Stéphanie des Horts : L'Heure des Livres (Émission du 16/05/2025)

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Anne Fulda reçoit Stéphanie des Horts pour son livre «Gianni le magnifique» dans #HDLivres

Transcript

00:01Bienvenue à l'heure des livres Stéphanie Désor.

00:03Merci Anne.

00:04Nous sommes ravis de vous recevoir, on vous a déjà reçu.

00:06Alors d'habitude, on a l'habitude avec vous que vous nous fassiez des portraits d'héroïnes anglo-saxonnes,

00:11d'icônes du XXe siècle, mais anglo-saxonnes.

00:14Alors là, pour une fois, avec la jolie plume enlevée que l'on vous connaît,

00:18c'est un autre personnage de légende que vous êtes intéressé,

00:20mais un personnage totalement italien, puisque c'est Gianni Agnelli,

00:25qui est le héros de ce nouveau livre que vous venez de publier,

00:29qui s'appelle Gianni le Magnifique, un livre qui est paru aux éditions Albin Michel,

00:33qui nous permet de découvrir un homme qui, derrière l'apparence,

00:37certes très élégante et peut-être moins élégant qu'il n'y paraît, en fait.

00:42Oui, chacun voit ce qu'il veut.

00:46En tout état de cause, les femmes m'ont amenée à lui.

00:51J'avais écrit sur Pamela Riemann, j'avais écrit sur Jackie Kennedy et Elie Razziville,

00:56et donc j'avais croisé Agnelli.

00:59Et j'adore que mes livres se répondent.

01:02Alors vous me direz, c'est toujours un petit monde, le même monde,

01:06mais c'est un monde dans lequel je me sens bien.

01:08Oui, c'est le monde des heureux de ce monde, apparemment heureux, en apparence.

01:15Enfin, là on se demande d'ailleurs si c'est pas par Pamela Churchill

01:17que vous êtes intéressée aussi à Agnelli.

01:21Oui, mais en fait Agnelli tournait autour de moi depuis longtemps,

01:26sauf que je ne savais pas, je n'osais pas m'attaquer à un homme.

01:31En fait, je crois que je n'ai rien de masculin en moi.

01:34Et c'était très difficile de faire parler à un homme.

01:37C'était très difficile de ressentir la façon dont un homme a des émotions

01:42et j'avais peur de ne pas en être capable.

01:45Et donc à chaque fois, je disais à mon éditrice,

01:47« Non, non, non, non, je n'y arriverai pas. »

01:50Et elle m'a dit « Lance-toi. »

01:52Et donc voilà, Gianni, Gianni le magnifique.

01:54Gianni.

01:55Alors donc, votre livre commence par une gifle.

01:59Une gifle, j'adore ça.

02:00Une gifle terrible que lui a donnée la fameuse Pamela Churchill.

02:07Alors parlez-nous de cette femme qui a été aux côtés d'Agnnelli pendant des années,

02:13qui a été une femme importante et qui est un personnage.

02:15Pamela Churchill, c'est une petite Anglaise qui sort du fin fond de sa gentry

02:21et qui ne veut surtout pas y rester.

02:24Et tout de même, elle terminera ambassadeur des États-Unis en France,

02:30ce qui est quand même assez incroyable.

02:32Elle aura rencontré les plus grands de ce monde.

02:34Et c'est vrai qu'à un moment, elle croise la route d'Agnnelli.

02:36Alors il a tout.

02:38Il est beau, il est riche, il est powerful.

02:42Pamela ne peut pas le laisser passer.

02:44Et ils vont avoir une relation très amusante.

02:47Vous savez, Pamela était un caméléon.

02:49Et quand elle sort avec Gianni, elle devient une Italienne.

02:52Elle répond au téléphone en disant « Allô, ciao ! »

02:54Et tout le monde la prend pour une Italienne.

02:57Et lui, c'est une femme qui sait recevoir.

03:00Donc ça, c'est très important pour lui.

03:02C'est une femme qui sait organiser des choses.

03:04Et surtout, c'est la belle-fille de Churchill.

03:07Et là, pour Agnelli, dont le grand-père a quand même été lié à Mussolini,

03:13l'Italie sort de la tourmente de la guerre.

03:17Et donc, tout d'un coup, quand il est avec elle, il a une dimension internationale.

03:22Et en fait, il redonne un peu son honneur à l'Italie.

03:25Oui, et puis, il fait un peu oublier que sa famille, pendant la guerre,

03:29a été très proche de Mussolini et du fascisme.

03:31Oui, alors, proche, oui.

03:33De prendre Churchill, pardon, comme maîtresse, ça permet.

03:37Je pense que ce n'est pas absent.

03:39D'ailleurs, vous l'écrivez.

03:39Ce n'est pas totalement absent de ses pensées.

03:42Non, non, pas du tout.

03:43Au contraire.

03:44Même si, visiblement, c'est une vraie passion qui les unit.

03:48Alors, ce qui est intéressant, c'est que, bon,

03:49vous revenez sur l'enfance d'Agnélie, sur ses parents,

03:53qui était loin d'être un couple classique, c'est le moins qu'on puisse dire.

03:57Oui, en fait, ça, ça m'a passionnée.

03:59Parce qu'avec ses parents, j'ai eu l'impression de retrouver le monde de Scott Fitzgerald.

04:04Des gens légers, cultivés, avec un esthétisme fou.

04:08Tout d'un coup, j'étais dans un film de Visconti

04:11pour cette première période de l'enfance.

04:15Et ça, c'était magique.

04:17Donc, oui, les parents sont légers.

04:18Sa mère a tout de l'héroïne pré-Raphaélite.

04:22C'est un couple très ouvert, mais qui s'adore.

04:26Elle a des passions.

04:28Elle aime les léopards, mais elle n'a aucune culture.

04:31Lui va tout d'un coup se passionner pour le football.

04:35Alors, son père trouve ça un peu nul, le football.

04:37Et puis, il découvre une petite équipe qui s'appelle la Juventus.

04:40Enfin, tout ça est très amusant.

04:42Ce sont les racines d'un monde qui va éclore.

04:47Oui.

04:47Alors, on découvre ensuite, on suit Annelie au cours de sa vie.

04:52Donc, son adolescence, la découverte de son pouvoir de séduction, très vite.

04:58Alors là, les femmes, plus ça va, plus les femmes, ils les consomment.

05:02Oui.

05:03C'est le mot, franchement.

05:04Ils consomment les femmes.

05:05Sans beaucoup de considération.

05:06Non, il y a peut-être les moyens, les fleurs et plus, les voitures.

05:11Alors, tout dépend de quel côté vous vous placez.

05:14Vous êtes une femme.

05:15Donc, vous vous dites, il n'a pas de considération pour les femmes.

05:18Lui, en tant qu'homme, il en a puisqu'il les traite bien.

05:21Il les couvre de cadeaux.

05:23Maintenant, il n'est pas forcément amoureux.

05:25Or, que souhaite une femme ?

05:26C'est l'amour.

05:26Et c'est ça, le grand problème entre les hommes et les femmes.

05:29Et quand il s'agit de devoir se marier, là, il trouvera une femme qui lui convient.

05:34Mais en attendant, il s'amuse.

05:37Il est adorable avec les femmes.

05:38J'ai eu la chance de lire le livre d'une call girl de Madame Claude.

05:42Oui.

05:43Qui écrivait un chapitre par homme d'affaires en les nommant.

05:47Et le chapitre consacré à Annelie, bon, elle est extrêmement bien traitée.

05:53Elle le reconnaît.

05:54Elle le dit.

05:55Elle l'écrit.

05:55Alors, il va être aussi, bien sûr, très tôt, l'héritier de la famille.

06:00Il y a cet aspect-là aussi.

06:02Il se marie, effectivement, avec la femme qu'il faut.

06:05Une alliance.

06:07C'est une alliance, comme il y a eu de tout temps.

06:10Et là aussi, le mariage va vite battre de l'aile.

06:12Parce que, bon, il continue sa vie d'avant, en fait.

06:15Oui.

06:15Alors, dans la tête de Marella, le mariage, c'est le mariage.

06:20On s'y tient.

06:21Dans la tête de Gianni, ça n'a jamais été ça.

06:23Il épouse la femme qui lui convient, une aristocrate, une italienne, mais à moitié américaine comme sa mère.

06:30Donc, il y a un petit côté charmant.

06:32La femme qui lui donnera un héritier.

06:34Bon, maintenant, il ne résistera jamais aux autres femmes.

06:38Agnelli, sa vie, c'est les filles.

06:41Bon, on en connaît, des mecs comme ça.

06:43Et lui, c'est ça.

06:44Et il ne s'en est jamais caché.

06:46Alors, c'est les filles, les femmes, les excès, l'amour du jeu, la vitesse, les voitures, la drogue.

06:52Finalement, dernière question, ce Gianni, il est si magnifique que ça.

06:57Vous l'avez aimé, vous détesté, ou les deux à la fois, vous l'avez adoré.

07:00Et vous savez, dans l'adoration, il y a aussi une haine, un désespoir, de la passion.

07:07Enfin, il y a mille sentiments.

07:09J'ai été, comment dire, éclaboussée par Agnelli.

07:13Vous voyez, on n'en sort pas indemne.

07:16En tout cas, je vous conseille de lire ce livre.

07:18Gianni, le magnifique, c'est paru aux éditions Albin Michel.

07:20Merci Stéphanie Desor.

07:21C'est toujours très agréable de vous recevoir.

07:24Et vous êtes très agréable à lire.

07:25On ne le lâche pas.

07:27Merci.

07:27Et à bientôt.

07:28A bientôt.

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