Tiphaine Auzière : L'Heure des Livres (Émission du 26/03/2024)

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Anne Fulda reçoit Tiphaine Auzière pour son livre «Assises» dans #HDLivres

Transcript

00:00 -Bienvenue à l'heure des livres, Tiffen Ozière.

00:02 Alors, vous êtes avocate,

00:04 et vous avez sorti votre premier roman,

00:06 qui s'appelle "Assise".

00:08 C'est paru chez Stock, un roman qui nous plonge

00:11 dans le monde de la justice,

00:13 dans ses coulisses qu'on ne connaît pas toujours,

00:15 du côté des victimes, du côté des défenseurs aussi.

00:18 Alors, évidemment, on a envie de vous demander

00:21 pourquoi vous vous êtes jetée comme ça ?

00:23 C'est un risque d'écrire un premier roman.

00:26 C'est quelque chose que vous aviez en vous ?

00:28 -Je l'avais depuis un certain temps,

00:30 en tout cas une petite dizaine d'années.

00:32 Je suis intervenue dans ma carrière au démarrage,

00:35 tantôt pour des victimes, tantôt pour des accusés,

00:38 et j'ai été touchée par un certain nombre d'entre eux

00:41 et de faits divers. Parfois, j'ai trouvé

00:43 que la justice était légalement juste,

00:46 mais peut-être humainement discutable.

00:48 C'est ce qui m'a amenée à écrire ce premier roman.

00:51 -Pour n'importe qui, un premier roman, c'est compliqué.

00:54 Pour vous, ça l'est un peu plus,

00:56 vous êtes la belle-fille du président de la République,

00:59 votre mère est Brigitte Macron, ancien professeur de français,

01:03 ce qui n'est pas rien. Ca ne vous a pas freinée ?

01:05 -Le plus difficile, c'est plus d'avoir une maman

01:08 professeure de français, en tout cas moi, à titre personnel.

01:12 J'ai pas voulu que ça soit un frein,

01:14 c'était important que ça ne le soit pas.

01:16 J'ai cloisonné en gardant le projet secret

01:19 le plus longtemps possible, ce qui m'a permis

01:21 d'avancer avec une certaine liberté dans l'écriture

01:24 sans me mettre la pression. Je savais pas au départ

01:27 si le manuscrit dépasserait mon cerveau ou ma table de cuisine.

01:30 Et puis quand il a été abouti, le fait de le montrer

01:33 à des professionnels et qu'ils m'ont dit "on y va",

01:36 alors là, j'ai passé le pas, mais si j'avais réfléchi à ça avant,

01:40 j'aurais peut-être eu un peu le vertige.

01:42 -Vous nous plongez dans les coulisses du monde de la justice.

01:45 On voit d'un commissariat au bureau d'un juge d'instruction

01:49 une cour d'assises, tantôt du côté des victimes,

01:52 tantôt des coupables, et parfois, les lignes se troublent.

01:55 C'est compliqué, notamment pour Laura,

01:58 qui est une accusée d'homicide

02:00 et qui a tué d'un coup de couteau son conjoint,

02:03 qui l'a batté, la maltraitait depuis des années.

02:06 Est-ce que souvent, les lignes sont comme ça,

02:10 semblent fluctuantes, pas si claires que ça ?

02:15 Est-ce que ça arrive souvent ? -Oui, c'est ça.

02:18 On parle parfois du flou artistique.

02:20 Je dirais qu'il y a ce flou judiciaire.

02:22 J'ai vraiment voulu travailler au travers de ces personnages

02:27 pour ramener le lecteur à se dire comment ils fonctionnent,

02:31 qu'est-ce qui fait qu'ils se sont retrouvés là devant un tribunal

02:35 alors que rien ne les a prédestinés à s'y retrouver un jour ?

02:39 Qu'est-ce qui fait qu'ils sont là ?

02:41 Et à leur place, comment, nous, on aurait agi ?

02:44 Il fallait rentrer dans la construction

02:46 et la déconstruction de certains des personnages

02:49 pour comprendre le chemin qui les amène,

02:51 pour certains, à être victime d'inceste,

02:54 d'autres à se rendre coupable de meurtre.

02:56 Je pense que les choses ne sont pas tranchées,

02:59 le monde n'est pas manichéen.

03:01 C'est la représentation de la justice française.

03:04 -Vous dites que les cours d'assises

03:06 ne sont pas peuplés de monstres comme Guy Georges.

03:09 Il y a beaucoup de motifs et madame tout le monde.

03:11 -Je crois à la majorité des cas, mais c'est pas l'idée qu'on s'en fait.

03:15 Souvent, on retient, comme vous dites,

03:18 les motifs de Guy Georges, Fourniret, etc.,

03:20 mais moi, à chaque fois que j'ai passé la porte d'une cours d'assises,

03:24 c'était monsieur et madame tout le monde

03:26 qui ont été percutés par un élément de la vie

03:29 et qui se sont retrouvés là sans comprendre pourquoi.

03:32 Et de la même manière, il y a des jurés,

03:34 c'est pour ça que j'ai mis en avant les jurés dans le livre,

03:38 qui se retrouvent là à juger.

03:39 -Leur vie est percutée en général par cette fonction de juré.

03:44 C'est pas simple.

03:46 -En général, c'est toujours curieux,

03:48 car quand on les voit arriver, beaucoup sont heureux au démarrage.

03:51 "Je vais enfin vivre l'œuvre de justice,

03:54 "je suis les émissions télé."

03:56 On voit, au fur et à mesure des journées de procès,

03:59 les mines qui se renfrognent, les traits qui se tirent,

04:02 et la douleur qui apparaît à l'issue du procès,

04:05 qui dit "est-ce qu'on peut en discuter ?"

04:07 Parce que ce que j'ai vécu, j'étais pas prête.

04:10 -L'héroïne du livre, Diane, Diane Delorel, est avocate.

04:13 Elle est chargée de défendre l'aura, et d'autres cas aussi.

04:16 Elle a quelques ressemblances avec vous.

04:19 Il y a des points communs.

04:20 Elle aime la Côte d'Opale, le Touquet,

04:23 où personne ne connaissait sa famille.

04:25 Pas le Touquet, la Côte d'Opale.

04:27 Elle s'efforce de se départir de sa sensibilité,

04:30 qui lui apparaît comme une fragilité.

04:32 Vous aviez conscience de ces quelques traits de caractère ?

04:36 -En commun, on a la même passion du droit.

04:38 J'essaie de lui mettre le bagage juridique au service,

04:42 le bagage humain.

04:43 C'est des années de travail, de pratiques avec mes clients,

04:46 pour essayer de rentrer dans la relation.

04:49 C'est très particulier pour l'extérieur

04:51 de comprendre ce qu'est un lien d'un avocat et son client.

04:55 On rentre dans l'intimité de quelqu'un qu'on ne connaît pas,

04:58 qui doit tout nous livrer.

05:00 Je l'ai vraiment mis au service de l'héroïne.

05:02 Ma passion de la Côte d'Opale, oui, parce que j'adore cet endroit.

05:06 C'est mes racines.

05:08 J'avais envie de faire voyager le lecteur là-bas.

05:11 -Une manière, cette espèce de face à face

05:14 assez brutale, difficile,

05:16 Diane le vit notamment à travers les gardes à vue.

05:19 C'est passionnant comme exercice, les gardes à vue.

05:22 Selon la durée, que ce soit 24, 48 ou 72 heures,

05:26 on se retrouve comme ça en face de quelqu'un

05:29 qu'on découvre et qu'on doit défendre.

05:32 Vous l'avez connu ?

05:34 -Oui, tout à fait.

05:35 -Quand vous étiez dans le Nord,

05:37 puisque vous n'êtes plus avocate pénaliste.

05:40 -Au début de ma carrière,

05:41 j'ai fait des consultations gratuites,

05:44 j'étais de permanence pénale.

05:46 C'était important pour moi de le faire et de donner ce temps-là.

05:49 C'est dans ce cadre-là que je l'ai fait.

05:52 J'ai été amenée à le faire.

05:54 J'avais des questions bêtes, sortir de l'école d'avocat.

05:57 Est-ce qu'on va avec une robe en garde à vue ?

06:00 Pour moi, la robe, c'est une forme de protection.

06:03 -Une robe d'avocat.

06:04 -Exactement, une robe d'avocat.

06:06 Ca me fait bien.

06:08 C'est à la fois une distance, mais ça incarne quelque chose.

06:11 On doit savoir la dépasser.

06:12 On a très peu de temps pour s'entendre,

06:15 se comprendre, avant que la garde à vue ne démarre,

06:18 et pour pouvoir travailler ensemble.

06:20 -Vous évoquez aussi dans "Libre l'histoire"

06:23 de Jeanne, victime d'inceste par son vaux-père,

06:26 quand elle avait 8 ans.

06:27 Avez-vous fait un autre choix que celle d'avocate pénaliste ?

06:31 Parce que c'est extrêmement difficile.

06:33 On côtoie les misères humaines frontalement.

06:36 -C'est une matière qui me fascine

06:38 et que je trouve humainement extrêmement enrichissante.

06:42 J'ai vécu des moments, ça peut paraître paradoxal,

06:45 mais les plus touchants humainement,

06:47 que ce soit dans des cellules de garde à vue

06:50 ou des salles d'audience.

06:52 J'ai toujours aimé le pénal, je continue à en faire un peu,

06:55 mais j'avais aussi une autre passion,

06:57 le droit du travail,

06:59 qui peut être tout autant extrêmement touchante humainement,

07:02 où je retrouve pas mal de sentiments

07:05 qu'on a dans le droit pénal.

07:07 Vous savez notamment, par exemple,

07:09 il y a des cas de harcèlement en entreprise

07:11 et des questions d'emprise,

07:13 qui sont des mécanismes que j'évoque dans le livre.

07:16 On retrouve aussi ce genre de situation.

07:19 -Je vous conseille de lire votre livre,

07:21 "Assise", paru chez Stock.

07:23 Merci beaucoup, Tiffen Ozier.

07:25 -Merci à vous.

07:26 SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA

07:29 Générique

07:31 ...

07:32 [SILENCE]

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