00:00Louis de Ragnel est avec nous, merci d'être là, Joseph Massis-Carrou, Gauthier Lebrette qui vient de nous rejoindre.
00:06Bonsoir Laurence.
00:06Merci et d'être là cher Gauthier, qui sort du studio d'Europe 1 évidemment.
00:11Sacrée émission.
00:11Très bien, Eugénie Basset, j'espère que celle-là sera encore mieux.
00:14Merci d'être avec nous et Jean-Sébastien Ferrejou, directeur du site Atlantico.
00:18On va commencer évidemment par ce qui s'est passé dans une mosquée dans le Gard, ce drame vendredi,
00:23avec une information judiciaire pour meurtre avec préméditation.
00:26Et à raison de la religion qui a été ouverte par le procureur,
00:32on fait le rappel de ce qui s'est passé avec Anaïs Boucher et on en débat ensuite.
00:37Après trois jours de trac, le suspect s'est finalement rendu.
00:41Pour les habitants de la Grande Combe, c'est un soulagement.
00:44Tout le monde avait peur.
00:45Vous voyez, il y a des gens qui amènent leurs enfants ici pour prendre le bus.
00:50Non, il ne faut pas.
00:52Ce n'est pas bien ça, ce qu'il a fait.
00:54Considéré comme très dangereux, l'homme était recherché depuis trois jours par plus de 70 policiers et gendarmes.
01:00Identifié comme étant de nationalité française et d'origine bosnienne,
01:04il est suspecté d'avoir tué un jeune homme malien d'une quarantaine de coups de couteau
01:07dans une mosquée de la Grande Combe au nord d'Alès,
01:10avant de le filmer en train d'agoniser, tout en insultant la religion musulmane.
01:14Il aurait ensuite tenu des propos sous-entendant qu'il allait recommencer.
01:17Ayant pris la fuite, l'auteur des coups s'est finalement présenté dans un commissariat du centre de l'Italie hier soir.
01:23Il aurait bénéficié de l'aide de complices dans sa fuite.
01:27Les magistrats et les enquêteurs ont fait preuve d'une grande détermination et d'un grand professionnalisme
01:31qui a permis d'obtenir des résultats dans des temps très courts.
01:34Je veux les féliciter chaleureusement.
01:36Un mandat d'arrêt européen va être émis en vue de son transferment en France.
01:40Une information judiciaire pour meurtre avec préméditation et à raison de la religion a été ouverte.
01:45L'enquête va être conduite par un juge d'instruction du pôle criminel de Nîmes.
01:50Alors Louis de Ragnel, il y a deux choses.
01:52Il y a à la fois cette ouverture d'une information judiciaire pour meurtre avec préméditation et à raison de la religion.
01:58Et puis il y a ce que dit le suspect.
02:00Il est actuellement en Italie, c'est là qu'il s'est rendu.
02:03Il s'est enfui, il a été à Toscane.
02:04Il s'est rendu en Toscane.
02:05Il dit qu'il nie avoir agi par haine de l'islam, c'est ce qu'il a dit à son avocat qui s'empresse de le dire aux médias pour dédouaner son client, on l'imagine.
02:13Absolument, il a aussi dit qu'il a tué la première personne qu'il avait trouvée devant lui.
02:19On voit bien que c'est vraisemblablement une stratégie de défense.
02:22En tout cas, ce qui est certain, c'est que c'est son avocat qui parle et ce n'est pas lui.
02:25Donc ce sont des propos rapportés.
02:28Ce qui sera intéressant, c'est de voir l'établissement de la vérité, l'établissement des faits, ce qui s'est réellement passé.
02:32Et au moins, tout le monde sera fixé et ça mettra fin à toute polémique, toute surinterprétation.
02:38Et il a accepté son extradition vers la France.
02:40Donc ça, c'est une bonne nouvelle.
02:41Ça veut dire que dans les prochains jours, il pourra être interrogé par des enquêteurs français sur ce qui est un drame absolu.
02:46On va évoquer aussi l'aspect politique.
02:49On reviendra sur les faits dans un instant.
02:50Parce qu'hier, il y a eu une manifestation.
02:52J'y faisais référence dans mon éditorial à l'appel de la gauche,
02:57dans lesquels il y a des slogans qui ont été dits qui ne sont pas acceptables.
03:01On va d'abord écouter Jean-Luc Mélenchon, qui a dénoncé un climat d'islamophobie,
03:05en visant notamment le ministre de l'Intérieur, Bruno Retailleau.
03:08Nous sommes tous pénétrés dans la violence que tout cela exprime.
03:14Et comme souvent, nous savons qu'elle ne surgit pas de rien.
03:19Dans notre pays, une ambiance, un climat islamophobe a été entretenu, cultivé, dès, mois durant.
03:29Et chacun, jusqu'au plus officiel, s'est senti autorisé à faire des déclarations
03:35dont, sans doute, peut-être, il ne mesurait pas toute la portée et toute la violence
03:39pour ceux qui avaient à la subir.
03:41Il est temps de dire, à tous ceux qui, de bonne foi, hésitent parfois sur les mots,
03:46que ce qui s'est passé est qualifié par nous d'islamophobe parce que c'est au-delà de la haine de l'islam.
03:58C'est au-delà d'une critique de la religion.
04:00C'est un acte qui, par définition, déshumanise celui contre lequel il est mené.
04:10Voilà pour Jean-Luc Mélenchon.
04:12On va tout de suite écouter la réaction de Bruno Retailleau
04:14qui, lui, accuse la France insoumise d'instrumentaliser ce drame.
04:17Bruno Retailleau.
04:17Ils instrumentalisent ce crime.
04:22Ils l'instrumentalisent.
04:23Je n'hésite pas à le dire.
04:25Et je pense qu'ils ne rendent pas service à nos compatriotes musulmans.
04:28Ils ont une formidable ambiguïté vis-à-vis de l'islamisme
04:32qu'ils ne dénoncent jamais.
04:35Et ils ont une extraordinaire complicité avec l'antisionisme
04:41qui leur permet souvent d'attiser les braises rougeoyantes de l'antisémitisme.
04:45Ce qu'ils ne cessent de faire,
04:47c'est un communautarisme pour draguer le vote des Français musulmans.
04:52Et en faisant cela, ils veulent les séparer de la communauté nationale.
04:55C'est extrêmement grave.
04:56Et ça fait d'abord mal à nos compatriotes musulmans.
04:59Voilà pour Bruno Retailleau.
05:00Eugénie Bastier, votre réaction ?
05:01Oui, alors d'abord, je remarque que Bruno Retailleau,
05:03lui, a eu des mots de compassion pour la victime
05:06et a déclaré son empathie et a condamné fermement ce drame
05:10et a mis tout en œuvre pour qu'on retrouve le coupable.
05:12Je rappelle que Jean-Luc Mélenchon, lui,
05:13quand il y a un drame qui touche quelqu'un qui n'est pas de la communauté
05:16à laquelle il vise, il se tait comme pour le meurtre de Crépaule
05:20où il n'a pas eu un seul mot, sauf pour condamner l'ultra-droite
05:23qui était dans la récupération à l'époque d'après lui.
05:26Ensuite, je constate que le profil du tueur
05:29ne correspond pas à celui d'un suprémaciste blanc
05:31électeur de Marine Le Pen.
05:32C'est un habitant de la Bosnie qui n'est pas bosniaque,
05:37qui n'appartient pas à la communauté musulmane,
05:39mais qui est sans doute chrétien et rome.
05:43Et je remarque aussi que la Bosnie se caractérise aussi
05:45par un pays qui a traversé de conflits interculturels,
05:50interethniques, très très très violents,
05:52notamment entre musulmans, catholiques, serbes, bosniaques, etc.
05:55Et donc, ce n'est peut-être pas un produit totalement
05:57de la France d'aujourd'hui ou de la société française.
06:01C'est peut-être une importation là aussi d'un conflit ethnique
06:04qui vient d'un autre pays.
06:07On ne sait pas, en tout cas, les motivations profondes.
06:10Mais quand on voit le profil, il ressemble plus à...
06:13Il peut y avoir aussi cette dimension d'importation
06:16d'un conflit d'ex-Yougoslavie.
06:19Gauthier Lebrete.
06:20La manifestation d'hier, Place de la République,
06:22était une manifestation contre l'islamophobie.
06:24C'est important de reprendre ce terme
06:26parce que Jean-Luc Mélenchon l'a redit
06:28dans le sonore qu'on vient d'entendre.
06:30Je rappelle que Jean-Luc Mélenchon dénonçait
06:32il y a quelques années l'emploi de ce terme islamophobie.
06:35Et on voit bien la confusion sur laquelle joue
06:38la France insoumise.
06:40C'est faire taire toute critique de l'islamisme.
06:43Ils essayent...
06:44C'est eux qui font une espèce de raccourci
06:46entre islam et islamisme
06:47en empêchant toute critique de l'islamisme
06:49puisqu'ils ciblent Bruno Rotaillot
06:51qu'ils rendent responsables
06:53du drame absolu, monstrueux,
06:56des dizaines de coups de couteau
06:58dans cette mosquée du Gard.
06:59Et donc, il y a une tentative de rendre responsable
07:01le ministre de l'Intérieur
07:02suite à ses critiques sur l'islamisme.
07:05Donc, c'est évidemment insupportable.
07:07La manifestation d'hier,
07:08au-delà de son titre,
07:09il y a un député PS, Jérôme Gage,
07:11qui a été chassé de la manif,
07:13qui a été chassé...
07:14Vous avez raison.
07:15À mon avis, il a été chassé
07:16parce qu'il y a un relance antisémite derrière.
