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Stéphanie des Horts : L'Heure des Livres (Émission du 16/05/2025)
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16/05/2025
Anne Fulda reçoit Stéphanie des Horts pour son livre «Gianni le magnifique» dans #HDLivres
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News
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00:01
Bienvenue à l'heure des livres Stéphanie Désor.
00:03
Merci Anne.
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Nous sommes ravis de vous recevoir, on vous a déjà reçu.
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Alors d'habitude, on a l'habitude avec vous que vous nous fassiez des portraits d'héroïnes anglo-saxonnes,
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d'icônes du XXe siècle, mais anglo-saxonnes.
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Alors là, pour une fois, avec la jolie plume enlevée que l'on vous connaît,
00:18
c'est un autre personnage de légende que vous êtes intéressé,
00:20
mais un personnage totalement italien, puisque c'est Gianni Agnelli,
00:25
qui est le héros de ce nouveau livre que vous venez de publier,
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qui s'appelle Gianni le Magnifique, un livre qui est paru aux éditions Albin Michel,
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qui nous permet de découvrir un homme qui, derrière l'apparence,
00:37
certes très élégante et peut-être moins élégant qu'il n'y paraît, en fait.
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Oui, chacun voit ce qu'il veut.
00:46
En tout état de cause, les femmes m'ont amenée à lui.
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J'avais écrit sur Pamela Riemann, j'avais écrit sur Jackie Kennedy et Elie Razziville,
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et donc j'avais croisé Agnelli.
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Et j'adore que mes livres se répondent.
01:02
Alors vous me direz, c'est toujours un petit monde, le même monde,
01:06
mais c'est un monde dans lequel je me sens bien.
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Oui, c'est le monde des heureux de ce monde, apparemment heureux, en apparence.
01:15
Enfin, là on se demande d'ailleurs si c'est pas par Pamela Churchill
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que vous êtes intéressée aussi à Agnelli.
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Oui, mais en fait Agnelli tournait autour de moi depuis longtemps,
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sauf que je ne savais pas, je n'osais pas m'attaquer à un homme.
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En fait, je crois que je n'ai rien de masculin en moi.
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Et c'était très difficile de faire parler à un homme.
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C'était très difficile de ressentir la façon dont un homme a des émotions
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et j'avais peur de ne pas en être capable.
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Et donc à chaque fois, je disais à mon éditrice,
01:47
« Non, non, non, non, je n'y arriverai pas. »
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Et elle m'a dit « Lance-toi. »
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Et donc voilà, Gianni, Gianni le magnifique.
01:54
Gianni.
01:55
Alors donc, votre livre commence par une gifle.
01:59
Une gifle, j'adore ça.
02:00
Une gifle terrible que lui a donnée la fameuse Pamela Churchill.
02:07
Alors parlez-nous de cette femme qui a été aux côtés d'Agnnelli pendant des années,
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qui a été une femme importante et qui est un personnage.
02:15
Pamela Churchill, c'est une petite Anglaise qui sort du fin fond de sa gentry
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et qui ne veut surtout pas y rester.
02:24
Et tout de même, elle terminera ambassadeur des États-Unis en France,
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ce qui est quand même assez incroyable.
02:32
Elle aura rencontré les plus grands de ce monde.
02:34
Et c'est vrai qu'à un moment, elle croise la route d'Agnnelli.
02:36
Alors il a tout.
02:38
Il est beau, il est riche, il est powerful.
02:42
Pamela ne peut pas le laisser passer.
02:44
Et ils vont avoir une relation très amusante.
02:47
Vous savez, Pamela était un caméléon.
02:49
Et quand elle sort avec Gianni, elle devient une Italienne.
02:52
Elle répond au téléphone en disant « Allô, ciao ! »
02:54
Et tout le monde la prend pour une Italienne.
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Et lui, c'est une femme qui sait recevoir.
03:00
Donc ça, c'est très important pour lui.
03:02
C'est une femme qui sait organiser des choses.
03:04
Et surtout, c'est la belle-fille de Churchill.
03:07
Et là, pour Agnelli, dont le grand-père a quand même été lié à Mussolini,
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l'Italie sort de la tourmente de la guerre.
03:17
Et donc, tout d'un coup, quand il est avec elle, il a une dimension internationale.
03:22
Et en fait, il redonne un peu son honneur à l'Italie.
03:25
Oui, et puis, il fait un peu oublier que sa famille, pendant la guerre,
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a été très proche de Mussolini et du fascisme.
03:31
Oui, alors, proche, oui.
03:33
De prendre Churchill, pardon, comme maîtresse, ça permet.
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Je pense que ce n'est pas absent.
03:39
D'ailleurs, vous l'écrivez.
03:39
Ce n'est pas totalement absent de ses pensées.
03:42
Non, non, pas du tout.
03:43
Au contraire.
03:44
Même si, visiblement, c'est une vraie passion qui les unit.
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Alors, ce qui est intéressant, c'est que, bon,
03:49
vous revenez sur l'enfance d'Agnélie, sur ses parents,
03:53
qui était loin d'être un couple classique, c'est le moins qu'on puisse dire.
03:57
Oui, en fait, ça, ça m'a passionnée.
03:59
Parce qu'avec ses parents, j'ai eu l'impression de retrouver le monde de Scott Fitzgerald.
04:04
Des gens légers, cultivés, avec un esthétisme fou.
04:08
Tout d'un coup, j'étais dans un film de Visconti
04:11
pour cette première période de l'enfance.
04:15
Et ça, c'était magique.
04:17
Donc, oui, les parents sont légers.
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Sa mère a tout de l'héroïne pré-Raphaélite.
04:22
C'est un couple très ouvert, mais qui s'adore.
04:26
Elle a des passions.
04:28
Elle aime les léopards, mais elle n'a aucune culture.
04:31
Lui va tout d'un coup se passionner pour le football.
04:35
Alors, son père trouve ça un peu nul, le football.
04:37
Et puis, il découvre une petite équipe qui s'appelle la Juventus.
04:40
Enfin, tout ça est très amusant.
04:42
Ce sont les racines d'un monde qui va éclore.
04:47
Oui.
04:47
Alors, on découvre ensuite, on suit Annelie au cours de sa vie.
04:52
Donc, son adolescence, la découverte de son pouvoir de séduction, très vite.
04:58
Alors là, les femmes, plus ça va, plus les femmes, ils les consomment.
05:02
Oui.
05:03
C'est le mot, franchement.
05:04
Ils consomment les femmes.
05:05
Sans beaucoup de considération.
05:06
Non, il y a peut-être les moyens, les fleurs et plus, les voitures.
05:11
Alors, tout dépend de quel côté vous vous placez.
05:14
Vous êtes une femme.
05:15
Donc, vous vous dites, il n'a pas de considération pour les femmes.
05:18
Lui, en tant qu'homme, il en a puisqu'il les traite bien.
05:21
Il les couvre de cadeaux.
05:23
Maintenant, il n'est pas forcément amoureux.
05:25
Or, que souhaite une femme ?
05:26
C'est l'amour.
05:26
Et c'est ça, le grand problème entre les hommes et les femmes.
05:29
Et quand il s'agit de devoir se marier, là, il trouvera une femme qui lui convient.
05:34
Mais en attendant, il s'amuse.
05:37
Il est adorable avec les femmes.
05:38
J'ai eu la chance de lire le livre d'une call girl de Madame Claude.
05:42
Oui.
05:43
Qui écrivait un chapitre par homme d'affaires en les nommant.
05:47
Et le chapitre consacré à Annelie, bon, elle est extrêmement bien traitée.
05:53
Elle le reconnaît.
05:54
Elle le dit.
05:55
Elle l'écrit.
05:55
Alors, il va être aussi, bien sûr, très tôt, l'héritier de la famille.
06:00
Il y a cet aspect-là aussi.
06:02
Il se marie, effectivement, avec la femme qu'il faut.
06:05
Une alliance.
06:07
C'est une alliance, comme il y a eu de tout temps.
06:10
Et là aussi, le mariage va vite battre de l'aile.
06:12
Parce que, bon, il continue sa vie d'avant, en fait.
06:15
Oui.
06:15
Alors, dans la tête de Marella, le mariage, c'est le mariage.
06:20
On s'y tient.
06:21
Dans la tête de Gianni, ça n'a jamais été ça.
06:23
Il épouse la femme qui lui convient, une aristocrate, une italienne, mais à moitié américaine comme sa mère.
06:30
Donc, il y a un petit côté charmant.
06:32
La femme qui lui donnera un héritier.
06:34
Bon, maintenant, il ne résistera jamais aux autres femmes.
06:38
Agnelli, sa vie, c'est les filles.
06:41
Bon, on en connaît, des mecs comme ça.
06:43
Et lui, c'est ça.
06:44
Et il ne s'en est jamais caché.
06:46
Alors, c'est les filles, les femmes, les excès, l'amour du jeu, la vitesse, les voitures, la drogue.
06:52
Finalement, dernière question, ce Gianni, il est si magnifique que ça.
06:57
Vous l'avez aimé, vous détesté, ou les deux à la fois, vous l'avez adoré.
07:00
Et vous savez, dans l'adoration, il y a aussi une haine, un désespoir, de la passion.
07:07
Enfin, il y a mille sentiments.
07:09
J'ai été, comment dire, éclaboussée par Agnelli.
07:13
Vous voyez, on n'en sort pas indemne.
07:16
En tout cas, je vous conseille de lire ce livre.
07:18
Gianni, le magnifique, c'est paru aux éditions Albin Michel.
07:20
Merci Stéphanie Desor.
07:21
C'est toujours très agréable de vous recevoir.
07:24
Et vous êtes très agréable à lire.
07:25
On ne le lâche pas.
07:27
Merci.
07:27
Et à bientôt.
07:28
A bientôt.
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