LIVRE - Stéphanie des Horts est l'invitée de RTL Matin - Vidéo Dailymotion

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Stéphanie des Horts vient de publier "Gianni le magnifique", chez Albin Michel. Regardez L'invité de 9h40 avec Amandine Bégot et  Thomas Sotto du 27 juin 2025.

Transcript

00:00L'invité du 9-10

00:01Nous sommes ensemble jusqu'à 10h avec la romancière Stéphanie Desor qui est venue nous parler de son nouveau livre

00:06Gianni le Magnifique publié chez Albain. Michel, bonjour et bienvenue Stéphanie Desor.

00:10Bonjour Thomas, bonjour Amandine.

00:11Gianni le Magnifique, c'est Gianni Agnelli, issu d'une grande famille italienne, la famille Fiat si on veut simplifier.

00:17Pourquoi lui ? Pourquoi écrire sur lui ?

00:20Alors écoutez, je pense qu'il m'attendait.

00:24Au moins je l'attendais, je ne sais pas.

00:26Mais vous savez, j'ai écrit beaucoup de livres et à chaque fois le plus difficile pour moi c'est de trouver les sujets.

00:31Et j'avais écrit il y a 7 ans, 8 ans, un livre sur Pamela Harriman qui a eu une liaison folle avec lui.

00:37Et à chaque fois il revenait vers moi.

00:39C'est un peu comme ça dans notre métier, les sujets arrivent et reviennent.

00:44Elle c'est la femme qui a giflé Gianni.

00:46C'est elle, absolument. Et elle en a giflé d'autres et elle a fait beaucoup d'autres choses Pamela.

00:50Et si vous voulez, l'année dernière, exactement à cette époque, je me suis dit, mais est-ce que je vais oser ?

00:58Et oui, j'ai osé parce que qui pourrait seulement résister à Gianni Agnelli ?

01:02Un vrai tombeur, personnage flamboyant.

01:05Elles étaient toutes folles de lui.

01:06Il avait un magnétisme complètement fou.

01:10Et oui, elles étaient folles de lui.

01:12Et en plus il les tenait à distance parce qu'il ne tombait pas amoureux.

01:15Or, qu'est-ce que veut une femme ? C'est l'amour.

01:18Et donc, il les tenait, il ne leur donnait pas grand-chose, il les traitait très bien.

01:25Il leur faisait des cadeaux quand même.

01:26Or, énormément de cadeaux, il les traitait bien, elles étaient très gâtées.

01:30Il couvrait sa femme Marella de bijoux, des plus beaux diamants que l'on pouvait trouver aux Indes.

01:38Mais il ne les aimait pas en fait.

01:40Il n'en aimait qu'une, c'était sa mère.

01:41Ah ben, c'est compliqué.

01:42Alors, il a eu une relation extrêmement particulière avec Virginia, sa mère,

01:47qui était une femme très libre, flamboyante elle aussi.

01:50Et je pense, en tout cas, c'est ma thèse, il ne s'en est jamais remis.

01:54Bon, alors, la couverture du livre, la photo est très très belle.

01:57C'est Gianni Agnelli avec Jackie Kennedy à ses côtés.

02:01Vous ne dites pas que... Non.

02:02Écoutez, ce sont deux grands fauves.

02:04Qu'est-ce que font deux grands fauves ?

02:06Alors, je vais vous dire, j'ai vu un documentaire assez incroyable sur la famille Agnelli.

02:10Et il y a cette interview de Cristiana Brandolini à un moment,

02:15alors tout ça, et après la mort de Gianni.

02:17Et le journaliste lui dit, mais enfin, il y a eu cet été très chaud en 1962 à Ravello.

02:25Est-ce qu'il y a eu liaison ou pas entre Jackie et Gianni ?

02:30Et Cristiana a éclaté de rire et elle a dit, mais enfin, comment pouvez-vous seulement imaginer qu'il n'y ait rien eu entre eux ?

02:38Ah !

02:39Irrésistible, mais l'un comme l'autre.

02:42Et puis, n'oubliez pas, Jackie était extrêmement blessée.

02:46Elle avait été quand même bafouée par son mari.

02:49Il y avait eu quand même cette Marilyn au Madison Square Garden qui avait fait un happy birthday,

02:55digne d'un orgasme devant je ne sais combien de milliers de téléspectateurs.

02:59Donc voilà, et en août, Marilyn vient de mourir et Jackie peut vivre sa vie.

03:04Bon, tout ce que vous racontez dans ce livre est vrai ?

03:07Bien sûr.

03:08Tout est vrai.

03:09Vous savez, romancée.

03:10Oui, alors j'écris des biographies romancées, c'est-à-dire que je fais vivre mes personnages

03:14et je dis toujours, c'est un peu la différence comme quand vous regardez une série à la télévision,

03:19vous regardez un biopic, voilà, tout est vrai, mais vous avez un personnage qui vit

03:23et vous regardez un documentaire, où là vous avez des images d'archives.

03:27Donc moi, je ne fais pas de biographie sèche, mais je fais vivre mes personnages

03:32et c'est formidable de faire vivre Gianni.

03:34Parce que j'en suis tombée amoureuse.

03:36On a bien compris, on a bien compris que vous étiez complètement in love.

03:39un flambeur discret, assez paradoxal, il accordait très peu d'interviews, Gianni.

03:44Oui, très peu, il s'est protégé.

03:47Alors, moi, la partie dont je m'occupe, c'est vraiment sa folle jeunesse.

03:51C'est de Gianni de 0 à 45 ans, c'est-à-dire juste avant qu'il ne prenne la fiat en main.

03:59Et oui, il s'est préservé beaucoup, mais surtout, surtout après,

04:05quand il est devenu le grand capitaine d'industrie que l'on connaît.

04:10Et alors, c'est marrant parce qu'il disait, quand il avait 10 ans,

04:12il disait à sa gouvernante, je ne travaillerai jamais, je m'amuserai tout le temps.

04:15Oui, alors ça, ça a été son mantra pendant très longtemps.

04:18C'est le gosse pendant longtemps, en fait.

04:20Disons, pas vraiment, disons que son grand-père lui disait,

04:23depuis qu'il était jeune, tu es mon héritier.

04:25Tout cela sera à toi.

04:27Il lui montrait le Lingoto, qui est cette usine extraordinaire de fiat.

04:31Mais il n'en voulait pas.

04:32Pourquoi pas ? Mais il voulait s'amuser.

04:36Alors, il avait été élevé par des parents très libres.

04:39Eduardo et Virginia étaient un couple libre, qui s'amusaient, qui faisaient des fêtes.

04:44Et son enfance est très viscontienne.

04:48Et donc, c'est le culte du plaisir.

04:50Stéphanie Desor, Federico Fellini disait, lui,

04:52mettez-le sur un cheval, il ressemblera à un roi.

04:55Vous verrez un roi.

04:56C'est ça.

04:56La famille Agnelli, c'est une famille puissante, ultra célèbre.

05:00En 77, il y a eu un sondage en Italie.

05:0299% des Italiens connaissaient le pape.

05:05100% connaissaient les Agnelli.

05:07Est-ce qu'il était un modèle ?

05:08Est-ce qu'il est encore un modèle pour les Italiens ?

05:10Est-ce que, je ne sais pas, Berlusconi, par exemple,

05:13est-ce que c'était son modèle ?

05:14Il disait, moi, je veux être le nouvel Agnelli ou pas ?

05:16Je ne sais pas, mais je pense que dans la fantasmagorie,

05:20dans l'imaginaire italien, il est l'homme de l'Italie, pas Berlusconi.

05:26Agnelli avait, en fait, rassemblé...

05:28Il avait un charisme fou.

05:30Il avait la beauté, il avait l'argent, il avait le charme,

05:32il avait les femmes, il avait tout.

05:34Il avait tout.

05:35Pourquoi vous êtes amoureuse de lui, alors qu'il se comportait mal avec les femmes ?

05:38Mais je n'ai pas dit qu'il se comportait mal.

05:40Et puis, attendez, je n'ai pas dit que je voulais être amoureuse.

05:42Le problème des femmes, c'est qu'elles veulent être la seule, l'unique.

05:49Et or, il ne pouvait pas donner son cœur à une seule femme.

05:52Il y en avait plein.

05:53Et cela a duré jusqu'au bout de sa vie.

05:55Et Marella, qui l'a épousée parce qu'elle cochait toutes les cases,

05:59Marella en a énormément souffert.

06:02Mais c'était une autre époque.

06:03Mais c'était une autre époque.

06:05Et à lui seul, il incarne d'ailleurs toute une époque ?

06:07Complètement.

06:07Il incarne les années 50.

06:09Alors, il naît en 1921, si je me souviens bien.

06:13Et donc, effectivement, ces grandes années,

06:15où il flamboie de Saint-Tropez en Corse,

06:17en passant par Forté des Imarmis,

06:20ce sont les années 50.

06:22On pourrait en faire un film ?

06:23Ah, on pourrait en faire un film ?

06:24Il y a ce documentaire dont je vous parlais

06:26qui est vraiment très intéressant.

06:28Et oui, on pourrait en faire un film,

06:30mais il faudrait vraiment s'arrêter à une certaine...

06:32On ne peut pas tout dire.

06:34Je ne sais pas si vous avez vu le film avec Trump

06:36qui s'appelait The Apprentice

06:37et qui raconte l'homme en devenir.

06:39Et moi, c'est ce qui m'a passionnée chez Agnelli.

06:41C'est l'homme en devenir.

06:42L'homme de la...

06:43Enfin, la façon dont il est élevé

06:46et sa frivolité.

06:48Stéphanie Desor, qui pourrait l'incarner ?

06:50Qui pourrait le jouer aujourd'hui ?

06:51Si on vous disait, tiens, on va adapter votre bouquin,

06:53qui pourrait jouer Gianni ?

06:54Oh, alors, mon Dieu, qui suis-je pour le dire ?

06:57Vous êtes presque sa femme, Anne.

07:00Je préférerais être sa maîtresse.

07:01C'est quand même beaucoup plus confortable.

07:05Alors, je ne suis pas une femme de mon époque.

07:07Sachez-le.

07:08C'est un échange avec Antonin André,

07:10qui est au bord de la population.

07:11Mais, non, non, je ne sais pas.

07:16Il y avait cet acteur dans ce film

07:20que j'ai adoré.

07:22Tony Servino, je crois.

07:24Vous savez qu'il joue dans la grande...

07:25Tony Servino dans la grande D, Vélezza.

07:27Ce film qui m'a tellement, tellement emballée.

07:32Et non, mais je ne sais pas.

07:34Là, ce n'est pas du tout le domaine.

07:35On aurait temps de pousser un peu le casting.

07:37Vous avez écrit sur les Kennedy, les Agnelli.

07:39Vous avez une idée pour la suite ?

07:40Malheureusement, non.

07:41Et c'est mon grand problème.

07:43Moi, je n'ai pas de problème de page blanche.

07:44J'ai un problème de sujet.

07:46Et oui, j'ai fait les Kennedy, les Agnelli,

07:48Pamela Harriman, les Livanos,

07:50Don Konazis, Niarcos.

07:52Tout un monde.

07:53Et on précise que le patron aujourd'hui de Stellantis,

07:56John Elkan,

07:57qui est en fait le petit-fils.

08:00Absolument.

08:00Chez les Agnelli,

08:01on dirige,

08:03ou on hérite de grand-père en petit-fils.

08:05Et c'est le petit-fils qui a viré Carlos Tavares,

08:07il y a quelque temps.

08:07C'est lui qui a fait le travail.

08:08Voilà.

08:09Merci beaucoup.

08:10Vous restez avec nous, évidemment.

08:11Merci.

08:12Merci.

08:13Merci.

08:14Merci.

08:15Merci.

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