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Punchline - Arrestation de M.Amra : la justice fait-elle encore peur ?
Europe 1
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25/02/2025
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News
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00:00
Nous sommes avec Louis de Ragnel, bonsoir Louis. Bonsoir Laurence. Rachel Kahn, merci d'être là.
00:03
Gauthier Lebret nous a rejoint, après son émission avec Cyril Hanouna.
00:07
Nous sommes avec Sabrina Birlin-Bouillet, penseur du service police-justice de CNUS,
00:11
François Pupomni, ancien député, et Aminel Katmi, essayiste.
00:14
On commence, si vous voulez bien, on évoquera l'Algérie dans un instant.
00:18
Mais d'abord, Mohamed Amra, il va arriver en France, là, dans les prochaines minutes,
00:23
allez, dans l'heure, on va dire, Sabrina Birlin-Bouillet.
00:26
On va faire juste le point avec le sujet de Yael Benhamou, sur ce qui vient de se passer,
00:30
là, depuis ce week-end, depuis cette arrestation en Roumanie,
00:32
puis vous allez nous dire ce qui va se passer, là, dès qu'il sera revenu sur le sol français.
00:36
D'abord, Yael Benhamou.
00:38
C'est une nouvelle fois, en arborant un sourire large,
00:41
il meut noter que Mohamed Amra est sorti d'un convoi des forces spéciales roumaines
00:45
qui le transportaient jusqu'à l'aéroport de Bucarest.
00:49
Trois jours après son arrestation en Roumanie,
00:51
le narcotrafiquant doit désormais être remis aux autorités françaises.
00:55
Sa cavale aura donc duré neuf mois.
00:58
Installé dans un appartement de la banlieue du Bucarest depuis le 8 février,
01:02
Mohamed Amra y vivait avec de faux papiers.
01:04
Le détenu multirécidiviste est notamment soupçonné d'être en lien avec la Black Mafia Family,
01:10
une organisation criminelle spécialisée dans le trafic de stupéfiants,
01:13
d'après Laure Bécuot, la procureure de la République de Paris.
01:17
On a imaginé d'étudier l'ensemble de son environnement.
01:22
Et dans son environnement, il y a effectivement un certain nombre de personnes
01:26
qui peuvent appartenir à cette organisation dont l'activité mérite d'être creusée.
01:34
22 personnes sont toujours en garde à vue en France.
01:37
Deux Français ont été arrêtés au Maroc ainsi qu'un autre homme en Espagne.
01:40
Considéré comme l'homme le plus recherché de France,
01:42
Mohamed Amra conteste selon son avocat de sa culpabilité
01:46
et déclare être victime d'une erreur judiciaire.
01:49
Qu'est-ce qui va se passer une fois qu'il a mis le pied sur le sol français ?
01:53
Déjà, il sera placé sous le régime de la rétention judiciaire
01:56
car il est visé par un mandat d'arrêt européen.
01:58
Ce qui fait que dans les 24 heures, il doit obligatoirement être présenté
02:01
à un juge d'instruction chargé de la lutte contre la criminalité organisée.
02:06
Il sera interrogé en vue d'une mise en examen.
02:08
Je vous rappelle qu'une enquête est ouverte pour l'échelle de meurtre,
02:11
tentative de meurtre et évasion, le tout en bande organisée.
02:15
Après, il sera présenté à un juge des libertés de la détention
02:18
qui tranchera sur sa détention.
02:20
Il retournera donc en prison puisqu'il était déjà incarcéré,
02:24
notamment pour une mise en cause dans deux affaires,
02:25
dont l'une concernée, une affaire de meurtre en bande organisée.
02:29
Son transfert en prison, comme l'a demandé le garde des Sceaux Gérald Darmanin,
02:33
se fera évidemment sous haute sécurité pour éviter toute autre tentative d'évasion.
02:38
On ne connaît pas encore l'établissement pénitentiaire qui va l'accueillir,
02:41
mais il est probable que ce soit l'une des prisons de haute sécurité
02:44
qu'a visitées récemment le garde des Sceaux.
02:46
Notamment, on pense à celle de Condé-sur-Sarthe,
02:48
qui détient déjà un détenu très surveillé,
02:51
Redouane Faïd, criminel multirécidiviste,
02:54
connu pour ses nombreuses évasions.
02:57
Dans tous les cas, le juge des libertés de la détention, c'est lui qui tranchera.
03:02
On sait, François Pipponi, qu'il sera placé à l'isolement,
03:06
c'est ce qu'a dit Gérald Darmanin,
03:08
et que c'était lors d'un transfert entre la prison et le tribunal
03:11
qu'il avait fait cette évasion, malheureusement, avec ces deux meurtres.
03:15
Il aura sûrement droit à des visites.
03:17
Par contre, je pense qu'il ne participera pas aux activités de la prison, j'ai espéré.
03:21
Évitons-nous les ateliers.
03:22
Il n'y aura pas un massage facial.
03:25
Il fera les promenades seule, sûrement, pour ne pas être à proximité d'autres détenus.
03:29
Par contre, il aura le droit de voir son avocat, sa famille.
03:33
Et il y aura le problème des déplacements,
03:34
parce qu'il sera amené à aller voir des gens de construction.
03:37
Ça peut être en vision, mais souvent, il y a des déplacements.
03:39
Il peut être, entre guillemets, malade.
03:42
Je pense que, s'agissant de lui, il y aura beaucoup de visio, pardon.
03:46
En plus, Gérald Darmanin a insisté récemment sur le fait
03:48
que c'est les prisons de haute sécurité qu'il veut voir.
03:51
Il y aura de la vision plutôt que des déplacements.
03:52
On multiplie la visioconférence pour éviter la prise de risque des déplacements.
03:56
S'il devait être déplacé, on imagine...
04:00
Enfin, il y aura l'hygiène ou l'hôpital.
04:02
On s'est imaginé la débauche de moyens dans ces cas-là.
04:04
Malheureusement, pour les prisonniers particulièrement sujets, c'est comme ça.
04:09
Et un jour, il ira au tribunal.
04:11
Ça, c'est sûr.
04:12
Et pas qu'une fois.
04:15
Et pour un temps relativement long.
04:17
Donc, il sera bien aussi amené, même s'il y a aussi des visios à partir du tribunal,
04:20
mais là, il sera obligé d'être physiquement présent dans le pôle de la justice.
04:23
Alors, je dis à nos auditeurs, parce qu'évidemment, ils n'ont pas l'image,
04:26
mais on voit Mohamed Amra entouré de caméras à Bucarest,
04:28
dans l'aéroport, avec un large sourire.
04:31
Il s'est même payé le luxe de donner une petite conférence de presse.
04:33
On va écouter ce qu'il a dit aux journalistes présents qui l'interrogeaient.
04:37
Tendez bien l'oreille, mais vraiment, ce qu'il dit est assez saisissant.
04:42
Vous avez peur de ne pas rentrer en France ?
04:57
Voilà, on ne va pas pleurer.
04:59
Gauthier Leprête dit, Mohamed Amra, quand on lui dit
05:02
vous n'avez pas peur de rentrer en France.
05:03
Vous l'avez rappelé, il y a eu deux assassinats.
05:06
Un père de famille et un futur père de famille,
05:08
puisque sa femme était enceinte au moment où il a été assassiné.
05:11
Donc, il y a des raisons de pleurer.
05:12
C'est vrai que le sourire, le petit sourire narquois de Mohamed Amra
05:16
devient insupportable, absolument insupportable.
05:19
Et on a envie vite que ce sourire disparaisse
05:22
quand il connaîtra la peine qu'il mérite, la plus sévère possible
05:26
pour qu'il ne revoie pas la lumière du jour avant un long moment,
05:30
un très long moment.
05:31
Donc, c'est vrai que ce petit sourire est insupportable.
05:33
Ça fait partie d'une stratégie de communication,
05:35
parce que quand il sort du véhicule en Roumanie,
05:38
il ne voit pas tout de suite les caméras et on ne le voit pas sourire.
05:40
Et puis, dès qu'il voit les caméras,
05:41
il se met à sourire pour narguer tout le monde,
05:43
parce qu'il est fier de lui, parce qu'il est content de lui.
05:45
Et d'ailleurs, sa ligne de défense a commencé.
05:47
Ses avocats sont en train de nous expliquer
05:48
qu'il n'était absolument pas au courant qu'on prévoyait de le faire évader
05:52
et qu'il n'est pas responsable du double assassinat
05:55
de ces deux agents pénitentiaires.
05:57
Et c'est donc ce qu'on va entendre pendant les mois qui viennent.
06:00
Ça nous rappelle quelque chose.
06:01
Rachel, quand vous voyez cette mise en scène...
06:02
C'est toujours les mêmes méthodes, ce révisionnisme.
06:06
En fait, c'est ça, c'est nous prendre pour des imbéciles.
06:10
Traverser les rôles.
06:11
Exactement.
06:12
La victime devient le bourreau du maire.
06:13
Qui n'était pas au courant, c'est l'innocent, c'est la blanche colombe.
06:17
Et puis, avec ce sourire,
06:19
véritablement un sourire de psychopathe et un regard de psychopathe.
06:22
Amine El Khatami.
06:23
Oui, c'est aussi ce qui est étonnant.
06:26
On l'a dit tout à l'heure, c'est que cette espèce de mise en scène...
06:29
Alors, Louis a avancé des arguments qu'on peut entendre.
06:32
Le fait que les autorités roumaines ont sans doute envie de montrer
06:35
qu'elles ont été efficaces et que leur intégration,
06:38
notamment dans l'espace Schengen, se passe bien.
06:41
Mais c'est vrai que pour nous, Français, qui sommes habitués à ce genre de scènes,
06:47
on imagine qu'à son arrivée à Paris, le camion, le fourgon,
06:52
va le chercher sur le tarmac, au bas de l'avion
06:57
et qu'on ne verra sans doute même pas son visage
07:00
à la descente de l'avion.
07:03
Donc, c'est vrai que ces images-là sont un peu étonnantes.
07:06
Louis Dragnel.
07:07
Ce qui est vrai, c'est qu'il y a une construction d'une mise en scène
07:09
de Mohamed Aramra par lui-même et avec des images qui sont destinées
07:12
quasiment exclusivement à ses co-détenus.
07:14
Il est en train, dans l'espèce de manière de fonctionner
07:19
dans le grand banditisme, de montrer qu'il a une forme de décoration.
07:23
Puisque tout le monde parle de lui, il a le sourire.
07:25
Il montre qu'il n'a peur de rien.
07:27
Il dit qu'il n'a pas peur.
07:28
Il dit qu'il n'a pas peur.
07:29
Et donc, il dit aussi à ses co-détenus.
07:31
Regardez, je suis une star.
07:32
C'est un peu ça, ce qu'il a envoyé.
07:34
Et de l'autre côté, effectivement, on comprend la décision
07:37
des autorités roumaines de faire des séquelles ambulées Aramra
07:41
au milieu quand même de passagers dans un hôpital ou dans un aéroport.
07:44
Il y a des passagers qui ont dû croiser Mohamed Aramra comme ça.
07:47
Les Roumains ont besoin de montrer qu'ils ont une police efficace,
07:50
des services spéciaux très efficaces.
07:52
Mais pour lui, c'est la fin de la partie.
07:53
Elle commence à partir du moment où la porte de l'avion
07:56
de la République française se ferme,
07:57
puisque la France a envoyé un avion qui appartient à l'État.
08:01
Et à partir de maintenant, je peux vous dire que Mohamed Aramra,
08:05
on ne le verra plus beaucoup sourire parce qu'il est escorté
08:07
par des membres du GIGN qui savent très bien faire ça.
08:09
Ils l'avaient fait pour Redouane Faïd.
08:11
Ils l'ont fait pour Salah Abdeslam.
08:13
Ils l'ont fait pour beaucoup d'autres personnes.
08:15
Je peux vous dire que là, ce n'est plus du tout la rigolade.
08:17
Il n'y aura plus de forêt de caméra
08:19
pour lui servir de relais vis-à-vis de ses co-détenus.
08:22
Et donc, c'est la fin de la partie pour Mohamed Aramra.
08:25
Et je pense, moi, à ce moment-là, quand même,
08:29
c'est un peu ce que disait Gauthier Lebret,
08:30
mais aux familles des deux agents pénitentiaires
08:34
qui ont été tués.
08:35
Et je pense que ces images sont absolument insupportables.
08:38
Sabrina, un dernier mot sur l'enquête qui se poursuit.
08:41
Il y a des gardes à vue, 22 encore en cours.
08:43
22 gardes à vue qui sont en cours.
08:45
D'autres interpellations qui vont avoir lieu,
08:47
qui semblent avoir lieu en ce moment également.
08:50
L'enquête continue, même si la procureure de Paris
08:53
a bien expliqué cette organisation criminelle déterminée.
08:57
Elle en connaît les contours
08:58
et la plupart des suspects sont déjà interpellés.
09:00
Très bien. Merci beaucoup.
09:01
On fait une toute petite pause. On se retrouve dans un instant.
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