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Ministères Écologie Territoires
  • 28/01/2025
En 2024 le jury du Grand Prix de l’urbanisme a décidé de mettre à l’honneur Christine Leconte pour notamment sa contribution au débat public sur les grands enjeux de l’architecture et de l’urbanisme de demain.
Interview : Yoann Sportouch
Production : Grand Angle, novembre 2024.

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Transcription
00:00Je pense que j'ai toujours été animée par la relation avec la géographie, avec l'eau,
00:12avec le territoire en général et puis j'avais toujours une vue sur le lointain depuis les
00:16lieux où j'habitais. Je suis devenue architecte, j'ai travaillé très vite sur les questions
00:21de grands territoires, ce qui m'a amenée à voir le palmarès des jeunes urbanistes
00:25et puis ensuite une forme d'engagement assez fort qui s'est très vite installée en moi
00:31sur les questions de transition écologique et de qualité architecturale et urbaine.
00:40La réparation de la ville c'est un acte profondément politique, ça veut dire qu'à un
00:44moment donné on se rend compte que par rapport à la ville existante aujourd'hui et par rapport
00:48aux besoins de la ville qu'on pourrait dire du futur, 80% est déjà là. C'est cette ville là
00:53qu'il faut qu'on répare, qu'on transforme, qu'on restaure, qu'on réhabilite. Derrière
00:58réparer il y a tous ces mots là mais il y a aussi un mot extrêmement social, c'est-à-dire que quand
01:02on répare on y ajoute ce volet social, on est très proche des habitants. Moi je crois que
01:08concrètement aujourd'hui quand vous rénovez, quand vous réhabilitez, on ne peut pas se passer
01:13en fait de la parole habitante et de l'inventaire des usages qui se font déjà et donc le mot et la
01:19réparation c'est avant tout cet aspect là qui me semble primordial. Et on devrait participer à
01:25faire un urbanisme joyeux donc dans la réparation il y a aussi cette question de se dire comment
01:30est-ce qu'on va mieux, comment est-ce qu'en fait on répare les vivants comme dit Maëlisse de
01:35Carangale, pour moi derrière c'est un peu ça. On se rend compte que cet urbanisme est un urbanisme
01:44qui est favorable à la transition écologique. Pourquoi ? Parce que les espaces publics sont
01:50larges et grands donc susceptibles de pouvoir être transformés. Les immeubles ont la possibilité
01:55d'être traversants donc possibilité de répondre au bon confort d'été. La question de l'espace
02:03privé extérieur collectif existe puisqu'on a des îlots en fait avec des cours intérieurs qui
02:10pourraient devenir des îlots de fraîcheur et en fait on se rend compte en tissant le lien que cet
02:15urbanisme de la reconstruction c'est un urbanisme particulièrement accessible et particulièrement
02:20moteur pour la réhabilitation. Mais aujourd'hui il est méconnu. La problématique qu'on a c'est
02:31toujours cette question de vouloir avoir un problème, une solution et donc de réfléchir
02:37avec une forme de technique qui est je vais appliquer les choses partout pareil. C'est plus
02:43possible. C'est plus possible pourquoi ? Parce qu'en fait on ne fabrique pas la ville, on ne répare
02:48pas la ville pareil à Dunkerque et à Marseille et encore moins quand on va dans les outre-mer.
02:52Donc on a un vrai sujet qui est plutôt comment s'adapter au lieu et encore plus avec les composantes
02:58du climat qui arrivent et les composantes sociales. Donc le fait de partir et de sortir de cette
03:05standardisation c'est retrouver les caractéristiques des territoires et se réapproprier des lieux. Or
03:10si tout est standard on ne se rattache à rien ou alors on se rattache à la petite chose qui n'est
03:14pas standard. Et donc la question elle est là, c'est veut-on en fait participer à faire comme
03:21l'est la société humaine, en créer sa diversité ou alors participe-t-on à un urbanisme qui est
03:26fait uniquement par le même type de personnes, uniquement par le même type d'objets et qui en
03:30fait ne répond pas du tout à la demande de notre population et donc de notre société.
03:40Aujourd'hui c'est cette spatialisation qui vaut faire et qui manque peut-être au plan
03:44national d'adaptation aux changements climatiques qui a été présenté par le gouvernement et qui
03:48ne pourra pas s'appliquer pareil que l'on soit en Guadeloupe par exemple où il va y avoir une
03:53érosion côtière qui va toucher la zone économique majeure de l'île ou alors que l'on soit dans les
03:58Alpes où on va avoir des questionnements sur le tourisme alpin ou alors que l'on soit dans les
04:04grandes villes où là il va y avoir encore d'autres politiques à mener. Donc cette spatialisation elle
04:09est très importante pour avoir les bonnes réponses, les bonnes aides et aussi une solidarité nationale
04:14qui soit effective en prenant compte de tous les problèmes. L'urbanisme c'est le temps long, c'est
04:19comment on prépare l'avenir et face aux enjeux climatiques aujourd'hui et à 2100 qui arrivent
04:25inéluctablement avec le vieillissement de la population, avec le besoin de prendre le soin
04:30des choses et des gens, il est nécessaire en fait de trouver les moyens que l'urbanisme devienne
04:35voilà une discipline majeure pour justement avoir cette possibilité de répondre aux besoins de
04:40vulnérabilité future de nos territoires mais également prendre en compte spatialement parce
04:44que c'est ce qu'on vit en priorité dans nos corps, la spatialité des choses, le vieillissement de la
04:49population ou la précarité des jeunes, tous ces sujets en fait que l'on traite dans notre discipline
04:54et qui touchent profondément la vie des français.
05:02Depuis quelques années les élus sur des chemins ou des sujets qu'ils ne connaissent pas,
05:07et bien ils vont spontanément vers ce que l'on leur propose et donc on a vécu des périodes
05:13d'urbanisme à l'opportunité très forte. A l'inverse ce qu'il faut faire c'est les accompagner
05:18très très très en amont avec des outils extrêmement simples pour leur redonner confiance dans leur
05:23territoire, dans les ressources de leur territoire, dans l'approche avec les habitants,
05:27avec la géographie. Donc ça peut être tout simplement des diagnostics en marchant, ça peut
05:32être une redécouverte de l'héritage du territoire et une envie en fait collective de construire des
05:37récits. C'est-à-dire de ne pas partir de ce qui pourrait exister mais de ce qu'on pourrait inventer
05:40pour le territoire. Le but ensuite c'est que l'élu devienne le porte-parole d'une volonté et en fait
05:46à partir du moment où l'élu est porte-parole d'une volonté, les outils se mettent en place parce que
05:51les acteurs se mettent en place pour répondre à la commande.
05:59La démocratie elle est avant tout spatiale, c'est-à-dire où est-ce qu'on peut aller,
06:03comment on y va, quelle égalité on a face à notre territoire. Donc l'articulant du code de
06:10l'urbanisme il est très clair, c'est le territoire et le bien commun de la nation. À partir de ce
06:14moment-là ça veut dire qu'on a vraiment un enjeu à ce que notre bien commun soit protégé,
06:19privilégié et qu'on puisse le mettre au cœur des décisions. Or nous on l'a considéré comme un
06:24objet notre sol, on l'a même appelé foncier. Donc on lui a donné une nouvelle identité qui est
06:29plutôt tournée vers une forme de rentabilité et on a un peu oublié à la base que c'est ça qui nous
06:35permet d'exister et d'habiter ensemble et de faire société. Pour moi l'urbanisme, et c'est
06:39peut-être pour ça qu'il n'y a pas un métier de l'urbanisme mais des métiers de l'urbanisme,
06:42c'est l'élément, la discipline qui nous permet de faire corréler ensemble tout ce qui nous permet
06:48de faire société et de spatialiser la démocratie. Le sens premier de la formation d'architecte,
06:59c'est bien l'engagement, c'est-à-dire comment on s'engage dans l'intérêt public, dans la
07:03construction, dans la fabrication de nos espaces de vie. Et donc aujourd'hui les questionnements
07:07c'est que la construction c'est pas uniquement le neuf, c'est la réhabilitation, c'est l'usage
07:12de matériaux plus sains et on n'est pas sur quelque chose qui est très parcellisé où on te donnerait
07:17la possibilité de faire un édifice et puis tu ne penses pas au reste. Aujourd'hui construire,
07:21ça veut dire construire dans toutes ses dimensions sans détruire, sans détruire les milieux, sans
07:25détruire les systèmes, en pensant à des filières qui permettent aux ressources d'être renouvelées,
07:30etc. Construire aujourd'hui est beaucoup plus diversifié qu'avant et à chaque fois ce qui
07:36est sûr c'est que l'aspect culturel et de projet de l'architecture est très très important. C'est-à-dire
07:41qu'on sort d'une vision très technique de l'urbanisme, de l'architecture pour aller vers
07:46des visions qui sont beaucoup plus culturelles et qui sont transversales. Parce qu'en fait
07:51aujourd'hui face aux dérèglements climatiques et aux problématiques sociales, en fait l'enjeu
07:55c'est aussi de construire des nouveaux récits et l'architecture participe à ces nouveaux récits
07:59et effectivement du coup on s'intéresse à des sujets variés comme l'érosion côtière,
08:04comme effectivement les rendus de ce qui peut y avoir dans certains GIEC ou très dernièrement
08:12les catastrophes naturelles qu'il peut y avoir dans certains pays ou territoires.
08:15Il me semble qu'en fait on a un petit peu oublié pendant toutes ces années le lien entre l'homme
08:26et les milieux dans lesquels il vit. Les premiers éléments du milieu c'est effectivement le sol et
08:31l'eau. Le sol parce que finalement c'est un lieu d'une richesse incroyable, le sol en fait un
08:36centimètre de sol se forme entre 200 ans et des milliers d'années donc la fertilité,
08:41les composants organiques, le fait que le sol soit le plus puissant capteur de carbone pour
08:47nous c'est un allié phénoménal. Et l'eau, l'eau c'est la vie, l'eau qui circule, l'eau qui
08:52façonne la géographie, la topographie et donc forcément pour ne pas faire un métier hors sol,
08:59il fallait que je sois très fortement ancré dans l'image de la géographie comme étant
09:04la base de l'architecture et de l'urbanisme.
09:11Le défi de l'urbanisme dans les prochaines années c'est de faire comprendre aux habitants
09:16et à la population mais également à nos décideurs que nous sommes et que l'urbanisme
09:20est une discipline majeure parce que c'est la discipline qui transforme la vie.

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