Dana Thomas : L'Heure des Livres (Émission du 03/05/2024)

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Anne Fulda reçoit Dana Thomas pour son livre «Dieux et Rois» dans #HDLivres

Transcript

00:00Bienvenue à l'Heure des livres d'Anna Thomas.

00:02Vous êtes journaliste.

00:03Vous écrivez notamment pour le New York Times à Paris.

00:06Vous avez déjà publié deux livres et vous venez de publier

00:09Dieux et rois, Alexander McQueen et John Galliano,

00:12Grandeur et décadence, un livre qui est paru aux éditions

00:15Séguier et qui se lit comme un roman plein de suspens.

00:19Alors, c'est un livre qui réunit le destin de deux stars de la mode.

00:24L'un qui a travaillé Galliano chez Dior, l'autre chez Givenchy.

00:28Deux stars qui ont été au firmament de la mode dans les années 90,

00:31avant de connaître une fin plus ou moins tragique l'un et l'autre.

00:35Pourquoi avez vous décidé de faire ces biographies parallèles?

00:39J'ai réalisé quand j'étais en train d'écrire un article sur eux

00:42pour le Washington Post, que quand John était livré,

00:48licencé de Dior, que leur vie était parallèle,

00:55qu'ils ont tous les deux grandi à Londres.

00:58Galliano dans le sud, mais un fils d'un plombier.

01:03McQueen dans l'est, fils d'un chauffeur de taxi, Black Cab.

01:09Et ils étaient tous les deux gays,

01:13avaient menacé pendant leur jeunesse par les gros,

01:17grandes athlètes de leurs écoles.

01:19Un peu harcelés.

01:20Et puis, ils sont tous les deux allés à Saint-Martin's

01:25à Londres pour étudier la mode.

01:27Et puis, ils étaient tous les deux pris par Bernard Arnault,

01:32à Givenchy, un après l'autre.

01:34Et leur lancement vraiment dans la mode, c'était grâce à M. Arnault.

01:38Vous commencez notamment le livre qui prouve un peu,

01:41est-ce que c'est la mode qui peut mener à de tels excès

01:45ou la mode dans ces années-là?

01:46Ça s'ouvre par une scène de John Galliano qu'on avait tous connue,

01:50tous vus à l'époque, en 2011,

01:52où il injurie des insultes antisémites de personnes.

01:59Il reproduit, un mois plus tard,

02:00il y a une vidéo qui montre qu'il avait déjà fait la même chose.

02:03Donc, il est licencié à ce moment-là.

02:05Alors, la question qu'on se pose, c'est

02:08est-ce que la mode peut entraîner de tels excès?

02:12La mode dans ces années-là et pourquoi?

02:15Oui, c'est la mode, mais c'est aussi des auteurs.

02:18Je pourrais rencontrer la même histoire de Michael Jackson,

02:22par exemple, ou Whitney Houston.

02:24Il y avait plein d'histoires comme ça dans cette période-là,

02:26où c'était l'époque de globalisation

02:30et la guerre entre la créativité et le commerce.

02:34Et le commerce était tellement puissant pendant la globalisation,

02:38pendant les années 90, que dans tous les domaines créatifs,

02:42les créateurs étaient écrasés.

02:45Ils avaient beaucoup plus de l'argent d'utiliser.

02:47Et leur créativité était énorme,

02:50surtout dans la mode avec Galliano et McQueen.

02:52Ils vivaient comme des nabobs, ils avaient des préluvies incroyables.

02:55Incroyable.

02:56Et Galliano faisait chez Dior les défilés,

03:00c'était un million d'euros par défilé.

03:02C'était hallucinant,

03:05cette dépense de l'argent pour la beauté et la créativité.

03:08Mais il y avait un prix à payer.

03:12On a demandé à ces créateurs de travailler tout le temps,

03:17d'être managers quand ils étaient artistes.

03:19Ils n'avaient aucune expérience de gérer les choses,

03:23les bureaux et les gens.

03:25Et puis voyager non-stop, jet lag non-stop,

03:29deadline non-stop.

03:31C'était de la pression tout le temps

03:33et de créer la beauté sous cette pression.

03:38Et ils étaient tous les deux comme les autres.

03:41Ils ont craqué sur cette pression.

03:42Oui, parce que pour ceux qui l'auraient oublié ou qui ne le seraient pas,

03:46en fait, un an avant cette scène où on voit Galliano

03:52qui est emporté par une espèce de délire antisémite,

03:55McQueen est retrouvé mort chez lui.

03:58Chez lui.

03:58En fait, il s'est suicidé.

03:59Absolument.

04:00Et le livre est un peu triste dans ce regard.

04:03Il a 40 ans.

04:04Il a 40 ans.

04:05Il a pris une addiction de médicaments pour l'angoisse,

04:14pour la dépression, pour plein de choses.

04:17Mais en même temps, il y avait plein de gens autour d'eux qui sont morts

04:22de la même façon que la meilleure copine et inspiration

04:27de beaucoup de son travail, Isabella Blow, aussi s'est suicidée.

04:31Et Steven Robinson, le bradois de John Galliano,

04:35est mort d'une crise cardiaque après une surdose de cocaïne.

04:38C'était une période où tout le monde était trop...

04:43La vie était trop forte et trop vite et trop demandée pour eux.

04:46Ils ont pris les drogues, l'alcool, les médicaments,

04:50les opiacés pour continuer.

04:57Et ce n'était plus possible.

04:58Ils craquaient tous.

04:59Alors, dernière question.

05:01Donc McQueen est mort.

05:03Galliano a été pendant longtemps, pendant quelques temps,

05:06exclu du milieu de la mode.

05:07Mais là, aujourd'hui, qu'est-ce qu'il fait ?

05:10Il a sa meilleure vie.

05:11Il a son appartement dans le Marais du 17e au 18e siècle.

05:17Il a une maison de compagnie au nord de Paris.

05:19Il prend les vacances.

05:21Il travaille pour Martin Margiela depuis 10 ans.

05:24Il vient de faire un documentaire sur lui par Kevin Macdonald,

05:29qui a gagné l'Oscar pour les autres films.

05:33Et on voit que sa vie, ça va, il va très bien.

05:36En revanche, le monsieur, le jeune monsieur,

05:39qui a reçu ces insultes, lui, il est cassé.

05:44Et on voit ça dans le documentaire.

05:46Et je trouve que ça, c'est...

05:48Quand on voit, il y avait toujours des destructions

05:53de cette scène qui revurbe pour toujours.

05:57Ça continue toujours 10 ans plus tard.

05:59Plus que 10 ans.

06:00En tout cas, c'est à lire.

06:02Ça s'appelle Dieux et rois.

06:03Alexander McQueen et John Galliano, grandeur et décadence.

06:06C'est donc paru aux éditions Séguier.

06:08Merci beaucoup, Dana Thomas.

06:10Merci beaucoup.

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