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Arnaud Gallais : L'Heure des Livres (Émission du 20/11/2023)
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20/11/2023
Anne Fulda reçoit Arnaud Gallais pour son livre «J’étais un enfant» dans #HDLivres
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00:00
Bienvenue à l'heure des livres, Arnaud Gallet.
00:02
Bonjour.
00:02
Bonjour.
00:03
Vous êtes anthropologue de formation, mais vous êtes aussi quelqu'un qui est très engagé dans la lutte contre les violences faites aux enfants.
00:10
Vous êtes membre de la CIVIS, c'est la Commission sur l'inceste et les violences sexuelles faites sur l'enfant.
00:16
Vous êtes aussi président de Mouv'Enfant.
00:18
Et vous venez de publier un livre qui s'appelle "J'étais un enfant", paru chez Flammarion.
00:24
C'est un livre témoignage, comme celui de quelqu'un qui a subi les violences sexuelles et celui qui est aussi devenu un militant, un activiste.
00:34
Parce que vous-même, effectivement, c'est ce que vous racontez.
00:36
Vous avez été violé enfant, c'était un inceste, puisque c'était un grand-oncle prêtre missionnaire.
00:42
Et aussi, vous avez été violé par des cousins.
00:45
Une expérience terrible, qui est partagée par d'autres chaque année, hélas.
00:51
Pourquoi, qu'est-ce qui vous a décidé à en parler publiquement ? Parce que ce n'est pas rien.
00:56
Oui, tout à fait. Alors, ce qui m'a décidé, c'est parce que j'étais un enfant.
01:00
C'est un enfant parmi 160 000 enfants chaque année victime de violences sexuelles.
01:05
C'est un enfant parmi 2-3 enfants par classe qu'on décompte aujourd'hui tristement au niveau des classes.
01:12
Et pour moi, c'est un peu un cri d'alarme.
01:14
C'est-à-dire en me disant "voilà, j'ai été victime".
01:15
Et quand on se rend compte que c'est un peu partout, comme vous le disiez à juste titre,
01:20
je pense qu'au bout d'un moment, notre devoir d'adulte, pas seulement de survivant de violences sexuelles,
01:26
mais notre devoir d'adulte, c'est-à-dire d'être là pour protéger les enfants,
01:29
c'est aussi à un moment donné de prendre cette parole-là et de se dire
01:32
"au bout d'un moment, maintenant, ça suffit, il faut agir,
01:34
il faut absolument que la protection des enfants soit une priorité".
01:37
Et donc, vous l'avez bien dit, c'est-à-dire que c'est et mon témoignage,
01:39
qui montre bien d'une certaine manière, à mon sens, que j'aurais pu éviter un certain nombre de violences.
01:44
Les adultes autour de moi auraient pu réagir.
01:46
Je n'ai pas du tout d'amertume ou quoi que ce soit.
01:48
Ce que je veux à présent, c'est qu'on vienne protéger les enfants
01:51
et se dire que si ce système-là, on n'en veut plus, il faut que les choses changent.
01:53
Et pour que ça change, il faut un peu de, beaucoup d'ailleurs, de volonté politique.
01:57
Et on voit bien qu'aujourd'hui, il y a très peu de volonté politique en la matière.
02:00
- Alors, pour que les choses changent, il faut que les enfants osent parler,
02:03
les enfants qui sont victimes de violences osent parler,
02:06
et qu'ils aient une oreille réceptive.
02:08
Parce que vous parlez de votre cas et vous vous avouez,
02:12
parce que ce n'est pas vous qui êtes en tort,
02:14
même si beaucoup d'enfants se sentent souvent coupables à tort.
02:17
- Bien sûr.
02:18
- En face, quand à 19 ans, vous expliquez ce qui vous est arrivé,
02:21
vos parents sont plus guère réceptifs.
02:24
- Alors, ce que montrent les travaux, notamment de la Commission indépendante
02:26
sur l'inceste et les violences sexuelles faites aux enfants,
02:28
ce dont je parle également dans mon livre, c'est que finalement,
02:30
les enfants parlent dans la majorité des cas.
02:32
95 % d'entre eux parlent.
02:35
En réalité, c'est l'écoute et les actions qu'il faut libérer.
02:38
Et c'est ça qui est terrible.
02:39
C'est-à-dire qu'on se rend compte que le grand réflexe qui est,
02:41
on a fait deux ans d'appel à témoignages, 27 000 témoignages,
02:45
92 % des témoignages disent que les enfants ont été crus,
02:51
quasiment tout le temps d'ailleurs, certains pas crus,
02:53
mais la majorité crues, mais pas protégés.
02:55
C'est ça le sujet aujourd'hui.
02:57
C'est-à-dire, les enfants parlent.
02:59
La logique, entre guillemets, ou du moins le fantasme du secret des enfants,
03:03
je ne dis pas que ce n'est pas vrai, mais quand même,
03:05
je dis que les enfants parlent, ils s'expriment soit avec des mots,
03:07
soit avec ce que je dis aussi dans mon livre,
03:10
je dirais leur comportement, etc.,
03:12
tous ces trucs-là qui devraient attirer notre attention
03:15
et ça passe sous les radars.
03:17
- Alors justement, ces comportements, peut-être que c'est votre rôle à vous aussi
03:20
de dire quand des parents, lorsque évidemment les violences sexuelles
03:25
ne viennent pas de parents proches, parce que ça arrive,
03:28
quels sont les signes d'alarme ?
03:30
Un enfant qui décroche, un enfant...
03:32
- Oui, c'est ça, tout à fait.
03:33
C'est-à-dire que ça peut être une chute brutale des résultats scolaires,
03:37
ça peut être aussi un comportement...
03:39
Enfin, moi j'avais beaucoup de troubles au niveau de la discipline,
03:42
j'avais du mal à rester assis, pour dire la chose de manière très simple.
03:45
Ça peut être aussi, au bout d'un moment,
03:47
vous voyez, moi j'ai une déficience respiratoire,
03:49
bref, il y a un tas de faisceaux qui, combinés, mis bout à bout,
03:52
devraient attirer notre attention, là où jusqu'alors,
03:55
moi dans mon cas, en l'occurrence, l'école,
03:59
ça a été de me dire, au bout d'un moment, voie de garage,
04:01
parce que d'une certaine manière, je ne rentrais pas dans les cases.
04:03
Et bien, quand on ne rentre pas dans les cases,
04:05
interrogeons-nous collectivement,
04:07
c'est pas tant l'enfant qui ne rentre pas dans les cases,
04:09
c'est nous en fait qui avons du mal à les cocher.
04:10
Et je pense que ça, c'est important.
04:11
- Alors vous écrivez "J'aurais pu mourir",
04:13
vous l'avez dit tout à l'heure, vous êtes un survivant,
04:16
ce qui vous a sauvé, c'est des rencontres providentielles,
04:19
comme celle de ce proviseur dont vous parlez, M. Cohen, par exemple ?
04:21
- Tout à fait, ça c'est pour moi des choses importantes.
04:23
- C'est l'école en fait, d'ailleurs, c'est par l'école.
04:25
- Ce livre, c'est une question effectivement,
04:27
tragique malheureusement, avec le vécu de beaucoup de personnes,
04:30
à savoir, quand on est victime de violences sexuelles,
04:33
on a l'impression de mourir, quoi, directement,
04:35
tellement que c'est violent.
04:36
Et puis ce sont aussi ces belles rencontres
04:38
comme que je suis aujourd'hui, je pense notamment à M. Cohen,
04:40
vous l'avez dit à juste titre, c'est vraiment une personne
04:42
très importante pour moi, puisque c'était ce proviseur-là,
04:45
où théoriquement j'aurais dû être dans un lycée,
04:48
où on mettait un peu toutes les personnes au niveau de l'école,
04:51
qui avaient un peu de mal à rester un peu sur les bancs,
04:54
si je peux dire les choses comme ça,
04:56
et qui lui avait les soucis de nous accueillir,
04:58
il connaissait tous nos prénoms, je dis, il connaissait tous nos prénoms,
05:00
on était plus de 1 200, et il avait un souci de faire la discipline,
05:03
sans être, je dirais, avec la matraque ou quoi que ce soit,
05:05
mais vraiment la réflexion, il se mettait à hauteur d'enfant.
05:07
Et je pense que c'est une personne qui pour moi a été,
05:09
d'une grande force, cette sagesse qui m'a permis d'être ce que je suis aujourd'hui.
05:14
- Oui, alors comme quoi, il y a des choses qui progressent,
05:17
il y a eu des rapports, il y a vous-même,
05:19
il y a des associations qui se montent.
05:21
En tout cas, je vous conseille de lire ce livre qui s'appelle
05:24
"J'étais un enfant", c'est paru chez Flammarion, pardon.
05:28
Merci beaucoup Arnaud Calais. - Merci à vous.
05:30
- Merci à vous.
05:31
(Générique)
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