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  • 24/02/2025
Anne Fulda reçoit Michel Zink pour son livre «Quand j'étais licorne» dans #HDLivres

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Transcription
00:00Bienvenue à l'Heure des Livres, Michel Zinc, on est ravi de vous recevoir.
00:05Merci de m'accueillir.
00:06Vous êtes membre de l'Académie française, vous êtes professeur de littérature,
00:11vous êtes aussi un grand spécialiste du Moyen-Âge,
00:14et vous venez de publier « Quand j'étais unicorne »,
00:17un livre paru chez Lattes dans la collection Bestial,
00:21un livre érudit et passionnant, plein d'humour,
00:24plein de références historiques, littéraires, mais aussi personnelles.
00:29Avant tout, on a envie de vous demander,
00:31mais pourquoi, diable, avez-vous ressenti le besoin d'écrire un livre sur cet animal
00:37que l'on connaît surtout, finalement, à travers une fameuse tapisserie ?
00:41Pour être absolument franc, je dois dire que c'est une commande de Clara Dupont-Monnaud,
00:49que j'aime beaucoup, qui voulait absolument...
00:51J'écrivais un livre dans sa collection Bestial, qu'elle dirigeait à l'époque,
00:54et je lui disais, mais écoutez, on ne sait pas que je n'aime pas les animaux,
00:58je ne leur ferais pas de mal, mais enfin, de là à écrire sur un animal...
01:01Et puis, j'ai pensé à la licorne, celle du musée de Cluny,
01:05celle de Rilke, qui est la même, d'ailleurs,
01:07et puis à la légende médiévale de la licorne,
01:11et cette licorne qui vient, qui est un petit animal,
01:16en fait, c'est un petit animal mâle, moyen âge de l'unicorne,
01:19très agressif, très méchant, et alors on n'ose pas l'attaquer,
01:23on n'ose pas la chasser, et alors pour la capturer ou la tuer,
01:27on envoie une jeune fille dans la forêt, il faut que ce soit une vraie jeune fille,
01:30et la licorne ou l'unicorne est attirée par son parfum, par son chant, par sa beauté,
01:37arrive, pose sa tête dans son giron, et à ce moment-là,
01:40dans une sorte de ravissement et d'extase,
01:42elle se laisse tuer ou capturer sans difficulté.
01:47Alors, la leçon suivante, c'est que la licorne, c'est notre Seigneur Jésus-Christ,
01:51Dieu tout-puissant, invincible, redoutable,
01:54et qui s'est fait tout petit et sans défense dans le sein de la Vierge,
01:57et qui s'est laissé ensuite capturer et tuer sans défense.
02:00Mais, les points du Moyen-Orient, certains rêvent volontiers à la première partie,
02:04et disent à la femme de leur pensée, à la dame,
02:08« Je suis votre licorne, je suis venu sans défense, vous m'avez tué,
02:12et moi qui étais un adolescent stupide, lisant trop tôt cette histoire de licorne,
02:17eh bien, je me suis remémoré cette enfance, cette adolescence,
02:22où je me laissais tuer par des demoiselles qui ne me demandaient pas tant,
02:26qui ne s'intéressaient pas à moi, c'était bien ça le drame. »
02:29– Alors, ce qui est intéressant, c'est qu'en fait, la licorne,
02:32elle apparaît très tôt, elle apparaît dès l'Antiquité grecque ?
02:35– Oui, ou même avant.
02:37La licorne, enfin, l'animal à une seule corne, existe presque dans le monde entier.
02:43Et dans tout le continent eurasien, si on veut, il y a des licorneurs.
02:48Il y en a partout.
02:49– C'est de nom, alors, monocéros.
02:51– Oui, et alors, en grec, monoceros, Aristote y fait allusion,
02:57mais surtout, au début de l'ère chrétienne, au IIIe siècle,
03:00il y a eu, on a écrit un bestiaire chrétien, en grec,
03:05qui était le Physiologos, très vite en latin, Physiologus,
03:10puis ensuite, qui a donné naissance à une multitude de bestiaires
03:13dans toutes les langues d'Europe.
03:15Et alors, on prend tous les animaux réels, imaginaires,
03:18tous les animaux, toujours la même cinquantaine à peu près d'animaux,
03:21et à chaque fois, on décrit leur moeur de façon plus ou moins fantaisiste,
03:25vraiment fantaisiste, car l'animal n'existe pas, naturellement,
03:28et on en tire une conclusion, enfin, on tire de leur moeur
03:33une leçon morale ou religieuse,
03:37tel animal, c'est le diable parce que, tel animal, c'est le Christ parce que, etc.
03:41– Alors, ce qui est amusant, c'est qu'il y a eu une sorte de dévoiement,
03:45enfin, dans la représentation contemporaine des licornes,
03:47c'est-à-dire, vous écrivez, on les représente souvent
03:50avec des poupées ou des doudous d'une mièvrerie répugnante,
03:53et dans les films de Disney aussi, ça n'a rien à voir
03:57avec les traits que vous venez de décrire.
04:01– Oui, la licorne…
04:02– C'est pas du tout un animal mièvre et innocent.
04:06– Oui, la licorne, alors, la licorne dont vous parlez,
04:09si on remonte le cours du temps, actuellement,
04:11les petites filles ou les petits garçons ont des doudous licornes,
04:14et puis, il y a eu Disney, il y a eu Fantasia,
04:18avec des petites licornes aguichantes, des petits colliers de fleurs
04:22sur leur poitrine, où il n'y a rien à cacher, d'ailleurs,
04:25et qui font des petites mines devant des centaures séduisants.
04:29Alors, ces licornes-là sont une sorte, enfin, de dévoiement,
04:34pas bien méchant, de la licorne telle qu'elle devient
04:38à la fin du Moyen Âge, au début.
04:40C'est ce petit animal très viril et très agressif.
04:46Et puis, la licorne change de sexe, si on peut dire.
04:49D'abord, un monochéros est masculin, ou unicornis en latin aussi,
04:55une licorne en ancien français est masculine, toujours,
04:59et puis, il y a un moment où elle se met à s'appeler licorne.
05:01Alors, il y a un passage par l'italien, enfin, je vous passe les détails,
05:04ça devient la licorne, et à ce moment-là, elle change de forme
05:07et elle devient cette espèce de cheval blanc à cornes,
05:11naturellement, celle des tapisseries du musée de Cluny
05:15ou des Cloisters à New York.
05:18Et à ce moment-là, elle devient donc féminine
05:21avec une légère ambiguïté parce qu'elle est associée au lion,
05:26sur ces tapisseries, dans les armes royales d'Angleterre.
05:30Donc, ça fait comme un couple, le lion et la licorne.
05:33Mais la complicité sur les tapisseries, entre le lion et la licorne,
05:38mais aussi entre la licorne et la dame,
05:41tout cela fait qu'il y a une légère hésitation.
05:45Mais à partir de ce moment-là, la licorne a côté féminin,
05:49elle a une sorte de douceur, et elle change tout à fait de...
05:54Elle change de genre, vous avez des phrases assez drôles
05:58sur, effectivement, le côté genré de la licorne.
06:02En tout cas, si vous voulez en lire plus,
06:05je vous conseille ce livre qui est vraiment très instructif et amusant.
06:09Et on passe du Moyen-Âge à aujourd'hui, en passant par l'Antiquité.
06:13Ça s'appelle donc « Quand j'étais une licorne ».
06:16C'est paru chez La Tess. Merci beaucoup, Michel Zinc.
06:19Merci.

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