui est aussi un blasphème,

00:20:45en disant

00:20:45« Bon Dieu, mais la France est belle ».

00:20:47On n'a jamais vu ça.

00:20:48Vous ne vous rendez pas compte

00:20:49à quel point,

00:20:50dans ce dispositif de télé,

00:20:52la fonction a été abîmée hier.

00:20:54Mais vous confondez.

00:20:55Il n'y a plus aucune autorité

00:20:57dans le discours présidentiel.

00:20:59Il dit ça.

00:20:59Vous savez comment,

00:21:00c'est une émission en disant

00:21:00« Il a des sincérités successives ».

00:21:03Mais ça, c'est la définition même

00:21:04de l'acteur,

00:21:05de l'acteur de théâtre

00:21:06qui interprète tour à tour

00:21:08plusieurs rôles dans la semaine.

00:21:09Vincent, il est cet homme.

00:21:10Vous confondez deux choses.

00:21:12Terminé, terminé.

00:21:12Je comprends une autre chose.

00:21:13Renverser la table

00:21:13et mettre les pieds sur la table.

00:21:15Ce n'est pas la même chose.

00:21:16Oui, non, mais vous jouez sur les mots.

00:21:17Mais non, pas du tout.

00:21:18Ce n'est pas la même chose.

00:21:19La présidence est à terre.

00:21:22Il n'a plus de pouvoir,

00:21:23même plus le pouvoir du verbe.

00:21:25Ça ne fait plus illusion.

00:21:26Il y a un acteur

00:21:27qui fait les pieds au mur

00:21:28et on le regarde

00:21:29et on le dénigre.

00:21:30Moi, j'étais stiléré

00:21:31d'entendre la syndicaliste.

00:21:34Après, notre amie Agnès Verdi-Molinet

00:21:36parlait d'un ton magistral,

00:21:37la syndicaliste n'écoutait rien

00:21:39de ce qu'il lui répondait.

00:21:40Ça ne servait à rien

00:21:41ce qu'il disait.

00:21:42Et ensuite,

00:21:43ça a été comme ça

00:21:44toute l'émission.

00:21:45Trois heures !

00:21:46Mais, de cette manière,

00:21:48on se dit,

00:21:48si on est macroniste,

00:21:49on dit que c'est très bien

00:21:50parce qu'à la télé,

00:21:51quand on se fait gronder,

00:21:52toute la sympathie

00:21:53va à celui qui est agressé.

00:21:55Quand ?

00:21:56C'est notre consolation

00:21:56quand on se fait engueuler

00:21:58par le présentateur

00:21:59dans une émission comme celle-ci.

00:22:00C'est rare.

00:22:01Ça n'arrive jamais.

00:22:02Et pourtant,

00:22:03ça restaure notre crédit.

00:22:05On devient sympathique

00:22:06quand on est humilié.

00:22:07Mais hier soir,

00:22:08ce n'était pas le cas.

00:22:10Hier soir,

00:22:10c'était l'abaissement

00:22:11de la fonction.

00:22:13Le prince n'est rien

00:22:14et le principe n'est plus rien.

00:22:16Moi, je me demande

00:22:16pourquoi il est allé

00:22:17dans cette émission

00:22:17parce que je pense

00:22:18que c'est une déflagration

00:22:19cette émission.

00:22:20Je pense que c'est une déflagration

00:22:21parce qu'elle va infuser lentement.

00:22:23C'est un poison lent.

00:22:25Là, il est sorti en guenille.

00:22:27Pardonnez-moi

00:22:27de cette expression hier.

00:22:29Avec une impuissance,

00:22:30on se dit,

00:22:31mais pourquoi il est là ?

00:22:31Pourquoi il reste ?

00:22:32Par exemple,

00:22:33je n'avais jamais posé

00:22:34cette question.

00:22:35Là, tu dis,

00:22:35mais pourquoi il reste ?

00:22:37C'est la dernière question, quoi.

00:22:39Pour les sujets internationaux.

00:22:40C'est la dernière question

00:22:41que tu te poses à la fin.

00:22:43C'est pourquoi ?

00:22:44Vous voyez,

00:22:45c'est comme

00:22:45pourquoi tu restes ?

00:22:47Pourquoi tu restes ?

00:22:48C'est la dernière question

00:22:49que je n'avais jamais posée.

00:22:51Elle te sautait aux yeux hier.

00:22:52Moi, ce que j'espère,

00:22:54c'est qu'il a fait

00:22:54quelques engagements

00:22:55qui m'allait respecter.

00:22:56Non, mais ça me rend...

00:22:57Vraiment, je suis triste

00:22:58et inquiet pour notre pays.

00:23:00Croyez-moi.

00:23:01Il ne faut pas le dire,

00:23:02en tout cas.

00:23:03Je le dis.

00:23:04Maintenant, vous dites,

00:23:04c'est foutu.

00:23:05Je le dis depuis très longtemps.

00:23:06Hier, c'est Emmanuel Macron

00:23:08qui l'a dit.

00:23:09Si vous croyez,

00:23:09ça va être foutu comme ça,

00:23:11tranquillement,

00:23:11benoîtement, ainsi.

00:23:13Non, ça ne va pas se passer

00:23:14comme ça.

00:23:14Ah oui ?

00:23:14Je suis d'accord avec vous.

00:23:16Vincent.

00:23:16C'est foutu, ça ne va se passer.

00:23:17Bon, alors j'ai une petite chanson

00:23:18quand même que je vous montrerai

00:23:19après pour nous donner

00:23:20un peu de baume au cœur.

00:23:21Je salue l'excellent

00:23:23Thomas Hill.

00:23:24Cher Thomas.

00:23:25Bonjour Pascal.

00:23:26Ça va bien ?

00:23:27Écoutez, ça va.

00:23:28On fait aller.

00:23:30On fait aller.

00:23:31Ça va bien fonctionner, en tout cas.

00:23:32Pour aller, ça va,

00:23:32c'est pour revenir.

00:23:33Il a dit ça toute sa vie,

00:23:42pendant 50 ans.

00:23:43Chaque fois, je le voyais.

00:23:44Et je pense que les Nantais

00:23:46s'en souviennent

00:23:46parce qu'ils savent

00:23:47de quel entraîneur c'est,

00:23:48en plus.

00:23:49Je peux lui citer son nom.

00:23:50D'ailleurs, il s'appelait

00:23:51Zepozaeta.

00:23:52Il est mort il y a quelques jours

00:23:53et on a une pensée pour lui.

00:23:55C'était un entraîneur

00:23:56du FC Nantes.

00:23:58Thomas, je vous donne

00:23:59le programme en deux secondes.

00:24:01On va parler notamment,

00:24:02on sera avec un ancien flic,

00:24:04Olivier Marchal,

00:24:04qui est devenu réalisateur.

00:24:06Et qui monte sur scène.

00:24:08C'est la première fois

00:24:08qu'il monte sur scène

00:24:09pour raconter son histoire

00:24:10qui est un peu hors du commun.

00:24:11Il sera avec nous

00:24:12dans un instant.

00:24:14A tout.

00:24:14Eh bien, merci beaucoup,

00:24:16cher Thomas Hill.

00:24:18Merci beaucoup.

00:24:18Est-ce que vous voulez

00:24:19l'audience de l'émission ?

00:24:19Ah oui.

00:24:205 785 000 téléspectateurs.

00:24:24C'est plus qu'en février 2025,

00:24:26plus qu'en octobre 2022.

00:24:28On est un peu en dessous

00:24:28en revanche des précédentes émissions

00:24:30qui avaient eu lieu

00:24:31en 2018 et en 2017.

00:24:32C'est plutôt dans la moyenne haute.

00:24:34Ce qui serait intéressant,

00:24:35c'est 5 millions sur 3 heures.

00:24:37Sur 3 heures.

00:24:38C'est important quand même

00:24:40sur 3 heures

00:24:40d'arriver à faire 5 millions.

00:24:41Moi, ce que je voudrais savoir,

00:24:42c'est le 20h10, 21h.

00:24:44Alors, commencer par l'Ukraine

00:24:45a peut-être fait partir

00:24:46pas mal de téléspectateurs.

00:24:47Vous voyez l'Ukraine,

00:24:48c'est très intéressant.

00:24:48D'ailleurs, je ne veux pas dire

00:24:50que ce n'est pas la priorité

00:24:52des Français, l'Ukraine.

00:24:54Alors, pour des raisons...

00:24:55Mais il ne lui reste que ça.

00:24:56Pour des raisons,

00:24:57j'ai envie de dire institutionnelles,

00:24:59et puis c'est important

00:25:00de considérer...

00:25:01Non, c'est pour la gloire.

00:25:02C'est pour la gloriole.

00:25:05Franchement, on n'a pas de prise

00:25:06sur l'Ukraine.

00:25:07Exactement.

00:25:07Si on voulait parler de l'étranger,

00:25:09il y avait un sujet

00:25:10sur lequel la France a des moyens

00:25:11et un défi à relever,

00:25:13c'est l'Algérie.

00:25:14Absolument.

00:25:14C'est Boilem Sansal.

00:25:15Tout à fait.

00:25:16Ça, il y avait quelque chose

00:25:17à dire,

00:25:17il y avait quelque chose

00:25:18à prouver.

00:25:19Il avait assez expliqué.

00:25:20Vous avez remarqué

00:25:20que je portais le portrait

00:25:21de Boilem Sansal.

00:25:22Je suis d'accord, Robert,

00:25:23mais malheureusement,

00:25:24vous êtes invisible.

00:25:24Vous êtes Bernardo.

00:25:25Désormais, dans cette émission,

00:25:27vous n'avez plus le droit

00:25:27de parler.

00:25:28Voilà.

00:25:28C'est comme ça.

00:25:29Bernardo, j'ai déjà...

00:25:30Bernardo, Bernardo de Zorro.

00:25:32C'est terminé.

00:25:33Je peux même pas répondre, alors.

00:25:34En revanche,

00:25:35j'ai une petite question

00:25:35pour le président de la République.

00:25:37qui...

00:25:37Alors, on m'a dit

00:25:39sa question,

00:25:39c'est la chanson

00:25:40qu'il y a dans tout l'Elysée.

00:25:42Dans toutes les pièces de l'Elysée,

00:25:45on peut entendre ça.

00:25:45Ah bon ?

00:25:46Tout va très bien,

00:25:48Madame la Marquise.

00:25:50Tout va très bien,

00:25:51tout va très bien.

00:25:53Dès qu'on voit le président,

00:25:54les gens lui disent,

00:25:54c'est conseillé.

00:25:55C'est ce qu'ils lui disent.

00:25:57On déplore un tout petit rien.

00:26:00C'est la musique de l'Elysée.

00:26:02C'est la bande-son de l'Elysée.

00:26:04Alors que dans la chanson,

00:26:05il y a le feu aux écuries.

00:26:06Bien sûr, c'est la bande-son de l'Elysée.

00:26:08Allez,

00:26:09un peu de sourire

00:26:10et je vous montrerai,

00:26:11si vous êtes sages tout à l'heure,

00:26:13restez parce que ça va être très important

00:26:14et vous allez comprendre le personnage.

00:26:17Je vous montrerai

00:26:18les baskets de Georges Fenech.

00:26:21A tout de suite.

00:26:24Il est 9h31,

00:26:25on est avec Sommayé à la midi,

00:26:27le rappel des titres.

00:26:27Alors, vous découvrez effectivement

00:26:29cette modernité,

00:26:29celle que je voulais vous montrer.

00:26:31Je voulais vous montrer la modernité,

00:26:33la modernité en marche

00:26:34parce que le costume est là,

00:26:36mais la modernité,

00:26:38c'est précisément...

00:26:39Alors, il ne faut peut-être pas faire de pub d'ailleurs

00:26:40parce que je vois qu'il y a quelque chose,

00:26:42il faut faire attention.

00:26:43Mais je voulais quand même me montrer

00:26:44parce que ça fait sens.

00:26:45Oui, dites-moi.

00:26:47Votre modernité.

00:26:48Non, ce n'est pas la modernité.

00:26:49C'est un affichage de modernité.

00:26:50Ce n'est pas la même chose.

00:26:51Ah bon ?

00:26:52Vous pensez qu'il y a quelque chose ?

00:26:53Oui, c'est un message que Georges veut envoyer,

00:26:55un peu en vain d'ailleurs.

00:26:56En vain, parce que vous voulez dire qu'il est vieux ?

00:26:58Ce n'est pas agréable quand même.

00:27:00Ce n'est pas ça,

00:27:00c'est à la fois le costume et les baskets.

00:27:02Il y a un côté un peu politicien.

00:27:05Il les a mis juste avant d'entrer,

00:27:06il était en mocassin avant.

00:27:06Bien sûr.

00:27:08Georges.

00:27:09Il est venu en voiture à porteur.

00:27:11Mais il n'y a pas de temps, Pascal.

00:27:14Franchement, je n'en ai pas très envie,

00:27:15si vous me permettez de vivre.

00:27:17C'est classique, vous.

00:27:17Ah oui, j'ai le mot qui revient.

00:27:20Sommeil à la midi.

00:27:25Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:27:27Le ministre de l'Intérieur s'attaque

00:27:28à la multiplication des enlèvements

00:27:30liés aux entreprises de crypto-monnaies,

00:27:32annonce ce matin de Bruno Retailleau

00:27:34au micro de Sonia Mabrouk.

00:27:35Et pour y arriver,

00:27:36il va réunir les entrepreneurs du secteur

00:27:38Vendredi 9h-Place Beauvau

00:27:40pour parler de leur sécurité

00:27:41et celle de leurs proches.

00:27:43L'Université de Grenoble

00:27:45retire en urgence des œuvres d'art

00:27:46dénonçant les mâles blancs

00:27:47et insinuant notamment

00:27:48qu'ils sont racistes.

00:27:50Une quarantaine d'inscriptions artistiques

00:27:52affichées dans le cadre

00:27:52du mois de l'égalité

00:27:54ont fini par être retirées,

00:27:56retrait ordonné

00:27:57par le président de l'université

00:27:58suite à une pétition lancée

00:27:59par le syndicat étudiant uni.

00:28:02Et puis, plus de stars

00:28:04pour l'ouverture du festival de Cannes hier

00:28:06a commencé par Juliette Binoche,

00:28:07présidente du jury cette année.

00:28:09À ses côtés, entre autres,

00:28:10l'actrice américaine Alé Berry,

00:28:12Robert De Niro,

00:28:13Leonardo DiCaprio

00:28:14ou encore le réalisateur

00:28:15Quentin Tarantino.

00:28:17Et ce soir,

00:28:17c'est Tom Cruise

00:28:18et tout le casting

00:28:19du dernier Mission Impossible

00:28:20qui devrait mettre

00:28:21la croisette en ébubé.

00:28:23Merci Somaya.

00:28:24Bon, on a effectivement

00:28:26beaucoup parlé d'Emmanuel Macron.

00:28:28On peut peut-être l'écouter

00:28:29sur un ou deux sujets.

00:28:30D'abord, la sécurité.

00:28:30Je me suis toujours battu

00:28:36pour essayer de remettre

00:28:40la sécurité partout.

00:28:41Et c'est une course de vitesse.

00:28:42Le maire que vous êtes le sait.

00:28:44Et je salue d'ailleurs

00:28:45tous les maires de France

00:28:45qui se battent au quotidien pour ça.

00:28:47Il n'y en a pas un qui aime

00:28:48que sa ville soit dans la sécurité.

00:28:49Donc, simplement,

00:28:50vous avez raison de dire

00:28:51qu'on a trop tardé sur ce sujet.

00:28:53Moi, je fais qu'on avance.

00:28:54Il y a huit ans,

00:28:55vous êtes chef d'État.

00:28:56C'est vrai.

00:28:56Mais enfin, il y a huit ans,

00:28:56la question n'était pas posée comme ça.

00:28:58Parce que vous,

00:28:58vous n'avez pas la posée comme ça.

00:28:59Vous avez qu'à demander au maire.

00:29:00Non, parce que, pardon.

00:29:01Moi, je le dis aussi.

00:29:01Vous rigolez ou quoi ?

00:29:02Non, mais ça n'existait pas

00:29:03les problèmes.

00:29:03Ça ne fait pas huit ans

00:29:04que vous m'interpellez sur le sujet.

00:29:06Enfin, attendez,

00:29:07comme tous les maires.

00:29:08Non, pas...

00:29:09Non, tous les maires comme moi.

00:29:11Ça, c'est vrai.

00:29:12Qu'est-ce que ça tombe de maire ?

00:29:12Ils ne voulaient même pas

00:29:13ramer leur police municipale.

00:29:14Ce que j'allais dire,

00:29:15on parle d'une situation

00:29:16où il y avait des tas de grandes communes

00:29:17où on ne voulait pas

00:29:17de police municipale,

00:29:18d'autres ne voulaient pas les armer

00:29:19et où on a dû ferrailler,

00:29:21je me souviens,

00:29:22avec Gérald Darmanin en particulier,

00:29:23pour convaincre certaines grandes villes

00:29:24de développer la vidéosurveillance.

00:29:26Et parfois, on l'a payé.

00:29:27Donc, on est quand même

00:29:28dans un autre monde.

00:29:28Donc, la réponse est oui.

00:29:30Ça se fait au niveau de la loi.

00:29:31Je veux qu'on le fasse

00:29:31le plus vite possible.

00:29:33Georges, sur ce sujet,

00:29:34il ne peut pas être crédible.

00:29:35Non, mais c'est incroyable.

00:29:36C'est vraiment le pire

00:29:38parce qu'il y a huit ans,

00:29:40on s'était comme ça.

00:29:41Oui, mais même avant.

00:29:42On l'a annoncé.

00:29:43C'était grave.

00:29:44Et en fait, maintenant,

00:29:44pour justifier qu'il n'a rien fait,

00:29:46il te dit qu'il y a huit ans,

00:29:47ça n'existait pas.

00:29:48Enfin, on n'en sort pas.

00:29:49Il y a un moment,

00:29:50tu es comptable,

00:29:51tu es responsable de ce que tu fais.

00:29:52Je n'oublie pas,

00:29:53lorsqu'il y a eu ces émeutes

00:29:55en juin 2023,

00:29:56l'explication qu'il en avait donnée.

00:29:58C'est-à-dire,

00:29:59ces jeunes qui ont cassé

00:30:00des commissariats,

00:30:01des écoles, des mairies.

00:30:03Vous savez pourquoi ?

00:30:04Parce qu'ils étaient oisifs.

00:30:05Parce qu'on a changé

00:30:06les dates des baccalauréas.

00:30:08Parce qu'ils ne vont pas

00:30:09aux vacances,

00:30:10à la montagne, à la mer.

00:30:11Quand j'ai entendu ça,

00:30:12j'ai tout compris.

00:30:13Il est dans un déni total

00:30:15de réalité.

00:30:16Ça, c'est le grand échec

00:30:18de son armée d'autres,

00:30:20de ces quinquennats.

00:30:21Je suis d'accord avec vous.

00:30:22Le sujet ne l'intéresse pas,

00:30:23tout simplement.

00:30:24Pour lui,

00:30:25ça ne le concerne pas.

00:30:27Ça n'a jamais été

00:30:28un sujet intéressant.

00:30:29C'est le déni.

00:30:30Parce qu'il dit,

00:30:30j'ai tout fait.

00:30:31Il n'a rien fait.

00:30:33Je vous dis,

00:30:34qu'est-ce que tu veux faire ?

00:30:36Sur le déni,

00:30:37c'est terrible, d'ailleurs.

00:30:40Bon, sur les retraites,

00:30:40il n'y aura pas de...

00:30:41Alors, il n'y a aucune annonce.

00:30:42Pas de référendum,

00:30:43on ne sait pas, en fait.

00:30:44On sait les thèmes

00:30:45qui ne font pas.

00:30:45Mais pourquoi il est venu ?

00:30:46Pourquoi il est venu ?

00:30:47C'est la vraie question.

00:30:48Pourquoi il est venu ?

00:30:49Pour se faire,

00:30:51comme le dit Vincent,

00:30:53pour se faire attaquer,

00:30:55malmener ?

00:30:55Non, je pense que la question

00:30:57des référendums

00:30:58n'a pas été tranchée

00:30:58encore à ce stade.

00:31:00On est à des brouillons,

00:31:01on a des pistes,

00:31:02des possibilités,

00:31:03mais on a bien compris,

00:31:04pas sur les retraites,

00:31:05pas sur l'immigration.

00:31:06Vous n'allez pas déplacer

00:31:07les foules en demandant

00:31:08ce qu'il faut interdire

00:31:08les écrans aux moins de 15 ans.

00:31:10Alors, on en est rendu

00:31:11à louer, paraît-il,

00:31:12des prisons à l'étranger

00:31:13pour envoyer nos prisonniers ?

00:31:15Étant donné qu'on n'est pas

00:31:16arrivés aux 15 000 places

00:31:17supplémentaires de prison,

00:31:18il faut trouver des alternatives

00:31:19pour la surpopulation.

00:31:20Je ne savais même pas

00:31:21que ça s'était possible.

00:31:22Alors, écoutez ce passage,

00:31:23je ne savais même pas

00:31:24que ça existait de louer.

00:31:25C'est trop compliqué,

00:31:26ce n'est pas possible.

00:31:26Alors, ça se fait

00:31:27dans les pays scandinaves,

00:31:28déjà, à petite échelle.

00:31:29Écoutez,

00:31:31la carte Bukele,

00:31:33on appelle M. Bukele,

00:31:34il sait construire

00:31:34les prisons rapidement.

00:31:35Voilà.

00:31:36Non, mais vraiment...

00:31:37Vous vouliez envoyer

00:31:37des gens au Salvador.

00:31:38Mais je ne veux pas...

00:31:39Ils ne veulent pas

00:31:40qu'on soit les prisons.

00:31:41Je ne veux pas

00:31:41qu'on n'a pas les moyens.

00:31:42Renverser la table,

00:31:43c'est ça.

00:31:45Renverser la table,

00:31:46c'est ça.

00:31:47C'est construire

00:31:47dans un lieu de France

00:31:49où il y a manifestement

00:31:51où il n'y a pas autour

00:31:52beaucoup de population,

00:31:55une immense prison,

00:31:57immense,

00:31:58qui pourra faire

00:31:5810 000, 20 000,

00:31:5930 000, 40 000 personnes

00:32:00s'il le faut.

00:32:01C'est ça,

00:32:02renverser la table.

00:32:03D'ailleurs,

00:32:03les prisons modulables,

00:32:04je vais rajouter...

00:32:04Donc, il n'y a qu'à Faucon,

00:32:06oui.

00:32:07Oui, c'est possible,

00:32:08en fait,

00:32:08puisque certains le font.

00:32:09Oui, c'est possible.

00:32:10Mais ils ne veulent pas

00:32:11de construire une prison.

00:32:11Mais ils ne veulent pas.

00:32:13Ça plaît des chalandonnettes.

00:32:14Oui.

00:32:15On avait construit

00:32:16sous Chalandon.

00:32:17Alba-Chalandon.

00:32:18Il y a 40 ans,

00:32:19il arrive avec un programme

00:32:22de construction de prison.

00:32:24On est pendant la...

00:32:25C'était le programme 13 000.

00:32:26Oui, ça,

00:32:27c'est la première cohabitation

00:32:29quand les chiraciens

00:32:30gouvernent avec Soumitterrand.

00:32:32Il y a eu Perbelle aussi

00:32:33qu'il y en a construit.

00:32:34Et c'est une levée

00:32:35de bouclier à gauche

00:32:36qui n'a jamais cessé.

00:32:38Le scandale,

00:32:39quelle honte,

00:32:40problème moral...

00:32:40La prison,

00:32:42ce n'est pas une question

00:32:42de moyens.

00:32:43Ce n'est pas 7 ans,

00:32:44écoutez,

00:32:44à ce qu'il a eu au Salvador,

00:32:46crois-moi,

00:32:47les prisons,

00:32:47elles ont été...

00:32:47Ce n'est pas une question

00:32:48de moyens.

00:32:49Mais pourquoi vous dites non ?

00:32:49Ce n'est pas tellement

00:32:50que les prisons,

00:32:50c'est les effets...

00:32:51Mais sérieusement,

00:32:52pourquoi vous dites non ?

00:32:53Parce qu'avant que la France

00:32:55en soit au point du Salvador,

00:32:57on va pouvoir épuiser

00:32:58deux ou trois Macron.

00:32:59On sera...

00:32:59Non, moi, je ne crois pas.

00:33:00Je crois que ça ne fait

00:33:01que commencer.

00:33:02Vous n'avez pas vu

00:33:03qu'il y a un enlèvement

00:33:05comme à Bogota,

00:33:06a dit Marion Maréchal.

00:33:07Oui, oui.

00:33:07Comme à Bogota.

00:33:08Non, non, mais à San Salvador,

00:33:10ce n'était pas un enlèvement

00:33:11par mois.

00:33:12Et vous attendez quoi ?

00:33:13Qu'il y en ait

00:33:13deux ou trois par mois ?

00:33:14Non, je vous explique

00:33:15que descendre,

00:33:17descendre,

00:33:18c'est...

00:33:19Le toboggan,

00:33:20ça prend quand même

00:33:20un peu de temps.

00:33:21Remonter,

00:33:21c'est très très long,

00:33:22mais descendre,

00:33:23ça prend aussi du temps.

00:33:24Et je vous assure

00:33:25que dans la décadence,

00:33:26on a encore

00:33:26quelques paliers à franchir.

00:33:28que même avec des dirigeants...

00:33:29Bon, écoutez les prisonniers.

00:33:30Écoutez les prisonniers

00:33:31et les allocations de prison.

00:33:34Aujourd'hui,

00:33:35si on regarde les choses,

00:33:36notre problème,

00:33:37il est beaucoup plus

00:33:37sur les délais de jugement.

00:33:38Vous le savez comme moi.

00:33:40Et c'est pour ça aussi

00:33:40que j'assume totalement

00:33:41que depuis 2020,

00:33:43on ait remis des moyens

00:33:44de magistrats et de greffes.

00:33:46Mais en tout cas,

00:33:46pour répondre à votre question,

00:33:48un,

00:33:49j'en ai fait 5 000.

00:33:50Deux,

00:33:50les 5 000 en cours,

00:33:51on va les accélérer.

00:33:52Trois,

00:33:53les 5 derniers milliers,

00:33:55on va les faire

00:33:55avec des nouvelles règles.

00:33:56Oui,

00:33:56et oui,

00:33:57on louera,

00:33:58si besoin était,

00:33:59des places de prison

00:33:59là où elles sont disponibles.

00:34:00Il n'y a pas de tabou là-dessus.

00:34:01Juste un instant.

00:34:02Bon,

00:34:02on n'en louera jamais.

00:34:03Alors,

00:34:03sur l'immigration,

00:34:04écoutez ce qu'il a dit également

00:34:05sur l'immigration.

00:34:05Parce que l'immigration,

00:34:06je le répète,

00:34:08nous,

00:34:08on nous a reproché

00:34:09le chiffre 500 000,

00:34:10c'est lui qui le met

00:34:11dans sa bouche.

00:34:12C'est quand même extraordinaire.

00:34:14Écoutez ce qu'a dit

00:34:14le président Macron.

00:34:16Je ne suis pas

00:34:17pour remettre en cause

00:34:18le regroupement familial

00:34:19parce que le...

00:34:20Vous l'avez élargi,

00:34:21vous ne l'avez pas remis en cause.

00:34:22Mais je vous demande,

00:34:22c'est quoi l'effet

00:34:23de cet élargissement ?

00:34:24Vous allez me chercher

00:34:24ce truc-là comme ça.

00:34:25Après,

00:34:26quand vous avez une famille

00:34:27qui est là,

00:34:27le droit à vivre

00:34:29une vie familiale normale

00:34:30quand quelqu'un

00:34:31qui est étranger

00:34:32est régularisé,

00:34:33pardon,

00:34:34on parle de gens

00:34:35qui sont dans

00:34:35une situation légale.

00:34:37Et ce que je dis,

00:34:38le grand totem

00:34:39du regroupement familial,

00:34:40alors peut-être

00:34:40que j'ai tort,

00:34:41je demande les faits,

00:34:42c'est pour ça

00:34:43que je vous interroge.

00:34:43Moi,

00:34:44la dernière fois

00:34:44que j'ai interrogé

00:34:45les services du ministère

00:34:46de l'Intérieur

00:34:46sur le sujet

00:34:47du regroupement familial,

00:34:49la réponse

00:34:49qui m'a été apportée,

00:34:50c'est que le regroupement

00:34:51familial,

00:34:52c'était essentiellement

00:34:53des Français

00:34:54et des Françaises

00:34:55qui épousaient

00:34:55des étrangers.

00:34:56Donc aujourd'hui,

00:34:57si on parle

00:34:57de l'immigration légale,

00:35:00nous,

00:35:01nous la pilotons.

00:35:03On la pilote,

00:35:04et là,

00:35:04il a raison,

00:35:05mais on la pilote mal

00:35:05parce qu'on fait rentrer

00:35:06près de 500 000 personnes

00:35:08dont 110 000 étudiants.

00:35:09Le problème,

00:35:09c'est que c'était mal réparti.

00:35:11Et ça,

00:35:11c'est très intéressant.

00:35:12Il a dit,

00:35:12il faut répartir davantage

00:35:13l'immigration en France.

00:35:15Ça,

00:35:15c'est une phrase qui,

00:35:16pour moi,

00:35:16on dit non

00:35:16parce que pareil,

00:35:17souvent,

00:35:18on nous a accusé

00:35:18un peu de spéculer

00:35:19ou d'aller trop loin

00:35:20sur les pensées

00:35:21du président de la République.

00:35:22Là,

00:35:22il le dit très clairement,

00:35:23il faut répartir

00:35:24l'immigration en France.

00:35:25Alors,

00:35:25message de Florian Bachelier,

00:35:28les conjoints de Français,

00:35:29c'est le cœur du sujet

00:35:30du regroupement familial.

00:35:31Rien n'empêche une personne

00:35:32de retourner dans son pays,

00:35:33de s'y marier avec un Français

00:35:34ou une Française

00:35:35ou un résident

00:35:36et de faire un regroupement

00:35:37familial après.

00:35:38Ce que soulevait Robert Ménard,

00:35:40c'est le fait qu'au bout du compte,

00:35:41celui qui ne respecte pas les règles

00:35:43est mieux loti

00:35:43que celui qui respecte la règle.

00:35:46Et ça,

00:35:46c'est Florian Bachelier

00:35:47qui dit ça,

00:35:47qui était un macroniste

00:35:48et qui l'est toujours peut-être.

00:35:50Le référendum sur l'immigration,

00:35:52écoutez.

00:35:54Pourrait-il y avoir,

00:35:55à votre initiative,

00:35:56un référendum sur l'immigration

00:35:57en France ?

00:35:58Je ne vois pas le sujet

00:35:59qui sombrerait dans le champ

00:35:59de l'article 11

00:36:00et qui permettrait surtout

00:36:01d'être efficace.

00:36:02Pourriez-vous organiser

00:36:03un référendum ?

00:36:04L'immigration,

00:36:05je sais pour que

00:36:06on applique tous les décrets

00:36:07de la loi qui a été promulguée

00:36:09en janvier 24

00:36:09et qu'on continue

00:36:11d'être efficace.

00:36:13Complètement dévitalisé,

00:36:14qui avait été préparé

00:36:15par le Sénat

00:36:16et Bruno Retailleau à l'époque,

00:36:18qui avait des mesures fortes

00:36:19et qui a été saisi,

00:36:20le conseil électionnel,

00:36:21par qui ?

00:36:22Par la majorité

00:36:23par Emmanuel Macron lui-même

00:36:25et qui a tout détricoté.

00:36:26Et là,

00:36:27il nous vante une loi

00:36:28qui a été complètement détricotée.

00:36:29C'est fabuleux,

00:36:30ça c'est vrai,

00:36:30c'est fabuleux.

00:36:30Georges,

00:36:31l'immigration,

00:36:32c'est pas simplement...

00:36:32C'est n'importe quoi.

00:36:32Je suis d'accord avec vous,

00:36:34mais l'immigration

00:36:35n'est pas simplement

00:36:36une question de loi.

00:36:36C'est aussi une menace

00:36:38civilisationnelle.

00:36:39Ce sont les propos

00:36:40de Pierre Brochand

00:36:41qui a parlé de pulsions suicidaires

00:36:42dans une interview

00:36:44à Valeurs Actuelles.

00:36:45L'immigration,

00:36:46ce sont des contre-sociétés

00:36:47qui s'installent

00:36:48dans notre pays.

00:36:49Des contre-sociétés

00:36:50qui constituent

00:36:51notre France

00:36:52entre petits isolats

00:36:53et petits califats.

00:36:55Des contre-sociétés

00:36:56dans lesquelles,

00:36:56en tant que Français,

00:36:57même issus de l'immigration,

00:36:59nous n'y nous retrouvons plus.

00:37:00Des contre-sociétés

00:37:01qui alimentent la violence,

00:37:02qui alimentent

00:37:03la délinquance criminogène,

00:37:04qui alimentent

00:37:05des normes

00:37:05qui ne correspondent pas

00:37:07à ce que nous sommes,

00:37:08à notre référentiel

00:37:09qui différencie

00:37:10les Français

00:37:10des uns des autres.

00:37:11C'est ça l'enjeu.

00:37:12Ce n'est pas simplement

00:37:12de savoir

00:37:13si les décrets

00:37:14seront impliqués

00:37:14par rapport à une loi

00:37:15ou conformément

00:37:16à une loi qui a été votée.

00:37:17C'est un enjeu

00:37:18civilisationnel,

00:37:19crucial l'immigration.

00:37:20Et quand on parle

00:37:21de 500 000 entrées,

00:37:22vous croyez vraiment

00:37:23que les 500 000 personnes

00:37:24arrivant en France

00:37:24vont s'assimiler

00:37:25à la culture française ?

00:37:27Vous savez ce que c'est

00:37:27que l'assimilation ?

00:37:28L'assimilation,

00:37:29c'est un sacrifice.

00:37:30En tant que Français

00:37:31issus de l'immigration,

00:37:32ça veut dire

00:37:32s'arracher du joug clanique.

00:37:34Ça veut dire

00:37:35s'arracher d'une anthropologie

00:37:36qui ne correspond pas

00:37:37à ce qu'est la France.

00:37:38Et pour ça,

00:37:39le prix à payer

00:37:40est très très lourd.

00:37:41Mais M. Emmanuel Macron

00:37:42vit en une espèce

00:37:43de dix sociétés

00:37:44où croient que la France

00:37:45est une espèce

00:37:45de terrain vague comme ça

00:37:46qui...

00:37:47D'ailleurs,

00:37:48il l'avait dit,

00:37:49il n'y a pas de culture française

00:37:50donc à partir de là,

00:37:51il n'y a plus rien

00:37:51à attendre de lui.

00:37:52L'immigration,

00:37:53ce n'est pas simplement

00:37:53un enjeu légal.

00:37:55Puisque vous parliez

00:37:56effectivement

00:37:57il y a une seconde

00:37:59et des prisons

00:38:00et de l'immigration.

00:38:01Je salue Jérôme

00:38:02qui nous écoute

00:38:03qui est un surveillant pénitentiaire

00:38:05et qui dit

00:38:05bonjour,

00:38:06vous parlez des prisons

00:38:07mais nous surveillons

00:38:08aujourd'hui,

00:38:08nous rappelons

00:38:09que cela fait un an

00:38:10aujourd'hui à 10h57

00:38:11que nous avons perdu

00:38:12deux des nôtres.

00:38:14Et effectivement,

00:38:16au péage d'un quart d'île,

00:38:18on peut rappeler

00:38:19que deux...

00:38:20Il y aura un hommage

00:38:20d'ailleurs ce matin

00:38:21en présence

00:38:22du président de la République,

00:38:23du garde des Sceaux,

00:38:23du ministre de l'Intérieur,

00:38:24du ministre des Armées...

00:38:25Exactement.

00:38:26Et je salue Jérôme

00:38:27et tous les surveillants pénitentiaires

00:38:30qui font un métier

00:38:30si difficile

00:38:31et qui ont perdu

00:38:32effectivement

00:38:33deux des leurs

00:38:34il y a un an.

00:38:36Juste un mot

00:38:37sur les prisons ?

00:38:38Oui.

00:38:38Vous parlez souvent de...

00:38:40Une partie de l'immigration

00:38:41parce que vous essentialisez.

00:38:43Oui, une partie, bien sûr.

00:38:43Une partie de l'immigration,

00:38:45je le précise.

00:38:47Non mais c'est important

00:38:48de le dire parce que...

00:38:49Remarquable,

00:38:49remarquable,

00:38:50je parle dans l'ensemble...

00:38:51Une partie de l'immigration.

00:38:52Oui, non mais évidemment.

00:38:53Vous donnez toujours

00:38:54en exemple

00:38:55Bukele,

00:38:56le Sainte-Bador,

00:38:56mais moi j'ai visité...

00:38:57Oui, avec une part

00:38:58de provocation.

00:38:59Non, non mais j'ai visité

00:39:00moi des prisons

00:39:01qui s'apparentent à ça

00:39:02un petit peu à Chicago.

00:39:04J'ai visité

00:39:04le bootcamp de Chicago.

00:39:06Je vous invite

00:39:07à vous y intéresser,

00:39:07vous allez voir.

00:39:08Ce sont des mineurs

00:39:09et ce sont des prisons

00:39:10qui font 10 000 places.

00:39:12Vous avez des jeunes

00:39:13qui ont le craint de raser aussi,

00:39:15qui font l'appel au drapeau

00:39:16tous les matins,

00:39:16parcours du combattant,

00:39:18discipline,

00:39:18j'ai vu ça.

00:39:19Ça existe aussi ailleurs,

00:39:20voyez-vous ?

00:39:21Donc tant qu'on aura

00:39:22nous des prisons

00:39:22où on rentre de la drogue,

00:39:23on rentre des portables,

00:39:25on rentre des ordinateurs,

00:39:26on rentre des piscines,

00:39:27ça ne pourra pas fonctionner.

00:39:28Et en plus,

00:39:29il y a un sujet

00:39:29que vous abordez

00:39:30dans votre livre,

00:39:30l'ensauvagement,

00:39:31sur le quart de prisonnier

00:39:33qui est étranger.

00:39:34Il n'en a pas parlé,

00:39:35Emmanuel Macron,

00:39:35c'est pourtant un problème.

00:39:36Il y a beaucoup de réactions.

00:39:38Jean-Luc Mélenchon,

00:39:39j'ai rien raté,

00:39:39il n'a rien dit,

00:39:40rien proposé.

00:39:41Les programmateurs

00:39:42qui ont changé leur matinale

00:39:43et tout ça

00:39:43se sont fait avoir.

00:39:44Manuel Bompar a dit

00:39:45la même chose,

00:39:46il n'y avait pas tout à fait

00:39:46besoin de 3h30 d'émission

00:39:48pour dire,

00:39:48eh bien tout va bien.

00:39:49Jordan Bardella,

00:39:50cette émission d'Emmanuel Macron

00:39:51est à l'image de son mandat,

00:39:52un bavardage vain

00:39:53qui ne masque pas

00:39:53son impuissance généralisée.

00:39:55Moi, je ne suis pas du tout

00:39:56d'accord avec ça,

00:39:56je trouve que ce n'est pas du tout

00:39:57un bavardage hier.

00:39:58Ce n'est pas du tout

00:39:59la même chose.

00:40:00Ce que vous avez dit,

00:40:01c'est qu'au contraire,

00:40:01il en a pris plein la figure.

00:40:03Il ne faut pas qu'il ait

00:40:04été tant malmené que ça.

00:40:06Si vous trouvez

00:40:07qu'il n'a pas été malmené,

00:40:08les deux premières minutes

00:40:10avec Gilles Boulot,

00:40:12pour le coup,

00:40:13il a été malmené

00:40:14et je trouve justement

00:40:15que c'est la première fois

00:40:16où la parole...

00:40:18D'habitude,

00:40:18Emmanuel Macron

00:40:19s'en sort toujours

00:40:19dans la parole.

00:40:21Hier soir,

00:40:21il prenait les coups,

00:40:22il prenait les coups.

00:40:22Il y avait eu

00:40:23Évaquette Louis-Plenel aussi

00:40:24où il avait été interrogé

00:40:25à une époque

00:40:25où ça avait été assez musclé.

00:40:26Oui, mais c'était différent

00:40:27parce que maintenant,

00:40:28c'est le bilan.

00:40:29Parce que maintenant,

00:40:30tu ne peux plus rien dire.

00:40:31Oui, mais moi,

00:40:31ce n'est pas tellement

00:40:32qu'il soit mené,

00:40:33c'est le message

00:40:33qu'il délivre qui est

00:40:35« Rien n'est possible,

00:40:36bonne nuit les petits ».

00:40:37Je suis d'accord.

00:40:38Moi, c'est ça que je retiens

00:40:39et la France,

00:40:40elle a besoin d'autres choses

00:40:41quand même.

00:40:48Et c'est l'exemple

00:40:49qu'a dit tout à l'heure

00:40:50notre ami Robert Ménard

00:40:51et juste,

00:40:52c'est-à-dire qu'il ne sait pas,

00:40:53il n'est pas allé au bout.

00:40:54Il n'est pas allé au bout

00:40:54de sa mission.

00:40:55Gaza, vous allez réagir

00:40:56à ce qu'il a dit sur Gaza

00:40:57et vous me dites

00:40:58comment il faut décrypter

00:40:59Gaza par le président

00:41:00de la République.

00:41:02Aujourd'hui,

00:41:04c'est un drame humanitaire

00:41:05et c'est inacceptable.

00:41:06C'est un drame

00:41:07et c'est horrible.

00:41:07Moi, mon boulot,

00:41:08c'est de tout faire

00:41:09pour que ça s'arrête.

00:41:10J'ai été l'un des seuls

00:41:11dirigeants à aller à la frontière.

00:41:12Et j'ai vu toute l'aide

00:41:13que la France,

00:41:14tant d'autres pays,

00:41:14acheminent,

00:41:15qui étaient à la riche,

00:41:16qui étaient là,

00:41:17bloqués par les Israéliens.

00:41:19Et donc, je le dis avec fort,

00:41:20ce que fait aujourd'hui

00:41:21le gouvernement

00:41:21de Benjamin Netanyahou

00:41:22est inacceptable.

00:41:24Et aujourd'hui,

00:41:24la crise humanitaire

00:41:25est la plus grave

00:41:26que nous ayons connue

00:41:28depuis octobre dernier.

00:41:30Et donc,

00:41:30la position de la France,

00:41:31elle est constante.

00:41:34Et je vais ici en donner

00:41:35la cohérence.

00:41:37Le 7 octobre,

00:41:38il y a eu une attaque

00:41:39terroriste

00:41:40de la pire ampleur

00:41:42contre le peuple israélien

00:41:44lancé par le Hamas.

00:41:46Nous avons reconnu

00:41:47le droit d'Israël

00:41:47à se défendre,

00:41:48mais comme une démocratie.

00:41:49Dès le mois d'octobre,

00:41:50la France dit

00:41:51la solution n'est pas

00:41:52d'attaquer Gaza

00:41:53de manière indifférenciée.

00:41:55Dès le mois d'octobre,

00:41:56j'appelle à un cessez-le-feu.

00:41:58Dès novembre 2023,

00:42:00nous organisons

00:42:00la première conférence humanitaire

00:42:02pour Gaza à Paris,

00:42:03le 11 novembre 2023.

00:42:05Et nous nous sommes battus

00:42:06sans relâche

00:42:06pour arrêter ce conflit.

00:42:07Vincent Herouet,

00:42:08décryptage.

00:42:09Bla, bla, bla.

00:42:09Pardon,

00:42:12mais on s'est battus

00:42:15pour arrêter le conflit,

00:42:15mais le résultat,

00:42:16visiblement,

00:42:17c'est un échec,

00:42:18d'abord,

00:42:19si on s'est vraiment battus.

00:42:21Si vraiment la France

00:42:22a tout fait,

00:42:23si vraiment le rôle

00:42:24de la France

00:42:24est d'arrêter ce conflit,

00:42:25comme il le dit

00:42:26au début de son intervention.

00:42:27Les mots ont un sens.

00:42:29Ils commencent en disant

00:42:30« Mon boulot,

00:42:31c'est de tout faire

00:42:32pour que ça s'arrête. »

00:42:33Et ils terminent en disant

00:42:33« La France a tout fait. »

00:42:35Bon, ben,

00:42:35ça ne s'est pas arrêté.

00:42:36Donc, ça,

00:42:37c'est la première chose.

00:42:37Donc, on a mal fait.

00:42:39Pardon d'être aussi sommaire.

00:42:40– On ne peut pas tellement

00:42:40ce qu'on peut faire.

00:42:41– Non, non, attendez.

00:42:42Mais justement,

00:42:42dans ce cas-là,

00:42:43vous ne dites pas

00:42:43« Mon boulot,

00:42:43c'est de tout faire. »

00:42:44C'est de le faire.

00:42:45– Je ne sais pas ce qu'on peut faire

00:42:46pour arrêter le…

00:42:47– Non, mais vous n'affichez pas

00:42:47vous n'affichez pas

00:42:49des objectifs irréalistes

00:42:51qui, en réalité,

00:42:53justifient le fait

00:42:54de ne rien faire.

00:42:55Ça, c'est la première observation.

00:42:57La deuxième,

00:42:57ce n'est pas vrai.

00:42:59Au mois d'octobre 2023,

00:43:01je vous rappelle

00:43:02que le président

00:43:03à Jérusalem,

00:43:05à Tel Aviv plutôt,

00:43:06à Jérusalem ou à Tel Aviv,

00:43:08je ne sais plus d'ailleurs,

00:43:09a expliqué que,

00:43:11a envisagé soudain,

00:43:12en présence de Benjamin Netanyahou,

00:43:14la constitution d'une task force

00:43:16pour aller

00:43:17éradiquer le Hamas.

00:43:19– Il y a un malade

00:43:20avec Abou Abbas.

00:43:22– Après,

00:43:23il a essayé de le vendre

00:43:24à Abou Abbas.

00:43:25L'autre,

00:43:26le regardait,

00:43:27le président

00:43:27de l'autorité palestienne

00:43:29qui n'a plus aucune autorité,

00:43:30même pas sur son immeuble,

00:43:32l'écoutait

00:43:34comme s'il était

00:43:35en face

00:43:36d'un possédé

00:43:38ou d'un naïf.

00:43:40Donc,

00:43:41il ne faut pas raconter

00:43:43des craques en permanence.

00:43:44Ça qui est insupportable.

00:43:45Il n'y a pas de constance,

00:43:47il parle de constance

00:43:48de la politique française,

00:43:49mais il n'y a pas de constance.

00:43:50Là,

00:43:50ce qu'on mesure,

00:43:51au mieux,

00:43:52ce que vous mesurez,

00:43:53c'est la solitude d'Israël.

00:43:55Et ce que vous imaginez,

00:43:56c'est qu'il y a un intérêt,

00:43:58sans doute,

00:43:59probable,

00:43:59politicien,

00:44:00peut-être,

00:44:01pour ne pas dire électoral,

00:44:03parce qu'il n'y en a pas vraiment

00:44:03d'élection,

00:44:04en vue,

00:44:05un intérêt

00:44:06à prendre cette posture

00:44:07anti-Nétanien.

00:44:08parce que Donald Trump

00:44:10l'a pris lui-même,

00:44:11peu ou prou,

00:44:12et que ça ne mange pas de pain.

00:44:15Il n'a pas dit un mot

00:44:15sur la trentaine d'otages

00:44:16toujours obtenu.

00:44:17Il est venu après.

00:44:19Il s'en est souvenu

00:44:20soudain.

00:44:20Tiens,

00:44:20il y a quand même

00:44:21une vingtaine d'otages

00:44:23encore en vie

00:44:23pour lesquels il faut

00:44:25peut-être faire quelque chose.

00:44:25Donc,

00:44:26on a recondamné le Havard.

00:44:27On va conclure,

00:44:27parce qu'on va marquer une pause.

00:44:29On va conclure.

00:44:30Je ne sais pas si Eric,

00:44:31Thomas,

00:44:31Sabrina veulent avoir

00:44:33une conclusion

00:44:33sur cet exercice

00:44:36que moi,

00:44:37je suis comme vous.

00:44:38Je n'avais jamais vu ça.

00:44:39Je trouve que c'est un exercice

00:44:40qui restera,

00:44:41pour tout vous dire,

00:44:41parce que c'est un moment

00:44:42de télé qui restera.

00:44:43Je n'ai jamais vu ça.

00:44:45Je suis comme vous,

00:44:46comme un président malmené

00:44:47comme ça pendant trois heures.

00:44:48Je n'ai jamais vu ça.

00:44:48Ce n'est pas un moment de télé,

00:44:49c'est un moment de vérité.

00:44:50Oui,

00:44:51je suis d'accord.

00:44:51Vérité sur un pays

00:44:52et l'impossibilité,

00:44:54en tout cas affichée,

00:44:55de changer

00:44:56ce que tous les Français

00:44:57veulent changer.

00:44:58Je suis d'accord.

00:44:58C'est-à-dire 80% des Français

00:44:59qui veulent que ça change

00:45:00et celui qui en a le pouvoir

00:45:02leur dit non.

00:45:03Je n'ai rien changé.

00:45:04Je ne changerai rien

00:45:05pendant les deux années

00:45:06et croyez-moi,

00:45:07mon successeur non plus.

00:45:08Je retiens la même chose

00:45:09que vous hier soir.

00:45:10C'est marrant.

00:45:10Je retiens exactement

00:45:12ce que ça a.

00:45:13Je retiens exactement.

00:45:14Et c'est pour ça

00:45:15que je trouve

00:45:16la chose la plus grave

00:45:17peut-être qu'Emmanuel Macron

00:45:19aura réussi à se tirer.

00:45:21C'est-à-dire qu'on ne peut

00:45:21rien changer.

00:45:22C'est une mission à Racky.

00:45:23On parle beaucoup

00:45:23d'isolement,

00:45:24de déconnexion.

00:45:25Là, on l'a vu vraiment

00:45:25au grand jour hier.

00:45:26C'était flagrant.

00:45:27Et il reviendra en 1932.

00:45:30Oui.

00:45:31En plus.

00:45:32Il reviendra en 1932.

00:45:32En tout cas,

00:45:34on reviendra en 1932.

00:45:35Ce qui est certain,

00:45:35c'est que celui

00:45:36qui va arriver

00:45:37et proposer

00:45:39de renverser la table,

00:45:41alors évidemment,

00:45:41tout le discours,

00:45:42je vous l'ai dit tout à l'heure

00:45:42à l'Élysée,

00:45:43c'est de dire

00:45:43mais ce n'est pas possible

00:45:44de renverser la table.

00:45:45Vous ne comprenez rien.

00:45:47C'est trop fragile.

00:45:48La société,

00:45:49vous ne comprenez pas.

00:45:50C'est impossible.

00:45:51Les Yaka Faucon,

00:45:52je maintiens,

00:45:54le slogan du prochain président,

00:45:56c'est Yaka Faucon.

00:45:56Il faut faire une grande violence.

00:45:58Il faut le faire.

00:45:59Il faut tout faire.

00:46:00C'est ça.

00:46:01Oui, il faut le faire.

00:46:01Et c'est ce que disait

00:46:02Robert Ménard tout à l'heure.

00:46:03Il faut dire,

00:46:03on m'a dit non,

00:46:04je vais le faire quand même.

00:46:06Parce qu'en fait,

00:46:06c'est la vérité aussi

00:46:07des chefs d'entreprise.

00:46:08Les chefs d'entreprise,

00:46:10on passe leur temps

00:46:11à leur dire

00:46:11que c'est impossible.

00:46:13Vous parlez tous avec eux.

00:46:15Tous les gens

00:46:15qui ont réussi quelque chose,

00:46:16même parfois des projets,

00:46:18on leur a dit non,

00:46:19ce n'est pas possible.

00:46:20Ils y vont

00:46:20et puis ils gagnent.

00:46:21Alors pour être juste

00:46:22avec Emmanuel Macron,

00:46:23c'est donc une culture

00:46:24de l'impossible

00:46:24qui vient de loin,

00:46:25il faut le dire.

00:46:26C'est-à-dire qu'il perpétue

00:46:27une tradition,

00:46:27tout n'est pas de sa responsabilité.

00:46:29On a cité Jacques Chirac

00:46:30qui était quand même

00:46:31un grand spécialiste de ça

00:46:32en disant,

00:46:32oh là là,

00:46:32dès qu'il y avait un truc,

00:46:33oh là là,

00:46:34moi je ne veux pas d'émeute

00:46:35ce pays,

00:46:36il faut que ça reste comme ça.

00:46:37Résultat,

00:46:38il est demandé

00:46:38pour pas grand-chose.

00:46:41Alors Nicolas Sarkozy

00:46:42a tenté

00:46:43de faire des choses,

00:46:45il a voulu.

00:46:45Il y a eu la crise 2008.

00:46:46Il a eu la crise,

00:46:47et autrement,

00:46:48le dernier grand bâtisseur,

00:46:50c'est De Gaulle.

00:46:51Georges Pompidou

00:46:52et Giscard

00:46:52ont perpétué

00:46:53l'héritage,

00:46:54mais le grand bâtisseur

00:46:55c'est De Gaulle,

00:46:56c'est lui

00:46:57qui a renversé la table.

00:46:58Renversé la table,

00:46:58c'était la 5ème république.

00:46:59C'était une nouvelle...

00:47:00Et la déconstruction

00:47:01en 81 a commencé

00:47:02en 81.

00:47:03Nous sommes d'accord.

00:47:04Nous sommes d'accord

00:47:05en 2000.

00:47:05Nous sommes parfaitement d'accord.

00:47:06On a vécu

00:47:06la déconstruction.

00:47:08Nous sommes d'accord aussi.

00:47:09Sur plein idéologique,

00:47:10j'entends.

00:47:10Et en 2002,

00:47:11entre eux.

00:47:12Mais vous en êtes responsable.

00:47:13Oui,

00:47:14comme tout le reste,

00:47:15comme les baskets.

00:47:20Nous sommes de tout.

00:47:20Vous n'êtes pas de tout,

00:47:21mais vous êtes responsable

00:47:22de les porter.

00:47:24Bon.

00:47:24Elles sont très mal.

00:47:25Elles sont très bêtes.

00:47:26Ah, merci.

00:47:27Je salue cette modernité.

00:47:29Bon,

00:47:29on va recevoir

00:47:30Clément Veillé-Rénal,

00:47:31la gauche antisémite,

00:47:32une haine

00:47:33qui vient de loin.

00:47:35Et puis,

00:47:36on pourra évoquer

00:47:37peut-être d'autres sujets

00:47:38avec cet enlèvement.

00:47:39C'est absolument sidérant,

00:47:41cet enlèvement

00:47:41qui a frappé.

00:47:42Puis,

00:47:43l'affaire Depardieu

00:47:43m'intéresse beaucoup

00:47:44parce que

00:47:45les avocats,

00:47:47aujourd'hui,

00:47:48on leur reproche

00:47:48leur défense.

00:47:49Alors ça,

00:47:49c'est formidable.

00:47:51Et j'ai entendu

00:47:51des éditorialistes

00:47:52qui trouvent ça très bien

00:47:53que les avocats,

00:47:54la défense de rupture

00:47:55n'existe plus.

00:47:56On n'a même pas le droit

00:47:57de...

00:47:57Une taxation financière,

00:47:58en plus.

00:47:59Oui,

00:47:59mais c'est unique.

00:48:00Mais ça,

00:48:01c'est incroyable.

00:48:01Je ne connaissais pas

00:48:02cette procédure.

00:48:02Alors,

00:48:03c'est vraiment

00:48:03absolument incroyable.

00:48:05Et les avocats

00:48:05ne sont pas contents.

00:48:06Déjà,

00:48:06on leur a interdit.

00:48:08On les a sanctionnés.

00:48:08Ils ne peuvent pas

00:48:09écouter leurs clients.

00:48:12Parler sans être écoutés.

00:48:13Bien sûr.

00:48:13Ils ne peuvent pas

00:48:14exactement.

00:48:14s'ils y vont un peu

00:48:15trop fort.

00:48:16Ils sont sanctionnés

00:48:17financièrement.

00:48:18Bon.

00:48:19A tout de suite.

00:48:23Clément Vaillé-Renal

00:48:24est avec nous.

00:48:24La gauche antisémite

00:48:25une haine

00:48:26qui vient de loin.

00:48:28C'est à l'édition

00:48:29L'Artilleur.

00:48:29On va en parler

00:48:30dans une seconde.

00:48:31Et puis,

00:48:31on parlera évidemment

00:48:33de ce qui vous a fait

00:48:34connaître

00:48:35au plus grand nombre

00:48:36puisque c'est vous

00:48:37qui aviez révélé

00:48:37le mur des cons

00:48:39en 2013

00:48:40à travers une vidéo

00:48:41que vous aviez postée.

00:48:42Vous êtes toujours à France 3 ?

00:48:44Oui.

00:48:46Tout va bien ?

00:48:47Tout va très bien.

00:48:47Je vous remercie.

00:48:48Avec bonheur.

00:48:49C'est bien.

00:48:50Nous savons le service

00:48:51public à travers vous.

00:48:53Sommayal Abidi

00:48:54le rappelle les titres.

00:48:59Il y a une possibilité

00:49:00de censure

00:49:01avant l'été

00:49:01dès lors que le gouvernement

00:49:02ne tient pas son engagement

00:49:04vers les Français.

00:49:05Les parlementaires

00:49:06l'aimont ce matin

00:49:07d'Olivier Faure,

00:49:08le premier secrétaire

00:49:09du Parti Socialiste

00:49:10ajoute, je cite,

00:49:10qu'il n'est pas de ceux

00:49:11qui expliquent

00:49:12que jusqu'en 2027,

00:49:14François Bayrou

00:49:14ne sera jamais censuré.

00:49:17Le calendrier judiciaire

00:49:18autour du chantier

00:49:19de l'A69

00:49:19se bouscule

00:49:20en ce mois de mai.

00:49:22Dès aujourd'hui,

00:49:22c'est la légalité

00:49:23des contrats

00:49:24qui est examinée

00:49:24devant le Conseil d'État,

00:49:26examen qui fait suite

00:49:27à un recours déposé

00:49:28par trois associations

00:49:29d'opposants au projet.

00:49:31Et puis,

00:49:31coup d'envoi de la pause

00:49:32dans la guerre commerciale

00:49:33entre Washington et Pékin,

00:49:35la baisse des surtaxes

00:49:36entre les deux pays

00:49:37est entrée en vigueur aujourd'hui.

00:49:38Et dans le cadre

00:49:39de cet accord,

00:49:40les États-Unis

00:49:41ont accepté

00:49:41d'abaisser leurs droits

00:49:42de douane de 30%

00:49:43et la Chine

00:49:44a réduit les siens

00:49:45à 10%.

00:49:46Merci beaucoup Somaïa.

00:49:48Clément Veil-Renal,

00:49:49alors c'est vrai

00:49:50qu'avant de parler

00:49:52de la gauche antisémite,

00:49:53une aide qui vient de loin,

00:49:54c'est vrai que le mur des cons,

00:49:56c'est une aventure

00:49:57que vous avez

00:49:58dans votre vie professionnelle

00:49:59qui est extrêmement importante.

00:50:00J'imagine que chaque jour

00:50:01on vous en parle

00:50:02parce que c'est vous

00:50:03qui révélez,

00:50:03vous filmez

00:50:04avec votre téléphone,

00:50:05je crois.

00:50:05Oui, c'est vrai,

00:50:08vous savez,

00:50:09dans ce métier

00:50:10on dit toujours

00:50:10c'est un événement important

00:50:12qui fera date

00:50:12et puis la semaine suivante

00:50:13tout le monde a oublié

00:50:14et c'est vrai

00:50:15que cette affaire

00:50:15du mur des cons

00:50:16qui est rentrée

00:50:18dans un événement

00:50:19qui est arrivé

00:50:20sur la scène publique

00:50:21par la petite porte,

00:50:22ça date déjà,

00:50:23je me rappelle très bien

00:50:24comme si c'était hier,

00:50:25c'était en avril 2013,

00:50:26il y a 12 ans

00:50:28et aujourd'hui

00:50:28c'est devenu une référence.

00:50:30Comment ça s'était passé ?

00:50:31C'est une vraie leçon

00:50:32de journalisme

00:50:33pour tout le monde

00:50:33et professionnelle

00:50:34pour tout le monde.

00:50:35Ce jour-là,

00:50:36on me demande

00:50:37de manière un peu improvisée

00:50:39d'aller faire

00:50:40une interview

00:50:42au syndicat

00:50:44de la magistrature

00:50:44à propos du

00:50:45énième rebondissement

00:50:47dans la polémique

00:50:48avec Nicolas Sarkozy.

00:50:50C'est une interview

00:50:51bon ben j'y vais,

00:50:54j'ai pas eu le temps

00:50:55de préparer,

00:50:55on me dit c'est pas grave,

00:50:55on te donne les questions

00:50:56etc.

00:50:57Et puis donc,

00:50:58c'est pour rendre service

00:50:59par conscience professionnelle,

00:51:01c'est même pas moi

00:51:02qui fais le sujet,

00:51:03est-ce que tu peux nous dépanner ?

00:51:04Va interviewer

00:51:05la présidente

00:51:06du syndicat

00:51:06de la magistrature.

00:51:07J'arrive,

00:51:08c'est très intéressant,

00:51:09je dis voilà,

00:51:09très bien,

00:51:10on va le faire là.

00:51:11Elle dit ah non,

00:51:11non, pas ici,

00:51:12pas dans la grande salle,

00:51:13c'est pas possible.

00:51:14Je dis bon,

00:51:14très bien.

00:51:16Elle dit dans mon bureau,

00:51:16on va dans le bureau,

00:51:17le caméraman dit

00:51:18c'est pas possible,

00:51:19c'est trop petit.

00:51:20On retourne et je dis

00:51:21mais pourquoi

00:51:22on peut pas tourner ?

00:51:23Je savais souvent

00:51:25quand je vais chez les avocats

00:51:26qu'il ne faut pas

00:51:27qu'on voit le nom

00:51:27d'un client

00:51:28mais là c'était

00:51:29un local syndical.

00:51:30Je dis écoutez là,

00:51:30on va vous mettre comme ça,

00:51:31c'est très bien,

00:51:32on vous voit bien,

00:51:33il n'y a pas de problème.

00:51:34Et à ce moment-là,

00:51:35j'entends derrière moi

00:51:37une voix,

00:51:39après j'ai compris

00:51:39que c'était le numéro

00:51:40du syndicat,

00:51:41je ne sais pas

00:51:41s'il a voulu faire

00:51:42le potache ou...

00:51:43Il crie,

00:51:44il ne faut pas filmer

00:51:45le mur des cons.

00:51:47Je me retourne

00:51:48et qu'est-ce que je vois ?

00:51:50Mur des cons

00:51:51et puis avec toutes les photos.

00:51:52Et là,

00:51:53vous savez,

00:51:53au début je me dis

00:51:55tiens,

00:51:55c'est comme chez

00:51:56la CGT,

00:51:58chez les sidérurgistes,

00:52:00chez les journalistes aussi.

00:52:01Au début,

00:52:02pendant quelques secondes,

00:52:02je me dis bon...

00:52:03Et puis d'un coup,

00:52:04je me dis mais non,

00:52:05mais c'est des magistrats,

00:52:07mais ce n'est pas possible.

00:52:08Puis je me dis tiens,

00:52:09ce n'est pas très sympa,

00:52:10ils ont mis

00:52:10tous les gens condamnés.

00:52:12Bon,

00:52:12et puis je regarde

00:52:14et je me dis mais non,

00:52:15il y en a qui n'ont pas

00:52:16été condamnés,

00:52:16j'avais quand même

00:52:17mes archives dans la tête.

00:52:18Et je dis par contre,

00:52:19ils sont tous de droite.

00:52:21Et là,

00:52:21le caméraman

00:52:23était en train

00:52:23d'installer le pied,

00:52:25le matériel

00:52:25pour filmer l'interview.

00:52:27Et là,

00:52:27vous savez,

00:52:27dans la vie parfois,

00:52:28il y a des petites choses

00:52:29qui se jouent

00:52:30en quelques fractions

00:52:32de secondes.

00:52:32Je dis,

00:52:33il faut que je filme

00:52:34ce mur

00:52:34avant de ressortir

00:52:35du syndicat,

00:52:36après ce sera trop tard.

00:52:37Il y avait surtout

00:52:37deux pères de famille.

00:52:38Oui,

00:52:38mais ça je ne l'ai pas vu.

00:52:40Non,

00:52:40ça je ne le savais pas.

00:52:41Et qu'est-ce que je fais ?

00:52:42Non,

00:52:42ça c'est un nouvel iPhone.

00:52:44Vous savez,

00:52:44on a tous un petit coffre

00:52:46de souvenirs

00:52:47adolescents,

00:52:48des petits objets fétiches

00:52:50qui vous ont marqué.

00:52:51J'ai encore mon vieil iPhone

00:52:52avec lequel j'ai filmé

00:52:53dans un petit coffre

00:52:54chez moi.

00:52:55Je le regarde

00:52:55de temps en temps

00:52:56avec émotion.

00:52:57Et je filme,

00:52:59mal,

00:52:59mais je filme.

00:53:01Et puis,

00:53:02je sens qu'il y a

00:53:03quelque chose.

00:53:04Et j'en parle après

00:53:05à mes confrères

00:53:05avec qui je faisais l'interview.

00:53:06Je dis,

00:53:06qu'est-ce que vous en pensez ?

00:53:08Ils disaient,

00:53:08non, non,

00:53:09c'est très bien,

00:53:09il n'y a pas de problème.

00:53:11Bon,

00:53:11et puis après,

00:53:12on connaît l'histoire.

00:53:14J'ai soumis

00:53:15mon document

00:53:16à un certain nombre

00:53:16d'experts,

00:53:17de gens,

00:53:18de magistrats,

00:53:20et tout le monde disait,

00:53:21ah,

00:53:21il y a quand même

00:53:21un problème.

00:53:22Et puis,

00:53:22à force de le soumettre

00:53:23et de le faire circuler,

00:53:24il est sorti

00:53:25sur un site internet

00:53:27que l'on connaît,

00:53:28Atlantico,

00:53:29pour ne pas les citer.

00:53:31Mais pareil,

00:53:32vous savez comment c'est

00:53:33dans ce métier.

00:53:34Personne,

00:53:35on ne sait jamais

00:53:35à l'avance

00:53:36ce qui va faire le buzz

00:53:37ou ce qui va faire le scandale.

00:53:39Là,

00:53:39ça fait 12 ans après,

00:53:41c'est devenu une référence

00:53:42parce qu'une bonne photo

00:53:45vaut mieux que sans discours

00:53:46et ça reste une tâche

00:53:48indélébile

00:53:50mais surtout riche

00:53:51d'enseignements

00:53:52sur ce qu'est

00:53:52le syndicat de la magistrature.

00:53:54Le syndicat de la magistrature

00:53:55est identifié

00:53:56jusqu'à la fin

00:53:57de son existence

00:53:59à son positionnement politique

00:54:01via le mur des cons.

00:54:02Il y avait combien de personnes ?

00:54:03Où ça ?

00:54:04Sur le mur ?

00:54:04Une petite centaine.

00:54:06Ah oui,

00:54:07quand même,

00:54:07dont des journalistes.

00:54:09Oui,

00:54:09des journalistes.

00:54:09Il gère,

00:54:10je crois,

00:54:11qui vient nous voir.

00:54:12Il n'y avait pas

00:54:12Georges Fenech.

00:54:13Pour boucler l'histoire,

00:54:14il y a eu un procès.

00:54:16La présidente du syndicat,

00:54:17Mme Martre,

00:54:18a été jugée,

00:54:19condamnée

00:54:20pour un jour public

00:54:21à 500 euros d'amende

00:54:23avec sursis.

00:54:24Oui,

00:54:25mais la condamnée...

00:54:25Et vous,

00:54:26alors,

00:54:27ça vous a causé

00:54:28quelques soucis ?

00:54:30Non,

00:54:30mais vous savez,

00:54:32si on n'aime pas

00:54:32les turbulences,

00:54:33il ne faut pas faire

00:54:33d'aviation légère.

00:54:36non,

00:54:37j'ai eu quelques...

00:54:39Et vous avez retourné

00:54:40depuis au syndicat

00:54:41de la magistrature ?

00:54:42Ah non,

00:54:42on ne me renvoie plus.

00:54:43C'est bizarre.

00:54:44On ne me renvoie plus.

00:54:45Et ce local existe toujours ?

00:54:47Vous avez tourné ?

00:54:47Vous n'avez jamais dû

00:54:48juger la justice ?

00:54:49Non,

00:54:50oui,

00:54:50mais c'est dans un local annexe.

00:54:52C'est intéressant,

00:54:52ça nous amène

00:54:53au sujet suivant.

00:54:53Il est un local annexe

00:54:55qui est situé

00:54:55rue Charles Fourrier

00:54:56qui était l'un des doctrinaires

00:54:59au XIXe siècle

00:55:00du socialisme français

00:55:01et qui a écrit des choses

00:55:02pas toujours très sympathiques.

00:55:03Mais est-ce que

00:55:04le mur des cons existe toujours ?

00:55:05Non,

00:55:06parce qu'il a été détruit

00:55:07quand le scandale éclate.

00:55:08Après,

00:55:09ça s'emballe très vite.

00:55:11Christine Taubira,

00:55:12la ministre de la Justice,

00:55:13est interpellée

00:55:14le jour même

00:55:17à l'Assemblée nationale.

00:55:19Donc,

00:55:19ça va très vite.

00:55:20Et alors,

00:55:20effectivement,

00:55:21dans la panique,

00:55:22il est démonté.

00:55:24Voilà,

00:55:24il s'évapore.

00:55:25comme quoi ?

00:55:25Je crois

00:55:26qu'un avocat

00:55:27qu'on connaît ici,

00:55:29Maître Gilles William

00:55:30Goldnadel,

00:55:31porte une plainte

00:55:32supplémentaire

00:55:33pour destruction

00:55:34de preuves.

00:55:36Non,

00:55:36ça n'a pas

00:55:37trop dérangé le parquet.

00:55:39La plainte a été classée.

00:55:40La gauche antisémite,

00:55:42une haine qui vient de loin.

00:55:43Alors,

00:55:44c'est un livre,

00:55:44là,

00:55:44vous n'allez pas vous faire

00:55:45encore que des amis.

00:55:46Si la gauche avait toujours été

00:55:47antisémite avec les massacres

00:55:48du 7 octobre et la guerre à Gaza.

00:55:51Bon,

00:55:51contrairement à ce qu'elle avance,

00:55:52la gauche n'a pas pu s'immuniser

00:55:53contre les démons de l'antisémitisme.

00:55:55Elle a été antisémite,

00:55:56au moins autant qu'une certaine droite.

00:55:58La gauche adorait écrire l'histoire

00:55:59à son avantage.

00:56:00Dites-vous,

00:56:00il y aurait beaucoup à dire

00:56:01sur son soutien tardif

00:56:03au capitaine Dreyfus,

00:56:04etc.

00:56:04Et puis après,

00:56:05vous parlez de LFI

00:56:06qui soutient le Hamas.

00:56:07Mais,

00:56:08objectivement,

00:56:09quand même,

00:56:09moi,

00:56:09dans ma génération,

00:56:11tous mes amis juifs,

00:56:12jusqu'en 2001,

00:56:15ils votaient tous précisément

00:56:16à gauche,

00:56:17parce qu'ils avaient quand même

00:56:18bien compris que c'était la gauche

00:56:19qui les défendait,

00:56:20que la droite,

00:56:21il y avait un petit Roland

00:56:22d'antisémitisme,

00:56:23parfois,

00:56:23qui pouvait exister,

00:56:25et que Robert Badinter

00:56:27incarne ça,

00:56:28que tous les juifs français

00:56:30voteront Mitterrand en 1981,

00:56:33parce que,

00:56:33cette gauche-là,

00:56:35cette gauche des années 60-70,

00:56:38le PS de Mitterrand,

00:56:39n'est pas le taxé d'antisémitisme,

00:56:41et non seulement il ne l'est pas,

00:56:42mais il est plutôt philosémite.

00:56:44Alors d'abord,

00:56:44pas tous les juifs,

00:56:45une grande partie des juifs

00:56:46va voter pour la gauche,

00:56:48c'est certain,

00:56:48mais ce que j'ai voulu,

00:56:49et moi,

00:56:50je suis de cette génération,

00:56:51je me rappelle,

00:56:51je me rappelle de ce qu'on disait,

00:56:53effectivement,

00:56:54le vilain Giscard d'Estaing

00:56:56contre le bon François Mitterrand,

00:56:57eh bien,

00:56:58il y avait une part de manipulation,

00:57:00il y avait une part de réécriture

00:57:01de l'histoire,

00:57:02et on sait que la gauche

00:57:03est passée maître dans l'art

00:57:05de réécrire l'histoire

00:57:06à son profit,

00:57:07et c'est un peu ce que j'ai voulu

00:57:08raconter simplement

00:57:10dans ce livre,

00:57:11en résumant des écrits

00:57:13opportunément oubliés.

00:57:16Mais tout ça,

00:57:16il y a très longtemps,

00:57:18il y a très longtemps.

00:57:18Mais non, justement.

00:57:19Mitterrand, par exemple,

00:57:20le taxé d'antisémitisme ?

00:57:22Mitterrand.

00:57:22Je raconte une séquence,

00:57:24effectivement,

00:57:25alors,

00:57:25je n'ai pas dit

00:57:26que c'était un antisémite obsessionnel,

00:57:28je n'ai pas dit

00:57:28qu'il était obsédé par les juifs,

00:57:31mais c'est intéressant

00:57:31parce que j'ai voulu aussi montrer

00:57:33le déséquilibre,

00:57:34le deux poids, deux mesures.

00:57:35On sait très bien

00:57:36qu'à droite,

00:57:37ou à l'extrême droite,

00:57:38appelez ça comme vous voulez,

00:57:40la moindre virgule

00:57:41est scrutée

00:57:42par les associations

00:57:43antiracistes,

00:57:44le moindre mot,

00:57:46après,

00:57:47devant la chambre de la presse,

00:57:48la 17ème correctionnelle,

00:57:49les juges entrent très vite

00:57:51en voie de condamnation

00:57:52sur la question

00:57:53de l'antisémitisme

00:57:53comme celle du racisme.

00:57:55Et puis alors,

00:57:55quand ça vient de la gauche,

00:57:56alors là,

00:57:57circuler,

00:57:58il n'y a rien à voir,

00:57:59ou plutôt non,

00:57:59on justifie,

00:58:01on explique que c'est le contexte,

00:58:02on explique que c'est une polémique

00:58:04qui rentre dans le cadre

00:58:05d'un débat républicain,

00:58:06on fait ensemble de pains.

00:58:08Sur Mitterrand.

00:58:09La dernière conversation

00:58:10à l'Elysée avec le Dormi.

00:58:11Ah, c'est ce que je raconte.

00:58:12C'est quand même

00:58:13un peu accablant.

00:58:14Voilà,

00:58:15le dernier acte

00:58:16de François Mitterrand,

00:58:17avant son dernier jour

00:58:19à l'Elysée,

00:58:19après 14 ans à l'Elysée,

00:58:21il reçoit,

00:58:23donc l'après-midi,

00:58:24c'est la passation de pouvoir,

00:58:25donc son dernier acte officiel,

00:58:26c'est un petit déjeuner

00:58:27avec l'académicien Jean Dormesson.

00:58:30Ils sont opposés politiquement,

00:58:32mais on a compris

00:58:33que ce sont deux hommes

00:58:34qui se respectent,

00:58:35qui s'estiment,

00:58:35ils ont la même passion

00:58:36de la politique

00:58:37et de la littérature,

00:58:38et Jean Dormesson

00:58:40passe une heure,

00:58:43deux heures avec lui,

00:58:44ils évoquent

00:58:44toute une sorte de sujet,

00:58:46et puis au dernier moment,

00:58:48Jean Dormesson ne le racontera

00:58:49que des années plus tard,

00:58:51il ne peut s'empêcher

00:58:52d'interroger François Mitterrand

00:58:54sur son passé collaborationniste,

00:58:57vichiste,

00:58:57qui vient d'être révélé

00:58:58au grand public.

00:58:59Et à ce moment-là,

00:59:01François Mitterrand le regarde,

00:59:03le regard glacial,

00:59:05et lui dit,

00:59:06cher Jean Dormesson,

00:59:07vous mesurez la nocivité

00:59:10du lobby juif dans ce pays.

00:59:11Voilà.

00:59:12Alors il y a ça,

00:59:13c'est le point de départ.

00:59:14Évidemment,

00:59:15j'ai enquêté sur cette scène

00:59:17qui va être racontée

00:59:18par Jean Dormesson

00:59:19des années plus tard

00:59:19dans un livre

00:59:20qui s'appelle

00:59:20Le rapport Gabriel,

00:59:21les révélations de Jean Dormesson

00:59:23vont provoquer

00:59:24un certain nombre de scandales.

00:59:26Dans l'entourage de Mitterrand,

00:59:27on dit que c'est de la calomnie.

00:59:29Un certain nombre

00:59:29d'anciens collaborateurs

00:59:33de Mitterrand,

00:59:34notamment des collaborateurs juifs

00:59:36comme Jacques Attali,

00:59:38comme l'ancien président du CRIF,

00:59:40Théoclin,

00:59:41qui était un ami de Mitterrand,

00:59:42dit oui, oui,

00:59:43non, ça ne me surprend pas.

00:59:44Mitterrand pouvait tenir

00:59:45ce genre de propos.

00:59:46Et puis il n'y a pas que

00:59:47cette saillie rapportée

00:59:49par Jean Dormesson.

00:59:49il y a après tout le passé

00:59:51collaborationniste de Mitterrand.

00:59:55Il prétend après que

00:59:56oui, il est peut-être passé

00:59:57par Vichy,

00:59:58mais c'était par hasard.

00:59:59Il a vu de la lumière,

00:59:59il a demandé ça à Francisque.

01:00:01Ah, les déportations des juifs.

01:00:03Non, il n'était pas au courant

01:00:04à l'époque,

01:00:04ce n'était pas son dossier,

01:00:05il ne s'en occupait pas.

01:00:06Donc on voit qu'il y avait...

01:00:07Mais je ne dis pas

01:00:08que c'est un obsessionnel

01:00:09de l'antisémitisme.

01:00:09Je suis des personnages

01:00:11plus problématiques.

01:00:12Mais en tout cas...

01:00:13Et puis j'ai appris,

01:00:14moi, dans le formidable

01:00:15documentaire Barbie,

01:00:17et c'est Régis Debray

01:00:19qui le dit,

01:00:19qu'il ne voulait pas

01:00:20qu'on aille chercher

01:00:21Barbie

01:00:22là où il était

01:00:23pour le ramener en France.

01:00:24Et puis il déjeunait

01:00:25avec Bousquet.

01:00:27Voilà, il y a l'interview...

01:00:29Non mais s'il avait été

01:00:30de droite

01:00:30ou s'il avait été

01:00:31un président de droite,

01:00:32on l'aurait beaucoup plus

01:00:33embêté

01:00:34sur cette question.

01:00:35Et de Gaulle,

01:00:36on disait,

01:00:37dans C'est de Gaulle,

01:00:38c'était de Gaulle

01:00:39d'Alain Perfitte,

01:00:40ce qu'il dit de Gaulle

01:00:41de François Mitterrand

01:00:42est terrible.

01:00:43Bon, alors,

01:00:44durant l'affaire Dreyfus,

01:00:45effectivement,

01:00:46soutien tardif de la gauche.

01:00:47Oui, ça aussi,

01:00:48c'est une page d'histoire

01:00:48qu'il faut regarder.

01:00:49Parce qu'on dit toujours,

01:00:50oui, il y avait peut-être

01:00:52un peu d'antisémitisme,

01:00:53il faut comprendre

01:00:54l'ambiance du 19e siècle,

01:00:56la misère ouvrière,

01:00:57le début de la révolution industrielle,

01:00:59des fortunes colossales

01:01:00qui se créaient,

01:01:00notamment celle de M. Rothschild,

01:01:02alors tout ça

01:01:02créait un peu de tension.

01:01:04Mais ce n'est pas vrai.

01:01:05Il y a un antisémitisme

01:01:06spécifique de la gauche

01:01:07à cette époque

01:01:07et en ce qui concerne

01:01:09l'affaire Dreyfus,

01:01:10ce n'est pas vrai

01:01:10que la gauche a été Dreyfusard.

01:01:11Elle l'a été très tardivement

01:01:12et pas d'accord.

01:01:14Bon, alors,

01:01:15LFI, ça m'intéresse,

01:01:16c'est Mélenchon.

01:01:16Parce que vous dites

01:01:17Mélenchon antisémite.

01:01:18Là, la question,

01:01:19elle est intéressante.

01:01:20Il est antisémite

01:01:21ou il est cynique ?

01:01:23Est-ce par...

01:01:24Moi, j'ai le sentiment

01:01:25que c'est par pur calcul électoral

01:01:28qu'il vise aujourd'hui

01:01:31de nouveaux électeurs

01:01:33et qu'il se met

01:01:35sur cette ligne-là ?

01:01:36C'est le sentiment que j'ai.

01:01:37Un cynique absolu.

01:01:40Et je ne suis même pas sûr

01:01:41qu'il soit antisémite ou pas.

01:01:42Il l'est, de fait,

01:01:44dans des propos,

01:01:45dans des actes,

01:01:46pourquoi pas ?

01:01:47Mais l'objectif,

01:01:49c'est le cynisme,

01:01:50c'est d'aller à la pêche aux voix.

01:01:53Est-ce que vous partagez cet avis ?

01:01:55Bon, alors, d'abord,

01:01:56je n'ai pas mis au point de machine

01:01:57pour lire les...

01:01:58Exactement.

01:01:59Pour sonder les cœurs.

01:02:00Voilà.

01:02:00Je ne sais même pas

01:02:01ce que veut dire être antisémite.

01:02:03C'est intéressant,

01:02:04mais comme vous le disiez,

01:02:05il suffit de regarder ses propos,

01:02:07ses déclarations,

01:02:08ses allusions.

01:02:09Alors, il y a certainement

01:02:11une démarche électorale

01:02:13pour les échéances à venir.

01:02:16Mais je me suis quand même intéressé...

01:02:19Voilà, j'ai fait mon travail

01:02:19de journaliste,

01:02:20j'ai retrouvé les déclarations,

01:02:22certaines sont anciennes.

01:02:23Il y a quand même,

01:02:24chez Jean-Luc Mélenchon,

01:02:26un certain nombre de propos

01:02:27très problématiques

01:02:29qui ne remontent pas au 7 octobre,

01:02:30qui sont plus anciens,

01:02:32une obsession anti-juive,

01:02:34avant même, d'ailleurs,

01:02:35qu'il ait fondé

01:02:36un parti d'extrême-gauche,

01:02:38alors qu'il est encore

01:02:39au Parti Socialiste.

01:02:41Exemple ?

01:02:42Alors là,

01:02:43c'est quand il est au Parti de Gauche,

01:02:44il y a des propos peu amènes

01:02:46sur Pierre Moscovici,

01:02:48qui représente

01:02:48la finance internationale.

01:02:50Alors, c'est toujours

01:02:50dans l'allusion.

01:02:51C'est toujours dans l'allusion.

01:02:53On est un peu

01:02:53sur la technique stalinienne,

01:02:55c'est-à-dire,

01:02:56on laisse entendre,

01:02:57on laisse comprendre.

01:02:58C'est Yael Brunpivet

01:02:59qui va camper ?

01:03:00Voilà,

01:03:00mais il y en a d'autres.

01:03:03Regardez,

01:03:04la déclaration

01:03:05la plus ancienne,

01:03:06bon, d'abord,

01:03:07ça revient sans arrêt,

01:03:07j'ai trouvé au moins

01:03:08une dizaine

01:03:09d'allusions oiseuses,

01:03:11perfides

01:03:11de Jean-Luc Mélenchon

01:03:12sur les Juifs.

01:03:13Il y en a une,

01:03:14on est en pleine affaire

01:03:15à Bâche,

01:03:16ça ne nous rajeunit pas.

01:03:181993,

01:03:19vous savez,

01:03:19le patron,

01:03:20le chef terroriste,

01:03:21patron du FPLP,

01:03:22qui a du sang sur les mains,

01:03:23qui a tué des centaines

01:03:24de personnes,

01:03:25y compris en Europe.

01:03:25Parfois,

01:03:27on ne sait pas

01:03:28ce que c'est que le FPLP.

01:03:29Et donc,

01:03:30je rappelle rapidement,

01:03:31Georges Abach,

01:03:33avec l'autorisation

01:03:34du pouvoir

01:03:34mitterrandiste,

01:03:35se retrouve en France,

01:03:36ça fait un scandale,

01:03:37il vient se faire soigner

01:03:38dans un hôpital parisien,

01:03:39ça fait un scandale énorme,

01:03:41ça entraîne

01:03:41des démissions en cascade,

01:03:42et il y a une commission

01:03:43d'enquête parlementaire,

01:03:44sénatoriale.

01:03:45Vous retrouvez

01:03:46le rapport

01:03:46d'enquête sénatoriale

01:03:48sur le site du Sénat,

01:03:50c'est consultable.

01:03:51Et il y a,

01:03:51dans cette commission d'enquête,

01:03:53un jeune sénateur

01:03:54qui s'appelle

01:03:55Jean-Luc Mélenchon,

01:03:56et il est chargé

01:03:58de poser des questions

01:03:59aux gens qui viennent

01:04:00et qui sont interrogés,

01:04:01mais en fait,

01:04:01il donne son avis,

01:04:02il intervient,

01:04:03et il dit à un moment,

01:04:04s'écriant toutes lettres,

01:04:04je ne vois pas

01:04:05ce qu'on reproche

01:04:06à ce Georges Abach,

01:04:07il n'a fait que son travail.

01:04:09Effectivement,

01:04:10c'est un tueur de juifs,

01:04:12voilà,

01:04:12il provoque,

01:04:13il provoque,

01:04:14et c'est constant chez lui,

01:04:15c'est toujours dans l'allusion.

01:04:16Je rappelle évidemment,

01:04:17Clément Vahirénal

01:04:18était avec nous ce matin,

01:04:19la gauche antisémite,

01:04:19une haine qui vient de loin,

01:04:21c'est aux éditions

01:04:21L'Artilleur,

01:04:22vous parlez de France Inter,

01:04:23pendant plus de 15 ans,

01:04:24Daniel Mermet a disposé

01:04:25d'un précaré

01:04:25sur l'antenne de France Inter,

01:04:27militant,

01:04:27journaliste,

01:04:28producteur,

01:04:28il a produit de 89 à 2014,

01:04:31là-bas j'y suis,

01:04:32là-bas si j'y suis,

01:04:33une émission de reportage

01:04:34sur laquelle il a régné

01:04:35en patron incontesté.

01:04:36Durant la semaine

01:04:37du 18 au 22 juin 2001,

01:04:39le journaliste consacre

01:04:40cinq éditions

01:04:41de son émission quotidienne

01:04:42à la seconde intifada,

01:04:46des territoires palestiniennes

01:04:48dans la violence

01:04:48et le chaos.

01:04:49Ça c'est absolument passionnant,

01:04:50vous parlez également du monde,

01:04:52vous parlez...

01:04:52Le monde.

01:04:53Oui, le monde.

01:04:54Depuis ses débuts,

01:04:55le monde distingue

01:04:56une malveillance sournoise

01:04:57à l'égard de l'État juif,

01:04:57avant même la déclaration

01:04:59d'indépendance d'Israël

01:04:59en mai 48,

01:05:00bien avant que le conflit

01:05:01israélo-palestinien

01:05:02ne se focalise

01:05:03sur les territoires

01:05:04conquis en juin 67

01:05:06par Israël

01:05:06lors de la guerre des Six Jours.

01:05:09Le journal fondé

01:05:09par Hubert Boeuf-Merry

01:05:10a fait preuve,

01:05:11avec le ton particulier

01:05:12qui est le sien,

01:05:13d'une animosité

01:05:14à peine dissimulée

01:05:15envers les dirigeants sionistes

01:05:17et la population israélienne.

01:05:19Oui.

01:05:19Boeuf-Merry était antisémite ?

01:05:21Une fois de plus,

01:05:22c'est comme pour Mélenchon,

01:05:23je ne sais pas.

01:05:23Je l'ai croisé une fois

01:05:24quand j'étais jeune journaliste.

01:05:25C'était lui.

01:05:26Non mais, c'est intéressant.

01:05:29Hubert Boeuf-Merry,

01:05:30je ne sais pas

01:05:30s'il est antisémite.

01:05:31Mais alors,

01:05:33j'ai retrouvé

01:05:34un certain décrit

01:05:34dont peu ont fait État.

01:05:37il écrit

01:05:39un essai

01:05:41avant-guerre

01:05:42en 1939

01:05:43qui s'appelle

01:05:44« Vers la plus grande Allemagne ».

01:05:45Aujourd'hui,

01:05:46on dit

01:05:46qu'il était visionnaire,

01:05:48qu'il voyait arriver la guerre.

01:05:49En 1939,

01:05:50il n'était pas le seul.

01:05:51Il était à l'école d'Uriage,

01:05:52qui était l'éna de l'ichy.

01:05:54Avant Uriage,

01:05:55je cite

01:05:56de larges extraits

01:05:58l'essai

01:05:59d'Hubert Boeuf-Merry.

01:06:00Il écrit en 1939

01:06:02ce fameux essai

01:06:04« Vers la plus grande Allemagne »

01:06:05qu'aujourd'hui,

01:06:05qui n'a jamais été rédité.

01:06:07On peut aller le consulter

01:06:08sur micro-fiches

01:06:08à la Bibliothèque nationale.

01:06:10Et on découvre qu'en fait...

01:06:12Mais le monde aujourd'hui,

01:06:13le monde est l'AFP aujourd'hui,

01:06:16ça c'est clair.

01:06:17Oui, mais justement,

01:06:18je m'interroge

01:06:19sur

01:06:20est-ce que finalement,

01:06:22au-delà

01:06:22des circonstances,

01:06:24au-delà de l'actualité,

01:06:26il n'y aurait pas

01:06:26dans l'ADN du monde

01:06:28quelque chose

01:06:29de très particulier,

01:06:30une animosité

01:06:31anti-juive

01:06:32qui expliquerait

01:06:34les dérives actuelles.

01:06:35Et pour en revenir

01:06:35à Hubert Boeuf-Merry,

01:06:36son essai

01:06:38qu'il publie en 39

01:06:40fait preuve en fait

01:06:41d'une grande admiration

01:06:42vis-à-vis de l'Allemagne.

01:06:44Mais aujourd'hui,

01:06:44ça m'intéresse.

01:06:45Comment vous jugez

01:06:46aujourd'hui le traitement

01:06:47de l'information

01:06:47par l'AFP

01:06:48et France Inter

01:06:49et le monde ?

01:06:50Parce que c'est

01:06:50assez proche.

01:06:51quel regard vous portez

01:06:53sur le traitement

01:06:55de cette actualité

01:06:56de ce point de vue-là ?

01:06:57Eh bien,

01:06:57il y a une diabolisation

01:06:58évidente d'Israël.

01:07:01On pourrait,

01:07:02mais ce serait

01:07:02un autre débat.

01:07:03Vous savez,

01:07:04on dit toujours

01:07:04que c'est épouvantable

01:07:05ce qui se passe

01:07:05en Cisjordanie.

01:07:07Il y a juste

01:07:07200 conflits territoriaux

01:07:09de ce type

01:07:09à travers le monde.

01:07:10Donc,

01:07:10je parle sous le contrôle

01:07:11de notre ami Erwet

01:07:12qui pourra le confirmer.

01:07:13Donc,

01:07:14j'entends toujours dire

01:07:15« Ah,

01:07:16mais c'est scandaleux,

01:07:17c'est une instrumentalisation

01:07:18du problème

01:07:19de l'antisémitisme.

01:07:19Chaque fois qu'on critique Israël,

01:07:21les Juifs se mettent

01:07:22à hurler à l'antisémitisme.

01:07:23Si c'était vrai,

01:07:24ce serait odieux.

01:07:25Mais en fait,

01:07:26je dis simplement,

01:07:27la critique d'Israël,

01:07:29on a le droit de critiquer

01:07:30même éventuellement

01:07:31de manière erronée

01:07:32ou polémique,

01:07:33la critique d'Israël

01:07:34doit supporter

01:07:34une contre-critique.

01:07:36Et quand on découvre

01:07:37effectivement

01:07:37que cette critique

01:07:38n'est pas seulement erronée,

01:07:40qu'elle est obsessionnelle,

01:07:42et que surtout,

01:07:44elle dérape très vite.

01:07:46Je cite l'affaire Mermet,

01:07:47je cite l'affaire Morin,

01:07:49je cite l'affaire Siné,

01:07:50et on découvre effectivement

01:07:51que très vite,

01:07:53tous ces détracteurs,

01:07:54tous ces contempteurs d'Israël,

01:07:56ils en viennent,

01:07:57ils partent sur une pente naturelle,

01:07:59ils dénoncent les Juifs,

01:08:01les Juifs du monde entier,

01:08:02le lobby juif mondial.

01:08:03Alors,

01:08:03j'ai une question un peu embarrassante.

01:08:04Si ce n'est pas de l'antisémitisme,

01:08:06je n'ai pas compris quelque chose.

01:08:07J'ai une question un peu embarrassante pour vous.

01:08:09Parce que je ne voudrais pas vous mettre en...

01:08:10Non, parce que je ne voudrais pas

01:08:11vous mettre en difficulté.

01:08:12Essayez quand même.

01:08:13Vous m'avez dit que ce n'est pas utile,

01:08:14mais je vous la pose quand même,

01:08:16cette question.

01:08:17Vous êtes à France Télévisions.

01:08:19Est-ce que vous êtes invité

01:08:20sur les antennes de France Télévisions

01:08:21pour parler de ce livre ?

01:08:22Je travaille à France Télévisions

01:08:24avec beaucoup de bonheur.

01:08:25Oui, mais est-ce que vous êtes invité ?

01:08:26Je pense que je serais invité.

01:08:29On sait.

01:08:29Pour le moment,

01:08:30vous ne l'êtes pas encore.

01:08:31Bon, mais j'espère que je ne vous mets pas

01:08:32en difficulté.

01:08:33Parce qu'il y a France 5,

01:08:34il y a Anne-Élisabeth Lemoyne,

01:08:35il y a Léa Salamé,

01:08:36il y a beaucoup de gens quand même

01:08:37qui peuvent...

01:08:38Est-ce qu'il y a quelque chose

01:08:43Je sais, ça fait partie du débat,

01:08:45ce n'est pas une question...

01:08:46Je suis d'accord avec vous, mais...

01:08:47Je travaille avec beaucoup de bonheur

01:08:49depuis 40 ans.

01:08:52Bon, restez avec nous.

01:08:53Je voudrais juste qu'on parle de Depardieu.

01:08:54Parce que, justement,

01:08:56Depardieu a été condamné,

01:08:58et ça, c'est entendu,

01:09:00la justice est passée,

01:09:01si j'ose dire,

01:09:02parce qu'il fait appel,

01:09:03donc il retrouve...

01:09:04La présomption.

01:09:05La présomption.

01:09:06Bon.

01:09:07Simplement,

01:09:07ce qui est tout à fait sidérant,

01:09:09manifestement,

01:09:10c'est que,

01:09:11et c'est une des premières fois

01:09:12que ça se passe,

01:09:13on a reproché à l'avocat

01:09:15la manière dont il a plaidé,

01:09:17et on l'a condamné pour ça,

01:09:18parce qu'il a mal parlé.

01:09:19Il a dit, par exemple,

01:09:21comment dire,

01:09:22vous y étiez à ce procès, peut-être ?

01:09:23Bon.

01:09:23Il a dit, par exemple,

01:09:24aux plaignantes,

01:09:25vous mentez,

01:09:26vous n'avez pas le droit

01:09:27de parler comme ça,

01:09:28vous êtes hystérique,

01:09:29et ça.

01:09:29Bon.

01:09:29Il a dit des choses,

01:09:30effectivement,

01:09:30qui sont très désagréables.

01:09:32Bon.

01:09:32Et il a été condamné pour ça.

01:09:34Alors, moi, je...

01:09:34Il n'a pas été condamné,

01:09:35il a été condamné par la clameur publique,

01:09:36il n'a pas été condamné...

01:09:37Il a été condamné pour ça ?

01:09:43Un avocat ?

01:09:44Oui, oui.

01:09:44Et c'est pour ça que je vous en parle.

01:09:47Vous êtes votre livre.

01:09:49Quoi ?

01:09:49Non, non, mais actuellement,

01:09:51j'ai une grande activité professionnelle.

01:09:52Je ne suis pas contre le dossier.

01:09:54Ah non, mais je suis effaré.

01:09:57Regardez,

01:09:58au-delà de la condamnation prononcée ce mardi,

01:10:00l'attitude du conseil de Jardepard-Dieu,

01:10:02maître Assouz,

01:10:03durant les quatre jours de procès,

01:10:04a été vivement critiqué.

01:10:05Le tribunal a condamné la défense

01:10:06à indemniser les victimes.

01:10:08Les propos de la défense,

01:10:09par leur nature et leur répétition,

01:10:11généraient chez les partis civils

01:10:12un préjudice,

01:10:13distinct de celui de la commission

01:10:15de l'infraction,

01:10:16a fait savoir le tribunal,

01:10:17reconnaissant de façon rarissime

01:10:19la victimisation secondaire

01:10:21des plaignantes.

01:10:23Donc moi, je n'ai jamais vu ça.

01:10:24C'est-à-dire que l'avocat,

01:10:25je pensais qu'il peut faire ce qu'il veut.

01:10:26Ah si, moi j'ai déjà vu ça.

01:10:28En URSS, par exemple,

01:10:30à la grande époque.

01:10:31Non, mais c'est...

01:10:32C'est une marque...

01:10:34Alors, d'après ce que vous m'apprenez,

01:10:36c'est une marque

01:10:37des systèmes totalitaires.

01:10:38La confusion entre le client

01:10:41et l'avocat,

01:10:42franchement, je suis effaré

01:10:45parce que moi-même,

01:10:46j'ai toujours pensé

01:10:46que la parole de l'avocat

01:10:47était...

01:10:49Je parle sous le contrôle

01:10:50de ma fénèque.

01:10:52Il y a une immunité des paroles

01:10:54et c'est le système même.

01:10:56Mais c'est l'inquisition.

01:10:58C'est-à-dire que...

01:10:58C'est le grand progrès du droit

01:11:00qui a représenté l'inquisition.

01:11:01Bien sûr.

01:11:02Il y avait tout d'un coup

01:11:02le droit, une défense,

01:11:04un propos contradictoire.

01:11:05Oui.

01:11:05J'ignorais cette procédure.

01:11:06C'est vrai.

01:11:07Donc, il a été...

01:11:08Alors, ce qui est important,

01:11:10c'est de dire que

01:11:10M. Depardieu a été condamné

01:11:12à 18 mois de prison

01:11:13avec sursis simple,

01:11:14privation de ses droits

01:11:15d'éligibilité pendant deux ans.

01:11:17Pourquoi on le prive

01:11:18de ses droits ?

01:11:18Il n'a pas prévu

01:11:19d'être président.

01:11:20Là, vous savez pas.

01:11:21On sait jamais.

01:11:22Oui, on sait jamais.

01:11:2318 mois de prison

01:11:24avec sursis.

01:11:25Donc, là-dessus,

01:11:26il n'y a même pas

01:11:26de discussion.

01:11:27Mais M. Assous,

01:11:29c'est ça.

01:11:30Et alors,

01:11:30tout le monde a l'air

01:11:31de trouver ça très bien

01:11:32dans l'espace médiatique.

01:11:33Qu'un avocat soit condamné

01:11:35parce qu'il défend simplement

01:11:37son client,

01:11:38et c'est une défense,

01:11:39pourquoi pas,

01:11:39de rupture qu'il a faite,

01:11:41peut-être,

01:11:41je ne sais pas si ça s'appelle

01:11:42comme ça,

01:11:42mais en tout cas,

01:11:43il a mis à mal

01:11:44les victimes,

01:11:45il les a, disons-le,

01:11:46il les a regardées,

01:11:47il les a malmenées,

01:11:48il leur a dit,

01:11:48vous,

01:11:49je l'ai dit tout à l'heure,

01:11:50mais il me semble

01:11:51que c'est un droit intangible

01:11:53de l'avocat.

01:11:54Sur ce point,

01:11:54sur ce point,

01:11:59d'après ce que vous me dites,

01:12:03il y a effectivement

01:12:03deux scandales.

01:12:05Il y a d'une part

01:12:06cette condamnation

01:12:08de maître Jérémie Assous

01:12:09où on lui reproche

01:12:11d'avoir plaidé,

01:12:12et d'après aussi

01:12:12ce que vous me dites,

01:12:13et cette forme

01:12:15de consensus,

01:12:17d'assentiment général

01:12:18où tout le monde dit

01:12:19mais c'est très bien,

01:12:20ça doit être comme ça.

01:12:21Mais c'est la morale

01:12:22qui se met en place aujourd'hui.

01:12:24Alors,

01:12:25écoutons quand même

01:12:26Amélie K,

01:12:27qui est une des victimes,

01:12:28parce que nous,

01:12:29devons,

01:12:29elle était plaignante,

01:12:31elle est devenue victime

01:12:32et s'il y a de nouveaux appels,

01:12:34elle redevient plaignante.

01:12:36Mais il faut écouter

01:12:36cette jeune femme,

01:12:38Amélie K,

01:12:39qui a répondu hier

01:12:41aux questions

01:12:41en sortant du tribunal.

01:12:43Je suis très émue.

01:12:44Moi qui ai été

01:12:45plutôt bavarde jusque-là,

01:12:47aujourd'hui,

01:12:47j'ai du mal à m'exprimer.

01:12:48Je pense que tout a été

01:12:49parfaitement bien dit

01:12:50par maître Dupin.

01:12:52Je suis très émue,

01:12:53je suis très très satisfaite

01:12:54de cette décision.

01:12:55C'est pour moi

01:12:56une victoire,

01:12:57vraiment,

01:12:58et une grande avancée,

01:12:59un pas en avant.

01:13:00On avance,

01:13:01on avance.

01:13:02Merci.

01:13:03La justice a été rendue,

01:13:04j'ai l'impression.

01:13:06Est-ce que vous regrettez

01:13:06que quelqu'un ne soit pas là

01:13:07aujourd'hui ?

01:13:08que ça m'est complètement dégale.

01:13:12Il est très occupé,

01:13:13il travaille.

01:13:14Oui.

01:13:14Et je voulais vous faire écouter

01:13:17ce que disait hier

01:13:18Philippe Bilger,

01:13:19magistrat,

01:13:20ancien magistrat,

01:13:21honoraire,

01:13:22et Gilles William

01:13:23Goldnadel,

01:13:24avocat.

01:13:26Non.

01:13:27Très honoraire.

01:13:28Parmi les choses

01:13:30qu'on respectait encore,

01:13:32c'était la plaidoirie

01:13:33de l'avocat.

01:13:34Fût-elle un discours

01:13:35de rupture ?

01:13:36Fût-elle sotte ?

01:13:37Fût-elle absurde ?

01:13:39L'avocat,

01:13:41dans le cadre

01:13:42de sa plaidoirie,

01:13:43il a une immunité

01:13:44totale.

01:13:46Il a une liberté

01:13:47absolue.

01:13:48Or là,

01:13:49dans cette affaire,

01:13:49parce qu'il s'agissait

01:13:50d'une affaire particulière

01:13:52entre des hommes

01:13:53et des femmes,

01:13:54pendant toute la durée

01:13:55du procès,

01:13:56il y a eu des infectives,

01:13:58il y a eu une tribune

01:13:59d'avocats

01:14:00publiée dans la presse

01:14:02qui dénonçait

01:14:03mon confrère Assous,

01:14:05et comme si ça ne suffisait

01:14:07pas à mon malheur

01:14:08d'avocat,

01:14:09eh bien maintenant,

01:14:10un jugement

01:14:11considère que la plaidoirie

01:14:13de l'avocat elle-même

01:14:14est consubstantiellement

01:14:16fautive.

01:14:17Sa défense a été

01:14:18un petit peu

01:14:20imprudente,

01:14:22maladroite

01:14:23et provocadrique.

01:14:24Non,

01:14:25j'y viens,

01:14:26j'y viens.

01:14:26Mais pour le reste,

01:14:28il est navrant

01:14:29de la part

01:14:29d'un tribunal

01:14:30de reprocher

01:14:32comme circonstance

01:14:33aggravante

01:14:34à un avocat

01:14:35la manière

01:14:36dont il a plaidé,

01:14:37même si peut-être

01:14:39il a été exagéré.

01:14:41Je vais vous dire,

01:14:41Clément Veigrenal,

01:14:42vous,

01:14:43vous êtes dans les prétoires

01:14:44depuis combien de temps ?

01:14:45Oui,

01:14:45j'ai fait

01:14:4540 ans

01:14:47de chronique judiciaire.

01:14:48J'espère

01:14:49n'y aller

01:14:50jamais.

01:14:51Plus le temps passe,

01:14:53plus je suis inquiet.

01:14:54Je suis inquiet

01:14:54parce que des avocats

01:14:55m'expliquent

01:14:56comment ça se passe

01:14:57et que parfois

01:14:58c'est pile ou face

01:14:59ou souvent c'est pile ou face.

01:15:01Et sur les avocats,

01:15:02je m'aperçois,

01:15:03d'ailleurs ils ne bougent pas

01:15:04les avocats,

01:15:04ils ont bien tort,

01:15:05que sur l'affaire des écoutes,

01:15:08ils ont assez peu bougé.

01:15:09Ils ont accepté,

01:15:11peut-être parce que c'était

01:15:12Nicolas Sarkozy

01:15:13qui était concerné,

01:15:14mais ils ont accepté

01:15:15qu'on puisse ne pas écouter

01:15:17plus directement

01:15:19qu'un avocat

01:15:19et qu'on puisse écouter

01:15:21les conversations

01:15:23entre son client

01:15:24et un avocat,

01:15:24ils ont accepté finalement.

01:15:25Le coup de paxe

01:15:26est devenu...

01:15:27Exactement.

01:15:27Je suis d'accord ?

01:15:28Alors que c'était simple,

01:15:30si tu voulais faire bouger

01:15:30les choses,

01:15:31tu te mettais en grève,

01:15:32tu disais voilà,

01:15:32il n'y aura plus d'avocat

01:15:33à partir de demain.

01:15:34Il faut savoir ce qu'on veut.

01:15:35Et là,

01:15:36je m'aperçois que maintenant,

01:15:38et on l'avait vu

01:15:38pour Marine Le Pen également,

01:15:39on a reproché à Marine Le Pen

01:15:41la défense qu'elle avait faite.

01:15:42C'est-à-dire qu'il fallait

01:15:43qu'elle plaide coupable.

01:15:44Et parce qu'elle n'est pas

01:15:46plaidée coupable,

01:15:47on la sanctionne plus.

01:15:48Et là,

01:15:49c'est un peu la même chose.

01:15:50C'est-à-dire,

01:15:51donc je m'inquiète un peu

01:15:52si les avocats

01:15:53ne sont pas libres.

01:15:54On est en plus...

01:15:56Et tout le monde a l'air

01:15:57de trouver ça très bien.

01:15:58Et cette dérive...

01:15:59Et c'est la morale.

01:16:00Et cette dérive...

01:16:00D'accord ?

01:16:01Donc c'est les procès de Moscou.

01:16:03Tu dois venir au milieu.

01:16:04Pardonnez-moi,

01:16:05j'ai fauté,

01:16:06excusez-moi.

01:16:07La Cour européenne

01:16:08est saisie par Nicolas Sarko.

01:16:09Oui,

01:16:09mais...

01:16:104 ans, 5 ans.

01:16:11Eh bien j'espère que

01:16:12sur ce point,

01:16:14des avocats sanctionnés,

01:16:16on découvre le deux poids,

01:16:18deux mesures.

01:16:19Prenez par exemple

01:16:20un avocat comme,

01:16:21qui lui était très marqué

01:16:21à gauche,

01:16:23Jacques Vergès.

01:16:24Oui.

01:16:24Avec les excès

01:16:25qu'on lui connaissait,

01:16:26même si c'était un avocat

01:16:27qui avait certains talents.

01:16:28Eh bien,

01:16:29il n'a jamais été inquiété

01:16:30pour des propos,

01:16:33pour des plaidoiries,

01:16:35pour des propos provocateurs.

01:16:36Il a été d'ailleurs

01:16:37à une exception près.

01:16:38Rappelez-vous,

01:16:39au moment de l'affaire

01:16:39Omar Haddad,

01:16:40en dehors d'une plaidoirie,

01:16:41il sort sur le perron

01:16:43du palais de justice de Nice

01:16:44et il a...

01:16:46Mais il est horrible,

01:16:47moi j'ai vu le document

01:16:48de Barbie,

01:16:49disons-le,

01:16:50il te...

01:16:50Mais il n'a jamais été poursuivi.

01:16:52Oui,

01:16:52mais quand tu regardes ça,

01:16:53il est atroce.

01:16:53Et quand il fait le parallèle

01:16:55avec l'affaire Dreyfus...

01:16:56Il n'y avait que ça.

01:16:58Oui.

01:16:58Et quand il fait le parallèle

01:16:59avec l'affaire Dreyfus

01:17:00et qu'il met en cause

01:17:01la justice,

01:17:01il y a quand même

01:17:02le parquet de Nice

01:17:03bouge un peu

01:17:04et le convoque.

01:17:05Et je me rappelle,

01:17:05qu'est-ce qui s'est passé

01:17:06à l'époque ?

01:17:07Alors il dit,

01:17:07ah je suis convoqué

01:17:08par le parquet

01:17:09pour m'expliquer

01:17:10sur mes déclarations,

01:17:11je choisis 30 avocats,

01:17:13j'ai le droit.

01:17:14Et effectivement,

01:17:14là ils recrutent

01:17:1530 avocats parisiens,

01:17:16ils convoquent la presse,

01:17:18ils descendent tous en avion,

01:17:20ils font un cortège

01:17:20dans le Vieux-Nice

01:17:21en chantant,

01:17:22en manifestant,

01:17:23ils envahissent

01:17:24les couloirs du parquet

01:17:25et là le parquet s'est couché

01:17:26et il dit,

01:17:27non, non,

01:17:27mais c'était juste

01:17:27une petite vérification

01:17:28et Jacques Vergès

01:17:31n'a pas été poursuivi.

01:17:31Dans le cas du Conseil Barbie,

01:17:33quand on regarde ça,

01:17:34on est horrifié par Vergès

01:17:35parce que moi j'avais envie

01:17:36de le frapper,

01:17:37je le dis franchement.

01:17:38Mais un avocat a tous les droits.

01:17:40Tant mieux

01:17:40parce que Barbie

01:17:42a été condamnée

01:17:43bien qu'on ait laissé

01:17:44à Vergès

01:17:44tous les moyens

01:17:45pour le défendre.

01:17:46Et je trouve ça

01:17:47plus exemplaire.

01:17:47Les victimes devraient

01:17:48faire ce raisonnement

01:17:49de par Dieu

01:17:50et condamnées

01:17:51bien que l'avocat

01:17:52ait utilisé tout le bien.

01:17:53Et moi ce que je trouve

01:17:53extraordinaire,

01:17:54c'est les éditorialistes

01:17:55que j'ai entendus

01:17:56ces dernières heures

01:17:57et qui trouvent

01:17:58que c'est très bien.

01:17:59C'est des principes intangibles.

01:18:00Tout le monde...

01:18:01Aujourd'hui,

01:18:02on n'arrive même plus

01:18:03à se rassembler tous

01:18:05sur des principes intangibles.

01:18:08L'avocat fait ce qu'il veut.

01:18:10S'il veut mentir,

01:18:11il ment.

01:18:13S'il le veut...

01:18:14Il a toutes les possibilités

01:18:17et il n'est pas là pour...

01:18:19C'est l'inquisition.

01:18:20L'inquisition,

01:18:21je crois,

01:18:21une des phrases

01:18:22de l'inquisition,

01:18:22c'était le premier devoir

01:18:24d'un avocat,

01:18:25c'est de faire avouer

01:18:26son client.

01:18:28Oui, l'avocat du diable

01:18:29on ne parait beaucoup de choses.

01:18:30Jacques Vergès

01:18:30n'a pas simplement

01:18:31été l'avocat du diable.

01:18:33Il n'a pas été simplement

01:18:34l'homme qui a tenté

01:18:36de renverser

01:18:37la charge de la preuve

01:18:38et démontré

01:18:39que Barbie

01:18:40n'était finalement

01:18:42que les Français

01:18:43étaient aussi coupables

01:18:44que les Allemands

01:18:45de la déportation

01:18:47des Juifs.

01:18:47Il n'a pas été que ça.

01:18:48Il a été aussi

01:18:49le compagnon de route

01:18:50d'un autre génocide,

01:18:51celui des Khmer Rouges.

01:18:52Je vous rappelle

01:18:52qu'il a disparu

01:18:53pendant 4 ans

01:18:54et que sur cette absence

01:18:55il ne s'est jamais expliqué.

01:18:57On n'est pas sûr

01:18:57qu'il était au Cambodge.

01:18:58Non, on n'est pas sûr.

01:18:59Il était en maison

01:19:00psychiatrique en Suisse.

01:19:01On n'a jamais su.

01:19:02Il était sur l'île de la Réunion.

01:19:03Bon, Somaya Labidi

01:19:05et puis après

01:19:05on terminera par Robert De Niro.

01:19:07Réfléchissez,

01:19:07vous me direz

01:19:07quel est le film

01:19:08de Robert De Niro

01:19:09que vous préférez.

01:19:10Somaya.

01:19:11Il était sur l'île de la Réunion.

01:19:12Le bras de fer

01:19:13entre Paris et Algérie

01:19:14se poursuit.

01:19:15La France va envoyer

01:19:16des diplomates algériens

01:19:17suite à la décision

01:19:19de l'Algérie

01:19:19d'expulser

01:19:20une deuxième salve

01:19:20de fonctionnaires français

01:19:22annonce ce matin

01:19:23de Jean-Noël Barraud

01:19:24et selon le ministre

01:19:25des Affaires étrangères,

01:19:27face au blocage total

01:19:28de la relation,

01:19:29c'est le peuple algérien

01:19:30qui porte le préjudice

01:19:31de ces tensions.

01:19:33François Bayrou

01:19:33auditionné cet après-midi

01:19:35par la commission d'enquête

01:19:36au sujet de l'affaire Betaram.

01:19:38Le Premier ministre

01:19:39est accusé

01:19:39d'avoir été informé

01:19:40de violences sexuelles

01:19:41commises au sein

01:19:42de l'établissement catholique

01:19:43sans avoir pris

01:19:44les mesures appropriées.

01:19:46Et puis,

01:19:46Donald Trump

01:19:47a rencontré

01:19:47le président syrien

01:19:48Ahmad al-Shari

01:19:49à Riyad

01:19:50rencontre

01:19:50après avoir annoncé

01:19:51une spectaculaire

01:19:52levée des sanctions

01:19:53contre Damas

01:19:53qui a salué,

01:19:55je cite,

01:19:55un tournant décisif

01:19:56et désormais

01:19:57le locataire

01:19:58de la Maison-Blanche

01:19:58poursuit sa tournée

01:19:59des pays du Golfe

01:20:00en mettant le cap

01:20:01sur le Qatar.

01:20:03Merci Soumaïa.

01:20:04J'ai rarement vu

01:20:04et entendu

01:20:06une ovation si longue.

01:20:07Elle a duré

01:20:08plus de deux minutes

01:20:09hier dans le palais

01:20:10des festivals

01:20:11de Robert De Niro.

01:20:12Vous allez voir,

01:20:13c'était assez émouvant.

01:20:14D'ailleurs,

01:20:17je crois qu'on l'a

01:20:18d'ailleurs,

01:20:20cette ovation.

01:20:22Donc voilà,

01:20:22tout le monde

01:20:23était debout.

01:20:24Je vous laisse

01:20:25applaudir quelques instants.

01:20:29Donc c'était assez ébouvant.

01:20:53Alors c'était très politique,

01:20:54évidemment.

01:20:54Robert De Niro a dit

01:20:55qu'il faut défendre la démocratie,

01:20:56notamment.

01:20:57Laurent Laffitte aussi

01:20:58a pris la parole.

01:21:00Juliette Binoche

01:21:01est arrivée sur scène

01:21:02et c'était intéressant

01:21:04également de l'écouter.

01:21:06C'est important

01:21:07parce qu'il faut faire oublier

01:21:08qu'on ne vit pas

01:21:08précisément

01:21:09comme le peuple

01:21:10et que l'empreinte carbone

01:21:11de tous ces gens-là

01:21:13est assez négative.

01:21:14Donc il faut faire oublier ça

01:21:15par un discours politique.

01:21:17On ne vient pas

01:21:18leur chercher noix

01:21:18sur d'autres points.

01:21:19Vous n'y voyez pas

01:21:20de sincérité ?

01:21:21Non,

01:21:21c'est des figures obligées.

01:21:23C'est comme

01:21:23au patinage artistique.

01:21:25Il y a des figures obligées,

01:21:26et des figures libres.

01:21:27Là, c'est des figures obligées.

01:21:28Après, on passe à autre chose.

01:21:29Non, je n'y crois pas.

01:21:30Ils mènent une vie

01:21:31qui est souvent en contradiction.

01:21:33Moi, d'ailleurs,

01:21:34je ne leur demande pas

01:21:34de mener une vie vertueuse.

01:21:35Je leur demande

01:21:36d'être des grands acteurs

01:21:37ou des grandes actrices.

01:21:38Donc je m'en fiche.

01:21:38Simplement,

01:21:39c'est le son de morale

01:21:39pour des gens

01:21:40qui ne vivent vraiment pas

01:21:41selon leurs principes.

01:21:42Ça devient un peu pénible.

01:21:43Je leur reproche.

01:21:45Et j'ai le sentiment

01:21:45que c'est assez important aujourd'hui.

01:21:47ça l'était moins,

01:21:49disons,

01:21:50dans les années 70 ou 80.

01:21:51C'était plus léger.

01:21:52Ah oui, bien sûr.

01:21:52Il y avait plus de légèreté,

01:21:53me semble-t-il.

01:21:54Là, il faut donner des gages.

01:21:56Permanent,

01:21:56il faut donner des gages

01:21:57parce que sinon,

01:21:58ça peut aller mal

01:21:58pour sa carrière,

01:21:59pour les contrats publicitaires,

01:22:01etc.

01:22:02Encore une fois,

01:22:02je vous dis,

01:22:02moi-même,

01:22:03je ne donne pas de leçon de morale

01:22:04parce que je me demande

01:22:05juste qu'il soit

01:22:05à la hauteur artistiquement.

01:22:07Le reste ne m'intéresse pas beaucoup.

01:22:08Bon.

01:22:09C'est une grande actrice,

01:22:10Juliette Binaj.

01:22:10Évidemment.

01:22:11Et ne parlons pas

01:22:12de Robert De Niro.

01:22:13Alors justement,

01:22:13Robert De Niro,

01:22:14est-ce que vous avez

01:22:15les uns les autres

01:22:15un film préféré ?

01:22:18Alors,

01:22:18on va tous tomber sur le même,

01:22:19je pense.

01:22:20Ah, pas sûr.

01:22:20Georges.

01:22:21Pour moi,

01:22:22c'est le film Mission.

01:22:24Ah bon ?

01:22:24Robert De Niro

01:22:25qui incarne

01:22:26la conquête espagnole

01:22:27en Amérique latine.

01:22:28De Joffet.

01:22:29Roland Joffet.

01:22:30Joffet qui va tuer

01:22:31son frère

01:22:32et qui va ensuite

01:22:34se racheter une rédemption.

01:22:36C'est un film magnifique

01:22:37avec la musique de Vangélie.

01:22:38Magnifique.

01:22:39Exactement.

01:22:40Bon.

01:22:40Clément Vahirénal,

01:22:41il reste deux minutes

01:22:42et 43.

01:22:42Alors là,

01:22:44moi je suis un peu

01:22:44un spectateur,

01:22:46j'adore le cinéma

01:22:47mais je suis un peu

01:22:47un plouk

01:22:48quand je joue au cinéma.

01:22:48Je me rappelle du film

01:22:49et je suis...

01:22:50Ah, c'était...

01:22:51Je ne connais pas bien

01:22:51les acteurs américains.

01:22:52Ah oui, d'accord.

01:22:53Ah, c'était De Niro.

01:22:54Donc,

01:22:55votre film préféré de De Niro,

01:22:56c'est La Grande Vadogne.

01:22:57Non,

01:22:58mais non,

01:22:58je crois...

01:22:58Il ne jouait pas dans Brasil,

01:23:00De Niro.

01:23:00Ah non,

01:23:01il ne joue pas dans Brasil.

01:23:01Non,

01:23:02ah ben voilà.

01:23:02Vous pouvez donner

01:23:03le film préféré

01:23:04où ne joue pas Robert De Niro.

01:23:04Voilà.

01:23:06Brasile,

01:23:06il ne joue pas...

01:23:06La belle équipe.

01:23:07Je ne crois pas

01:23:08qu'il joue dans Brasil

01:23:09qui est un film formidable.

01:23:11Ah non,

01:23:11qui est un film de Terry

01:23:12et Willy.

01:23:13Qui est en fait

01:23:14une adaptation de 1984.

01:23:16Moi,

01:23:16le film...

01:23:17Il ne joue pas le plombier ?

01:23:18Ce n'est pas le plombier

01:23:19de De Niro ?

01:23:20Dans Brasil ?

01:23:20Oui,

01:23:20il est possible

01:23:21qu'il joue dans Brasil.

01:23:22Mais en tout cas,

01:23:23la musique est géniale

01:23:23de Brasil.

01:23:27Mais si,

01:23:28moi,

01:23:28je crois.

01:23:30Je ne veux pas

01:23:30le plombier.

01:23:35Monsieur Tampabaudet,

01:23:36moi,

01:23:36je dirais It,

01:23:37mais comme beaucoup de gens...

01:23:38It avec Pacino.

01:23:39Al Pacino,

01:23:41It.

01:23:42Je me souviens,

01:23:43alors j'ai une anecdote

01:23:44avec It parce que

01:23:45on a travaillé

01:23:46à TF1 un matin

01:23:47et on était

01:23:48avec Olivier Fisch

01:23:49et on était souvent

01:23:49dans le bureau

01:23:49de Jean-Claude Dacier

01:23:50et Jean-Claude Dacier

01:23:52avait des formules

01:23:53qui nous surprenaient.

01:23:54Il arrive,

01:23:55il dit

01:23:55j'ai vu It,

01:23:56c'est Madame Bovary.

01:23:58Et cette phrase

01:23:59nous est restée

01:24:00à Olivier Fisch et moi

01:24:01et on n'a toujours

01:24:02pas compris.

01:24:03Ça ne nous a pas frappé

01:24:05non plus.

01:24:05Sabrina.

01:24:06Les Affranchis.

01:24:07Les Affranchis.

01:24:08En plus,

01:24:08comme étant acteur.

01:24:10Les films sur le Caïda

01:24:11m'ont toujours fasciné.

01:24:12Et il y a la mère

01:24:13de Niro

01:24:13qui joue dans Les Affranchis.

01:24:15Formidable.

01:24:15Moi, je pensais

01:24:16que tout le monde allait dire

01:24:17Taxi Driver.

01:24:17Oui, c'était un peu évident.

01:24:18Taxi Driver,

01:24:19comme une évidence.

01:24:20Non mais pour deux choses.

01:24:21Il y a la qualité du film

01:24:22parce que c'est iconique

01:24:24avec You Talking To Me

01:24:25et puis c'est le couple

01:24:25avec Scorsese.

01:24:26C'est aussi ça le cinéma.

01:24:27C'est des couples

01:24:28entre acteurs

01:24:29et réalisateurs.

01:24:31En plus,

01:24:31c'est un film d'auteur.

01:24:32C'est DiCaprio

01:24:32qui lui remet le prix

01:24:33et c'est désormais lui

01:24:34qui a pris un peu

01:24:34le flambeau

01:24:35auprès de la scène.

01:24:35Et cher Vincent Herouette ?

01:24:39Ah non,

01:24:39vous êtes tous très éloquents.

01:24:42Moi, je suis comme mon grand frère

01:24:44en fait.

01:24:44Je suis par exemple

01:24:45en train de chercher

01:24:45le dernier film de De Niro

01:24:46que j'ai vu.

01:24:47C'était sur Netflix.

01:24:48C'était une daube.

01:24:50C'était extrêmement vidéo.

01:24:51C'est une série, je crois.

01:24:52C'est mon père et moi.

01:24:53Tout ce qui était très vrai.

01:24:54Il est très bien

01:24:54dans Mon beau-père et moi.

01:24:55Il est très très bien.

01:24:57Il est très très bien.

01:24:58Killers of the free moon.

01:25:00Marine Lançon,

01:25:01je lui pose la question.

01:25:02Oui.

01:25:03C'est le nom

01:25:04De Niro préféré ?

01:25:05Il faut faire la pub.

01:25:07Il faut faire la pub.

01:25:09Taxi driver.

01:25:11Voilà, il faut faire la pub.

01:25:13La régie,

01:25:14s'il y a des noms qui sortent,

01:25:16c'est bien.

01:25:16Eh bien moi, je dirais

01:25:17Il était une fois en Amérique

01:25:19et La Valse des Pantins.

01:25:21La Valse des Pantins,

01:25:22c'est génial.

01:25:23La Valse des Pantins,

01:25:24c'est vraiment très très bien.

01:25:25Bon, je remercie la régie.

01:25:29Mais la régie ne m'a pas donné

01:25:30un nom.

01:25:32Mathieu Sébile Prola

01:25:33était à la réalisation.

01:25:34Dominique Raymond

01:25:35était à la vision.

01:25:36Mathis était au son.

01:25:37Merci à Marine, bien sûr.

01:25:38À Jean Delacoste,

01:25:39la Raimondi.

01:25:39On est un point en retard.

01:25:40Jean-Marc Morandine

01:25:41est dans une seconde.

01:25:42Clément Veil-Renal,

01:25:43la gauche antisémite.

01:25:44Une haine qui vient de loin

01:25:46aux éditions L'Artilleur.

01:25:48Bonne journée à ce soir.

01:25:48Merci, Monsieur Le Chantal.

01:25:50Merci, Monsieur le Ch sincere.

01:25:51Merci.

01:25:52Merci.

01:25:53Merci.

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