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Retrouvez le clip vidéo de l'intervention de Marc-André Selosse issue de la journée "Pack territorial" du 17 juin 2025 à Poitiers.
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00:00Le sol, on l'a longtemps pensé, enfin je ne sais pas de quant à toutes vos études,
00:09et peut-être sont-elles plus fraîches que les miennes,
00:11mais on l'a longtemps pensé comme un espèce de substrat inerte.
00:15Alors, certes, habité de microbes et d'organismes, ça, nul n'avait échappé à ça,
00:20et moi-même, quand j'étais jeune universitaire et que j'ai passé l'agrégation des sciences naturelles,
00:24il y avait une leçon sur la vie du sol.
00:27On l'avait vu comme habité, et on l'avait vu comme habité,
00:30mais largement inerte et éponge à fertilité ou éponge à eau,
00:33on n'avait pas conçu qu'en fait, il était non pas habité, mais fabriqué de vie.
00:41Et ça, ça a émergé au gré de découvertes ultérieures,
00:44des découvertes qui ont amené par la biologie basée sur l'ADN
00:47à pouvoir faire le catalogue des espèces présentes, même si on ne les voit pas,
00:51même si on ne sait pas les cultiver, on a leur ADN, on sait qu'elles sont là,
00:54et on a découvert brutalement qu'il y avait 100 fois plus d'espèces qu'on en avait recensées
00:58par les méthodes classiques d'observation ou de culture au laboratoire.
01:02Donc premièrement, à la fin des années 90, au début des années 2000,
01:05brutalement, le sol est devenu 100 fois plus habité qu'il ne l'était avant.
01:08Mais encore, avec l'ADN et les méthodes basées sur l'ADN,
01:11on est capable de savoir ce que font les organismes, comment ils vivent,
01:14quels gènes s'expriment, qu'est-ce qu'ils font,
01:16et on découvre qu'en fait, ils font le sol.
01:20Et donc aujourd'hui, le sol, il est vu comme vivant.
01:23On est loin de tout savoir du sol, et il faut quand même rappeler ça,
01:26parce que souvent, quand on fait de la vulgarisation scientifique,
01:28on raconte tout ce qu'on sait, et on ne donne pas du tout l'impression
01:31qu'en réalité, on est au bord d'un précipice vertigineux,
01:35et on discute juste sur la margelle sur laquelle on a les pieds.
01:39Par exemple, la vie virale, aujourd'hui, les virus du sol,
01:43on n'a pas grand-chose à en dire.
01:45Alors même qu'on sait qu'ils sont sans doute 10,
01:47à 100 fois plus nombreux que ce que je vais vous raconter.
01:49Mais bon. Dans le sol, il y a d'autres vivants,
01:52il y a bien sûr, et qui sont mieux connus,
01:54ceux, les fameux sur lesquels on a établi cette règle de sang
01:57entre les années 80, 90 et l'époque actuelle,
02:01ce sont notamment des microbes.
02:04Des microbes filamenteux, les champignons qui sont faits
02:06de filaments microscopiques, 1 centième de millimètre,
02:09ces filaments forment des réseaux,
02:11et de temps à autre, ils vous font un signe dans le visible.
02:13Quand vous cueillez un champignon de Paris ou une girole,
02:15bon, c'est l'organe reproducteur, ça produit des spores.
02:18Mais lorsque ces spores, elles-mêmes dans un invisible,
02:21germent, elles donnent un filament tout à fait invisible,
02:24à part qu'il donne son odeur au sol.
02:27Des fois, les sols, quand vous les sentez,
02:29ça sent un peu le champignon.
02:31C'est parce qu'il y a du champignon dedans.
02:34Il y a aussi des bactéries qui sont 10 fois plus petites.
02:37Oui, parce qu'il y a différentes façons d'être un microbe.
02:39Les microbes, c'est ce qu'on ne voit pas,
02:41mais il y a des microbes plus ou moins petits.
02:42Et donc, les bactéries sont 10 fois plus petites que les champignons.
02:45C'est important dans ce qui va suivre, vous allez voir.
02:48Elles donnent aussi leur odeur au sol.
02:50L'odeur de sol, l'odeur de terre,
02:53c'est la géosamine, c'est un produit de bactéries.
02:56Quand ça sent la terre, ça sent en fait la bactérie.
02:58Et ces bactéries-là sont très, très nombreuses dans les sols,
03:00beaucoup plus que les champignons,
03:01parce qu'évidemment, elles prennent moins de place.
03:03Les virus sont encore 10 à 100 fois plus petits que les bactéries,
03:07mais comme je vous disais, ça n'a rien à dire.
03:09Pas grand-chose, en tout cas.
03:10On a aussi des amibes.
03:12Les amibes sont des grosses cellules qui se déforment
03:14pour se déplacer et avaler leurs proies.
03:16Alors, les amibes, vous connaissez les blobs, peut-être.
03:19Les blobs sont des amibes géantes,
03:21mais en réalité, il y a dans le sol des amibes beaucoup plus petites
03:23qui sont de la taille des filaments de champignons,
03:26un dixième, un centième de millimètre,
03:28et qui sont extrêmement actives.
03:30Et si elles n'étaient pas là pour manger toutes les bactéries,
03:32très tôt, le système s'enrayerait complètement,
03:35parce que si les bactéries proliféraient librement,
03:38elles gagneraient la bataille pour le phosphore et pour l'azote
03:41avec les plantes, et les plantes ne pousseraient plus.
03:44Alors oui, ça c'est un truc assez étonnant,
03:45parce qu'il n'y a pas de sol sans amibes, bien sûr.
03:47Mais quand on fait un sol sans amibes au laboratoire,
03:50rapidement, il n'y a plus de plantes dessus.
03:51Parce que les bactéries prolifèrent et font main basse sur toutes les ressources.
03:58Mais dans la nature, elles sont constamment mangées,
04:00et ces amibes font pipi,
04:03elles rejettent des cadavres de bactéries dont elles ont digéré tout ce qu'elles ont pu digérer,
04:07et tout ça, c'est la fraction disponible pour les plantes en permanence.
04:10Elles font sur les populations microbiennes ce que font des vaches dans un champ.
04:14Elles limitent la prolifération des végétaux.
04:16Eh bien, les bactéries, elles, limitent la prolifération...
04:19Les amibes, pardon, limitent la prolifération des bactéries.
04:23Qu'est-ce que j'ai d'autre ?
04:24J'ai des animaux, ça je ne vous fais pas de dessin,
04:27il y en a de toutes les tailles,
04:28la plupart d'ailleurs ne sont pas visibles à vos yeux.
04:30Et puis j'ai quoi d'autre de vivant dans le sol encore,
04:32outre les animaux et les microbes ?
04:37C'est les microbes, les champignons.
04:42Et voilà, vous oubliez que la plante est au tiers souterraine,
04:46j'ai les racines des plantes.
04:49Et ça, c'est vrai qu'on a du mal à conceptualiser ça,
04:52c'est-à-dire que quand je pose cette question,
04:53personne ne trouve les plantes, même les agriculteurs.
04:58Or, comment tuer des plantes, si ce n'est en détruisant leurs racines par le labour ?
05:02Ça montre bien que c'est important pour les plantes, les racines.
05:06Au total, je vais me retrouver avec 11 à 12 tonnes par hectare,
05:10c'est l'équivalent de 150 à 250 moutons selon leur taille de vie dans le sol.
05:15C'est énorme, hein ?
05:16Et ça représente ça, en gros, dans un gramme de sol,
05:21plusieurs milliers d'espèces de bactéries,
05:22un millier d'espèces de champignons,
05:24des centaines d'espèces d'amibe,
05:27puis quelques espèces animales éventuellement,
05:28mais dans un gramme, ça va être dur de les faire tenir.
05:30Dans un gramme statistique de sol,
05:32il y a surtout du microbe.
05:33Et pour terminer,
05:34ils vivent dans les sols 60 %
05:36de la biodiversité mondiale.
05:40Alors, dans les sols,
05:44mais en tout cas dans les vôtres,
05:45et dans un gramme de sol,
05:47avec ces quelques milliers d'espèces dont je vous parlais,
05:49il y a plus de diversité que dans n'importe quel zoo.
05:52Il y a plus de diversité qu'en surface.
05:54Il faut bien se dire qu'effectivement,
05:57la biodiversité, c'est parfois très ordinaire,
05:58très quotidien, très voisin de nous,
06:00et en l'occurrence, les sols sont un des hauts lieux de la biodiversité.
06:04Mais ce qui est intéressant, justement,
06:06à propos de la biodiversité des sols,
06:07c'est qu'au-delà de la diversité des espèces,
06:10c'est une diversité de fonctions.
06:12Et ce qui nous intéresse, nous, humains,
06:14dans la biodiversité,
06:15c'est que les diverses espèces vivent de façon différente
06:18et elles ont des impacts différents sur leur milieu.
06:21Et en fait, cette biodiversité fonctionnelle,
06:23c'est elle qui nous intéresse grandement,
06:26car c'est elle qui construit ce que nous voyons,
06:29là où nous vivons,
06:32comment nous vivons,
06:33et bien plus encore, même, ce que nous sommes.
06:36On y va ?
06:37Sur les sols, cette diversité fonctionnelle,
06:40elle va notamment réaliser une des grandes fonctions du sol,
06:44le nettoyage.
06:44C'est-à-dire que quand il tombe quelque chose au sol,
06:46ça prend 5 ans dans une haitrée,
06:48ça prend moins de 15 jours dans un champ ou dans une pelouse,
06:52c'est tout de suite, ça disparaît.
06:54Et ça disparaît en partie parce que c'est enfouillis
06:56sous des cacas de vers de terre ou des choses comme ça,
06:58mais la matière organique morte qui tombe au sol
07:01disparaît surtout parce que des microbes et petits animaux
07:03la dévorent, ils en font leur croissance,
07:07mais comme vous et moi,
07:09ils rejettent une partie qu'ils n'utilisent pas
07:11sous forme d'urine et de fessesse.
07:14Même les amis me font ça, je vous l'ai dit.
07:17Et l'urine, c'est de l'azote et du phosphate.
07:20En fait, la fraction que les organismes qui dévorent,
07:24ce qui tombe au sol rejettent,
07:25ils la rejettent sous des formes utilisables par les végétaux.
07:28Et donc, la décomposition, car c'est bien de ça dont je parle,
07:33c'est non seulement la disparition de tous les débris
07:35qui arrivent au sol, mais aussi leur transformation lente
07:37en fertilité, azoté, phosphaté,
07:39exactement comme vous, quand vous faites de l'urine.
07:41Et je vous rappelle au passage,
07:42et ça, c'est quand même une grande perspective
07:43pour la fertilisation de l'agriculture française,
07:45que vous et moi, nous excrétons chaque jour
07:4811 grammes d'azote par personne
07:50et 0,7 grammes de phosphore par personne.
07:54L'urine, c'est doré, c'est pas pour rien, c'est de l'or.
07:59C'est de l'or pour l'agriculture.
08:01Mais dans le sol, urine, chi aussi,
08:04tout un tas d'organismes qui sont des bactéries,
08:06qui sont des champignons, qui sont des amibes,
08:08tout ce qu'on veut, et des animaux aussi.
08:10Et ils libèrent cet azoté de phosphate
08:12que vont utiliser les plantes.
08:13D'ailleurs, pas que les plantes aussi,
08:15d'autres organismes du sol qui consomment ça.
08:18Donc, vous voyez, ça fait de la fertilité, la décomposition.
08:20Mais c'est pas tout.
08:21Dans le sol, il y a aussi des organismes qui pelliculent
08:23les roches, les morceaux de minéraux.
08:26Et ça, c'est vraiment important
08:27parce qu'en fait, ils déstabilisent,
08:30en émettant de l'acide, les roches.
08:32Les roches disparaissent 10 à 100 fois plus vite
08:34dans le sol qu'à l'air libre.
08:37L'air libre, c'est très très lent.
08:39Même, on les utilise pour faire
08:40de superbes édifices dont certains
08:43nous restent de l'époque romane à peu près intactes.
08:45Regardez, pas loin d'ici.
08:47Eh bien, dans le sol,
08:48je ne sais pas si c'est une église ou une cathédrale.
08:53C'est une église.
08:54L'église qui n'est pas très loin d'ici,
08:56s'il était dans le sol, il y a longtemps
08:57qu'elle serait méconnaissable.
08:58Car les organismes, certains organismes du sol,
09:01certains micro-organismes,
09:02déstabilisent la roche pour se fournir
09:05en fer, en magnésium, en calcium,
09:07en sodium, en potassium,
09:08en oligoaléments, en bor, en zinc,
09:11en tout ce que vous voudrez.
09:13Et alors, évidemment,
09:13ils le font en dissolvant la roche.
09:16Et il y a des fuites dans tous les sens.
09:17Et les fuites profitent.
09:19Ou d'ailleurs, la matière de ces organismes,
09:21quand ils meurent,
09:22profite aux plantes,
09:24quand c'est relibéré.
09:26Mais ainsi, la déstabilisation des minéraux du sol,
09:28c'est aussi quelque chose
09:29qui va donner de la fertilité.
09:30Et bien plus que ça,
09:34ça va donner votre magnésium,
09:36votre calcium,
09:37votre potassium,
09:38votre fer,
09:39votre zinc,
09:40votre brome,
09:41votre silice,
09:42le peu de lithium que vous contenez,
09:45etc.
09:46En fait, ça vient de là.
09:48Tout à l'heure,
09:48j'ai fait l'essentiel de la source de l'azote
09:50et du phosphate que vous contenez.
09:52Mais ça vient de là aussi
09:54pour tous vos autres constituants.
09:56Alors, dans le sol,
09:57il y a aussi de l'air qui rentre.
09:58Et d'ailleurs, cet air,
10:00il est également lentement utilisé
10:03par la vie du sol.
10:04L'oxygène sert à respirer
10:05avec un sous-produit qui est le CO2
10:08qui aide quand même les plantes à pousser.
10:11Bon, certes,
10:11ce CO2 issu de la respiration
10:13des organismes du sol,
10:14il ressort dans l'air
10:14et il est utilisé après
10:15par des végétaux ailleurs.
10:17Mais c'est quand même
10:17une des sources de CO2
10:18et il en faut pour la photosynthèse.
10:20Point trop, il en faut,
10:21mais néanmoins, il en faut.
10:24Et puis, il y a aussi un autre gaz
10:25qui rentre,
10:26qui est le gaz dominant
10:26dans l'atmosphère,
10:27qui est l'azote.
10:2880% du gaz que nous respirons,
10:31c'est de l'azote.
10:33Et cet azote,
10:34dans le sol,
10:35il y a des conditions idéales
10:36pour que certaines bactéries
10:37soient capables
10:38de le transformer en ammonium
10:39et de là,
10:40en acide aminé.
10:42Et ces bactéries, en fait,
10:43sont capables de transformer
10:44l'azote atmosphérique
10:45en azote organique.
10:47Alors, ça,
10:47c'est ce qui se passe notamment
10:49chez les bactéries associées
10:50aux protéagineux,
10:52trèfle, luzerne,
10:54qui sont très, très riches
10:54en protéines
10:55parce qu'ils hébergent
10:56et nourrissent
10:57des bactéries capables
10:58de cette conversion
10:59de l'azote atmosphérique
11:00en azote organique.
11:03Et ça, c'est vraiment important
11:04parce que c'est la source
11:04de tout l'azote du monde vivant.
11:07Et dans les sols,
11:07en réalité,
11:08il n'y aurait pas d'azote
11:09s'il n'y avait pas ce mécanisme
11:11parce que de l'azote,
11:11il n'y en a pas dans les roches.
11:13À un moment,
11:13l'azote qui est dans le sol,
11:14il a été fixé,
11:15comme on dit,
11:16à partir de l'azote atmosphérique
11:17par des micro-organismes.
11:18Et pour des raisons complexes
11:19que je vais vous épargner,
11:21ça, ça peut marcher dans les sols,
11:23mais à l'air libre,
11:23ça ne marche pas terriblement.
11:25Mais dans les sols,
11:25c'est possible.
11:26Et c'est la source
11:27de votre azote.
11:28Vous voyez,
11:29cette biodiversité fonctionnelle,
11:31elle est en particulier
11:32une machine à broyer
11:34la matière organique du sol,
11:37la matière minérale du sol
11:38et l'air qui rentre
11:40pour en faire de la fertilité.
11:42Et pour faire les plantes
11:44et les constituants
11:45des animaux qui mangent ces plantes,
11:48dont vous.
11:51Alors, arrivé là,
11:52on comprend que notre alimentation
11:53vient du sol
11:55et que nous sommes
11:56des extensions du sol.
11:57La preuve,
11:58c'est que quand il y a des saletés
11:59dans le sol,
11:59j'y reviendrai,
12:00elle rentre en nous.
12:03Mais arrivé là,
12:04on n'a pas encore tout à fait compris
12:06à quel point nous sommes
12:08dépendants du sol.
12:10D'où vient l'eau que vous buvez
12:12en général,
12:16elle est tombée sur un sol.
12:18Et ne me dites pas
12:18que vous préférez
12:19qu'elle soit tombée
12:20sur un tour en zinc.
12:21Elle serait nettement moins buvable.
12:23En fait,
12:24l'eau qui tombe,
12:27elle tombe au sol
12:29et ce sol,
12:30il est plein de trous
12:31et plein de matières organiques
12:33qui sont les deux piliers
12:34de la rétention de l'eau
12:35dans le sol,
12:36d'une rétention d'eau
12:37qui peut aller de 50 à 400 litres
12:40par mètre carré de sol.
12:45La vie du sol,
12:46elle fait des trous
12:47de sa vie
12:49à sa mort.
12:51Quand un ver de terre
12:51fait des trous,
12:52quand un incariens
12:52fait des trous,
12:53quand une amie se déplace,
12:54quand une bactérie se déplace,
12:55car certaines bactéries se déplacent,
12:56ça fait des trous.
12:58Les plus gros sont des trous
12:59qui ne retiennent pas l'eau,
13:00mais qui sont des zones
13:01de circulation
13:01et qui vont permettre
13:02l'infiltration.
13:03C'est par exemple
13:03les trous de ver de terre.
13:05Mais un trou de ver de terre,
13:06c'est beaucoup trop gros
13:07pour retenir l'eau.
13:08L'eau circule.
13:10Par contre,
13:10il y a autour
13:11des trous plus petits
13:12et c'est pour ça
13:12que vous avez peut-être
13:13eu envie de sourire.
13:14Ça, c'était bête.
13:15Quand je vous ai parlé
13:16de trous d'amibes
13:17ou de trous de bactéries,
13:19parce que vous dites
13:19oui, il aime bien
13:20les petits machins,
13:21mais non,
13:21mais ces trous-là,
13:22c'est ceux qui sont assez petits
13:24pour retenir l'eau
13:24par capillarité.
13:27Et ces trous-là,
13:27quand ils s'imbibent d'eau,
13:28l'eau,
13:29elle ne va pas s'écouler
13:29tout de suite
13:30et c'est en fait là-dedans
13:31que se servent
13:32les plantes.
13:37ou assez petits
13:38pour la retenir,
13:39elle va gagner des sources
13:40ou des nappes phréatiques
13:41et elle va être
13:42plus particulièrement
13:43l'eau que vous buvez.
13:44L'eau retenue
13:45dans les petits trous,
13:46c'est l'eau que vous mangez
13:48avec une feuille de salade
13:49ou avec une cuisse de lapin.
13:51Mais tout ça,
13:52c'est votre eau.
13:53Et d'ailleurs,
13:54on y reviendra
13:54quand elle n'est pas propre,
13:55quand les sols ne sont pas propres,
13:56votre eau n'est pas propre.
13:58Cela dit,
13:58normalement,
14:00le sol filtre l'eau.
14:01Il filtre les poussières
14:02que la pluie draine.
14:04Et ça, c'est important
14:05parce que toutes ne sont pas bonnes
14:06pour nous.
14:07Là, dans l'air,
14:07une énorme quantité
14:09d'hydrocarbures
14:10pas forcément très bon
14:11pour la santé
14:11qui sont émis par les plantes
14:13qui s'en servent
14:14comme photoprotecteurs,
14:15comme protection,
14:16comme crème solaire
14:17ou comme anti-insectes.
14:19Ce qui est anti-insectes
14:20est un peu anti-humain.
14:21Il faut se rappeler
14:22qu'on est des animaux
14:23et ce qui n'est pas bon
14:23pour les insectes,
14:24ce n'est pas bon pour nous.
14:27Je ne vous ai pas parlé
14:27d'insecticides,
14:28je vous parle
14:28de ce que volatilisent
14:30les plantes.
14:31Et donc, c'est très bien
14:32parce que comme ça,
14:32quand ça tombe au sol,
14:34non seulement le sol
14:34filtre physiquement,
14:36mais il filtre biologiquement.
14:37Il y a des tas de microbes
14:38qui boulottent ces molécules.
14:39On ne le retrouve absolument pas.
14:41Les cochonneries
14:41de terpènes toxiques
14:43qui émettent
14:43un certain nombre de plantes
14:44dans l'atmosphère.
14:45Alors oui,
14:46vous êtes peut-être étonnés
14:47de m'entendre dire ça.
14:48Ça, c'est un autre volet.
14:49C'est que les plantes
14:49sont les premiers pollueurs
14:50de l'atmosphère,
14:51neuf fois plus que l'humanité
14:53à l'échelle globale.
14:54Il faut le faire
14:55parce qu'elles émettent
14:56des tas de substances,
14:57y compris des substances
14:58pas bonnes
14:59pour leurs agresseurs,
15:00qui sont notamment
15:01des animaux.
15:03Bon,
15:03tout ça,
15:04c'est filtré.
15:05Pas du tout
15:05dans l'eau potable
15:06parce que c'est filtré
15:07par la vie du sol aussi.
15:09Donc,
15:10vous voyez que l'eau
15:11que vous buvez,
15:12elle est quantitativement
15:13et qualitativement
15:14ce que le sol
15:15permet
15:16qu'elle soit.
15:18Alors,
15:19j'ai insisté
15:20sur le premier pilier
15:20qui est les trous
15:21parce qu'évidemment,
15:22l'eau,
15:22ça se met dans les trous,
15:23mais il y en a un deuxième.
15:24C'est la matière organique
15:25des sols.
15:26Alors,
15:26c'est cette matière organique
15:27dont je vous ai dit
15:28que c'est les restes
15:29de plantes,
15:30c'est les restes
15:30d'animaux,
15:31les restes de microbes
15:32qui vont servir
15:33de nourriture
15:33à d'autres microbes.
15:35Et en réalité,
15:36la matière organique,
15:37elle va avoir un effet
15:38sur la rétention d'eau
15:39très important.
15:41Alors,
15:41pour ça,
15:42pour vous convaincre de ça,
15:43je vous ai amené
15:44de Paris
15:44un échantillon
15:46de matière organique.
15:48Enfin,
15:49ce n'est pas
15:50de la matière organique
15:50des sols,
15:51c'est une matière
15:52qui a des qualités
15:55semblables.
15:58Voilà.
15:58vous voyez que
16:00ça,
16:02c'est plein d'eau
16:02pour vous toucher,
16:03si vous voulez,
16:04c'est vraiment
16:04plein,
16:04plein d'eau.
16:05En fait,
16:06c'est la meilleure image
16:07que vous puissiez avoir
16:08de la matière organique,
16:09des sols.
16:09C'est comme la morve.
16:11C'est plein d'eau.
16:12Ça retient l'eau
16:13par soi-même.
16:14Et puis alors,
16:14ça a un effet
16:15sur la porosité,
16:17c'est que ça colle
16:18les morceaux de sol.
16:19Ben oui,
16:19c'est collant
16:20et touché.
16:20Et d'ailleurs,
16:23c'est un petit peu
16:24difficile de s'en défaire
16:25après.
16:26Et donc,
16:28voilà,
16:30ça permet de faire
16:33que les trous
16:34soient plus stables.
16:35Vous savez,
16:35les trous qu'on a fait
16:35précédemment,
16:37si c'était fait
16:37dans du sable
16:38ou dans quelque chose
16:40de friable,
16:41de grenu,
16:42ça s'effondrerait.
16:44Mais ça fait,
16:45ça stabilise des trous.
16:46Et puis par soi-même,
16:47c'est hydrophile,
16:48comme on dit,
16:48ça pompe l'eau.
16:491% de matière organique
16:50en plus,
16:5210 à 20 millimètres
16:53d'eau supplémentaire
16:55retenue,
16:5710 à 20 millimètres
16:58d'eau de pluie
16:58retenue en plus.
17:02Alors,
17:03vous comprenez
17:03que donc,
17:04il nous faut
17:05de la vie
17:05et de la matière
17:06organique
17:07pour avoir
17:07de l'eau
17:08dans le sol.
17:10Maintenant,
17:10si je vais
17:11un petit peu plus loin,
17:12je viens ici
17:13de construire
17:14tout ce qui vous nourrit
17:15et tout ce qui vous
17:16hydrate.
17:18évidemment,
17:19vous pourriez me dire
17:19moi,
17:20je mange des fruits
17:20de mer.
17:23Je ne me nourris
17:24que de fruits
17:24de mer
17:25et de poissons.
17:27Alors,
17:27en fait,
17:28moi,
17:29ça ne me gêne pas,
17:30mais c'est aussi
17:31les sols
17:31qui font ça.
17:33Pourquoi pêcheurs
17:33d'Islande ?
17:35Pourquoi on allait
17:35pêcher la morue
17:36à Terre-Neuve ?
17:37Pourquoi on ne s'arrêtait
17:38pas en route ?
17:40Parce que dans l'océan,
17:41toute la fertilité
17:42tombe régulièrement
17:43au fond de l'océan
17:44et il y en a plein
17:45au fond de l'océan
17:46mais c'est à 3 à 5 kilomètres
17:48de la lumière.
17:49L'océan est une machine
17:50à s'appauvrir.
17:51En fait,
17:51c'est surtout le fer
17:52qui manque dans l'océan.
17:54Il n'y a que ce littoral
17:55qui a beaucoup de vie
17:56au point que la pêche
17:57soit possible
17:57parce que ce littoral
17:59arrive des fleuves.
18:01Et vous savez
18:01d'où viennent les fleuves ?
18:02Où viennent les fleuves ?
18:04Ils viennent du sol.
18:05En fait,
18:06une partie de la fertilité
18:07qu'on a fabriquée ensemble
18:08s'évacue par les fleuves
18:09sur le littoral
18:10et c'est pour ça
18:11qu'il y a du poiscaille
18:11à pêcher sur le littoral.
18:13C'est pour ça
18:13que quand nos amis
18:14de Grande-Bretagne
18:16s'en vont
18:16avec leurs eaux territoriales,
18:18les pêcheurs français
18:20pleurent
18:20parce qu'ils peuvent faire
18:21100 ou 200 bornes
18:22à partir de Concarneau
18:23pour aller dans les eaux britanniques.
18:24Il y a du poisson
18:25puisqu'il y a des côtes
18:25et donc des fleuves.
18:27Alors qu'à faire 100 à 150 kilomètres
18:29pour aller au milieu de l'Atlantique,
18:30il n'y a rien.
18:31Enfin,
18:31il y a de quoi subsister.
18:32Vous pouvez pêcher
18:33quelques poissons
18:34pour la traverser
18:35mais vous ne ramenez pas de poissons.
18:38Ça va ?
18:39Donc même ce que vous mangez
18:40sur le littoral,
18:40ça vient des sols.
18:41D'ailleurs,
18:41quand il y a trop d'azote
18:42et trop de phosphate dans les sols,
18:43où est-ce qu'on le retrouve
18:43cet excès d'azote et de phosphate ?
18:45Marée verte en Bretagne,
18:48marée brune dans les Caraïbes.
18:50Le chemin des engrais,
18:52des excès d'engrais
18:53est très exactement
18:55la preuve de ce que je dis.
18:57Le littoral est fertilisé
18:58par les sols.
19:00Donc même la mer
19:01est construite par les sols
19:02et au passage,
19:03même la fraction marine
19:04de votre alimentation
19:05vient des sols.
19:06Donc là,
19:07on se dit,
19:07oui, c'est vraiment nous,
19:08les sols,
19:08c'est nous,
19:09nous en venons
19:11et d'ailleurs,
19:11nous y allons.
19:12Je ne sais pas
19:13quels sont vos projets
19:14pour les 750 prochaines années,
19:16mais pour moi,
19:18je pense que ça passera
19:19par une intimité
19:20avec les vers de terre
19:21que je n'aurais
19:21même pas imaginé
19:22pendant mon existence
19:24universitaire.
19:25Nous en venons,
19:26nous y allons.
19:27Nous ne sommes
19:27que des sursauts
19:29du sol
19:30pour 50 à 100 ans,
19:35mais guère plus.
19:38Maintenant que j'ai construit
19:40cet aspect-là,
19:41j'aimerais faire
19:42un tout petit détour
19:42par le climat
19:43parce qu'on a parlé
19:44du 4 pour 1000.
19:45Vous comprenez
19:45que toute la matière
19:46organique du sol,
19:47c'est cette matière morte
19:48que je vous ai amenée
19:49de Paris
19:50et qui explique d'ailleurs
19:52la couleur noire,
19:53noirâtre des sols.
19:54Cette matière,
19:55c'est autant de carbone
19:56qui n'est pas sous forme
19:58de CO2
19:58parce que cette matière,
20:00elle va être boulottée,
20:01je vous l'ai dit,
20:01elle va être transformée
20:02en fertilité,
20:03mais ça prend,
20:04selon les molécules,
20:05100 à 1000,
20:08voire même 10 000 ans.
20:10Donc ça crée
20:11un stock de carbone
20:12et c'est toute l'idée
20:14du 4 pour 1000.
20:15Si jamais on augmente
20:16de 0,4%
20:174 pour 1000 par an
20:18la teneur en matière
20:20organique
20:20de tous les sols
20:21de la Terre,
20:22on a annulé
20:22l'effet de serre
20:24produit,
20:24cette année-là
20:25par l'homme.
20:26Alors bien sûr,
20:27ce n'est pas une solution
20:28pour continuer,
20:29c'est plutôt une solution
20:29pour résoudre
20:30ce qu'on a déjà émis,
20:31sachant que petit 1,
20:32il y a des sols
20:33où en fait la matière
20:33organique n'est pas très stable
20:34donc ça ne sert à rien
20:35d'en mettre,
20:35ça ne va pas stocker longtemps.
20:37C'est les sols sableux,
20:38très aérés.
20:39Petit 2,
20:40on n'aura pas assez
20:41de matière organique
20:42pour mettre partout,
20:44donc on ne peut pas
20:44le faire partout,
20:45c'est juste un calcul.
20:47Mais ce calcul
20:47nous dit quand même
20:48une chose importante,
20:49c'est que voilà,
20:50c'est un levier
20:50assez important.
20:54c'est que même
20:56si on avait
20:56de la matière organique
20:56en suffisance,
20:57on ne pourrait pas
20:58aller la mettre
20:58vraiment dans tous
20:59les sols de toute la Terre.
21:00Non, c'est plutôt
21:01dans le cocktail
21:02des solutions
21:02pour fixer du carbone
21:04une bonne solution,
21:05d'autant plus que
21:05si je mets de la matière
21:07organique dans les sols,
21:08je nourris la vie des sols
21:10qui fait tout ce qu'on a
21:11préalablement établi
21:13ensemble et en plus,
21:15je rends mes sols cohérents
21:17et plus riches
21:19dans une matière
21:20qui retient l'eau
21:21par elle-même,
21:22rappelez la matière organique,
21:23stabilise les trous
21:24comme elle stabilise
21:25la structure du sol
21:26et elle capte l'eau
21:27par elle-même,
21:28au total,
21:29j'augmente les réserves
21:30hydriques.
21:31Donc, on est là
21:32au cœur
21:32de ce que nous promet
21:33l'agroécologie.
21:34Tiens,
21:37ça nous rappelle
21:40des choses.
21:41C'est qu'en fait,
21:42l'agroécologie,
21:43ce n'est pas juste
21:43utiliser le vivant
21:44pour faire de l'agriculture
21:45ou l'écologie
21:46pour faire de l'agriculture.
21:47Ça, c'est ce qu'on dit
21:48aux premières années.
21:49Mais maintenant,
21:49quand vous êtes
21:50dans la deuxième année,
21:50je vais vous proposer
21:51une autre approche.
21:54C'est utiliser le complexe.
21:57C'est-à-dire,
21:57j'appuie sur un bouton
21:58et ça a plusieurs conséquences.
22:01Parce que le vivant,
22:01il est fait comme ça
22:02et les écosystèmes
22:03sont faits comme ça.
22:04C'est des réseaux.
22:05Et donc,
22:05cette matière organique,
22:06c'est une promesse
22:06de stockage de carbone,
22:07mais c'est aussi
22:08une promesse
22:08de stockage d'eau
22:09et d'entretien de la vie
22:10qui fait les propriétés
22:11des sols
22:12que demande le peuple
22:12de plus.
22:13Et là,
22:15on se dit
22:15qu'il y a une concurrence
22:16avec la méthanisation.
22:17Vous me parliez
22:17des panneaux solaires,
22:19d'accord,
22:19mais il y a aussi
22:19une autre concurrence
22:20avec l'énergie
22:21qui se joue autour
22:22de où est-ce qu'on met
22:23la matière organique.
22:24Dans un méthaniseur,
22:25c'est vrai que ça fait
22:26de l'énergie qui est verte
22:27ou dans le sol.
22:28Alors là, par contre,
22:29ça va être stocké
22:30plus longtemps
22:30et l'impact sur le climat
22:32va être plus important,
22:33surtout si je choisis
22:34bien mon sol.
22:34Je n'ai pas dit
22:35qu'il ne faut pas méthaniser,
22:36j'ai dit qu'il serait
22:36grand temps de savoir
22:38où on méthanise
22:38et où on met
22:39la matière organique
22:40dans le sol.
22:43Une sorte de plan national,
22:45comme il en existe
22:45un sur le papier d'ailleurs,
22:47mais qui ne correspond
22:48à aucun règlement.
22:49Et aujourd'hui,
22:50notre dépense à l'énergie
22:51fait s'écrouler
22:53la possibilité
22:54de réguler ça.
22:55Alors je poursuis.
22:58J'ai donc proposé
22:59les aspects climatiques
23:01et je vais terminer.
23:04Le sol peut réguler
23:05le climat,
23:06mais aujourd'hui,
23:07malheureusement,
23:08juste pour finir
23:09sur cet aspect-là,
23:11le labour est
23:11une vraie catastrophe
23:12parce que quand vous labourez,
23:13vous tuez la vie du sol.
23:15La preuve,
23:15c'est que ça désherbe
23:16parce que ça déchire
23:17les racines.
23:19Donc vous tuez
23:20les champignons,
23:21vous tuez des animaux,
23:22mais pas les bactéries.
23:23Elles sont tellement petites
23:24qu'elles n'ont rien vu passer.
23:26Elles sont dans les grumeaux,
23:26regardez,
23:27elles n'ont rien vu,
23:28mais par contre,
23:29on respire mieux
23:30puisqu'il y a des trous.
23:31Ce ne sont pas des trous
23:32très stables.
23:33Ils vont s'écrouler,
23:33il faudra relaborer.
23:34Mais tant qu'il y a de l'air,
23:35elles respirent,
23:36elles mangent de la matière
23:37organique,
23:37elles respirent,
23:37elles font du CO2
23:38et elles déstockent
23:39de la matière organique.
23:41Donc aujourd'hui,
23:41dans les espaces agricoles,
23:43on laboure,
23:43donc on déstocke,
23:45on récolte,
23:46donc on exporte.
23:48Tout ce qu'on exporte,
23:50ça ne va pas revenir au sol.
23:51Et trois,
23:52les engrais arrivent
23:52sous forme minérale.
23:55Donc aujourd'hui,
23:56nos sols agricoles,
23:56ils ont perdu 30 à 50 %
23:58de leur matière organique
23:58depuis les années 50.
24:00Donc,
24:00leur capacité à stocker du carbone,
24:01donc leur capacité
24:02à stocker de l'eau
24:03et finalement,
24:03même jusqu'alors.
24:04stabilité,
24:06le laboure,
24:08eh bien,
24:08il a un effet
24:09qui est d'augmenter,
24:12en réduisant la quantité
24:13de matière organique
24:13et en réduisant la couverture,
24:15d'augmenter l'érosion
24:15d'un facteur 10 à 20.
24:17Tiens,
24:17vous la sentez la logique
24:18en réseau ?
24:19Je laboure,
24:20donc effectivement,
24:21ma cible,
24:21c'est quoi ?
24:22Aérer le sol,
24:24désherber,
24:25cible atteinte,
24:26mais comme c'est un réseau,
24:27quand je touche un truc,
24:28ça touche plein d'autres trucs.
24:29Je touche la capacité
24:30à retenir l'eau,
24:32je touche
24:33la capacité
24:34à retenir du carbone
24:35et avoir un effet,
24:36une contribution positive
24:38sur le climat
24:38et je touche
24:40la stabilité structurale
24:42puisque je retire
24:43de la colle du sol,
24:44donc,
24:45je perds mon sol
24:46à long terme.
24:47À long terme.
24:49Vous y êtes ?
24:49La vie réseau,
24:52je reviens sur cette
24:53petite leçon marginale
24:54que je suis en train
24:55de tirer.
24:55La vie est un réseau
24:56et la promesse
24:57de l'agricologie,
24:58ce n'est pas
24:58de découvrir
24:59que le réseau existe
25:00en le prenant
25:01dans la gueule,
25:03c'est d'utiliser
25:04le réseau
25:04pour par une action
25:05obtenir plusieurs résultats.
25:07C'est plus...
25:07Et c'est ça
25:08qui est difficile justement
25:09parce que c'est ça
25:09que les gens ne comprennent pas
25:10parce qu'ils ne sont pas
25:11préparés à ça.
25:12Nous,
25:12c'est X égale 1.
25:15J'appuie sur un bouton,
25:16l'ascenseur monte.
25:17Mais ce n'est pas ça la vie.
25:19La vie,
25:20c'est le vivant.
25:20Et le vivant,
25:21c'est un réseau.
25:22Et donc,
25:22il est temps d'apprendre
25:23à servir du réseau.
25:24La promesse de l'agroécologie,
25:25c'est non seulement
25:25d'utiliser les connaissances
25:26en écologie
25:26pour faire de l'agriculture
25:29et de l'agronomie,
25:30mais c'est surtout
25:30de passer enfin au réseau
25:33car ce réseau existe.
25:34Pour l'instant,
25:35il n'existe que pour nous nuire.
25:37Je viens de vous donner
25:37un exemple avec le labour.
25:38Quand je fais un truc,
25:39ça a plusieurs conséquences.
25:41Demain, peut-être,
25:42on pourrait se dire,
25:43maintenant qu'on comprend
25:44comment ça marche,
25:47multifonctionnelle.
25:48Le mot a été dit tout à l'heure.
25:49Elles ont plusieurs effets positifs.
25:51Maintenant,
25:51je réatterris sur mon sol.
25:53Je vous ai dit,
25:54il fait votre nourriture,
25:56il fait votre eau,
25:57il fait votre climat.
25:58Allez, on termine.
25:58On va faire l'air ensemble.
26:00Après la pluie,
26:01il y a cette odeur
26:02d'après la pluie.
26:03Vous savez,
26:03le pétricor,
26:04comme on l'appelle.
26:05Vous savez ce que c'est,
26:05le pétricor ?
26:07C'est la fameuse géosmine,
26:08le composé qui a l'odeur de terre
26:10que fabriquent les bactéries,
26:11qui sort du sol
26:12quand le sol se remplit d'eau.
26:13C'est expulsé par l'air
26:15comme tout un tas de molécules
26:16un peu hydrophobes
26:17qui n'aiment pas trop l'eau
26:18et dilué.
26:20Ça contribue à l'odeur
26:21d'après la pluie.
26:22C'est l'odeur du sol,
26:23l'odeur d'après la pluie.
26:25Et là,
26:25vous réalisez brutalement
26:26qu'après la pluie,
26:27sortent tout un tas
26:28de composés
26:29qui n'aiment pas être dans l'eau
26:30mais qui sont dans l'air du sol.
26:32Et vous comprenez pourquoi,
26:33bien qu'ils aient été interdits
26:35en 87,
26:35on retrouve des PCB
26:37dans l'air d'Occitanie ?
26:40Vous comprenez pourquoi,
26:41alors qu'il a été interdit
26:42en 99
26:43ou en 98,
26:45on retrouve du lindane
26:46dans l'air d'Occitanie.
26:48Ça vient des sols.
26:51Mais vous comprenez
26:52que normalement,
26:54l'air qui ressort du sol
26:55a été filtré
26:56par l'activité biologique
26:57et la porosité du sol.
27:01Donc normalement,
27:01le sol fait la qualité de l'air
27:02mais quand le filtre est encrassé,
27:03l'air n'est pas sain.
27:04Mais ça fait aussi votre air.
27:06Il reste quoi
27:09à faire ?
27:12Je pense que si Dieu
27:15s'est reposé le septième jour,
27:16c'est parce qu'il s'était occupé
27:18de fabriquer le sol
27:18juste avant minuit,
27:20le samedi.
27:22Il ne reste plus rien à faire,
27:23il ne reste qu'à vivre
27:24ou à crever
27:25si on n'en a pas pris soin.
27:27Alors,
27:28je passe maintenant
27:28à ce qui se passe aujourd'hui
27:31et la logique
27:32que nous avons
27:33par rapport au sol.
27:34Vous comprenez
27:35que cette logique
27:36elle est un peu abîmée
27:36par rapport
27:37au point sur le labour
27:39même si à court terme
27:40le labour ça marche très bien
27:41et nos anciens
27:42ne se sont pas fatigués
27:42à labourer pour rien.
27:44A long terme,
27:44ça abîme les sols
27:45et aujourd'hui,
27:46les agriculteurs
27:46qui ne labourent plus,
27:48qui font de l'agriculture
27:48de conservation,
27:49ils ont de meilleures
27:50réserves en eau,
27:52ils ont plus de vie
27:52dans le sol,
27:54ils ont plus de fertilité
27:55et en fait,
27:56ils font de l'agriculture
27:56dans le labourer
27:57non pas parce que ça se vend mieux
27:58ou parce qu'il y a
27:59une demande sélective.
28:00Personne ne connaît
28:01le label au cœur des sols.
28:03Tiens, parmi vous,
28:04qui connaît le label
28:04au cœur des sols ?
28:07C'est le label
28:07de l'agriculture non labourée.
28:09On s'en fout.
28:09Et eux,
28:10ils s'en foutent un petit peu.
28:11Enfin,
28:11ils voudraient que ça se connaisse
28:11mais ils s'en foutent un petit peu
28:12parce que s'ils labourent plus,
28:14s'ils ont changé
28:14leur pratique agricole,
28:15c'est 4% de la surface
28:16agricole française,
28:1740% de la surface
28:20agricole états-unienne,
28:22il y aurait comme un bout
28:22de retard là.
28:24Non ?
28:25S'ils changent,
28:26c'est juste qu'au-delà
28:27du coût de transfert
28:28d'équipement,
28:29ça marche mieux.
28:30Plus de réserve en eau,
28:31plus de stabilité mécanique.
28:33Comme le sol boit l'eau,
28:34ceux-là,
28:35ils n'ont eu aucun problème
28:36l'an dernier
28:37à rentrer dans leur parcelle.
28:38La plupart du temps,
28:39l'eau,
28:39elle était dessous,
28:40elle n'était pas dessus.
28:41Et d'ailleurs,
28:42ensuite,
28:42quand ils ont fini
28:43de faire leurs petites besognes
28:44de semis de ceci,
28:44cela,
28:45ils sont venus au secours
28:46de leurs amis voisins,
28:48amis voisins,
28:50amis après,
28:51voisins,
28:52qui n'avaient pas pu labourer.
28:56Ils n'avaient pas pu
28:56rentrer dans leur parcelle
28:56et n'avaient pas pu
28:57faire leur semis.
28:58Du coup,
28:58ils ont fait leur semis direct,
28:59le semis sur sol non labouré.
29:00Alors évidemment,
29:01on les embête un peu
29:02parce qu'ils utilisent
29:03du glyphosate
29:03pour désherber
29:04avant de semer.
29:07Mais au moins,
29:07ils n'utilisent plus le labour.
29:09Et leurs salles,
29:10leurs sols sont durables.
29:11Ben non,
29:11mais vous sursautez,
29:12mais que fait le bio
29:13qui est très vertueux
29:15pour la santé
29:16au point que moi,
29:17j'en achète ?
29:18Que fait le labo,
29:18le bio en grande surface
29:20pour désherber ?
29:23Ben,
29:23il labour.
29:24Ce qui limite sa capacité
29:26à reconstituer
29:26les stocks de carbone,
29:28et qui fait de l'érosion.
29:29Est-ce que j'en déduis
29:30que le bio,
29:30c'est mal ?
29:31Non.
29:32Il faudra juste que le bio
29:33apprenne un jour
29:34et qu'on trouve les façons
29:35de l'aider à se passer
29:36du labour.
29:36C'est possible
29:37sur petites surfaces.
29:39De la même façon,
29:39il faudra que l'agriculture
29:40de conservation
29:40se passe du glyphosate
29:41un jour.
29:42Mais en tout cas,
29:43ce sont des demi-solutions
29:44dont on veut.
29:46Notre problème,
29:46c'est pas qu'il y ait 4%
29:47de la surface
29:48qui utilise du glyphosate
29:49mais qui laboure plus
29:50ou 10% de la surface
29:51qui laboure
29:52mais qui n'utilise plus
29:53trop de chimie de synthèse.
29:56Ce qu'on veut,
29:57c'est gérer
29:57les 86 autres pourcents
29:59de la surface
30:00agricole utile.
30:03Et gérer,
30:04ça veut dire quoi ?
30:04Ça veut pas dire
30:05injonction.
30:07Ça veut dire
30:08expliquer à tout le monde
30:10ce que c'est que les sols,
30:11ce que sont les écosystèmes,
30:13ce qu'est la logique
30:14de réseau où nous vivons
30:15et donner à tout le monde
30:16l'envie par ses gestes
30:17de consommation
30:17ou par ses gestes
30:19électoraux
30:20de porter des solutions.
30:24Alors,
30:24je reviens à mon sol.
30:25Aujourd'hui,
30:26vous sentez que le labour
30:26est un enjeu.
30:27Il faut le réduire
30:28ou l'annuler
30:29lorsque l'on peut.
30:31C'est la première chose.
30:32L'autre chose négative,
30:33ce sont les pesticides.
30:35Alors,
30:35ces pesticides,
30:36ils arrivent au sol,
30:36bien sûr.
30:38Et ces pesticides,
30:38vous allez les retrouver
30:39dans le...
30:44Ah oui,
30:45les tchâtards.
30:46Vous allez les retrouver
30:47dans l'eau.
30:48Et aujourd'hui,
30:48il est très important
30:49par les méthodes
30:50de l'agroécologie
30:51d'arriver à stabiliser
30:53l'utilisation des pesticides.
30:56Je ne pense pas
30:56qu'on s'en passera
30:57complètement,
30:58mais il faut absolument
30:59les mettre
31:00en dernière ligne
31:02après d'autres méthodes.
31:03Alors,
31:03je n'ai ni le temps,
31:05et puis ce n'est pas
31:05vraiment le cœur
31:07de l'exposer,
31:07mais de vous raconter
31:08l'intérêt
31:09de rotations longues,
31:10de cultures mélangées,
31:12de variétés mélangées,
31:14ou des haies
31:14dans la limitation
31:15de la propagation
31:16des pathogènes,
31:17mais l'idée,
31:18c'est que s'il est probable
31:19qu'on ne se passera
31:20jamais complètement
31:20de pesticides,
31:21il faut vraiment
31:22en faire la deuxième ligne.
31:25C'est-à-dire,
31:26d'abord,
31:26avoir construit
31:27un paysage
31:28et des rotations
31:29de cultures
31:29qui limitent
31:31la propagation
31:31des pathogènes.
31:32Ça,
31:33c'est les outils
31:33que nous donne
31:33l'agroécologie.
31:34Et quand je vous dis
31:35qu'une haie,
31:35c'est un truc bien,
31:36juste un chiffre,
31:37ça réduit 84%
31:38du flux de pathogènes
31:40d'une parcelle à l'autre
31:41parce que c'est un obstacle
31:42physique
31:43et si c'est une vieille haie,
31:44elle est habitée
31:45d'oiseaux et de chauves-souris.
31:47Aux Etats-Unis,
31:47dans les comtés
31:48où il n'y a plus
31:48de chauves-souris,
31:50parce qu'elles ont attrapé
31:51une maladie européenne,
31:53les insecticides,
31:55l'utilisation d'insecticides
31:56a augmenté de 31%.
31:57Alors,
31:58c'est plus cher
31:59pour l'agriculteur,
31:59donc.
32:00Vous y êtes.
32:01La chauve-souris,
32:02c'est un herbicide.
32:03Et chez nous,
32:03il n'y a pas de maladie.
32:05Il suffit de leur donner
32:05des arbres.
32:06Au milieu de la bosse,
32:07il n'y a pas de chauves-souris,
32:08mais dès qu'il y a
32:08des vieilles haies,
32:09il y a des chauves-souris.
32:10Mais ce qui est encore
32:11plus dramatique,
32:12parce qu'il faut quand même
32:13que vous alliez ça,
32:14c'est que derrière tout ça,
32:15quand on dit que les pesticides,
32:16c'est dangereux,
32:17ce n'est pas,
32:18contrairement à ce qu'on nous dit,
32:19sans raison.
32:20Dans ces comtés-là,
32:21disais-je,
32:21où il n'y a plus de chauves-souris,
32:22en comparaison de ceux
32:23où il y a encore
32:24des chauves-souris,
32:25non seulement l'augmentation,
32:26enfin les insecticides,
32:28leur utilisation
32:29a augmenté de 31%,
32:30mais en plus,
32:31la mortalité infantile
32:32a augmenté de 8%.
32:33Surmortalité par
32:35malformation juvénile,
32:37létale,
32:38ou cancer.
32:408%.
32:40Bon, oui, c'est vous,
32:45un moment.
32:45Alors, les pesticides,
32:46le sol en détruit 80%.
32:48C'est les gros chiffres,
32:50ça varie d'une...
32:52Il en détruit 80%,
32:53et en stock 10%,
32:55qui vont pouvoir repasser
32:56dans ce qui vient du sol,
32:58et il en laisse partir 7%
33:00dans les eaux de ruissellement,
33:03sous forme de pesticides
33:04ou de résidus de pesticides.
33:05Et vous retrouvez là,
33:06finalement,
33:06les grands circuits.
33:07Ça arrive à vous
33:08par l'alimentation
33:09qui a poussé dans le sol
33:10ou par l'eau.
33:13Donc, voilà,
33:14je pense qu'on pourrait terminer
33:16avec les engrais minéraux
33:17et en rappelant,
33:18mais là,
33:18le monde de la semaine dernière
33:19vous en parlait largement,
33:21du fait qu'il y a
33:22une contamination au cadmium
33:23des engrais phosphatés
33:24et qu'une législation laxiste,
33:27inspirée plus
33:27par les syndicats agricoles
33:29que les recommandations
33:29de l'ANSES.
33:30On rappelle qu'aujourd'hui,
33:31c'est 60 mg de cadmium
33:33par kg de phosphate maximum,
33:35alors que l'ANSES disait 20.
33:38Du coup, en France,
33:39nous avons en moyenne
33:4151 mg de cadmium
33:43par kg de phosphate
33:45utilisé comme engrais,
33:46contre 31 pour le reste
33:48de l'Europe.
33:49Et après, on se dit,
33:50tiens, c'est bizarre,
33:51le plus 3% de cancer du pancréas,
33:53c'est un truc très français,
33:54il n'y a pas ça
33:54dans les autres pays européens.
33:5530% des causes d'ostéoporose,
34:00le cadmium,
34:01parce qu'en fait,
34:02à ce rythme-là,
34:03nous, vous et moi,
34:04nous mangeons,
34:04sauf si vous mangez bio,
34:061,4 fois la dose maximale
34:08recommandée par l'OMS
34:09de cadmium.
34:12Je vous passe les problèmes
34:12hépatiques, les AVC
34:14et les problèmes rénaux
34:16qui sont dus à ça.
34:17Ça, c'est plus difficile
34:18de faire la part du cadmium
34:20parmi d'autres causes.
34:21Mais ce qui est certain,
34:22c'est que ça coûte super cher
34:24en santé publique.
34:27Et dans un pays
34:27qui a un déficit de la sécu
34:30qui part galopante,
34:31c'est une très mauvaise idée
34:32pour l'avenir
34:33de laisser circuler
34:34des choses comme ça.
34:35Parce que ça,
34:36ça pètera sûrement
34:37le budget de la sécu.
34:38Je termine sur le cadmium
34:42en vous disant
34:43qu'il y a une solution,
34:44c'est de faire pipi
34:44dans les champs
34:45parce que votre pipi,
34:46il est décadmié
34:46vu que vous retenez le cadmium.
34:49Ben oui.
34:50Et puis pour vous,
34:51il y a une solution
34:51qui est de manger bio.
34:52Vous passez à 0,7 fois
34:55la dose maximale autorisée
34:57puisque le bio fertilise
34:59avec de l'organique.
35:01Alors attention,
35:03je pense là de nouveau
35:04qu'on ne fertilisera pas
35:05tout avec de la matière organique.
35:07Ce n'est pas possible.
35:08Et même en pissant
35:09dans les champs,
35:09bon, selon les estimations,
35:11nous excrétons 20 à 40 %
35:13des besoins de l'agriculture
35:14en azote et en phosphate.
35:16Il faudra compléter
35:18avec des engrais.
35:18Mais si je complète
35:19avec les engrais,
35:20ce ne sera pas
35:21ce que je fais seulement.
35:24Et donc,
35:24j'amènerai du cadmium.
35:26Mais je me rapprocherai
35:27du seuil
35:27où le turnover du cadmium
35:29dans le sol
35:29permet une évacuation
35:30à la vitesse d'arrivée
35:31et je diviserai
35:33ce que je mangerai.
35:35et alors qu'on ne me dise pas
35:38que ça,
35:40c'est de la propagande
35:41pro-russe
35:41parce qu'on a vu
35:42dans Le Point
35:42une espèce de truc débile.
35:44Géraldine Vosser
35:45a encore explosé
35:46en vol
35:47parce qu'effectivement,
35:49il y a des phosphates
35:50sans cadmium
35:51d'origine magmatique
35:52en Russie.
35:53Il y en a aussi en Finlande
35:54qui, à ma connaissance,
35:55n'est pas en Russie,
35:56je crois.
35:57Mais à part cette ignorance
35:58géologique-là,
35:59on nous a dit
36:00« Oui, c'est de la propagande
36:00pro-russe ».
36:01Mais ce n'est pas
36:02de la propagande pro-russe
36:03de faire des engrais.
36:05C'est du méthane
36:06qu'on utilise
36:07dans la synthèse
36:09des engrais azotés.
36:11D'accord ?
36:13Vous voyez le degré
36:14d'ignorance de la journée.
36:15Ils ont une brillante idée
36:17de se dire
36:17« Tiens, mais en fait,
36:18c'est de la propagande
36:19pro-russe ».
36:19Et moi, je me suis retrouvé
36:20traité de propagandiste
36:21pro-russe
36:22alors qu'en fait,
36:23même c'est les engrais
36:24minéraux
36:25qui sont de la propagande
36:26pro-russe
36:27en eux-mêmes
36:28à cause du méthane
36:28qu'ils utilisent
36:29et qui viennent
36:30souvent de Russie.
36:31Regardez bien
36:32d'où il vient
36:32le méthane des engrais.
36:34Je sais ce que je dis.
36:35Il y a 80%
36:36estime-t-on
36:37d'origine russe.
36:37Bon, alors,
36:38terminez là-dessus.
36:39L'idée,
36:40c'est que
36:41quand on a compris
36:42ce qu'est le sol,
36:43il y a non seulement
36:44des choses
36:44qu'on ne peut plus faire,
36:46mais il y a des leviers
36:47qui s'ouvrent.
36:48Et je vous dois
36:49une extrême reconnaissance
36:51de m'écouter
36:51et de faire le travail
36:53que vous faites
36:53car en réalité,
36:55vous pouvez être
36:56les artisans
36:57de cette évolution
36:58et de ce changement
36:59en réalité,
37:00c'est vous qui agissez.
37:01Moi, je perds or.
37:03Mais si quelque chose
37:04se passe,
37:05c'est à cause des gens
37:05qui agissent
37:06comme vous.
37:07Donc, je vous suis reconnaissant
37:08et de cette journée
37:09et de m'avoir écouté.
37:10Merci infiniment.
37:23On a le temps
37:23pour une ou deux questions,
37:24pas plus,
37:25et après,
37:25il faudra partir en courant.
37:26Vous voyez,
37:36pas fumer,
37:37c'est mieux que fumer.
37:38C'est clair,
37:38il n'y a pas photo.
37:39Et tout le monde
37:40est convaincu,
37:40même les fumeurs.
37:41pas boire d'alcool.
37:43Du tout,
37:44c'est mieux
37:44que de boire de l'alcool.
37:46Mais tout le monde le sait.
37:48Donc, ce que ça veut dire,
37:49c'est que ce n'est pas juste
37:50la qualité de l'horizon
37:51qui provoque le mouvement,
37:53c'est comment aller vers l'horizon.
37:55Et je pense qu'il y a
37:56deux grandes solutions.
37:57La première,
37:58c'est de dire à ceux
37:59qui agissent sur les sols
38:00qu'on veut des sols multifonctionnels,
38:02donc on va les payer
38:03pour toutes les fonctions
38:05et pas juste pour faire la nourriture
38:06et au passage du paysage
38:07et au passage du climat
38:08et au passage de la qualité de l'eau
38:10et au passage de la santé.
38:13Et les payer,
38:14c'est juste se dire,
38:15aujourd'hui,
38:15quand on achète un euro d'aliments,
38:17il y a 1,3 euro
38:18d'excellenité négative,
38:20des pollutions de l'eau,
38:21maladies professionnelles,
38:22absence au travail,
38:24en attente.
38:25Et dans les pays occidentaux,
38:27c'est entre 0,8 et 2,
38:29ce chiffre,
38:30par euro d'aliments.
38:31Vous paierez un jour
38:33et payer maintenant,
38:34c'est peut-être payer moins cher au total.
38:36Donc, ce n'est pas forcément
38:37de mettre de l'argent sur la table
38:38qui resterait dans votre poche.
38:40Si vous achetez conventionnel,
38:42c'est très bien,
38:42mais vous allez crever d'un cancer
38:43et ça vous coûtera un peu plus cher.
38:46Enfin, ça coûtera plus cher
38:46la collectivité
38:47que si vous étiez mort plus tard
38:49d'autre chose.
38:51Mais revenons là-dessus.
38:53Il faut donc à la fois
38:54expliquer à tout le monde
38:55et subventionner,
38:58ce qui n'est pas une façon
38:59de perdre de l'argent,
39:00mais une façon d'en économiser
39:01par rapport à l'avenir.
39:02C'est vraiment important,
39:03ce mouvement-là.
39:04Je ne suis pas juste en train
39:04de trouver une nouvelle façon
39:05de percer le budget de l'État.
39:07Surtout qu'aujourd'hui,
39:08le premier qui explosera,
39:09ce sera celui de la Sécu,
39:10vous le savez.
39:11Pour mémoire,
39:12666 milliards d'euros,
39:13le chiffre du diable,
39:15pour la Sécu,
39:17par an,
39:17contre,
39:18c'est le chiffre de mon année,
39:19450 pour l'État.
39:20Le gros truc qui va percer,
39:23le gros furoncle
39:24qui va percer en premier,
39:25c'est le budget de la Sécu.
39:27Et il percera notamment
39:28si on a mal géré
39:29l'accumulation de maladies à venir.
39:31L'autre chose,
39:32et là,
39:33je vous en renvoie
39:33à la fédération BioG,
39:34B-I-O-G-E-E,
39:36que je préside
39:36et qui regroupe
39:37le muséum,
39:38des sociétés scientifiques,
39:40toutes les académiques
39:41que vous pourriez nommer,
39:42sciences, agriculture,
39:43médecine,
39:43vétérinaire, etc.
39:44Nous voulons qu'il y ait plus
39:46d'enseignements de la biologie
39:47en France
39:47pour que les gens
39:48conçoivent ce réseau.
39:50Car aujourd'hui,
39:50l'ignorance du réseau
39:52fait que quand on parle
39:53de l'agroécologie,
39:54on a l'air d'être
39:55des militants.
40:00Non.
40:01On n'est pas militant
40:02quand on prescrit de l'aspirine.
40:05On est médecin.
40:07Et quand on prescrit
40:08de la nature et de l'humanité,
40:09on est juste écologue.
40:14Alors,
40:20je vais vous dire,
40:21quand je fais des formations
40:22Vivea,
40:23là,
40:23j'étais en Suisse
40:24avec les agriculteurs suisses.
40:25Ceux que je vois,
40:26c'est un peu ceux
40:26qui sont convaincus.
40:28Et en fait,
40:28souvent,
40:28il me faut en dire
40:29que Marc-André,
40:30tu utilises culture intermédiaire
40:31pour culture dérobée.
40:32Ce n'est pas synonyme.
40:34Ah bon ?
40:35Non,
40:35ce n'est pas synonyme du tout.
40:37Et voilà,
40:38donc,
40:38ça se passe très bien.
40:40Il y a des gens
40:40qui se posent des questions
40:41qui viennent aussi.
40:42Alors, eux,
40:42ils sont en mouvement.
40:43Et il y a peu de gens
40:45qui ne soient pas convaincus.
40:46Les autres,
40:46ils ne viennent pas.
40:48Et moi,
40:48je ne suis pas encore assez visible
40:49pour avoir des emmerdes
40:49avec les agriculteurs.
40:50Je vis comme une terreur
40:52le moment où ça viendra.
40:53Parce que j'ai une famille.
40:55D'accord ?
40:56Et Claire Nouvian
40:57vous illustre à peu près
40:58le genre de choses
40:58auxquelles on est
40:59tôt ou tard exposé.
41:01Je connais très bien
41:01Valérie Masson-Delmotte.
41:02C'est une amie personnelle.
41:03Je peux vous dire,
41:04il y a des gens
41:05qui ont du mérite
41:05d'avoir survécu psychologiquement
41:07à ce qu'ils vivent.
41:09Donc, je sais bien
41:10que, évidemment,
41:11ça va mal se passer.
41:12Mais, mais, mais, mais,
41:13mais, il y a un détail.
41:15C'est ce sondage...
41:16Alors, il y a plusieurs sondages
41:17qui disent la même chose.
41:18Moi, c'est un sondage
41:18veolia que j'ai sous la main,
41:19voilà,
41:20qui dit que 75% des agriculteurs
41:22pensent que toutes les mesures
41:23qui ont été prises
41:24pour l'environnement
41:24font sens.
41:27Mais 65% disent
41:29que la façon
41:29dont elles sont entreprises
41:30n'est pas adaptée
41:31à leurs problèmes.
41:32Donc, en fait,
41:34la profession agricole,
41:35ce n'est pas
41:35des gros dingues terroristes.
41:38Ce n'est pas
41:38parce qu'il y en a
41:39quelques-uns
41:39qui défraient l'actualité
41:40en adoptant ce profil.
41:42Ce sont des gens raisonnables
41:43et peut-être
41:44qui sont beaucoup plus sensibles
41:45qu'on ne l'imagine
41:46au fait qu'après la pluie,
41:47le sol passe sur la route.
41:50Parce que ça,
41:51pour beaucoup,
41:51c'est un traumatisme.
41:53Et certains sont assez vieux
41:54pour se souvenir
41:54que ce n'était pas le cas
41:55du temps de leurs parents.
41:59Une dernière question
42:00parce que justement...
42:01Oui, merci vraiment.
42:02D'abord, c'est très inspirant.
42:04C'est remarquable.
42:05Et vous nous voyez tous réunis.
42:07On est donc
42:07le ministère de l'Environnement,
42:09de l'Aménagement du Territoire.
42:10Depuis des années,
42:11vous nous voyez.
42:12On est de nombreuses
42:13structures différentes.
42:17Voilà.
42:17Est-ce que vous avez...
42:18Quels enseignements
42:20vous en tirez
42:20sur notre action
42:21et donnez-nous
42:22un ou deux conseils ?
42:26Alors, la première,
42:27c'est
42:27tenez bon.
42:30La deuxième,
42:30en tant que citoyen,
42:31bio-gé,
42:32B-I-O-G-E-E,
42:33pensez qu'en réalité,
42:35en faisant une génération
42:36qui...
42:36Mais ce n'est pas le cas actuellement,
42:37c'est très mal parti d'ailleurs.
42:39Une génération
42:39qui est plus formée
42:40aux vivants,
42:42il y aura plus
42:43de soutien citoyen
42:44et de soutien
42:44du côté des consommateurs.
42:47Et si j'avais
42:48des choses moins bêtes
42:49à vous dire,
42:50je les aurais dit
42:51d'abord.
42:52C'est vrai que
42:53c'est un combat
42:54pied à pied
42:54où l'efficacité
42:56se glisse dans les détails
42:56et pas dans les conseils généraux.
43:05Merci encore.
43:08Merci encore
43:09de votre travail.
43:10Merci.
43:11Merci.
43:12Merci.
43:13Merci.
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