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Fawzia Koofi : L'Heure des Livres (Émission du 28/01/2025)
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28/01/2025
Anne Fulda reçoit Fawzia Koofi pour son livre «Lettres à mes filles» dans #HDLivres
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00:00
Bienvenue à l'heure des livres, Faouzia Koufi, on est ravi de vous recevoir.
00:05
Vous êtes une femme politique et militante.
00:07
Vous avez été vice-présidente de l'Assemblée nationale d'Afghanistan.
00:12
Et après avoir quitté Kaboul en août 2021, avoir été évacuée en avion militaire,
00:20
vous êtes aujourd'hui à la tête du parti politique Mouvement pour le changement en Afghanistan.
00:23
En 2011, vous avez publié un livre, Lettre à mes filles, qui a été un grand succès dans le monde entier.
00:29
Vous venez de publier, là, Lettre à mes sœurs, un livre qui est paru chez Michel Laffont,
00:34
un livre qui raconte votre parcours de femme et de femme politique.
00:37
Alors, une question, vous avez dû quitter votre pays, vous êtes désormais exilée en Grande-Bretagne, au Royaume-Uni.
00:43
Vous pensiez, cela dit, pouvoir revenir.
00:46
Vous écrivez dans votre livre que vous pensiez que les Afghans prendraient la mesure de la situation
00:51
et qu'un processus politique serait négocié avec les talibans.
00:54
Mais est-ce qu'on peut négocier avec les talibans ?
00:59
Nous devons négocier, parce que la fin d'une guerre est une négociation et un accord politique.
01:05
Évidemment, les talibans se sentent victorieux aujourd'hui, ils ont l'impression d'avoir gagné la guerre, ce qui n'est pas vrai.
01:13
Je pense personnellement que l'Afghanistan a été donné aux talibans.
01:17
On leur a donné la force et on leur a donné la légitimité.
01:23
Après les accords avec les Etats-Unis qui ont été signés en février 2020 avec les talibans,
01:29
ça a conduit à la prise de pouvoir des talibans en Afghanistan.
01:33
Les talibans se sont battus pendant 20 ans et en 20 ans, ils n'ont pas réussi à prendre un seul village.
01:38
Mais après avoir signé cet accord avec les Etats-Unis, nos troupes ont été démoralisées,
01:43
ils ont pris conflit et ils ont réussi à prendre le contrôle de l'Afghanistan.
01:47
L'important, c'est d'avoir un processus politique, les Etats-Unis doivent tenir les talibans pour responsables de ce processus politique.
01:55
Les talibans, évidemment, ne peuvent pas tenir très longtemps.
01:58
En attendant, on a en France des informations assez parcellaires sur ce qui se passe dans votre pays,
02:03
notamment concernant les femmes, leur statut, leurs droits qui sont de plus en plus reniés.
02:09
Est-ce que vous-même avez des informations sur ce qui se passe dans votre pays ?
02:13
Est-ce que vous avez des contacts avec des personnes qui sont sur place, ce que vous dites dans le livre ?
02:19
Oui, évidemment, je passe 80% de mon temps à m'occuper de l'Afghanistan.
02:27
Je commence ma journée en parlant à mes contacts, à l'heure afghane.
02:32
Donc je commence ma journée le plus tôt possible, quand il est 8h du matin,
02:37
Je reste en contact avec des gens sur le terrain, avec des femmes et des hommes de tout le pays.
02:43
Je ne sais pas si vous avez des informations contradictoires,
02:47
mais il y a une chose qui est claire, c'est que l'Afghanistan est devenue une prison à ciel ouvert pour les femmes.
02:53
Il y a un effacement systématique de l'émancipation des femmes de l'Afghanistan.
02:59
Il y a une chose qui est claire, c'est que l'Afghanistan est devenue une prison à ciel ouvert pour les femmes.
03:04
Il y a un effacement systématique des femmes dans toutes les sphères de la vie.
03:10
Les femmes ne peuvent rien faire, elles ne peuvent pas étudier, elles ne peuvent pas travailler, elles ne peuvent pas avoir une entreprise.
03:17
Et dernièrement, on a même interdit aux femmes de faire des études médicales,
03:24
ce qui est contraire à ce à quoi s'étaient engagés les talibans au départ, donc c'est encore pire qu'avant.
03:30
Alors comment expliquer cette focalisation obsessionnelle et cruelle des talibans
03:36
qui restreignent sans cesse plus et plus encore les droits des femmes ?
03:42
Je pense que les talibans ont peur des femmes éduquées.
03:48
Ils ont peur des femmes qui sont indépendantes financièrement,
03:54
parce que l'existence des talibans depuis leur création a reposé sur l'écrasement des femmes.
04:00
C'est comme ça qu'ils se sont créés, c'est comme ça qu'ils recrutent des gens.
04:06
Et dès l'instant où ils donneront leur liberté aux femmes, ils vont perdre le pouvoir qu'ils avaient.
04:12
Et c'est pour ça que nous, collectivement, les femmes et tous les autres,
04:18
doivent agir collectivement pour mettre la pression sur les talibans,
04:22
parce qu'ils n'ont pas tenu les promesses qu'ils ont faites pendant leur négociation
04:26
et qu'ils sont en train de commettre un crime contre l'humanité en effaçant les femmes de toutes les sphères de la vie.
04:32
Vous rappelez dans votre livre comment les Occidentaux et tout particulièrement les Américains
04:36
se sont progressivement retirés d'Afghanistan.
04:40
Est-ce que vous leur en voulez de ce désengagement ?
04:48
Les Etats-Unis et la communauté internationale sont venus en Afghanistan
04:54
à partir de la décision du Conseil de sécurité en 2001.
04:57
On ne les a pas invités, ils sont venus en Afghanistan parce que c'était un acte d'autodéfense pour eux.
05:03
Ils nous ont promis qu'ils soutenaient les femmes, qu'ils soutenaient la démocratie, et nous les avons cru.
05:08
Pendant 20 ans, nous étions sur l'avant-front de la protection des droits.
05:12
Et ce sont nous qui avons payé le prix de tout cela.
05:15
Les Etats-Unis ont dit qu'ils négociaient avec les talibans
05:18
et ils ont exclu le gouvernement afghan et la population afghane des négociations.
05:22
Et la conséquence que ça a aujourd'hui d'avoir donné de la force à un groupe militaire en Afghanistan,
05:28
tout ça va avoir des conséquences énormes sur le monde.
05:31
Tôt ou tard, il va se passer quelque chose de la même échelle que le 11 septembre.
05:35
Et je pense qu'au lieu de trahir le peuple et les femmes d'Afghanistan, au lieu de les abandonner,
05:41
il faut aider à construire une opposition politique, à développer un processus politique
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pour avoir un pays, l'Afghanistan, qui ne pose plus un problème de sécurité au reste du monde.
05:53
Dernière question, très rapidement. Vous adressez ce livre à vos sœurs.
05:57
Est-ce que vos sœurs en Occident, notamment les femmes, les féministes, semblent être à la hauteur ?
06:06
Il y a beaucoup de femmes qui nous soutiennent, mais ce livre s'adresse à chacun et chacune de vous.
06:14
Aujourd'hui, en Afghanistan, il y a 17 à 18 millions de femmes en Afghanistan qui subissent un apartheid.
06:20
Et demain, ça pourrait arriver n'importe où dans le monde. La discrimination n'a pas de frontières.
06:25
Les talibans ont inspiré beaucoup de groupes radicalisés qui pourraient se développer n'importe où.
06:31
Donc c'est pour cela que les gens à travers le monde doivent se dresser contre ce régime.
06:37
En tout cas, je vous conseille vraiment de lire ce livre. Ça s'appelle « L'être à mes sœurs ».
06:42
C'est paru chez Michel Laffont. Merci beaucoup, Fawzia Koufi.
06:46
C'est un livre à lire pour comprendre ce qui se passe là-bas et qui, comme vous venez de le dire,
06:51
peut aussi menacer d'une certaine façon les pays plus lointains, l'Occident. Merci beaucoup.
06:58
Merci.
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