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Anne Graire : L'Heure des Livres (Émission du 11/07/2025)
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Anne Fulda reçoit Anne Graire pour son livre «Madame Grès : le sphinx de la haute couture» dans #HDLivres
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00:01
Bienvenue à l'heure des livres Anne Grère.
00:03
Alors on ne vous connaît pas, vous êtes la petite fille de Madame Gré,
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un nom qui est resté dans les mémoires pour la concernant la couture,
00:14
et vous venez de publier Madame Gré, le sphinx de la haute couture,
00:16
un livre qui est paru chez Flammarion, un livre qui est préfacé par Olivier Sayard,
00:21
historien de la mode, et un livre qui revient surtout sur la vie de cette créatrice de mode
00:27
qui a créé sa maison de couture, Maison Gré, en 1934,
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et dont les fameux drapés restent encore dans les mémoires.
00:36
Alors, votre grand-mère, vous avez passé une partie de votre enfance à ses côtés,
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est-ce que vous aviez conscience à l'époque du talent qu'elle avait,
00:46
de son sens inné de l'élégance, de sa notoriété ?
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Oui, j'en avais conscience, elle m'a éduquée jusqu'à mon adolescence,
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et même si c'était une éducation très privilégiée,
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j'étais un peu à l'écart des autres.
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J'avais conscience que ma grand-mère faisait un métier
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qui était beaucoup plus palpitant que celui des parents des autres élèves.
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J'allais de temps en temps à la Maison Gré, où je pouvais la suivre dans les ateliers
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quand j'étais toute petite, j'assistais aussi à des défilés dans des petits salons,
01:20
et ça éveille un monde de merveilleux, un monde de mystères.
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Je savais que derrière les portes, il se tramait des choses magnifiques.
01:30
En effet, j'avais conscience, avec mes yeux d'enfant,
01:36
de l'exception de ce que je voyais quand j'allais à la Maison Gré.
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Le souvenir des défilés, de l'envolée du tissu, des ampleurs, de la grâce,
01:51
ça laisse des images indélébiles, ça éveille aussi un sens esthétique.
01:57
Et est-ce qu'elle vous donnait, parce qu'elle s'est occupée de vous,
02:01
mais est-ce qu'elle vous donnait aussi des leçons d'élégance ?
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Et quel était son discours sur la mode et l'élégance ?
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Est-ce qu'elle estimait qu'il y avait un lien entre les deux ou pas ?
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Elle avait un discours assez paradoxal pour quelqu'un qui créait une mode si époustouflante, je dirais,
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qui était en même temps d'une grande sobriété.
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C'était une personne de paradoxe, ça.
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Très menue, avec une voix très posée, en même temps avec énormément d'autorité.
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Pour elle, la mode devait être pratique.
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Elle, qui faisait des robes du soir somptueuses,
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ces fameux drapés,
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voulait avant aussi que les femmes se sentent belles.
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Elle travaillait pour la femme,
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et il fallait que la robe soit confortable à porter.
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Il n'y avait pas d'armature métallique, pas de baleine.
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Tout l'intérieur des corsages était doublé, mais en tissu matelassé pour que la femme ne le sente le moins possible, en fait, qu'elle porte.
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Alors, on a gardé d'elle son image, celle que, notamment, que l'on voit en couverture de votre livre,
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comme ça, coiffée d'un turban.
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Mais en fait, en dehors de ces images, on connaît peu sa vie privée.
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Vous en dévoilez un pan, notamment après avoir créé sa maison avant la guerre.
03:24
Elle a été dénoncée pendant la guerre, parce qu'elle est née germaine Émilie Krebs.
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Elle fut dénoncée parce que juive. Est-ce qu'elle vous en avait parlé ?
03:33
Elle parlait de celui qui l'avait dénoncé, qu'elle était remontée de l'exode giflée.
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Elle a fait irruption dans les bureaux de son associé.
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Mais elle a été dénoncée alors qu'elle n'était pas juive.
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C'était une dénonciation fallacieuse.
03:48
Elle a été dénoncée comme juive alors qu'elle ne l'était pas.
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Parce qu'en effet, son associé voulait faire main basse sur la maison.
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Mais jamais elle n'a donné d'identité.
04:00
Et donc, j'ai une petite idée.
04:02
J'ai cherché les différents associés pour voir qu'elle était celui qui était susceptible d'avoir fait cela.
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Alors, elle a habillé beaucoup de stars de l'époque.
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Marlène Vietrich, Sylvana Mangano.
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Mais elle était assez attirée et baignée dans un milieu artistique.
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Notamment, il y avait son mari qui était un peintre russe.
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Cette imprégnation artistique, est-ce que vous l'avez ressentie ?
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Oui, je l'ai ressentie parce que, déjà, à la maison, nous vivions dans un intérieur très marqué par l'art.
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Même l'art classique, la Renaissance flamande.
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Et parce qu'elle était très amie avec des personnalités du monde de la scène, du monde du ballet et du théâtre.
04:47
Il faut voir que dans les années 30, les couturiers et les artistes travaillaient beaucoup entre eux.
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Elle a été amenée à travailler pour le théâtre grâce à une commande de Louis Jouvet.
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Et ensuite, elle a pénétré ce monde.
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Elle a eu une image non seulement associée à l'élégance, mais aussi associée à l'art et à la scène.
05:07
Il faut dire qu'en effet, sur une scène, le vêtement se déploie.
05:10
Et les mouvements, les allées et venues donnent toute leur dimension au costume.
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Alors, elle a lancé en 1959 un parfum, Cabochard.
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Elle s'est inscrite dans ce mouvement qui allait avec la modernisation de la couture,
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qui permettait à la couture de survivre.
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Néanmoins, l'arrivée du prêt-à-porter, ça a été un peu compliqué à appréhender.
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Oui, elle ne s'est jamais vraiment résolue à descendre dans la rue,
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puisque c'est ainsi qu'elle voyait un peu le prêt-à-porter.
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Mais forcément, pour quelqu'un qui avait l'habitude de travailler sur mesure,
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comment faire une production standardisée ?
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C'était contre nature.
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Elle avait l'habitude des ampleurs et d'une grande liberté.
06:02
Et donc, le prêt-à-porter ne donne pas cette liberté.
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Elle a été, à la fin des années 80,
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sa société a été rachetée par Bernard Tapie.
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Mais c'est une expérience qui a été assez malheureuse, finalement.
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Oui, c'est-à-dire qu'elle était prête à tout dans mon esprit
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pour continuer de créer jusqu'à son dernier souffle.
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Et donc, Bernard Tapie était une opportunité
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qui lui a été apportée par la gauche.
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Malheureusement, qu'il n'a pas vraiment tenu promesse,
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puisque Bernard Tapie s'est lassé.
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Il espérait aussi racheter les parfums grès
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qu'elle avait déjà vendus
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pour financer toujours la haute couture.
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Il n'a pas pu acheter l'ensemble
06:45
et donc il a abandonné la partie.
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Dernière question, s'il fallait garder une image d'elle,
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à laquelle penseriez-vous ?
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Une femme de tête, une femme indépendante,
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précurseur pour son époque,
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puisqu'elle était une femme chef d'entreprise
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au début des années 30.
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Elle s'est toujours débrouillée toute seule
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et elle l'a incitée sur ce point
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en disant aux jeunes femmes qui venaient la voir
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qu'il fallait ne dépendre de personne.
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Elle n'avait eu ni protecteur fortuné, ni amant.
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Et elle avait une vocation.
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Elle était totalement engagée dans son art.
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C'était vraiment une artiste.
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En tout cas, c'est à lire.
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Ce livre, ça s'appelle Madame Gray,
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Le sphinx de la haute couture, c'est paru chez Flammarion.
07:23
Merci, Anne Graire.
07:24
Je vous remercie.
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