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  • 03/10/2024
Anne Fulda reçoit Anna Funder pour son livre «L’Invisible Madame Orwell» dans #HDLivres

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Transcription
00:00Bienvenue à l'Heure des Livres, Anna Founder.
00:04Alors vous êtes avocate de formation et puis vous êtes consacrée depuis quelques années à l'écriture,
00:10notamment avec un best-seller qui a été traduit dans 24 langues, qui s'appelle Stasiland.
00:15Et là vous venez de publier, enfin le livre vient d'être traduit en français,
00:20L'invisible Madame Orwell, un livre qui est paru aux éditions Héloïse d'Ormesson
00:25et un livre original qui a été élu parmi les meilleurs de l'année dans le monde anglo-saxon
00:30qui dévoile le rôle d'Hélène Auchonassy, qui a été la première femme de George Orwell,
00:37le fameux écrivain qui a écrit La ferme des animaux et 1984, pour lequel on le connaît surtout en France.
00:43Alors comme vous l'écrivez dans le livre, c'est en relisant George Orwell, l'oeuvre de George Orwell,
00:50pour vous sauver du quotidien d'une mère de trois enfants,
00:58que vous avez découvert qu'en fait cette femme, même si elle a eu un rôle important,
01:03en fait George Orwell n'en parlait presque pas. C'est ça qui vous a décidé à écrire ?
01:08Oui, alors lui, il n'a pas parlé d'elle.
01:11Non, il n'en parle pas du tout.
01:13Non, il n'en parle pas du tout et ils sont partis ensemble dans la guerre civile en Espagne.
01:18Et il a écrit un très beau bouquin après, où elle n'apparaisse pas.
01:22Il utilise le mot « ma femme » 37 fois sans la nommer.
01:26Alors elle n'existait pas. Pourtant elle avait un travail là très important dans la politique, dans la propagande.
01:32Et lui, il était dans les tranchées, il ne savait pas ce qui se passait.
01:36Mais en 2005, six lettres de Eileen à sa meilleure amie de séjour à Oxford ont été découvertes.
01:44Et j'ai eu la permission de prendre ces lettres.
01:47Et alors j'ai pu représenter cette vie de couple de l'autre côté du miroir, si vous voulez.
01:54Et là, on voit que c'était l'idée pour la ferme des animaux, c'était une idée d'Eileen.
02:01C'est d'elle ?
02:02Oui, c'est d'elle. Et ils l'ont écrit ensemble.
02:06Il y avait aussi le fait que j'ai lu, après avoir lu l'œuvre d'Orwell, j'ai lu les six biographies d'Orwell.
02:13Et là non plus, elle n'existe à peine.
02:16Rédigée par des hommes.
02:18Rédigée par des hommes, c'est vrai.
02:20Ou elle existe en notes de bas de page, ce sont des émissions.
02:24Ou elle est omis par l'usage de la voix passive.
02:30Les manuscrits ont été dactylographiés, on a eu les visas pour échapper aux agents staliniens en Espagne, etc.
02:40Je me suis beaucoup intéressée, est-ce que ces méthodes dont on fait une femme très importante, intelligente, brillante, disparaître ?
02:49Ces méthodes d'invisibilisation des femmes dans le patriarcat, est-ce que ces forces sont encore...
02:59Encore de mise ?
03:01Aujourd'hui.
03:03Est-ce que c'était ça que je ressentais, même en tant que femme blanche privilégiée dans ma vie en société ?
03:09Parce que c'est une biographie engagée d'une certaine façon, féministe.
03:14Oui, tout à fait.
03:15Parce que vous avez voulu lui rendre justice.
03:17Il faut dire que c'est un personnage étonnant.
03:20Parce que d'abord, c'est quelqu'un qui est diplômée, qui a eu un diplôme en psychologie.
03:27En lettres aussi.
03:29En lettres aussi.
03:30Et puis elle est drôle, elle est caustique.
03:32On le voit beaucoup, notamment dans cette fameuse correspondance avec sa meilleure amie.
03:37Elle est tordante, elle est vraiment très drôle.
03:40Elle est très drôle.
03:41J'écris toujours mes livres au sujet des histoires vraies qu'ils n'ont pas très connues.
03:46Mais aussi, ça vient d'un point de vue d'admiration et d'amour.
03:52Je suis tombée amoureuse d'Aileen, je crois, en lisant la première lettre à Nora.
03:58Elle a pris six mois à écrire à sa meilleure amie après le mariage.
04:03Après le mariage, oui.
04:04Parce qu'elle était débordée, elle avait vraiment trop à faire.
04:08Et elle lui a écrit « Je suis désolée que j'ai pris six mois à t'écrire,
04:12mais nous nous correlions si amèrement et constamment depuis le mariage
04:17que je pensais que j'allais écrire une seule lettre à tout le monde
04:20une fois la séparation ou le meurtre soient achevés. »
04:24Alors je me suis dit « Mais qui tu es ? Tu es une femme magnifique et marrante. »
04:29Et aussi « Pourquoi vous vous correlions ? »
04:33« C'est moi. »
04:36« Et pourquoi veux-tu le tuer même si c'est une blague ? »
04:41Et j'ai regardé dans les biographies.
04:44Les premiers mois après le mariage, les biographes disent
04:48que c'était le meilleur de sa vie.
04:51Pour Orwell.
04:52Oui, ce que vous décrivez, il était amoureux, il transformait lui.
04:56Oui, alors elle faisait les conditions pour lui de faire son œuvre.
05:01Alors à travers ça, et ça sera ma dernière question,
05:05il y a un portrait du grand homme qui est contrasté, on va dire.
05:11Il a ses défauts, certes des qualités, mais ses ombres, on va dire.
05:21Je ne suis pas intéressée à annuler les gens pour leurs faits.
05:29Mais le cas d'Orwell, c'est assez extrême.
05:31Et le mariage d'Orwell, c'est extrême.
05:33Mais je pense qu'en tant qu'auteur, il ne faut pas attendre que les auteurs soient parfaits.
05:39Nous écrivons, moi je ne suis pas en parallèle avec Orwell,
05:43mais de nos fautes aussi, autant que nos talents.
05:47Et l'homme qui a écrit 1984, qui est un bouquin sado-misogène, violent, paranoïaque un petit peu.
05:57Et qui l'a écrit après la mort d'Aline.
05:59Après la mort d'Aline, oui.
06:01Si elle avait pu rédiger ça, ce serait un meilleur livre peut-être.
06:05Mais il écrivit ça parce qu'il avait ces points de vue, il avait ce caractère.
06:14En tout cas, c'est à lire.
06:16Ça s'appelle l'Invisible Madame Orwell.
06:18C'est paru aux éditions Héloïse d'Ormesson.
06:20Merci beaucoup Anna Founda.
06:21Merci Anne.

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